※OSは出荷時期によって、変更されている場合があります。ご購入の際は購入店舗にて直接ご確認ください。

このページのスレッド一覧(全113スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
---|---|---|---|
![]() |
0 | 6 | 2003年12月12日 16:13 |
![]() |
0 | 4 | 2003年12月10日 02:55 |
![]() |
0 | 11 | 2003年12月7日 23:12 |
![]() |
0 | 16 | 2004年1月15日 15:49 |
![]() |
0 | 42 | 2003年11月30日 07:23 |
![]() |
0 | 3 | 2003年11月23日 15:11 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


Mac デスクトップ > Apple > Power Mac G5 2GDual M9032J/A


当方,G5 2Gでデュアルディスプレイ環境を構築しようと考えております.
ナナオの567を二台所有しておるのですが,グラボ増設無しでシネマディスプレイ以外のデュアルディスプレイは可能でしょうか?ADCコネクタ変換器など必要なのでしょうか?
よろしくお願いします.
0点



2003/12/08 22:47(1年以上前)
PowerMac G4(FW800)だと変換コネクタ(5000円位だったと思います)を1個買うだけでできるのですが……G5はどうなんでしょう?
ちなみにコネクタはこちらのショップで買いました。
G5でもできるかどうか、一度問い合わせてみては?
http://www.eiden.co.jp/home/top/shop_eiden.asp?supplier_id=00003221
書込番号:2210402
0点

私はG5のL567のデュアルモニタにしています。
ADC-DVI変換コネクタをつければ、両方DVIでつながりますよ。
Apple純正のものはありませんので、社外品で探してください。
使ってるやつの品名は忘れました....。
書込番号:2212650
0点


2003/12/11 01:33(1年以上前)
http://www.heavymoon.co.jp/computer/drbott/dviextractor2/index.html
にADC to DVI のコネクタが販売されてます。わたしも、そろそろ購入しようと
思ってます。友人からの情報では、十分使用に耐えるとのことです。
書込番号:2218333
0点



2003/12/11 19:35(1年以上前)
皆さん,ありがとうございました.
早速,バイナウしました>G5 2GHz
世界一の道楽息子さんが推薦してくださったコネクタもためしてみようと思います.
(遅レスのご無礼お赦しください.急な出張で・・・(汗
書込番号:2220335
0点


2003/12/12 16:13(1年以上前)
デュアルディスプレイですか..
贅沢だなと思いつつ、一つ大きなディスプレイで構えた方が何かと便利かと思って踏み切れませんでした、自分は。(結局高くついてしまうのでやめました..)
しかし567を二台所有しているというのはうらやましいですね。。
以前欲しいなと思って眺めていました。
デジタル接続にこだわらなければ付属の変換アダプタでもいいと思います。
ADC変換は何かと問題があったりするみたいですし。
それでも片方はDVI接続になりますので、使い分けできそうですね。
ただ両方の画面で1枚の画像を扱うということであればやはりそろえた方がいいかもですね。
(もうみてはいないかもしれませんが、ADC変換も5000円から10000円くらいしますので)
書込番号:2223253
0点



Mac デスクトップ > Apple > Power Mac G5 2GDual M9032J/A


デジタルビデオでとったものでショートフィルムを作ってます。今5年ほど前に買ったWindowsで操作していましたが、先日パソコンがクラッシュしまくった挙句、メールくらいしか安心して使えなくなりました。
Macを買いたいのですが、G4とG5、どっちがいいのか迷ってます。(妹はG3です。iBookというのかな?)
アドバイスをいただけないでしょうか?
0点


2003/12/08 11:18(1年以上前)
もちろんG5が断然良いとおもいます。今のG4は精算コスト等の関係で値下がりしていませんが、すべてに置いてG5の方が上です。
書込番号:2208287
0点



2003/12/08 11:42(1年以上前)
そうですよね、ありがとうございます。
ちなみに、G4ではやはり役不足なのでしょうか。勿論G4にもいろいろありますが、あえて選ぶならどの機種がいいのでしょう。デスクトップ、ラップトップの各機種でお勧めを一台ずつ教えていただければ幸いです。
書込番号:2208340
0点


2003/12/08 15:07(1年以上前)
予算次第ですが、PowerMac G5/1.8GHz Dualでメモリを2GB程度積んで
Final Cut Proを使うと良いと思います。予算がそれ程ない場合は、
PowerMac G4/1.25GHz DualでFinal Cut Expressを利用してみては
いかがでしょうか。
ショートフィルム作成に関しては、田辺誠一の事例などがアップルで
紹介されています。
http://www.apple.co.jp/articles/backnumber/html/enewsj_0047html.html#left_05
http://www.apple.co.jp/creative/desktopmovies/index.html
書込番号:2208882
0点


2003/12/10 02:55(1年以上前)
G5でFinal Cut Proを使うのは最強ですね。
ほかにもソフトはありますが、今までもApple純正ということでアップデートも早かったです。
経験もあるみたいですし、G5は買って損のないものになると思います。
G4にするならシングルよりもデュアルにした方がいいと思います。
有名なソフトはだいたいG4デュアル対に応しています。
逆にこれ以上G4に最適化されるとは思えませんので、シングルでもG5を購入されることをおすすめします。
関係ないですが、ituneのAACエントードが最初10倍から始まったと思ったら、最後は30倍越えしてました。
びっくりしました^^
書込番号:2215095
0点



Mac デスクトップ > Apple > Power Mac G5 2GDual M9032J/A


初歩的な質問で申し訳ないのですが、WinのDualから買換えを検討しているものです。64bit 対応アプリは、現在発売されているものがあるのでしょうか?また、PantherというOSは64bit対応のOSなのでしょうか?すみませんどなたか教えてください。
0点


2003/12/03 05:30(1年以上前)
G5対応ソフトであれば64bit等の数値を気にせず動作しますよ。
書込番号:2190075
0点


2003/12/03 08:36(1年以上前)
Pantherは64bitOSではありません。数値演算ライブラリー、ベクトルライブラリー、グラフィックエンジンなどをG5に最適化してあるそうです。今のところ、自分の知る限り、Pantherに最適化してあるのは、appleのFinal Cut Pro 4.1 と DVD Studio Pro 2、Photoshop7(G5用のプラグインで)だと思います。10.3対応はよくあるんですけど、最適化はまだまだ少ないように感じます。今後はおそらく音楽系、3D系、Mathematicaなどの科学系、ソフトから次第に最適化されていくと思います。G5をもってないので、実際に最適化されたものとそうでないものが、どれくらい違うかはわかりません。
書込番号:2190235
0点



2003/12/03 19:38(1年以上前)
HU★Iさん、hiututshさん、早々のレスありがとうございます。
実は、Macの事はよく知らなかったので、64bitと聞き、さすがMac!すごいハードを投入してきたな!と思い非常に気になっていたのです。
Windowsも64bitが出るようですが、あのMicrosoftの事だけに最初は使い物にならんだろうとあきらめていたしだいです。
64bitに対応したアプリ等はどんなにすごいんだろうと期待していました。
しかし、64bitでなくともMacは魅力的ですね。
嫁さんはMacでBrice等をチマチマやっているので買ってやったら喜ぶでしょうね!
よく研究してみます。ありがとうございます。
書込番号:2191808
0点


2003/12/05 15:20(1年以上前)
Pantherは64bitには対応しています。つまり2GBより多くのメモリが扱える
(PowerMac G5の場合は最大8GB)し、数値演算ライブラリ等も64bit対応しています。
単体のソフトでも実メモリを4GB使える初めての環境がPowerMac G5です。
下記の記事は、一部はインタビュー側が偏った知識でおかしいことを言っているの
ですが(例えば、GCCはAppleが開発したものではないし、PowerPC G5に十分な
最適化もないSPECは参考値であるのに、間違った前提で細かいことを突っ込む等)、
Appleの担当者の話は参考になると思います。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0626/apple.htm
CocoaやCarbon等が64bitのAPIになって標準になるのは、全てのMacが64bit化
された後だと思います。それは3年以上後のことになるのではないでしょうか。
Windowsの方も64bit版は市販はされていないし、64bitのAPIが標準になるのは
Longhornよりも後とかなり先でしょうから。
書込番号:2198006
0点

確か、英国で放送禁止になったAppleのCM。
世界最速パソコンというコピーが不適切だというのが理由らしいです。
憶測だけどGCCのコンパイラでのSPEC値比較が世界最速の根拠としていたのかも。
PowerMac G5に褒めるべき点は多くあると思うけど、汚れた言葉で褒めるのは止めたほうがいいと思うよ、愛好する者ならなおのこと。
書込番号:2199459
0点


2003/12/06 04:26(1年以上前)
個人的に思うことは、やっぱりアップルって誇張しているところがあるというか..
数字を見せるところは見せるけど、自慢ばかりが先にたっている、というか。
そういう性格を持っていることも、webを見ただけでも..ですよね。
G4のときは正直真っ向勝負してこないAppleはきらいでした。
よくも悪くも田中真紀子(?)みたい??
いや田中真紀子はいつでも真っ向勝負か。(無謀なのか?)
それでもOSもソフトもきちんと対応はされるでしょう。
主要なアプリケーションこそ早い対応をすると思いますので、
それほど気になさることはないかもしれません。
winユーザなら、macの本当の姿がわかるはずです。
使ってみてください。
xeonデュアルとかでしたら、速度比較しても十分満足できると思います。
xeonデュアルマシンをHTで駆動(4CPU)したりできますが、例えばそれで50-60万位しませんか?
高い..ですよね、とても買えません(^-^;
それでFSBは533Mですよね。
コストパフォーマンスということであればG5デュアルに軍配が上がりそうです。
CPUの消費電力もG5の方が若干低かったと思います(どこかで表が見れたのですが、どこだか忘れてしまいました)
ちなみにG5は電源も気合入っているので、増設も苦労しません。
筐体開けば、だれでも簡単に増設できそうで、これがmacだ!って感じで。
OS10.3も大きな魅力になると思います。
人馬一体(G5とソフトの競演(笑))はまだ少し先かも知れませんが、
使っていれば早いかもしれません。
個人的にはG5のキーボードとマウスは好きになれないので、
他のものをお勧めします。
コードレスを一般化しようと思っているのか、キーボードはハブを省略、
本体にもUSBがつなげるのは後ろ2つと、前1つです。
これから出るであろう新型の液晶も、ハブが省略されてしまうかも。
それならそれで標準のでコードレスにしてくれ..
ということで買ってしまいました。
最近winになれてしまっていたので、ロジクールで共用できればと思って。
(話、それてしまいました(^。^;))
書込番号:2200132
0点


2003/12/06 11:45(1年以上前)
ちょっと訂正。
標準の純正キーボードよく見たら、後ろにハブ変更になったんですねσ(^◇^;)
いつものところ(?)になかったのでさっきまで気づきませんでした。
すみません<(_ _)>
でもこれは改悪なきがする。
個人的には以前のプロキーボードの方がよかったな..
(でもこんなことゆーのはただの頑固なのかもしれませんね)
要は使い慣れているデバイスの方が不自由しないというか、、です
書込番号:2200769
0点


2003/12/06 15:24(1年以上前)
>xeonデュアルマシンをHTで駆動(4CPU)したりできますが、例えばそれで50-60万位しませんか?
高い..ですよね、とても買えません(^-^;
それはないです、Xeon3.06 x2なら27万も出せば余裕で組めます。
AMD Opteron™ 244 x2なら32万程度で組めます。
AMD Opteron™ 240 x2なら20万くらいですかね。
まぁしかし、我等がアップルのブランド力にはかないませんがね。
書込番号:2201414
0点


2003/12/07 10:49(1年以上前)
FAQ Dodgers さんへ
>それはないです、Xeon3.06 x2なら27万も出せば余裕で組めます。
それは自作した場合、ですよね。
メーカで見積もりを出してもらったところ、HT3.06Gデュアルで45万円でした。
HDDやmemoryについても同条件で計算してもらいました。
この価格はdellの見積もりですが、他社ではもっとするのではないでしょうか。
自作はメーカPCと違うので、ここでは比較にならない気がしますが..
自作できれば確かに安く済むとおもいますが、機会いじりを
しない素人が高価な部品を購入して、動きませんでした、では済みません。
ちなみに比較に利用させてもらったのはdellの最上位機種です。
45万円と出ましたが、知っての通り64bitではありません。
私にはマザーも見劣りします。
(もし27万でxeon dualが買えたとしても、G5dualの方がコストパフォーマンスいいと思いますよ)
書込番号:2204472
0点


2003/12/07 16:08(1年以上前)
要は何がしたいかが問題で
1:フォトショップなどを使いたい場合(Mac・WINでもどちらでも良いでしょう、仕事で使うなら会社のマシンにあわせましょうって感じですね)
2:ゲームがしたい場合(これは圧倒的にWINが良いと思います)
3:オフィスなどのアプリを使いたい(MacでもOKですが、やはりWINを勧めます)
4:メールとWEBの閲覧しかしない場合(Macはもったいない、5万円のPCで良いでしょう)
5:全部したい場合(Winをお勧めします)
6:装飾品のような感覚でMacが気に入った(是非買ってくださいMacを)
オールマイティで使いたいならWinを勧めますが
1、6が動機ならMacを勧めます(自分はこれです)
WINは値下がりが早すぎて、損した気分にさせられますし。
私もDualマシンの自作は勧められません
作れれば、かなりコストを抑えられますが。
こういう時はショップで組み立ててもらい
相性保障をしてもらうのが一番でしょう
組み立て料金も大体1万円くらいですしね
最新のオプティロン?で作ってもらっても30万程度で
済むんじゃないでしょうか?
スレ主の質問とかけ離れていますね、ということで
64bit対応かどうかということですが、後数年は対応しないような事を
聞きました。最適化してくるとは思いますが。
64bitのOSがでるのはWINが先になると思います。
ソフトの対応もWINが早いのでは?と思います。
では、失礼します。
書込番号:2205407
0点



2003/12/07 23:12(1年以上前)
みなさん、たくさんの返信ありがとうございます。
今自分が使用しているマシンは、実は自作でしてAthlonMP2000+のDualです。そんな訳でだいぶスペックも値段も低いもので、今度のG5というMacのスペックはとてつもなくすごいと思ったのです。それでMacの事もあまりわかりませんでしたので、OSやアプリの状況を質問させていただきました。横入り失礼しますさんがおっしゃるようにMacに対するあこがれもあったもので!でも状況はみなさまがたのお話を聞きたいへんよくわかりました。本当にありがとうございます。
書込番号:2207084
0点



Mac デスクトップ > Apple > Power Mac G5 2GDual M9032J/A


はじめまして。Mac初心者の者です。
パソコンの買い替えを検討しており、皆さんから良きアドバイスを
頂きたい思います。
今現在は、約5年度前に購入したウィンドウズ98を使用しております。
最近、非力に感じることも多く、そろそろ買い替えをと考えた次第です。
当初は、同じウィンドウズへの買い替えを考えていましたが、G5の
存在を知り、店頭で実物を見たとたん本体とモニターのデザインが
気に入ってしまいました。それ以降というものWinにしようかMacにしようか
迷っています。
現在と買い替え後の使用目的は、
現在:主にメール、Web閲覧
今後:上記+写真編集、DVD映像編集
と言ったところです。
ちなみに、Win or Macいずれにせよ、ハイスペックのマシンを購入
予定です。数年間は買い換えるつもりも無いので。
なぜ、Macに迷うようになったかの理由としては、
1.本体&モニターのデザイン
2.デジ一眼レフを購入に伴い、写真編集もやりたい
の2つになります。なかでも2に関しては、やはり昔から言われるように
WinよりもMacのほうが良いとの視点からです。しかしながら、Macについては
何もわからない初心者であるため、本当かどうかが?です。
最近のWinマシンでも、性能も画像編集ソフトもなかなか良いものもあると
聞きます。そんなわけで、非常に迷っています。
長くなりましたが、質問のポイントをまとめますと、
1.今更Macに乗りかえるほど、Macに利点があるのか?
2.Macにした場合、Winマシンとのファイルのやり取りなど、どれくらいの
弊害があるのか?
3.Macにした場合、市販のソフトで何か不便に思ったことはないか?
(Mac対応版がない等々 例:年賀状作成ソフト)
以上、なにとぞアドバイスをお願いします
0点


2003/12/02 18:07(1年以上前)
う〜〜ん!難しいご質問ですね。
私は、Macをメイン(デスクトップ)でwinサブノートを使ってますが、
Macの方が好きです。使いやすいと思います。なんといってもwinの(XPです)あの色々うざったいく出てくる吹き出しやら注意やらアドバイスやらタスクバーの小さいアイコンやら、消しても消しても起動するとまた…がいやです(ってwinの悪口書いても仕方なかったですね。ゴメンなさい)。
ま、それはさておき
データの互換性の問題は、同じソフトを利用すればほとんど問題ないです。最高機種&モニターを選択するぐらいですから、こちらもフォトショなどwinと同じものを買えば問題ないでしょう。やれることの違いはイコールソフトの違いですから一般的なものはそう違いはないでしょう。また、汎用データを利用しても互換性は、多くの場合保てます。ただし特殊なもの、またはどうしてもやりたいことがあれば、それをやるためのソフトがあるかどうかご確認を?!
つまりwinもMacも結果として(機能として)やれることはほぼ同じ、データの互換も若干知識がいりますが知ってしまえば問題なしです(と私は実際両方使っていて思います)。ただ、ごく一部にどうしようもないものもあるッてことです。
一方 Macの利点は、純粋に考えて、印刷所やDTP関係でデータを渡すなどと行ったことがなければ(まぁ、これもwin対応できるところも多いですね)、取り立てて、Macの機能面での利点は思いつきません。ただし、使いやすさの面では、Macの方が使いやすいと思います。いろいろなソフトの細かいところを含めて(もちろん私見ですねどね)。あ!winにももちろん良いところもありますよ。XPのあのフォルダをひらくと横に出てくる色々な機能(フォルダー何タラ)あれは好きです。選択したファイルに合わせて出来る操作が出てくる奴、たまに間違っていたりするけどね。
winからMacでの問題としては、たぶんwinとMacの操作性の違いでの慣れの問題があるとおもいます。一つひとつ似ているようで違いますから。長年winを使っていてかえるとなると…トラブルシュートも全然違うし、
あと、数年使うから最高機種! ではなくて、2,3年で買い換えることを前提に中間機種や低価格機種も検討しては?、よほど巨大なグラフィックデータまたは目ちゃ激しいゲームでもやらない限り今のMacなら、どれをとっても(たとえばiMacでも)体感的な差はそれ程ないように思いますよ。実際店頭で感じてみてくださいな。
で、使ってみてよければ、次回高級機種ってのはいかが?(まぁ余裕があればいきなり高級機種試してみるっての悪くないですね。やっぱ微妙な速度差はありますから)
実際のところ、個人ユースの場合は、人それぞれですから実際に使ってみないと、その機械の善し悪しはその個人の感じ方次第だと思います。
そうそう、銀座に行けるのなら、Applestoreができましたから、そこではいろいろと教えてくれるみたいですよ。winとMacの違いなんかも教えてくれるのではないでしょうか?
何か、とりとめもなく長くなってしまいました。
書込番号:2188058
0点


2003/12/02 18:15(1年以上前)
書き忘れました!
Macをつかう 今現在の 最大の利点!!
ウイルス問題がありません。世間が何を騒ごうが関係なしでいられます。
書込番号:2188071
0点


2003/12/02 20:09(1年以上前)
今現在がWebとメールにしか使っていないのでしたら、どちらを買っても問題無いと思います。どちらも標準でできることですからね。
後はインスピレーションで買ってください(^^;
書込番号:2188396
0点


2003/12/03 21:48(1年以上前)
>3.Macにした場合、市販のソフトで何か不便に思ったことはないか?
(Mac対応版がない等々 例:年賀状作成ソフト)
ウインドウズではあるがマックにない、いろいろなソフトが
あります、(例:携帯編集ソフトなど)
ややソフトの値段が高めでしょうか?、また取り扱い店が少ない
のも注意が必要です、後バージョンが0.1あがると、いくつかの
動かない、ソフト(ドライバー関係)があったりします。
ソフトウインドウズ98が手にはいるなら、移行が簡単?かもしれませんね?
(自己責任ですので動かなかったらごめんなさい)
書込番号:2192272
0点


2003/12/04 08:31(1年以上前)
MacOSXであれば携帯編集ソフトはありますよ!!
書込番号:2193865
0点


2003/12/05 10:45(1年以上前)
僕の職場ではWINもMACもネットワーク接続され、ほとんどの者がコンピューターのことなどほとんど知らないのに、全く問題なく(一部管理者が手助けしている面はありますが)動いています。
僕が困ったことがあるのはExcelのファイルが行き来するうちにOS9で開かなくなったことくらいです。心配ないんじゃないでしょうか。
見た目、価格で決めていいのでは? てゆうか、どうしても必要なら安いWindowsマシンをもう一台買うとか? ウォッチャーさんのおっしゃるように、中間機種にしておけば、浮いたお金でWindowsマシン買えますよ。
ところで、携帯編集ソフトってあるんですか?データ吸い出すやつですよね?(トピズレですね、ごめんなさい、でもどこに書き込みしていいかわからないので教えてください。)
書込番号:2197424
0点


2003/12/05 21:38(1年以上前)
1.本体&モニターのデザイン
:購入理由としてはこれが一番にくるでしょうね。
2.デジ一眼レフを購入に伴い、写真編集もやりたい
の2つになります。なかでも2に関しては、やはり昔から言われるように
WinよりもMacのほうが良いとの視点からです。しかしながら、Macについては
何もわからない初心者であるため、本当かどうかが?です。
最近のWinマシンでも、性能も画像編集ソフトもなかなか良いものもあると
聞きます。そんなわけで、非常に迷っています。
:フォトショップとイラストレーターに関していいますと、残念ながら余り変わりません。
Macの方がモニターの発色と印刷時の発色に、少しだけ分があるとおもいます。
1.今更Macに乗りかえるほど、Macに利点があるのか?
:機能面だけ見た場合、余り利点は見出せません。
ユーザーの数が少ない、ウィルスの数も少ない、
基本的にMacは、アクセサリーと同じと思えば良いと思います。
本体デザインが良い、これに尽きます。
2.Macにした場合、Winマシンとのファイルのやり取りなど、どれくらいの
弊害があるのか?
:フォトショなどのファイルやり取りの場合ですが、気にすることはありません。
3.Macにした場合、市販のソフトで何か不便に思ったことはないか?
(Mac対応版がない等々 例:年賀状作成ソフト)
:やはり販売店近くにない場合、ソフトの購入が容易でない所は
ネックになってますね(ネット販売は別)
最後に、このPCに競合するWinマシンと言うことになると(値段も含めて)
Opteron248 Dualも選択肢に入りますね。
書込番号:2198927
0点


2003/12/06 03:54(1年以上前)
G5買ってください(笑)
winとmacのファイルのやり取りですが、できるだけ半角英字にした方がいいですね。
macにデータ移動するときに、一部文字化けします。
半角英字のファイルならOKです(多分..でも、らしいです)
>現在:主にメール、Web閲覧
>今後:上記+写真編集、DVD映像編集
>と言ったところです。
>ちなみに、Win or Macいずれにせよ、ハイスペックのマシンを購入
>予定です。数年間は買い換えるつもりも無いので。
G5では重い処理こそグンと快適にこなせます。
OSは親しみやすさがありますので、メールやwebは快適だと思います。
私の場合はwinではoperaですが、macはsafariがあります。
非常に高速に表示してくれるため、重宝します(operaよりはやい)。
写真編集やDVD編集も速いのでストレスなく快適です。
私はレンダリングの効率のため少し前にwinに移行してしまいましたが、G5が出た今はかなり後悔しています。
先程G5で実験してみましたが、標準の256*2のメモリでもさくさくレンダリングしてしまうじゃありませんか!
驚いてはながたれましたよ、そりゃーもう。
でもwinにクロスアップした都合上、実験はLW7.5(体験版)でしたけどね(^-^;
偶然 難を免れたposer4も試しましたが、クラシック上だというのにすごい安定していました。
速度もかなり速いです。
今後G5に最適化されたら本当に価値がでます。
いまでも十分感動させてもらいましたが。プハァ (^。-)y~~
このスペックでこの価格は安いです、本当に。
ただ気をつけたほうがいいのは、キーボードとマウスです。
できればなれたものを使った方がいいかな、と思います。
USBであれば普通に認識します。(ボタンは一部ドライバが必要な場合があります)
右クリックなしでも気にしない方であれば、簡単な操作を覚えるだけです。
私はタブレットのマウスモード&SCでやってしまいましたが..
使いやすさは人によって違いますので、なんとも言えません。
店頭でまずいじってみてください。
ここでいい悪いといっているのは、あくまで主観です。
絶対的な価値基準ではありません。
個人の使用感は数値化してカタログにできるものではありませんから、
特有の価値観が出てきて判断しにくいかと思います。
使ってみればその辺は自分で判断できます。
ただwin98からなら、逆にMACにするいい機会だと思います。
書込番号:2200114
0点


2003/12/07 11:05(1年以上前)
>macはsafariがあります。
>非常に高速に表示してくれるため、重宝します(operaよりはやい)。
opera6.03をMacに落としてみましたが、かなり高速ですね、同じくらい。
表示は安定しているのでこっちの方がいいかな(私はopera慣れしているので)
ただショートカットで[貼り付けて移動]できないのが難。
これは本当に重宝していたので、Macにないのは大きな不満。
予断ですがスマートスクロールの動作をwin同様に変更できました。
シェアソフトのUSBドライバをインストしたら、いい感じに。。
オーとスクロールもばっちりでした(でもwebで使うと微妙(;;))
本題に戻しますが、買い替えならG5ノートが出るまで待ってみてはいかがでしょうか。
必ずしも大きなデスクトップを購入することもない気がします。
ノートの方が省エネになると思いますし、
ノートでも外部ディスプレイをつなぐことはできます。
G5ならシングルでも十分だと思いますが、いかがでしょうか。
でも数年間買い替えないとのことですから、やっぱりデスクトップでガチ。
これですかね、やっぱり。
書込番号:2204507
0点



2003/12/10 16:37(1年以上前)
皆さんアドバイスありがとうございます。
皆さんのご意見や自分なりに調べてみると、Macの良いところ悪いところが
少しずつ見えてきたような気がします。
確かに、メールやWeb程度ならどちらでも関係無いのかもしれませんね。
ただし、Macで写真や動画編集、それに携帯編集&携帯端末等々
あれもこれもと欲張ると、やっぱりWinに分があるようですね。
周辺機器についても、最新技術への対応はWinの方が早いような
気がしますし、何より対応メーカーが多い点は安心かと・・・
こんな風に考えると、何かMacの弱点ばかりが目に付くようになって
少し不安でもあります。ただ、ウォッチャーさんなどがおっしゃるように
ウィルスに対してなど良い点はありますけど。
最近思うのは、Macへの移行はそれほど問題はないが、『ある程度の不便さを
覚悟できるかどうか』と言う点に尽きるのかな。
または、アドバイスにもあるようにMacとWinそれぞれを併用する方法ですね。
今現在の気持ちでは、Mac購入に少し気持ちが傾いていますが・・・
ただその場合、写真&動画編集ソフトまで購入すると、かなり良いお値段に
なるんですよね、これが。
Winの場合は、VAIOを検討中なので、一応そのへんのソフトは同梱されている
みたいですね(RZシリーズ)
そう言えば、どこかで来年の2月ぐらいにはMacの20インチ液晶モニターが
値下げされるようなことが、噂として書いてありましたが本当でしょうか?
いずれにしても、高額な出費になりますから、後悔しないようにもう少し
調査してから判断したいと思います。
それまで、Macの良いところはこんなところもあるよ! などありましたら
教えた下さい。
書込番号:2216396
0点

無条件でMacを薦めるつもりはさらさらありませんが。
>Winの場合は、VAIOを検討中なので、一応そのへんのソフトは同梱されているみたいですね(RZシリーズ)
Macにバンドルされているソフトで足りないのは、 PhotoshopElements2.0くらいかと思いますが。
あとは、iMovie,iDVDやiPhotoで結構いけると思いますよ。
それより違いとして大きいのは、TVチューナーとかビデオ入力かな。
Macでは外付け周辺機器が必要ですからね。
書込番号:2221371
0点


2003/12/12 12:34(1年以上前)
個人的には、メールやWebぐらいならMacもWindowsも大差ない、
とは思いません。
世の中の一部のWebページはWindowsのIEを前提に作られているため、
Macのブラウザでは正常に表示されなかったり、はなからはねられ
たりします。こういうのは特に銀行・金融系に多いような気がします。
ということで、WebにはWindowsのIEが間違いなくていいです(^^;。
僕はMacもWindowsも両方使っています。。。
映像編集はiMovieもあるし、Final Cut Expressもあるし、Final Cut
Proもあるので、とりあえず使いやすいソフトはそろっていますね。
書込番号:2222788
0点


2003/12/12 17:34(1年以上前)
iushti さんへ
safariではただしく表示されないことがありますが、
operaはそんなことはありません。
銀行系はMSに任せておけばOKですし。
さらに言うとこれからoperaのような[どこでも]みたいなのが出てくると思います。
場所(os)を選ばない方が末端のアプリには商戦有利ですから。
特にApple陣営は拡大可能な市場です。
開発しきっているかのように見えるwintel陣営とは一戦を画します。
ずーっとまえからAppleが言っていることですが、アプリは増えます。
開発環境は整理されていますし、知識があれば容易になっているようです。
少なくとも9の環境よりは。
アドビの反応も良いですし、ソフトベンダーもMac市場をにらんでのことだと思います。
アドビの場合はMacを切ると..ということもありますね。
いろいろ動きがあって静観するにも暇がありませんね。。
いいことです^^
書込番号:2223443
0点



2003/12/13 01:06(1年以上前)
ichigigaさん、レスありがとうございます。
VAIOと比較した場合ですが、確かにTVチューナーなどの点ではMacは
劣りますね。でも、現在も含め買い替え後もPCでテレビを見ようとは
考えていないので、とりあえずは問題無しです。それよりも、
PhotoshopElementsもそうですが、Premiere(RZ73)の違いも大きいです。
これから写真&映像編集をはじめようと思ってますので。
Premiereと同等と言うと、Final Cut Proになるのでしょうか?
それから、iMOVEやiDVDなどがあるのは知っていますが、iDVDですと
エンコード(?)する時のビットレートが3種類しか選択できないようです。
この点については、ちょっと不満に思うところがあります。
iushtiさん 、Macは銀行系に弱いですか〜?
特に銀行系のHPを見る機会は現時点でほとんどないのですが、
最近ソニーバンクでもはじめようかと思っていたので、ちょっと心配。
話は変わって、Macはウィルスの心配が少ないとの事ですが、Mac用の
ウィルス対策ソフトってあるんですか?
また、買い替えのタイミングとしては、来年の1月末〜2月上旬を考えて
います。理由は、”金”の問題とどうしても今すぐ買い替えたいという
ほどでもなく、何よりもWinにする場合VAIOのモデルチェンジをちょっぴり
期待しているからです。と言っても、性能面でと言うわけではなく(無いわけ
ではないですが)、”見た目”の面で!!
なんか今の特にモニターって好きなれないんですね、これが。
それから、それくらいにはMacももうちょっと安くなっているかなと。
でも、今ってMacストアではいろいろとキャンペーンやってるんですよね〜
どっちが得なのかな!?
この辺についても、何か良い情報があればよろしくです。
書込番号:2225022
0点


2004/01/15 15:23(1年以上前)
>[2225022]dynamitekidさんへ
>VAIOと比較した場合ですが、確かにTVチューナーなどの点ではMacは
そうでしょうね。 PremiereはFinalCut Proを見据えて撤退を決定した
経緯があるようなので、少なくとも大きな優位点をAdobeはPremiereに
見出せなかったんでしょう。
>それから、iMOVEやiDVDなどがあるのは知っていますが、iDVDですと
ま、しょうがないんじゃないでしょうか。 おまけですから。
他にもオーサリング系なら色々とありますよ。
MacOS用のアプリの欠点はピンはあってもキリがないというところ
なのですが・・・。
>iushtiさん 、Macは銀行系に弱いですか〜?
はっきしいって弱いです。 Macが弱いと言うよりは銀行がInternet
Explorerを基準にされていることが多いのでWindows以外が弱いのですが。
Netscape7.1に対応してくれている銀行系は多いですよ。
MacにもInternetExplorer5.2なら付属しています。
>話は変わって、Macはウィルスの心配が少ないとの事ですが、Mac用の
あります。
SymantecがいまだにPantherに対応していないことが不満ですが。
ちなみに今のところMacOS Xのウィルスは出てないそうです。
OS自体のセキュリティーアップデートの簡易さと確実さ、そして
リリースの速さは市販Linuxとほぼ同じですから、十分速いと思います。
>また、買い替えのタイミングとしては、来年の1月末〜2月上旬を考えて
価格的な点を考慮するとVAIOは悪くないと思います。
もし、アプリケーションをいくつもお持ちであり、価格的な点を大きく
考えられるのであれば、検討するまでも無くVAIOを購入するべきで
しょう。
Apple Storeのキャンペーンは大したものではありません。
基本的に本体値引きありませんしね。
見た目なら個人的にMacOS Xを推します。 OSのデザインも秀逸だと
思っています。
最後にMacOS X(ひいてはMacintosh)をお勧めするとすれば以下の点を
どう捉えるかです。
1.安定しています
私はMacOS X v10.3とPowerMac G4 800DPで常時通電で使っています。
システムに関わるアップデート以外再起動することはありません。
安定運用し始めてから、Safariが時々落ちる以外のトラブルは皆無です。
(Safariが落ちても再起動はしません)
くだらないほど、同時進行でアプリを立ち上げても問題ありません。
2.各種設定が合理的で分かりやすく配置されており、再起動が不要
Windowsのネットワーク設定を実施するときも、設定をMacOS Xで確認
してから、Windowsに適用しています。
3.Display Scriptに対応しColorProfileが標準でそこそこ良いです
自己満足の世界なのでプロ以外は関係ないかもしれません。
WISWYGへのいい加減な対応はWindowsの最大の欠陥だと思っていますが、
Adobeはこの問題を回避しているので、大きな問題とは言えません。
そもそもDTP業界以外の人が気にすべきことでもないかも。
結局ColorProfileが良いと言っても結局、機械でマッチングを取るので
色に関しては金をかけるつもりであれば、どちらでも良いです。
4.動作環境の確実性
一社でOSとハードを使っているので対応と書いているものはほとんど
問題無く動きます。
ただし、ドライバー自体がWindowsに比べて少なかったり、機能制限
されるものが多いです。
要するに対応ハードウェアは確実に動くのですが、対応しているハード
ウェアが少ないです。
5.操作が簡単
Windowsに慣れ親しんでいらっしゃる方であれば、簡単になじめます。
マルチボタンマウスが必要な方は市販のUSBマウスを買ってきてください。
ちゃんと動きます。
アプリのインストールやドライバーのインストール、OSのインストールも
簡単です。
6.格安のアプリがほぼ壊滅です
ついでにいうとゲームも壊滅です。 特に国産は悲惨なものです。
携帯電話のメモリー編集ソフトなどもダメ。 選択肢が非常に狭いです。
7.MSアプリの対応悪いです
意図的と思われるほど質が悪いです。 めずらしくMS Office v.Xは
及第点だと思いますが。
Windows Media Playerなどは、明らかにフリーの再生ソフトのほうが
出来が良いです。 Internet Explorerも遅いです。
他にも色々とありますが、実は一般的にはどちらでもあまり問題は
ありません。
この板でのMacとWindowsの違いの紹介では、処理速度と価格対費用の
ことが大きく取り上げられているようですので、表面的なことだけ
でもちょっと紹介させて頂きました。
本質的な設計という点ではMacOS XとWindowsXPでは大きな違いがあり
ます。 だからと言って日常使用上、大した違いがないのも事実です。
MacにするかWindowsにするか迷われている方、こういう違いも是非確認
してから後悔無き様選んで見て下さい。
書込番号:2348378
0点


2004/01/15 15:49(1年以上前)
う、恥ずかしい
>3.Display Scriptに対応しColorProfileが標準でそこそこ良いです
自己満足の世界なのでプロ以外は関係ないかもしれません。
WISWYGへのいい加減な対応はWindowsの最大の欠陥だと思っていますが、
急いでいたんで、入力ミスに気が付きませんでした。>WISWYG
正しくは下記のとおり。
What You See Is What You Get
WYSIWYG
書込番号:2348437
0点



Mac デスクトップ > Apple > Power Mac G5 2GDual M9032J/A


当方、美大生を娘に持つ父親でPCについては全く疎いのですが
今年、娘の入学と同時に学校で使いそうなのでiBook(800MHz)を買ってやりました。ところが娘の話だと
イラストレーター、フォトショップなどを使うと、固まる、遅い、また動画には対応できないので、iBookではだめだと言っております。
やはり、PowerMacG5 を買ってやらないとだめなのでしょうか。
どなたか、このへんのこと明るい方、教えていただければ。
0点

単に搭載メモリーが足りないのでは?
しかし、高価なPCを娘に買い与えてやるのも驚きですが、それに文句たらたらの娘さんもまたなんとも。。世の中金のあるところにはあるんですねえ。。
書込番号:2159572
0点

遅いのは兎も角、固まるのは何か不具合があると思います?
動画に対応できないってのもおかしい。
一度再セットアップかけてみて、駄目ならサポートセンターに聞いてみてはどうでしょうか?
PowerMacG5に買い換えた方がいいかどうかは、性能的にはお奨めしますが、
なんかゼータクと言うか過保護な話だと思いました。
他人の家の教育に口を挟むつもりはないですけどね。
書込番号:2159591
0点



2003/11/24 20:21(1年以上前)
RHOさんへ。
メモリは、512MB増設して、Maxにしました。
書込番号:2159594
0点


2003/11/24 20:57(1年以上前)
コンピュータは、Macでもwinでも、家電並に、勝手直ぐ使えるって門ではありません。それなりの致死委が必要です。ハッキシ言って性能的には(何やるか知りませんが)、上記記載のソフトを動かすのにはiBookでも十分!それに学校デツ買うことも考えるとね。まぁ、もう一台買うってなら勝手も良いですが、多分それも直ぐに固まって使えなくなるのがオチのような気がします。
そのiBookでフリーズせずにそれらのソフトが使えこなせないと基本的にには何買っても同じでしょう。
あんまし車に例えるのは好きではないですが(じゃやめとけって言わないで!)、軽自動車うまく乗りこなせない人は、スポーツカー買ったらうまく乗りこなせるようになるのかな?ッて問題だと思いますが??
書込番号:2159745
0点


2003/11/24 21:09(1年以上前)
すいません。誤変換文字をそのまま投稿しちゃいました、意図的なものではありません。修正の仕方がわからないんで、&何かいやな文字列になってるんでお詫びします。
正しくは「コンピュータは、Macでもwinでも、家電並に、買って直ぐ使えるってもんではありません。それなりの知識が必要です」です。
ごめんなさい>>ALL
書込番号:2159794
0点


2003/11/24 21:16(1年以上前)
美大生の父 さん、こんばんは 娘さんにお買いになったのは新しいiBookG4:800Mhzですよね。 僕はそれ以前の機種、iBookG3:700Mhzと800Mhzを使っていましたが、フォトショップ、イラストレータともに自分としては不足なく使えてました。メモリも640にされておられるのなら固まることはあまりないと思うのですが。
また動画についてですが、再生についてはまず問題なかったと思います。QuickTime、VLC Player、MPlayerOSX2とも、各種動画ファイルをまずまず再生できていました。ただ動画編集についてはiBookG3ではやったことがないので何とも言えません。今のiBookはG4なのである程度できるのではないでしょうか。
娘さんはマックのコンピュータは初めてっぽいのでしょうか。もしビギナーの域内であるなら、iBookはいい選択だと僕は思います。iBookを1年くらい(少なくとも6ヶ月は)使ってみて、いろいろアプリや機能を使いこなして、不満や不自由点が明確になってから次の上位マシンという方が無理がないと思いますが。
娘さんは、美大で先輩等からいろいろ先入知識を聞かされていることはないでしょうか。半年、1年後には今と同じ値段で、間違いなく今より高性能のPowerMacG5が売られていると思います。美術大学ならその4年間を一台のマックで済むとは思えないので先を見越せばiBookから使っていく方が.......
僕はその昔、あまりコンピュータがわからない段階でPowerBook3400を買って、あまり機能を使いこなさないまま買取りに出した経験があります。以上です。
もし僕のこの書き込みでお気を悪くされるような言い回しがあったなら、お許し下さい。
書込番号:2159824
0点



2003/11/24 21:28(1年以上前)
みなさんどうもレスありがとうございます。
iBookをもっと使いこなすように言ってみます。
ただ、娘の美大の同級生はたいてい、PoweMac(G4かG5)を持っているそうで驚きです。
書込番号:2159880
0点


2003/11/24 22:13(1年以上前)
お使いのアプリはOSX対応版ですか?
私はClassic環境では使い物にならなかったので、ソフトを最新版にアップし、OSXのみで使った所、問題なく快適に動いています。
書込番号:2160126
0点



2003/11/24 22:16(1年以上前)
くうー2、004 さん こんばんは。
経験に基ずいた具体的、建設的なご指摘どうもありがとうございます。
おまけに、iBookの選択はよかったとの、おほめを
いただき誠にうれしく思います。
さて、iBookですが、G3(800MHz)だったと思います。
娘のMacコンピューターは、10年ほど前にPerforma575
(33MHz) 漢字Talk7 以来です。
その後は、Win95、 Win98をずっと使ってました。
Mac OS・は、全く違うOSと同じなので、マックビギナーの
域内と言えると思います。
ただ親としては、本人がこれでメシを食っていくんだから
できるだけいい環境は整えてあげたいと、考えています。
書込番号:2160136
0点

私立の音大、美大には、普通のサラリーマンの家庭からやれませんよね(笑)
パーフォーマでいままで我慢していた娘さんでしょう。美大にはいって
がんばりたいというお嬢さんのために、
PowerMacG5、シネマディスプレイのハイエンド仕様のフルセットを買って上げてください。
もちあるくポータブルには、iBookなんて子供のオモチャでは
笑われますよ。もちろん、PowerBookG4のフルオプションを特注の
エルメスのケースにいれて持ち歩く。
そういえば、どっかの お嬢さんは、東京の某音楽大学に進学するということで、
お祝いに、スタンウエイのアップライトピアノ一千数百万円と防音設備のあるマンションを買ってもらったそうです。
それに比べれば、PowerMacG5 2GHz/デュアル、メモリ8ギガフル実装、ファィブロチャンネルカード&XSeveRAIDなど フルセットでも、
安い買い物です。(笑)
書込番号:2160341
0点


2003/11/24 23:25(1年以上前)
美大生の父 さんの最初の御質問をもう一度読み返してみますと....
「今年、娘の入学と同時に学校で使いそうなのでiBook(800MHz)を買ってやりました。」
これは今年の春の時期をさしておられると考えると、当時のiBookの新製品は僕と同じG3ですね。すみません、僕の解釈が誤っておりました。
そう考えると娘さんは、美大での勉強を、ご自分のマシンとしてはiBookG3でこの半年間、頑張ってこられたということでしょうか。僕は、あいにくマックを使う用途といえば、文書作成の他はせいぜい学会発表のためのスライド作成や、趣味の域を出ない写真加工、音楽編集くらいで、美術大学のグラフィック等の学習内容についてはわかりません(今の僕のメインマシンはiMac1.25GHzです)。ただ、美大生の父 さんの書き込み内容をじっくり拝読しておりますと、自分の妹のことを思い出しました。
僕の妹は、2年前にインターネットで子供服販売をするんだと言って、ソフマップで中古のPowerBookG3を買ってきてホームページを作り、いろいろやっていたようでしたが、この6月にそのPowerBookG3が頻繁に熱暴走しフリーズするといってぼやいていました。それを見かねて僕の父が、妹にPowerMacG4(OS9起動が必要だそうで)とアップルディスプレイを買い与えていました。現在、妹は画像、動画処理が速くなって睡眠時間が増えたと(ほんまかいな?)言ってました.........妹の風邪をひく回数も減ったような気がします。
PowerMacG5(OSX起動のみ)は、ちょうど一週間前に値下げされたところですね。次のモデルチェンジは来年の2月か3月が予想されています。
OS9起動が必要であれば現在のPowerMacG4が最終モデルといわれています。
書込番号:2160475
0点



2003/11/25 01:00(1年以上前)
ぶちるさんの景気のいい話、いいですねー。
持ってる人は、このくらいのことはして日本の景気回復に
協力してほしいと私も思います。
私の場合、そこまではできませんが、自分に投資するより
子供に投資した方がコストパフォーマンスがいいと思うので、
めいっぱい 「親ばか」をするつもりです。
くうー2、004さんのご指摘では、G4かG5かということですが、
春先に学校で共同購入した、イラストレーター、フォトショップ(これも結構な金額した)が、OS・ に対応しているかどうか確認してみます。
今後、できればOS・だけのアプリに統一したほうがいいのでしょうから。
書込番号:2160935
0点



2003/11/25 01:02(1年以上前)
なぜか、OS 10 が、・になってしまいます。
書込番号:2160949
0点


2003/11/25 01:37(1年以上前)
まったくもって羨ましい話ですね。私は、父からは世界一の道楽息子と呼ばれ近所
でも、評判です。しかし、勉強道具だけは、自分で購入してます。
プログラムも出来るので稼ぎはぼちぼちです。ちなみに、最近G5を購入しました。
パフォーマンスは、かのDEC digitaiAlpha発売当時のような錯覚をしてしまうほど
すばらしいです。
しかし、親が購入するとありがたみが少ないので、いつもコンピューター(仕事道具)
は自分の稼ぎで購入してます。それくらいの逆境の方が真剣にコンピューターを活用
する気になるので、お嬢さんには、厳しいかも知れませんが、お父さんのゴルフ道具
を新調したほうが、すっきりすると思います。
差し出がましいことを言いましてすいません。
書込番号:2161064
0点

まだご覧でしょうか? 私は美大のことはわからないのですが,娘さんのおっしゃるようなことは起こり得ると思います。 最近読んだ雑誌に,IllustratorでJPEG画像を開くとかなり時間がかかるといったような記述がありました。 扱うデータの質や量によりソフトウエアの動作速度は大きく変わり得ます。 固まるというのは,多分スクロールすると,次の動作が可能になるまでそのままかなり待たされるということではないでしょうか?
で,ご相談に対する答えですが,娘さんの欲しがる機種をお買いになってあげるのがよいと思います。 質問には具体的機種名があがっており,それが娘さんが欲しいとおっしゃっている機種でしょうか? 私が学生だったら,Power Book G4も捨てがたいと思うのですが。
書込番号:2162127
0点


2003/11/25 17:04(1年以上前)
美大生の父さん の質問とそれに対するレスをまとめてみますと、
(1) iBookG3:800MHzでは、美術大学での勉強には役不足なのか
(フォトショップ、イラストレータなどを駆使することにおいて)
(2) 父親が、学生である娘さんにハイスペックのコンピュータを買い与えることの是非について
以上の二つに分けられると思います。しかし(2)について議論することは、この価格.comの掲示板の主旨とはいささか逸脱するのではないかと考えるのですが、いかがでしょうか。
(1)については、iBookでは確かに役不足であると思います。梶原さんのおっしゃるようにiBookで上記アプリケーションが動作できても、大容量のグラフィックを開くとき、コピー&ペーストするときなどの動作待ち時間を考えると、とても駆使できているとは思えません。またiBookの12-14インチのディスプレイは、グラフィックをするには小さすぎます。美大生の娘さんはマックOSXはビギナーといっても、以前からマックやWin機をお使いになっており、使用目的から考えてもPowerMacG5はいけると思います。僕の職場の後輩も最近G5:2GDualを買い、その速さ、静かさを僕に説いていました。確かにPowerBookG4もいいですが、自宅にディスクトップ機をどんとかまえて現在お持ちのiBookをそのままポータブルとして、それなりにお使いになるのも手かと。
あとディスプレイは少なくとも20インチは欲しいところですね(19と20インチでは解像度が大きく異なる。値段差も大きいですが)。前述の僕の妹は17インチAppleDisplayでときに狭そうにしています。AppleDisplayも来年2-3月に刷新されそうで、今購入するには微妙な時期かもしれません。他社製(ナナオなど)のディスプレイも候補にあげてみては。美大の先輩、同級生とよく相談するのもいいかもしれません。以上です。
書込番号:2162593
0点


2003/11/25 19:03(1年以上前)
美大生の父さん
イラストレーター、フォトショップにメモリの割当てをきちんとされてますか?
書込番号:2162911
0点


2003/11/25 19:03(1年以上前)
追伸ですが、大学生の娘さん名義で購入するのなら、Apple Store for Educationで少し安く買えるのでは。Appleのホームページからです。もっとも、大手カメラ系量販店ではパワーマック、ブックディスプレイとも少なくとポイント10%は付いて、その方がお得かとは思いますが。
書込番号:2162914
0点


2003/11/25 20:04(1年以上前)
個人的には世界一の道楽息子様の言うことに少し感動しつつ..
旧ibookではメモリ512載せても重いのでは?
フォトショップを動かすにも画像がでかいならノートは使えない。
OSだけでメモリ領域結構食いますので、できればノートは..
G4でもメモリをきちんと載せれば十分です。
親のお金でG5を買ってやることなんかありません。
美大ならなおさらだと思いますが、マシンのパフォーマンスで将来が決まるわけではありません。
G3では確かにどうかと思いますが、G4なら十分です。
1Gくらいメモリ(でもバルク)を積んでも17万くらいではないでしょうか。
最初からそんなG5なんて高級機を買ってもらっちゃ..
その辺はよくお考えになった上でご検討ください。
くどいようですが、G4なら不足はありません。
プロになったわけではないのですから。
商売道具にするつもりなら、なおのこと!
(でも本当にG3ノートではかわいそうなので、買ってあげるならせめてG4にしてあげて..)
書込番号:2163102
0点



2003/11/25 20:32(1年以上前)
うちの娘は、自宅ではiBook、学校では備え付けの
PowerMacG4 Dualを使っているので、iBookの
非力さがこたえるようです。
それから、美大ではなんといまだにメディアはMOを使っている
そうで、IEEEとUSB2.0 インターフェースのMOを買ってやりました。
それから、iBookは12インチなので画面が小さくてこれもこたえているようです。
液晶ディスプレイは、ナナオのFlexScan L461(16インチ)を東京に持っていっています。
20インチが必要でしょか。私は、ナナオが気に入っているのですが。
たった今、娘に電話したら学校では、PowerMacG5も入っている
そうです。
ちなみに、造形学部 デザイン情報学科です。
PCは、必需品だそうです。
書込番号:2163211
0点


2003/11/25 20:54(1年以上前)
そうですか..
私のMAC環境は、1.25シングル(6月に出た方)、1.25デュアル(掃除機!)、G5デュアル(これほんとにいい)です。
emac&cubeは売りました。
imacや旧G3などは使ったことがありません。
で、液晶は18インチ*2です。
少し前までナナオのCRTもありました。
..やっぱり小さい画面はつらいでしょうね。
12インチは使ったことがありませんが、cube時代15インチのスタジオディスプレイでもきつかったです。
できれば最低17インチかな..と思います。
用途が用途ですから、この辺は最低ラインです。
それで個人的におすすめなのが、L567です。
画像もきれいなのをつい最近見てきました。
最終的にはご自分でお確かめになった方がいいですが、
某ソフ●ップさんでポイントをつけてもらうと6万円でした。
私もほしくて見ていたので、多分ポイントを考えると最安です。
で、液晶20インチですが、今年中には30インチが出るのではないかと思います。
遅くとも来年頭くらいに。
となると今の液晶は若干値下がりするのではないでしょうか。
と思って自分は買いませんが、液晶自体は最初のものよりいいみたいです。
店頭でこっそり調整して遊んできましたが、品質はいいですよ。
出たばっかりのときに見たのと印象が違いました。
G4+L567+1Gでいいのではないでしょうか。
今のデュアルはきっと静かなんだと思いますが、
私が持っているG4デュアルは..(T-T)
ここでアドバイスをいただいたおかげで私はL567を購入しませんでしたが、画質は本当によかったです。
デザインはいまいち好きになれませんでしたけど、コストパフォーマンスはいいのではないでしょうか。
個人的にはよく知りませんが、サムスン193Tというのも選択肢に入れてもいいかも知れませんね。
L567より少しだけ画面は大きいです。
書込番号:2163309
0点


2003/11/25 21:03(1年以上前)
勘違いのないように訂正します。
私はL567を買わなくてすんだ、とありますが、
いま自分の使っている液晶でどうしても使いたかった機能が縦表示だったんです。
それでこちらでお伺いしたところ、わざわざL567を買わなくても大丈夫、ということになりまして..
現在はおかげさまで縦表示で作業中です。
普通縦表示はいらないと思いますが、機能がついているのに、
使えないのはシャクだな、と思ったわけでして..
L567はフォトショップの作業には向いていると思います。
個人的に他にあげるなら、フォーマックの2010あたりかな..
どうしても使ってみたいかったけど、高くて..
しかもドイツかどこかの製品で輸入代理店がひとつしかなくって。
で、現物をあきらめられず、四苦八苦。
中身は富士通のものらしいけど、その富士通もいいらしい(自分では未確認)
書込番号:2163351
0点


2003/11/25 21:10(1年以上前)
>で、現物をあきらめられず..
現物を確かめられず..の間違いです。
立て続けに間違ってしまいました<(_ _)>
書込番号:2163377
0点


2003/11/25 22:30(1年以上前)
高いマシーンがなくてはやっていけないようならば将来成功しないと思います。
親の脛に齧らずG5なんか自分で稼いでからそのお金で買われたら良いのでは。
プロのGデザイナーを20年やっている者の1意見です。
書込番号:2163786
0点


2003/11/26 00:11(1年以上前)
弘法筆を選ばず
術は渇望より生ずる
書込番号:2164340
0点


2003/11/26 00:14(1年以上前)
ディスプレイについては、当面今お持ちになっているFlexScanL461を続けて使うのでもいいんじゃないでしょうか。確か、その機種でもアナログのほかにデジタル端子が付いていたとは思います。ただしPowerMacG4でもG5でも適応できるかは今一度確認要だとは思います。そして後にディスプレイでもいいのが出れば買ってあげればいいのでは。20インチクラスは現在、結構高額ですが、これからゆっくり値が下がっていくと予想されます。僕のG52GDualを買った後輩も、機種は知りませんが今まで使っていたナナオの液晶(15か17インチ)をG5につないで使っているそうです。
あと各ソフトへのメモリの割当云々については、おそらくOS9においての議論ではないでしょうか。
確実にいえることは、自分のマシンとしてiBookG3:800では美大の勉強で使うにはかなりしんどそうだということです。今度出るiMac1.25G:20インチなんかはディスプレイも大きく、手っ取り早いかとも思いましたが、僕のiMac1.25Gでもフォトショップ、イラストレータを使うと、いくぶんもたつくときがあります。よってiMacも役不足になる可能性大でしょう。
機種は、本人が美術大学の同級生や先輩等々と相談して自分で決めた方がいいかも知れません。周囲にもコンピュータ、マックフリークはたくさんいるのでしょうから。
書込番号:2164362
0点


2003/11/26 03:13(1年以上前)
iBookを下取りに出して、G4iBookを買ったらいかがでしょう?
これなら、そこそこの出費抑えられますよ。
V.E.に対応しているので、十分使えます。私の友人でこれくらいのスペックのMacで仕事をしているデザイナーがいますよ。
まぁ、メイン機はもっとよい奴らしいですが・・・。
パソコンなんてものは、早ければ早いほどありがたい物なので、G5を欲しいというに決まっていますが「買ってやらないとだめ」ということはないのでは?
話はズレますが、何故にお嬢様は御自分で調べずに、お父上に頭を下げさすんでしょうね?よそ様の家庭の方針に首をつっこむ訳ではありませんが、純粋疑問に思ったもので。
失礼しました。
書込番号:2164891
0点



2003/11/26 08:16(1年以上前)
G4であればノートPCでもよければ、今私が使ってる
このPCもG4です。 (PowerBook G4 867
12インチ)
これと、娘のiBookを交換してもいいですね。
わたしは、ノートではだめだと思ってましたが。
うちの娘は親がいうのもなんですが、ソフトウエアーを使うのは
強いのですが(マニュアルを見ないでも使える)、ハードは強くないのです。
ですから、ハードはいつも私が用意してあげています。
書込番号:2165111
0点


2003/11/26 10:41(1年以上前)
機械はなんだって最高の能力があるものがいいに決まっている。
だからG5にすればいい。単純明快。
ただやっぱり釈然としないものがそこにあると多くの人が感じていると思う。
ここには夢と希望(欲しい物を手に入れたい、安く)を抱きつつ
現実(財布の中身とそれに見合う性能)と格闘している人が
「自ら」情報を求めて集っている場所ではないでしょうか。
かといって、美大生の父さんが排除されるべきだと言う事ではありませんが
どこか歯がゆい気持ちがついてまわります。
G5が欲しい!というようなエネルギーが感じられないのです。
おまけにそれがクリエイターともなれば、「おいおい大丈夫かよ」と
心の中で言いたくもなります。
しかしながらそれは、人様の問題であって他人がとやかく言うべきでもありません。
そんな訳で「勝手にすれば」という雰囲気が醸しだされているように思います。
以上は私の主観であり中傷するつもりは毛頭ありませんが
お気を害されたのであれば謝罪いたします。
まあ、明るく「父ちゃん買うたるからがんばりやー」って感じがいいのではないでしょうか。
悩むところじゃないでしょう、美大生の父さんの心ひとつです。
書込番号:2165359
0点


2003/11/26 13:53(1年以上前)
娘さんの学部の授業内容では、
G5はオーバースペックです。はっきりいって。
PC必須ですが、たいしたことやっていません。
いっそのこと、17inchのPowerBook G4のほうがいいかもよ。
書込番号:2165735
0点


2003/11/26 18:17(1年以上前)
私は PowerMac G4 にしました。
ちなみに、バイトをして自分で買いましたー(^O^)v
勉強もちゃんとやってますよ。
書込番号:2166281
0点


2003/11/26 18:18(1年以上前)
私は PowerMac G4 にしました。
ちなみに、バイトをして自分で買いましたー(^O^)v
勉強もちゃんとやってますよ。
書込番号:2166287
0点


2003/11/26 21:31(1年以上前)
大体まとまったと思うのですが、2Dやるのに正直G5なんか無用の長物です。
猫に小判もいいところ。
G4の方がいいと思うな..(省エネ&小コストだし)
ちなみにノート型はそのまま盗難に遭うことが多いですよ。
PBG4も2.3キロしかありませんから。
ノートはHDDも低速(4200回転)だと思いますし、デスクトップにしたほうが吉。
メモリもすぐ限界になって仮想ディスクを読みに行きます。
重いフィルタをかけたら30秒からかかるかも。
QTなどの動画も途切れると思います。(imovieもきついと思う)
おそらくDVDは普通に見れると思いますが。
PBG4もいいのですが、新品でPMG4を買えばOSX10.3が使えます。
OSも重視して、パフォーマンスも確保。
使えば快適なことがわかります。
たまに処理が遅れるとありますが、学校でG4なりG5なり使えるのですから、家でG5なんて高級機種を使うことはないと思うのです。。
書込番号:2166935
0点


2003/11/26 22:42(1年以上前)
美大生の父さん、デザイン系の卒業生として、私の経験をもとにお答えします。
まず結論から先にいうと、現在使用しているibookを引き続き使用することをお勧めします。ノートパソコンの方が、学校にあるデータを持ち帰るのに便利です。とくにまだ、一年生なわけですし、昔から意味不明なフリーズなどは、macの持病みたいな物ですしね。それで、いちいち買い替えていてもしょうがありません。
それに、仕事をする上でコンピューターの技術は必ず必要ですが、コンピュータのプロになるために、美大に通うわけではないのですから。
そもそも、学校にはパワーのあるmacが揃っているわけだから無理に自分のPCをそれと同様にする必要はないでしょう。すべて、同じ物を購入するととてつもない金額になってきます。デザインとはそういうものです。私自身、マックに関しては、今でもG3 powerbookとpowermac9500/132を使用しています。もちろん、中身はいじっていますが。この環境でも、photoshop,illustrator 共に早くはありませんがある程度不自由なく動いています。3DCG/CADのソフトもレンダリングには時間がかかりますが、時間をうまく使えば学生が使用する範囲の仕事には全く問題はありません。
それに、娘さんが今後どのような進路に進むかもわかりません。もし、立体造形の道に行くならばmacを使用する必要は無くなりますし。その時になって、不要になるのも馬鹿らしいでしょう。その時になってから購入した方がいいでしょう。どんどん新しいモデルも出てくるわけですし。
本体にお金をかけるなら、それよりも高性能の周辺機器にお金を使った方が良いでしょう。
書込番号:2167267
0点


2003/11/27 00:03(1年以上前)
大げさな言い方かもしれませんが、限られた環境の中で、ハングリー精神をもって自分の目的に向かって苦学することは、大変尊敬できることだと思います。確かに自分の学生時代、職場にもそういう敬愛すべき同期の友がたくさんおりました。
でも与えてやることが可能であるのなら、精一杯のことをしてあげて、子供さんがその意味を知り、それを大切に享受して頑張ることを誰も否定はできないと思います。
実は美大生の父さんの「自分に投資するより子供に投資した方がコストパフォーマンスがいいと思うので、めいっぱい 「親ばか」をするつもりです。」という言葉に、自分の父親と同じ匂いを感じておりました。11年前、父にPowerBook165C(確か40数万円だったかな?)を買ってもらい、研究室の自分の狭い机の上で、資格試験の準備や論文作成に取り組んでいたことが思い出されました。そのときの成果は今の自分の仕事において大きなバックボーンとなっています。科学と芸術と分野の違いはあれど、他人事とは思えず、がらにもなく背伸びをして書き込みをいろいろしてしまいました。
僕個人としては、PowerMacG4:1,25G(シングルプロセッサでもDualでもどちらでも)と現在お持ちのナナオ16インチディスプレイ、iBookG3:800はそのままポータブル用として使うで決まりですね。
この欄のレス、全てがとても良かったと思います。娘さんにお見せしてもいいかも?
書込番号:2167708
0点


2003/11/27 03:49(1年以上前)
催促ドリーマーさん、全然知識無いようなので教えますが、
2.5inchのHDDで、5400どころか7200回転もありますよ。
メモリーも2G積めるし、imovieどころかFCP使っても何も
問題ないし。
適当なこと書かんといて。
winのしょぼいノートと、いっしょにしないで。
書込番号:2168269
0点


2003/11/27 04:13(1年以上前)
美大生の父 さん、こんにちは。 プロダクトデザインの現場とデザイン教育の現場に籍を置
くものです。
最初の御質問に少々??と感じていたので、興味深く拝見させて頂いておりました。
お嬢さんにPowerMacG5を購入してやりたい。とのお気持ちからのご質問と拝察致しました
が、それはそれで良いのではないでしょうか。 きっと快適だと思いますよ。私は、まだ持っ
ていないので横目でココを見ています。
なにが??かと申しますと、今春入学されたお嬢さんは、当然1年生ですよねっ!
1年次の課題で「iBook(800MHz)ではだめ。」と言わせる様なことをするのか??
と・・。たとえG3であろうとです。
「先生」の立場でお話すれば 。
いま使われているiBookG3に関して言えば、1・2年次の課題で使用するにおいては、
ディスプレイのサイズ以外は、必要なスペックは満たしていると思います。1年ほど前に
「USB-SCSI変換ケーブルを使ってメインマシンになってしまいました。ワハハ」と言って
いたGデザイナーも知っております。その言葉が全てでは無いでしょうが、プロデザイナー
も工夫して、目的に合わせて実際に使用しているのは事実です。
学校では、5年間の使用と、いくつもの授業を考えてハイスペックな機種を購入します。
または、新しい機種をリースしています。したがって学生の物と能力差があって当然です。
イコールにする必要はありません。一瞬にして、その能力が逆転することも有りますが(笑)
比較しての非力さも、3Dレンダリングをするなら別ですが、Illustrator、Photoshop
なら速度差も受忍の限度内でしょう。
課題は学校で、授業時間内にしましょう。(1・2年次のカリキュラムは多分そのように
計画されている思います。)遅刻、欠席、おしゃべり、バイト疲れの爆睡はいけません。
提出期限前日の自宅での徹夜作業(この場合、速度は重要です)はいけません。通信制じゃ
ないのだから(ないですよネ)互いに刺激しあえる環境を生かしなさい。
以下は M 美大 造形学部 デザイン情報学科 のサイトから抜粋です。
■1年次 <多様な経験と基礎力の習得を目指す>
■2年次 <基礎力の充実から専門性への開眼を目指す>
■3年次 <専門性の統治と多様性への展開>
■4年次 <新たなる可能性への成果を問うチャレンジ>
Q. パソコンがあまり得意ではないのですが、大丈夫でしょうか?
A. 入学してから学んでも大丈夫です。
1年次の授業では、キーボードの打ち方など初歩の段階から指導しますから心配する
必要はありません。
Q. 現在パソコンを持っていないのですが、入学後は購入しなければなりませんか?また、
購入する場合は、どういった機種がよいでしょうか?
A. PC設備は学科内に整っています。
PC設備が整っているスタジオがありますので、必ずしも購入する必要はありません。
しかし、個人的に持っていると課題を進めることが容易になります。
以上はお勉強道具(くうー2,004 さんが (1) としてまとめられた部分)としての建前論
です。しかし、別の面から考えると、学校ではパソコンは必須と言っていませんが、今どき
の学生の必須アイテムでしょう。お勉強道具としてではなく、 プライベートな部分、遊びも
含めて全て賄うには能力はいくら有っても足りませんし、ソフトウエアーを使うのはお強い
との事は、創作活動にハードに活用されているのかも知れません。又、
>美大の同級生はたいてい、PowerMac(G4かG5)を持っているそうで驚きです。
このG4をカルティエ、G5をブルガリに置き換えてはどうでしょう。気分を害さないで下
さい。そう、ファッション性は学生達にとっては重要なファクターなのです。お友達と一緒
或いはそれ以上が大事なのです。お勉強道具としてだけで捉えず、このへんもご理解頂けれ
ばと思います。
もう一点。あと1年半ぐらい先に「卒業制作や就職活動にPowerBook G5が必要。ライバル
達はみんな持ってる。」と言う事態は、想像出来るんですが・・・。どうしましょう。
最後に、コンピュータではメシは食えません、クリエイトする人間の頭脳でメシを食います。
デザインすることは工夫すること、考えることです。現状をより良くする、その方法を考え
る事、それがデザインです(随分、ベタな表現ですが)。アイデアが一つでは、寂しいです。
正解は一つでは無いのです。一つだったら変でしょ。みんな同じカタチだったらつまらない。
だからデザイナーは何十、何百のアイデアスケッチをかきます。それを条件に合わせて絞り
込みます。
話が講義の様に長くなりましたが、お嬢さんの場合、G5が前提で良いと思いますが、現状
をより良くする方向で色々考えて、早急でなくても良いのでは。本当に固まる現象が起きる
なら学校で詳しい人に相談されるといいですね。コンフリクトの原因が突き止められるかも
知れません。ディスプレイはお持ちなので、入力のストレス軽減は?マウスは使用されてま
すよね。3ボタンのスクロールマウスだと効率アップするかも知れません。が、Photoshop
にはペンタブレットをお勧めしたいと思います。ペン以外にも3ボタンのスクロールマウスが
付属しています。
ま、より快適にする工夫はハードに詳しく無くとも色々考えられると思います。「昔は、
コンパスや定規の使い方、エンピツの削り方までそれぞれ工夫したもんだ。」と、最後に
言って学生にバカにされます。
失礼な部分お詫びします。長々とご免なさい。
書込番号:2168280
0点


2003/11/27 04:43(1年以上前)
くうー2,004 さん ゴメンナサイ!
結論は既に出ていたのですね。簡潔に、感動的に・・・。
結論もなく、お恥ずかしいかぎりで・・・。
mceiowg さん ぐらい簡潔にまとめられると良いのですが講義時間が余るので(汗)。
自分にこのアイコンが付くのは〜〜〜〜〜イヤダ〜〜〜〜〜〜。
書込番号:2168292
0点


2003/11/27 04:51(1年以上前)
たびたび失礼です。機種依存文字を使用してしまいました。
ゴメンナサイ! お恥ずかしいかぎりです。
書込番号:2168297
0点



2003/11/27 20:14(1年以上前)
デュアル プロ さんへ。
ペンタブレットというのは、WACOMのあれですか。
それであれば、去年WACOMのintuos2ーi920 USB
をかってやりました。 (FAVOでは、狭そうに作業してたので)
Win98機でペイントショップをやっていましたが、いまはiBookにつないでいるようです。
書込番号:2169927
0点


2003/11/27 22:06(1年以上前)
Sasagakeさんへ
>催促ドリーマーさん、全然知識無いようなので教えますが、
はい、教えてください。
>2.5inchのHDDで、5400どころか7200回転もありますよ。
ノートのHDDで7200回転ですか?知りませんでした<(_ _)>
しかし熱くて使えないのでは..?
>メモリーも2G積めるし、imovieどころかFCP使っても何も
>問題ないし。
ノートでメモリ2Gですか..1G1枚でウン万円ですね..2枚なら液晶一枚買えそうですね。
すごいパワーユーザであることは関心しましたが、
私は美大生の父 さんにはそれをお勧めしません(仮にできても高すぎ)
でもFCPやimovieを使うとき、少なくともibookG4では重いですよ。
ちなみにメモリは640M(ibookでも1Gが使えるとは聞きましたが、高いので使いません)、標準のHDDです(7200回転じゃないよね..?)
私が扱うファイルが重いという指摘もあるでしょうが、
デスクトップの方が有利なことに違いはありません(コストの面から見ても)
>適当なこと書かんといて。
うーん..ノートとデスクトップを比較したつもりが、
違う意味で解釈されている..?
デスクトップでは確かに512Mの4枚ざしフルスロットで2G、HDDも7200回転ですけど..
>winのしょぼいノートと、いっしょにしないで。
別にwinのノートはしょぼくないと思いますよ..
製品が多いのでよしあしはありますが。
winをしょぼいというのはOSなり概観なりだと思いますが、
そのOSや概観の好みはいろいろですね。
winがいいというかたも多いと思いますよ。
私はMACは当然好きで所有していますが、熱い信者ではないです。
逆にMACをしょぼい..と思っている方もいると思います。
そこは感性の違いなので、追求すべきでもありませんね。
つりだったらやだな..と思いつつ反論してみました。
こんなんいやーん(;_;)
書込番号:2170360
0点

結構長く続いていますね。 親子関係の点から1つ私の感じていることを書かせてください。
娘さんは将来自立しなければなりません。大学生といえばその過渡期で,どちらかといえば自立の方に近いところに位置しているのではないでしょうか?
その観点からの極端な結論は,親が買い与えるのはけしからん,となると思いますが,私の意見は,機種決定は娘さんの責任で行わせて,その決定に責任を持たせなさいとうことです。お金は,お父さんが払ってもかまいません。
途中,ハードには疎いというお書き込みがありましたが,美大にいるのですから教授や友達,先輩に相談して,自分にとってどの機種が最も適当かという結論を出させましょう。 それは教育です。 お金は,予算を聞いて,その額が適当かはお父さんが判断しましょう。 家庭の事情で,いくらでもお金を出せる家もあれば,それは無理,という家もあるでしょう。 それは人それぞれだと思いますが,ここでも教育の観点から,与えられた状況を打破していく力を養わせるという目的で,わざと厳しいことを言う必要はないと思います。
自分の判断で決定し,その行動に責任を持たせる。 その行動の一つが,お父さんに相談することであってもかまいませんが... 機種決定そのものを丸投げするのはどうでしょうか? 責任とは,卒業するまでその機種を使い続ける,または,失敗したなと感じるようであれば,今度は自分でお金の面もなんとかして解決させる, といったことです。
書込番号:2178954
0点



Mac デスクトップ > Apple > Power Mac G5 2GDual M9032J/A


はじめまして。ちょっとお尋ねしたいんですが、3,5インチベイにSCSIHDを増設して
SCSI PCIカード(アダプテック社PowerDomain 29160N)へ接続して起動ディスクと
して使いたいのですが、どなたかSCSIHDの増設とか試みた方、いらっしゃるでしょうか。
SCSIHDの電源はスーパードライブの電源から分岐ケーブルなどで供給できそうなのですが、フラットケーブルの取り回しに少々不安があるので書き込みさせていただきました。どうかおねがします。
0点


2003/11/23 01:52(1年以上前)
個人の工作技術によると思うのですが、かなり無理っぽいと思います。
それよりPCIスロットをつぶしてそこにHDDを固定できるように加工した方が簡単に思えますがどうでしょう?
書込番号:2153566
0点

スペース的にぎりぎりのようで(パラレルATAのディスクを増設してシリアルATAの変換器を付けるのさえ無理)フラットケーブルを取り付けるのは無理がある気がします こんな製品もありますがどうでしょう(メーカーでG5動作確認済み)
http://products2.taxan.co.jp/taxan-item/FMPro?-db=taxan-item.fmj&-format=record%5fdetail.htm&-lay=lay1&-sortfield=tdate&-sortorder=descend&bunrui=04&webflg=OK&-max=20&-recid=126&-find=
他にディスク別売りのSTF-Ez100+というのもあります
書込番号:2153943
0点



2003/11/23 15:11(1年以上前)
MacSuzukiさん、かず和さん、親切なお返事ありがとうございます。やはりSCSIHDの増設は無理みたいですね。拡張性の無い分、USB2.0やIEEE1394bなどが充実してるのは「増設は外付けで」というアップルの考えなのでしょうね。でもかず和さんに紹介していただいたPCIカード直付けHDもいいかもしれません。はじめて知りました。
ありがとうございました。
書込番号:2154873
0点


クチコミ掲示板検索
最適な製品選びをサポート!
[Mac デスクトップ]
新着ピックアップリスト
-
【Myコレクション】グラボだけのつもりが芋蔓式に総とっかえになっちゃった
-
【その他】BTOパソコンを自作するとどうなるか
-
【欲しいものリスト】冬ボーナスで買うもの
-
【欲しいものリスト】メインアップグレードv4.23
-
【欲しいものリスト】予算23万程度
価格.comマガジン
注目トピックス

(パソコン)
Mac デスクトップ
(最近3年以内の発売・登録)





