Power Mac G5 2GDual M9032J/A のクチコミ掲示板

どーなるのかな？

次期Ｇ５のＤＶＤドライブが変わる？本当かな？
誰かご存知のかたいらしゃいましたらお願いします

書込番号：2553988

パイオニアの×8Driveが有力みたいですね。

書込番号：2554484

パイオニアの×8DriveってDVD-RAMも書き込みできるものなのですか？

書込番号：2554970

http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/product/
ここを見る限りはRAMは再生しか対応しないと思います。

置き場所の都合から出来れば内蔵で使用したいので、RAMの殻付きを選べるか
２台内蔵出来るケースもあればと思っているのですが。

書込番号：2555652

[RevoMK-249]

次で光学ドライブ2台になるかは不明ですけど、いずれMDDのように2台搭載するようだって言う噂がありますね。今搭載できない理由はファンがたくさんあるためだから、水冷でファンを減らせれば、搭載可能だと思うんですが、でるまではわかりませんけどね。

書込番号：2556189

十年前は、確か二ヶ月遅れの３月２４日前後リリースだった気がする（笑）

まあマイナーチェンジだから　ちょい違うか（笑）

書込番号：2557920

いつ、どこからのうわさ？
ドライブ２台内蔵なんて噂、聞いたこと無いわ。
てきとーなこと、さも、あるように書くな。
それに、２台入れるとなると、デザイン自体変わるだろ。

書込番号：2560498

これだけ熱いとアップルもいい加減なもの作れませんね（笑）

個人的希望を言えば2ドラ不要、ですね。
そのスペースをあけるための隙間を作るなら、そこを削って筐体を小さくできる。
そうすれば周辺機器メーカーも潤うし、本体も安くなる。
セカンドドライブは外付けにした方が使い回しがきくしね。
バンドルソフトもつくし、バルク買って内蔵するより遙かにラクチン、高機能。

書込番号：2560648

[RevoMK-249]

＞さも、あるように書くな。

噂なんてそんなものですよ。Mac OS Rumors,Macrumors,Appleinsider,mac news net.tc,Thinksecretどれもそんなもんでしょ？噂なんて根拠のないものです。正式な発表でないのだから。
http://members.jcom.home.ne.jp/mac.n/new.html
＞(@120)Mac OS Rumorsに年末までにPowerMac G5(3GHz)にオプションで光学ドライブ(Superdrive/Combo or Dual Superdrive)を２機搭載可能なドライブベイを持つ機種が出るかも知れないと有ります。

＞２台入れるとなると、デザイン自体変わるだろ。
MDDみたくなるだろうね。

まぁそんな感じですね〜(^_^;)

書込番号：2560938

[RevoMK-249]

ついでにおおもとが過去ログがないような感じだからgoogleのキャッシュです。
http://216.239.53.104/search?q=cache:qKdFcdxRJyMJ:macosrumors.com/+Mac+OS+Rumors+Optical&hl=ja&ie=UTF-8

書込番号：2561002

みなさん、おはようございます。

RevoMK-249さん、情報ありがとうございます。
NECの水冷機を見ると、冷却能力と本体のデザインの組み合わせが大変そうなので
Appleデザインのデュアルプロセッサの水冷機が、どうなるかすごく楽しみです。

・・・それは2　さん、どうもです。

私のところでは、MOの外付けとDVD-RAMの外付けだとちょっと厳しいです。
出来れば５インチドライブを本体内蔵だけにしたいので
BTOでドライブ又は本体のケースを選べればと思いました。

書込番号：2563887

質問でーす。

自前のDOS/VマシンでMacのシステム7をエミュレートして使ってるんですが、如何せん、エミュではOSXが使えません。
OSXを搭載した正規の(?)Macを買おうと思ってるんですが、OSXにして便利になった点はありますか?
また、OSXは購入するに値する代物なんでしょうか?
失礼な質問かも知れませんが、よろしく。

書込番号：2514196

[RevoMK-249]

一番便利になった点　OSがクラッシュしにくくなった。ほとんどクラッシュしない。

書込番号：2514335

[梶原]

答えるのが難しい質問ですね。　今お使いのDOS/Vマシンは、なんというOSで起動しているのでしょうか？　（やっぱりMS DOS？）　そして、そのOSネイティブのソフトはあまり使わず、ほとんどの作業をアップルのSystem 7で動くソフトウエアで行っているということでしょうか？

上の質問の答えを聞かないと次ぎには進めないのですが、あえて他のことはないとして、OSXが購入するに値するかどうかについて私の考えを書きますが、OSX自体は購入するに値すると思います。　ただ、私は、OSXを動かすマックも持っていますし、OSXで動くソフトも持っています。　スイカの奈良漬けさんの場合には、それらは何もないわけですよね。　それでも購入する価値があるかどうかは、スイカの奈良漬けさんがどうお感じになるかということだけにかかっていると思います。　非常に興味があって、OSX自体は15000円くらいだと思いますが、それを活かすために必要な他のかなりの出費を覚悟の上で、さらに手に入れたいと思うかどうかですね。　つまり、好奇心がどれだけ強いか　ということでしょうか。

書込番号：2514440

レス、ありがとうございます。
現在使用しているOSはWindows2000です。
BasiliskというMacOSのエミュレーションソフトを使っています。
Macに興味があるので、遊び程度に使っているだけです(Windowsとの使い勝手の違いや、どのようなソフトがあるか等)。
MS Officeが使えると云うことなのでその点は安心しているんですが、やはりMac初心者はこんな価格の高いモデルを買うべきではないんでしょうか・・・。
RevoMK-249さんがレスしているように、システムの安定性は非常に魅力的ですね。
ハードがもうちょっと安ければ、こんなに躊躇することはないのになぁ。

書込番号：2514538

[RevoMK-249]

すいかの奈良漬け　さんはwin2000使ってらっしゃるようだし、あえてMacを使う必要はないと思う。動画やDTPはMacがアドバンテージがあるかも知れないけど。興味があるなら、店でさわってみて欲しければ、買えばいいんじゃない？と個人的には思う。そもそもエミュレーションしてまでシステム7を使っている理由はなんですか？

書込番号：2514545

[RevoMK-249]

遊び程度ならiMacが手頃です。

書込番号：2514597

なるほど、iMacですか。
初期のモデルだったら中古で安くで買えるかな。
みなさん、どうもありがとうございました〜!

書込番号：2514707

[梶原]

あ、気がついたら終わってしまってる。　状況は少しわかりました。ちょっと触ってみたいということであれば、eMacがよいと思います。メモリーは128MBしかありませんが、94800円からあって、そのうち14800円はOSXで、iLifeは5800円だったでしょうか？　残りがハードウエアの値段です。　eMacにiLifeがついているかは、ちょっと自信ありませんが（iPhotoやiTunesはついている）、94800円のモデルで、CDは焼けるようです。　メモリーも、確かPCのちょっと古い方のメモリーだったのではないかと思うので(PC133?)、512MB増設してもそんなに費用はかからないでしょう。　今お使いのソフトも、もしかしたらクラシック環境で動くかもしれません（System 7のソフトなら、動かない確率の方が高いとは思いますが。）　でも、興味があるなら、別にG５を買っても、全然問題ないと思います。

書込番号：2514974

[RevoMK-249]

iMacの初期のモデルっていっても、液晶の初期モデルでないとOSXはきついと思います。
梶原　さん の仰っているようにeMacもありですね。

書込番号：2515538

遊びならむしろibookG4がおすすめ。
これなら外にも行ける。

書込番号：2516335

[梶原]

iBookを忘れてました。　音を聞かなければ，iBookの方がよいと思います。
ところで，私はG５用に安い外付けスピーカーを買いました。　1580円。
この程度のスピーカーかもしれませんが，eMacにはスピーカーが最初についています。
ただ，iMacは場所を食うので，やっぱりiBookの方がいいかな。

書込番号：2516540

[梶原]

すみません，iMacじゃなくてeMacです。

書込番号：2516542

eMacは以前使ったことがあるのですが、700Mのは少しファンが気になるかも・・・
個人的には画質もきれいで（一部ではギラギラしているといわれていましたが）気に入っていましたが、うるさいのが苦手なので売ってしまいました。。
今のモデルはどうかわかりませんが、CRT一体型を購入するときは、
一度お店で見てみることをおすすめします。
CRT自体重いので、購入後割と大変かも・・・
ながくつきあうという意味でも、ibookがおすすめ。
（でも画質でいえばeMacの方がまだいいんだけど、ノートだと省エネにもなるし、価格もにたようなものだし、音も静かだし、自分もibookユーザだし、その意味でもおすすめできるし。。。メモリは必ず512Mを買い足して載せてください。標準の128+128だと動作が緩慢になるときがあります。注意。）

書込番号：2516746

なるほど、ibookですか。
まずは店頭で比べてみることにします(購入するとすれば大学生協でですが(笑))。

書込番号：2519507

[梶原]

ご存知とは思いますが，教育関係者は特別価格があります。生協はそうなっていますか？

書込番号：2520272

先ほど調べてみたところ、大学生協では若干の値引き(3000円程度)があるだけだったので、これならアップルコンピュータのオンライン通販(Apple Store For Education)で買う方が遙かに安上がりですわ。

書込番号：2520316

メモリですが

G5 2G Dualを購入予定ですがAppleStoreで2GBのメモリ付きを購入すると約12万円、
4GBだと約27万円プラスとなります。
自分でメモリ増設したほうが安い為、512MBのまま購入しようかと考えています。
G5と相性の良いメモリをご存知の方がおられましたら、教えていただけないでしょうか？
もし4GBや8GBにする場合は、すべて同じメモリの方がいいのでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：2514524

[RevoMK-249]

Macでメモリ買うならここの店が安心です。
http://www.macmem.com/

書込番号：2514581

個人的にはトイコムもおすすめ。

書込番号：2516673

ご回答ありがとうございます。
メモリ不良の際、マックメムの方が安心かと思いましたので
そちらで購入しようと思います。

書込番号：2517320

トイコムは保証もあるしやすいしおすすめだったんだけどな。。
ちなみに保証にこだわらないわたしはバルクを載せてしばらくたちますが、快調です。
相性問題は滅多に出ないのかも？？？

書込番号：2520003

＝G５の情報＝

はじめまして。現在ダイナブックG8PDEW2をメモリ512Mで使って画像編集等（重い画像では200Mくらいのも）をしてますが、あまりの動作の遅さと安定の悪さにMACそしてG５への乗り換えを考えてます。半年後にはプロレベルの動画編集も行う予定です。
情報のほうなのですがとりあえず、私の聞いた悪い点では現時点のOS10.3自体がもともとG5専用に作られたOSじゃないこと（新しいのが出たときにアップグレードすれば済む問題ですが）、周辺機器がG5（64ビット）に対応してるものが少ないので不都合もしくは使えなくなるものが多いこと（又聞きなので本当かどうかはわかりません）、G5にはOS9はクラシック環境しかなくOS10自体が9に比べてよくない（聞いた人の好みだと思いますが）などなどです。
買う機種はG5dual1.8が今のところの予定ですがマイナーチェンジやら3Gdualの発売やら気になるうわさが絶えないので様子をみてる最中です。
なにせ久しぶりに高い買い物になりそうなので色々情報知っておきたいと思ってます。買うタイミングやG5に関する良い点、悪い点を知ってる方、些細なことでもかまわないのでいろいろ教えてくれませんか？できたら悪い点のほう重点的に知りたいです。ながながとすみませんが宜しくお願いいたしますm(__)m

書込番号：2500438

ビデオワークステーションとしてMac（G5）は最高の機材ですね
悪い点と言っても動画扱う点では全く無いですね

まあ悪いところって言われても
関係ないところで3Dがまだいまいちだとか
（Wildcat Mac版が出るやら出ないやら噂はあるけど）
それとMac対応をうたう周辺機器は少し割高感があるくらい

書込番号：2500785

現在G5/2Gを使い、動画(FCP&Avid)など業務利用していますが、何不自由無く快適です。
64Bit最適化云々より、ソフトと周辺機器が現時点にて安定動作している事が重要だと思います。
OS9 G4/1.25(MDD)からの移行ですが、作業効率は大幅に向上しています。

書込番号：2500805

[梶原]

ただいまG５Dual2GHzを使用しています。それまでPowerBookG4 667 MHzを使用していた環境で使用しているので、そのあまりの違いに感動しています。ちなみに、ディスプレイには17インチStudio Displayを接続しており、新しいG5の合計金額はPowerBookG4の購入金額とほぼ同じです。画像表示は猛烈に高速ですね。1つ200kB位の画像で重くはないのですが、Graphic Convertor のスライドショーでフォルダーの中の画像を連続して表示させると、ほぼディスプレイいっぱいに広がる画像を0.2秒の間隔で次々に表示できます。正確には測っていませんが、１分間で百数十枚表示しているのは確実です。

他にお書きになっている　よくない話というのは、私はあまり知りませんが、いろいろなことをいう人はあるだろうとは思います。（自分では、マックしか使っていないのであまり感じない）

問題は買う時期ですが、今すぐ買わなくてもよいなら、今度価格が動くか新しいモデルが発表になったときすぐ買うというのがよいのではないでしょうか。　その時期は、一時今年の１月２０日頃（もうすぎました）といわれていたこともあったようですが、今は何も言われていないようです。　個人的には３月を期待していますが、根拠はありません。

書込番号：2501365

Mac OS X 10.3は、ほとんどにおいてMac OS 9より良いと思いますし、実際一般的にそういう評判です。一部の古いものに固執する人や、仕事の取引先の関係でどうしても古い環境で使わなければならないような不幸な人もいますが、遅くて大幅な機能不足だった初期のMac OS X 10.0と比べれば雲泥の差があるし、今から始めるなら積極的にMac OS X 10.3を使わない理由はないでしょう。3Dグラフィックスやビデオ編集等をされる方にはPowerMac G5とそれに最適化されたMac OS X 10.3の組み合わせは最高の環境ですから、そういうことをされる方でMac OS 9の方が良いなんて言う人はいないと思います(仕方なくMac OS 9でやっている人が多いDTPですらMac OS X 10.3とInDesignの方が良いのだし)。特にPowerMac G5に最適化されたFinal Cut Proとの組み合わせは素晴らしいビデオ編集環境とのもっぱらの評判ですよ。今売っているものでPowerMac G5で使えない周辺機器はほとんどないと思いますが、何のことでしょうか。PowerMac G4でも使えないような古いプリンタやスキャナ、ビデオカードやPCIカード等は使えないのは仕方の無いことですが、新しく買う方には関係ありませんね。
さて、以前から2.4-2.6GHz前後の新モデルが今月末か来月には出ると言われていますが、3GHzのPowerMac G5が出るのは半年以上後だと思います。新モデルが出たタイミングで値段の下がった旧モデルを買うという選択も出来るので、少しだけ待ってみてはいかがでしょうか。

書込番号：2501423

動画や画像(2D/3D)を扱うクリエイティブな事をするのに
Windowsを選択するなんてナンセンスです
Macのほうが快適かつ特化されています
迷わずMacを買ったほうがいいと断言できます

書込番号：2501490

みなさんどうもありがとうございます。悪いところって今のところあまりないみたいですごく期待してます！
とりあえず買う時期はアップルストアの学割期間が３月末までなのでそれまでは様子見で待ってみようと思ってます（学生ではないですが…汗）。
ただ気になるのは私がいまもってるのはアフターエフェクトということと、２Gと1.8Gって結構違うもんなのかなぁ？ってことです。
それと突っ込むわけではないですが３Dの性能に関してはベンチチマークテストにおいてWINDOWSのほうが上だというのがここにでてるみたいです。http://www.tamasv.com/~oyoyo/mt/archives/000155.html）
私は３Dをやるわけではないのでどちらでもいいのですが…せっかく書いていただいたのにスミマセンです。

書込番号：2502467

ベンチマークはそれでしか意味をなさないのですが...参考に。
http://www.fftw.org/speed/
http://www.media-motion.tv/aebenchmarks.html
http://www.pcmag.com/image_popup/0,3003,s=1564&iid=28726,00.asp
この辺を見れば分かる通りで、PowerMac G5/2GHz Dualは、より高価なXeon Dualの最速マシンと同等か一部負けるものはあるものの多くの処理で少し速い結果が出ていますね。今はPowerMac G5に最適化されたものが増えているので、更に速くなっているものもあります。

実際にソフト使って制作するには速度がほぼ同等な場合は、他の要素が作業の快適さに繋がる訳で、その点で言えばMac OS X 10.3は良い環境だと思います。

3Dの速度は、PixarのRendermanはPowerMac G5が一番速いそうです。Pixar自身もマシンをPowerMac G5に入れ替えたそうで、Mac OS Xの管理者やエンジニアも募集しています。来年以降公開される彼らの作品はPowerMac G5でレンダリングされたものということになるのでしょう。

AfterEffectsはPowerMac G5なら非常に快適に作業出来るはずです。Final Cut Proと組み合わせて使うにも良いと思います。

PowerMac G5の1.8GHz Dualと2GHz Dualの差は、シビアに性能を追求しないなら気にする程でもないと思います。2GHz Dualが買えるとしても、1.8GHz DualでHDDを増やしたりビデオカードやメモリを強化した方が一般的には良いでしょう。

今まででは学割よりも在庫処分の方が安く買えたと思います。ほとんどの場合、学割等のアップルの割引価格には一般販売店で行われる在庫処分価格は反映されないので。

書込番号：2503641

ベンチチマーク…？ベンチマークですねっ。(＾.＾;)
失礼しました！

書込番号：2503653

NetInfoさんどうもありがとうございます。とても参考になります！
私がベンチチマークの言い訳書き込む直前だったみたいですね。ダブルで失礼しましたm(__)m
ちなみにフォトショップの速度２倍という触れ込みはホントなんですかね…？これまでの結果を足すとＧ５＝すばらしい！！見たいですね（喜）

書込番号：2503727

Windowsはアマチュア用の道具、所詮民生機
Macはプロの道具、プロ専用機
ベンチマークがどうとか言う前に、
比べる事自体の間違っていますよ、次元が違いすぎます。

書込番号：2504450

現在の使用環境があなたがいかに無謀か物語っているように思います。
高価な買い物をする前に、512Mのメモリ環境を変えた方がよいのでは？
動作が遅くて不安定ななのは何ででしょうってことですね。
（G5買っても、間違っても256Mとか512Mのままで無いことを祈ります。）

9が枯れたOSなら、10は芽吹いたばかりのOSと言うことでしょうか。
9が朽ちていくなら、OSXが育っていくと言うことですね。
といっても登場からしばらく経ち、OSXの安定度、能力は9よりずっと上。
G5のクラシック環境はかなり快適ですが、あなたには不要です。
周辺機器については、G5の問題と言うよりOSの問題では？
そこまで不都合があるような周辺機器があるのなら見てみたい（笑）
プリンタデジカメスキャナなどなど、ふつうに使えていますが。
3Gデュアルはすぐに発売されるわけではないので、様子をみて現行モデルが型落ちする頃に安く買ったら一番かな？

最後に。
速いかどうかはさわって確認。
周辺機器が使えるかどうかはその周辺機器メーカに確認。
windowsとどう違うか、OS9が必要かどうか？
メモリはいくら必要か？
などなど。
リサーチも結構ですが、最低限の知識が欠けています。

書込番号：2504501

[梶原]

セイラムさんに最低限の知識が欠けているということはないと思います。何と言っても，最初から自分のマシンのメモリーをお書きになっていますから，そう言うことが大事だというのはわかっていると思う。むしろ，200Mの画像編集というのが，ちょっとイメージがわかないのですが，フォトショップの書類だとそうなるということでしょうか？

書込番号：2504591

Photoshopの速度は、処理によるとしか言えません。Xeon Dualの最速マシンが速いこともあるし、PowerMac G5/2GHz Dualが速いこともあるといった程度で、大差ないと思って良いでしょう。

200MBの画像を編集するには、1GBはメモリが必要だと思います。メモリが足りないと仮想メモリでHDDを使う為にもの凄く処理が重くなります。メモリ必要量の目安としては、扱う画像を展開した時のサイズの4倍 ＋ OSが利用するサイズと思って下さい。

書込番号：2505385

みなさん本当にどうもありがとうございますm(__)m
いろいろと参考になりました。
とりあえず現行の周辺機器がＧ５に使えるかどうか調べてみます（一応ＷＩＮ＆ＭＡＣ兼用のを買ってます）
買う時期はしばらく様子見で、現ＷＩＮ機にメモリを足してしばらくしのいでみます。今後はサブ機として活躍してもらいます。
ついでながら梶原さんこんな無知な私にフォロウどうもです（^^;）

書込番号：2505891

ちょっと言い過ぎてしまってすみません。。
ちょっとだけ書き加えると、OSが快適に動作するのが512M〜768M。
ブラウザとか小さいアプリケーションを複数立ち上げても全く快適な動作をします。
ところが、やはり大きいファイルを開いたり、メディア系のファイルを大量に使用する場合、大きな作業領域を必要としてきます。
200Mのファイルを扱うとなると、メモリ領域も200M占有することになります。
メモリ領域で不足すれば、HDDの一部をメモリとして使います。
メモリとHDDではまったく速度が違いますので、CPUの能力を生かすことができず、低速なHDDの速度に足を引っ張られる格好になります。
ですので作業に応じてメモリを選択するようにすることをおすすめします。
（なお、積めば積むほどなんでも速くなるわけではありません。あくまで大きなファイルを扱ったり、複数のアプリを立ち上げている場合に限った時、速度が落ちなくて済む、という話です。ですから常時400Mていどのメモリしか使用していないのであれば、少し余裕を持たせた512Mのメモリで十分ともいえます。）

書込番号：2516813

10.3アップグレード！

今，G５でＯＳ10.2を使用しています。
10.3にアップデートしようと思っているのですが、G4の733を使用している知人が、10.3を上書き（初期化ではなく）でインストールしたところ、クラシックが立ち上がると、全ての文字が文字化けしてしまうとの事。
やはり、初期化してインストールするべきでしょうか？
この症状はG５でも出ているのでしょうか？
どなたか、ご回答おねがいします。

書込番号：2505461

[RevoMK-249]

Pantherはどういうわけか、上書きインストールすると本来のスピードがでなかったり、いろいろおかしなことが起こったりするようです。G5ではないですが、自分のMacもいろいろおかしかったので、バックアップとって初期化後インストールしました。そんな感じなので自分としてはクリーンインストールをお勧めします。

書込番号：2505721

[梶原]

そういえば私もPower Book G4 667MHzにインストールして快適に使っていますが，ハードディスクは初期化してからインストールしました。　不具合があったので初期化したというのではなくて，ハードディスクのジャーナリングシステムを有効にしたかったのでそうしたのですが，後で考えるとそうしなくてもよかったのかもしれません。10.3は快適です。もし他にハードディスクをお持ちなら，ホームのバックアップをとってハードディスクは初期化してからインストールなさるのがよいとは思います。

書込番号：2505761

返答ありがとうございます！
やっぱり初期化ですか、大変だ〜！
がんばってやるしかないですね。

書込番号：2506562

ちなみにホームのバックアップってどうやってとるんですか？

書込番号：2507112

[RevoMK-249]

＞梶原　さん
ちなみにジャーナルをオンにするだけならジャガーの最後の方のバージョンからは対応していて、ターミナルでコマンドを入れればジャーナルはオンになるので、フォーマットの必要はありませんよ。
　しかし、日々のバックアップは大切です。2度ほど「ぇ〜〜〜(>_<)やば〜い」って思ったときがありました。いくらOSXになって剛健になったとはいえ、来るときは来るもんですクラッシュ。ほとんどハードの問題ですからね。その時は何とかなりましたが。その時泣きそうでした(>_<)　脱線失礼m(_ _)m

書込番号：2507168

[梶原]

ホームのバックアップは、一番簡単なのは外付けのハードディスクを接続して、そこに、Usersの中にある自分の名前のフォルダーをそっくりコピーすることです。　それほどファイル容量がないなら、CD−RやDVDに焼いてもいいかもしれませんが、私の場合、iPhotoのライブラリーだけで１GBくらい、iTunesは初期型のiPodが一杯になるくらいと、ハードディスク以外には簡単にはコピーできない状態です。

書込番号：2507200

[RevoMK-249]

rootユーザーでドラッグ&ドロップだったかな？root権限までは要らなかったかも知れないけど。

書込番号：2507205

[かず和]

.Macに加入しているならBackupというソフトをダウンロードして使ってみては？
自分で指定した項目以外に各ソフトの設定情報もバックアップできます。もとに戻すときは「復元」ボタンを押すだけです

書込番号：2507378

何台もアップグレードインストールしていますが、普段でも壊れることが
あるキャッシュファイルが壊れた以外のトラブルはありませんよ。初期化の必要は全くないでしょう。

バックアップには、管理者権限でCarbon Copy Clonerを使う方法が良いと思います。Mac OS Xでは、危険なrootを普通のユーザが使う必要は全くありません。だから使えないようにしてある訳で。

書込番号：2507530

MacとWinの性能について

WinのPCを使い始めて5年ほど経ちましたが、その間中Win98にしろWinXPにしろ原因不明のフリーズに悩まされてきました（Win2000はとてもよいと思います）。そのためもうWinはやめてMacにしようかな、なんて考えています。

そこで先日MacのPCを販売している店舗にて、アップルから派遣されたと思われる店員さんにMacについてあれこれ質問したのですが、やはり実際にMacを利用されているユーザー（特にWinの利用経験のある方）の方にも意見を伺いたいと思い本日書き込みをいたしております。

それでは、質問ですが
1.私がWinとMacとの性能の違いを、アップルの店員の方に伺ったところ「Macのクロック数を2倍したものと、Winのクロック数(Pen4など)を比較してもらえればよい」というコメントをもらいましたが、この意見をどう思われますか？このような比較でよろしいのでしょうか？

2.僕自身の思い込みかもしれませんが、MacはWinと違い安定していてフリーズなどしない（しにくい？）というのは本当でしょうか？（以前のレスにはフリーズに悩んでいる方というのも多かったような・・・）

3.僕は、パソコンというものは自分の体感速度で遅いと感じなければよいと思っていますが、G5であればストレスなく使用できると思いますか？ちなみに現在のWinPCのスペックは

CPU Pen4 2.53GHz
メモリ　 768MB
HDD 280GB(Ultra ATA/100）
グラフィック　NVIDIA GeForce4 Ti4200

です。

4.MacとWinの最大の違いとはなんでしょうか？Macの売りは何でしょうか？

5.WinPCは春モデル、夏モデル、秋冬モデルという形で新製品が発売されますが、Macの新製品は1年のいつ頃発売されるのでしょうか？G5がPower BookやiBookに搭載される時期はいつ頃なのでしょうか？

たくさんの質問で申し訳ないのですが、よろしければどなたかお答えください。お願いいたします。

書込番号：2462425

どのような事をしたいのですか？使用ソフトにもよると思いますし。

書込番号：2462479

[RevoMK-249]

もし、ゲ−ムを楽しみたいと言うなら、ゲ−ムの数がすくないので、Macはお勧めできません。

書込番号：2462554

[kitaji]

１　同じクロック数ならマックの方が早く感じるが、２倍かどうかは・・・。
２　ＯＳ９、Ｘまではよくフリーズします。しかしＯＳＸからは少なくなっているようです。私は９，２を使っています。Ｘも持ってるけど・・・。
３　早さというのは個人的に感じ方が違うので・・・。
４　操作性かな。使ってみていいと思う方を使えば良いのではないでしょうか。
５　知りません。たとえ知っててもここには書き込まないのでは・・・。

書込番号：2462602

ここに質問かいているくらいだから、金に糸目は付けないと言うなら、ＭＡＣはＧ５の２Ｇで決まりすね。ＷＩＮは、メーカー品の最高額の奴を買えば間違えないでしょう。どちらも速さもハード的な安定性も申し分ないでしょう。高額品は部品一つひとつが違います。メモリも安物は買わないように、これだけでも安定性は違います。メーカー品を盲信するわけではないが、やっぱそれなりのメーカーで高額な奴は相応のテストをパスしてきているから、同じ型の部品一つでも違いますよ。
　また、安定性は、日ごろのメンテと使い方によって大きく違うでしょう。私のところでは、ＭＡＣも、ＷＩＮもそう違わないです。ＭＡＣは9.1から安定してますよ。ＷＩＮは2000とＸＰしか知りませんが、同じように安定してます。少なくとも私の使い方では！
　実際会社で以前安物使っていたんですが、トラブルやフリーズが多かったのに、ＩＢＭ（業者メンテ付き）にしたら、安定性が全然違うのには驚いた（当然同じ仕事やってます）。やっぱ、金かけないとダメですわ（というか金かけただけのことはある）。
　あと、デザインとか使い心地は、人それぞれでしょうね。
　横ですが、最近、ＷＩＮのノート探していてわかったんですが、iＢｏｏｋと同じ値段で（しかも安い方で）、同じような性能のＷＩＮを、メーカー品で、ある程度デザインの良い奴ってなると、なかなかな無いですね。聞いたこともないメーカのならある程度の性能のはあったんですが、メーカ品でいいものとなるとＷＩＮもそれなりにしますね（と言うか、昔はＭＡＣと言えば高いという印象だったけど、今時のｉＢｏｏｋは今時のＷＩＮ（有名メーカ品に限る）よりコストパフォーマンスいいですね）。
　そうそう、うわさでよければ、Ｇ５とｉＢｏｏｋは在庫が少なくなっているそうです。もうそろそろ新製品かも？？＞＞＞噂ですよ。真実を知る人はいません。

書込番号：2462711

[梶原]

1. あまり真に受けない方がよいと思う。

2. マックでも固まります。しばらく待っても動かない場合，ターミナルを起動できれば「sudo /sbin/shutdown -r now」とか入れると復帰しますが，それもできなければ，電源ボタンを押し続けます。

3. ご存知と思いますが，OSが変わります。これはかなりのストレスを生むと思われます。ただし，私の考えでは，Windowsを使うのは，その事自体がかなりのストレスです。でも，逆の場合には，たぶんMacOSを使うことは結構なストレスでしょう。ただし，それを乗り越える価値はあります。

4. Macの売りは，大昔にアップルが定めた「ソフトウエアはこうあるべき」という決まりが，細々とながら今も生き続けていることではないでしょうか。実際には，ウインドウズのソフトもマックで動くので，この決まりがかなりいい加減になっているのですが，マックでは１つのソフトの使い方に習熟すると，他のソフトも何となく使えるようになってきます。こうかな，と思って操作すると，たいていその通りになる，といった感じです。これが一番の売りだと思います。

5. 今頃と９月頃ではないかと思います。

書込番号：2462748

[ジェド]

Ｍａｃ歴　５年＋現在はお仕事のみ。
Ｗｉｎ歴　３年（すべて自作ＰＣ）。

Ｍａｃはユーザーズグループに入っていたくらい結構ちゃんと（笑）やっていました私なりの独断と偏見で書きます。

１．あれは嘘です。というか、比較は難しいですね。アプリケーションによるとしか言いようがない。ＷｉｎでもＰｅｎ４とＡｔｈｌｏｎで違いがあるようにクロックでは単純に比較は出来ないということです。

２．それもたいした違いはありません。Ｗｉｎ９８に比べたらましでしょうが、Ｗｉｎ２０００よりいいかというと語弊があります。ＷｉｎＸＰについてはＰＣの性能の問題も大きいので、一概にいえませんが、それはＯＳＸでも同じことです。

３．インターネットの使用においてはＷｉｎのほうが明らかに速いです。Ｍａｃもサファリになって改善されたようですが、Ｍａｃ用のＩＥのときはもう、だめだめでした。
まぁ、あとは使いたいソフトによるけど、Ｐｅｎ４／２．５のほうが速いと思いますよ。

４．エロゲーが少ないから子供にも安心して与えられる（笑）普通のゲームも少ないしね。ウイルス対策をしなくて良いのも利点かな？
（誰もＭａｃ用のウイルスなんて作りません）

５．Ｍａｃは年に３回ほどモデルチェンジもしくは追加がありますが、大幅なモデルチェンジは２〜３年に１回ですね。Ｗｉｎに比べると進化の速度は遅いです。


まぁ、何に使うのか知らないけど、ソフトの互換性はＷｉｎとは無いので一から全部そろえなきゃいけないし、最新の３Ｄゲームとかの対応は皆無と思って良いし、周辺機器も制限が多い。
当然Ｗｉｎ用に比べるとやや割高。

ＷｉｎＰＣを２台くらい買うつもりで予算を組まないときついと思うよ。
まぁ、その分モデルチェンジが遅いのが救いですけどね。

書込番号：2462972

[2462972]へのレス

でたらめばかり書いては（過去ログ参照）
いけませんね。いつもワンパターンもしかり・・
３流は・・・

書込番号：2463782

１．クロックについてはCPU単独での比較はいろいろな性能比較用のプログラムがあるので議論できるでしょうが、結局OSが違うので意味がないと思います。例えばPhotoShopでの処理速度の比較ってのはできるでしょうが、ハードディスクなどの性能の面もあるし．．．。ただ感覚的にいって（個人的な意見ですが）最新のハードであればWindowsの方が速いと思います。（OpteronDualでまだ見ぬ64BitWindowsだとかなり速そう。）
2.Windowsも2000以降はかなり安定しているので比較しても50歩100歩って感じですが．．．。ただWindowsXPは安定する（ハードの）組み合わせではよいようですがそうでないと原因不明のヘンな動作をするようで．．．。そういうのと比較すればMacの方が安定しているといえます。（ハードの種類がWindowsほどないので。）
３．これは使うソフトによるでしょうね。ワープロ程度の処理なら別に最新のハードはいらないし．．．。
４．Macの方が画面の処理が細かい（きれい？）と思います。カラーマネージメントもWindowsより良いと思いますし。ただ、まだ印刷の機能が追いついてませんね。例えば印刷中にインク切れをしたときなどWindowsの感覚でいると．．．EpsonなどはEpsonPrinterManagerを起動して．．．ちょっと面を食らうかもしれません。あと事務処理はWindowsの方が向いています。（ほとんどキーボードで処理ができるので。）
５．これは何ともいえません。

書込番号：2463902

[ぶるち]

まー、Windowsマシンだけじゃつまらないし、Macだけというのも、アレだしね。

使いたいアプリケーション（ソフト）や自分の趣向に合わせて、パソコンなんかの
情報ツールを使いこなすようにしなくっちゃ。
いろいろ使ってみて、試行錯誤していかないと、自分に合う使い方ってのは、身
につかないよ。
とりあえず、iMacかiBookではじめて、メールやWeb閲覧を主にやるパソコン、
つまり、メイン・PCとして使ってみてから、Macの作法や文化、Windows環境
との連携とか、
　学んでいくといい。

あ、それと、金はかかるね。Macをそれなりに維持しようとするとね(^_-)。

書込番号：2464074

[かず和]

パソコン自体をいじるのが趣味ならWinで自作PC作るほうがいいんじゃないでしょうか
質問を見ているとフリーズとかに悩まされやりたいことができないので困っているように見えます
MacでやりたいことができるならMacを買えばよいじゃないでしょうか
Winは選択肢は多いですがソフト的にもハード的にも相性問題がつきまといます。
多分そういうことがイヤでMacを選ぶのは正解でしょう　問題が起こったとしてもシンプルに解決しやすいでしょう
OS XになってOS自体が止まるなんてことはまずほとんどありません　ソフトの強制終了で済みます　元々UNIXのネットワークであるインターネットに対してもベースがUNIXであるOS Xは相性が良いです　.Macに加入してBack upとiSyncというAppleが提供するソフトを使えばネット上にもローカルのHDやCDR,DVDなどにもデータやソフトの設定情報、ブックマーク、パスワードなどのバックアップをとることができます。
もしOSを再インストールしなくてはならなくなっても復元するのは楽です
今のG5は中身はWinより進んでるくらいです。64ビット対応にしても早いでしょう
周辺機器に関してもまず困ることはないと思いますよ

書込番号：2464104

1.ソフトによってはMacの方が数倍速いことがありますが、MicrosoftのソフトはWindowsの方が速いですね。全般的には目安でCPU単体の性能としては、半分のクロック周波数のPowerPC G5がPentium 4相当はまあ近いでしょう。MacとWintelとのマシン全体で比べると、メモリやドライブ類がほとんど同じなので差がずっと縮まります。
CPU自体としては、PowerPC G5とAMDのAthlon64とを比べるならクロック周波数辺りの性能であまり変わりません。

2.Mac OS Xは、通常はOS自体がフリーズすることはまずありません。フリーズするとしたら、システムファイルが破損したかハードウェアがおかしい場合程度です。

3.PowerMac G5なら下位機種でも通常の作業でストレスを感じることは少ないでしょう。映像のソフトエンコード等には時間がかかりますが。

4.昔からMacの売りは、使いやすいUIと画面で見たものそのままの結果を得られるWYSIWYGを実現していることです。今のMac OS Xではそれに加え、OSの多くの部分がオープンソースで作られている為に透明性があること、一般的には高価な統合開発ツール(Windowsで相当するものは数十万円)が無料であること、UNIXの機能(FreeBSDベース)が取り込まれているので多くのUNIXの資産が使えること等です。今は他にApple製の数々の優れたソフト(iLifeからLogicやShake等まで)の実行環境としてMacを見ることが出来ます。

5.PowerMac G5に関しては、今月末か来月初旬にはモデルチェンジが行われると予想されます。モデルチェンジのスパンは半年程度に一度だと思えば良いでしょう。私の勝手な予想ですが、PowerBookにPowerPC G5が搭載されるのは早くて今年後半、iBookにPowerPC G5が搭載されるのはPowerMac G6が出た後だと思うのでかなり先なのではないでしょうか。

書込番号：2464356

皆さんの貴重な御意見ありがとうございました。

私がパソコンを利用している上での問題点は、定期的（3ヶ月一度の割合）に再セットアップし直さないといけないほど、PC自体が不安定になることです。ちなみにPCはSONY製です。
パソコンの利用目的は動画編集やDVD作成がメインでゲームは時間があればシミュレーション系のものをする程度です。

私のパソコンが不安定になるのは、以前利用していたNEC製（OSはWin98、購入してから手を加えたことはメモリを増設したことくらいでした）の時も同様です。しかし先日、Win98を載せたPanasonic製のPCを利用した時の安定性の高さには驚かされました。ノートパソコンなので大してメモリも積めないはずなのに5、6個の作業（ワード、エクセル、パワーポイント、IEなど）を行ってもフリーズを起こすどころか、スピードもほとんど変わることなく利用できました。やはりWinPCはメーカーやOSのバージョンによってかなり異なった結果が出るのでしょうかね。

現在利用しているのがデスクトップなので（Macを購入したとしてもWinは利用するつもりです）、次購入するとすればノート型かなあとは思っているのですが、Macの購入を検討する場合、G5の存在は見逃せないのでここに書き込ませていただいております。

皆さんの意見を総括しますと、WinもMacもそれほど性能的には変わりはなく、OSの良し悪しもメーカーやバージョン等によりまちまちであり、慣れればどちらもOKという感じでしょうか。
私は元来、よいものを使いたいと思っていますので、OSが変わることに対しての抵抗感はありません。ですのでMacを実際に使ってみて判断したいと思います。

最後に質問ですが、今後Macを買うとした場合、いつ頃がよろしいでしょうか？PCなんて待ってたら切りがないという意見はごもっともですが、こういう機能がつくまで待った方がいいよ、というようなものがあれば教えてください。

よろしくお願いします。

書込番号：2464513

[かず和]

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20064304,00.htm
これがG5に載るまで待ったほうがいいかも

書込番号：2464615

[ジェド]

acabさんへ

どこら辺がでたらめか、きちんと書いて欲しいですね。
捨てＨＮの人にいきなり言われてもなぁ、、、、意見があるならちゃんと書いてくださいね。脳みそ有るなら（笑）


X4さんへ

ＰＣの調子が悪いのはソニー製だからでしょう（笑）
ソニーはなにかと他社と違うところを見せたいためか、凝った仕掛けを用意するモノの、安定度に欠けるようです。

安定度を求めるならＩＢＭや東芝あたりがいいみたいですよ。

自作ＰＣですが、Ｗｉｎ２０００においてＯＳが原因と思えるフリーズは３年使って５回以下です（＾＾これには相当感心しております。
ＷｉｎＸＰへは移行するメリットが感じられないために、２０００のままです。
当分２０００のままで行こうと思っています。

あとＭａｃにするなら、ＰｏｗｅｒＢｏｏｋのほうが良いと思います。

書込番号：2466486

[梶原]

まだお読みでしょうか。　マックを買うのにいつ頃がよいかですが，今度G５の新製品が出たらすぐ，または，シネマディスプレイの新製品（新しいデザイン）がでたらすぐ，というのがいいと思います。　私は，G５が出てすぐ買わなかったので，ずるずるといつまでも買えず，結局１月末にG５ Dual 2GHzを20インチシネマディスプレイとの組み合わせで注文しました。　出入りの業者に，アップルストアの教育機関向け価格（かなり安い）で入れてくれと頼んだら，ＯＫはもらえたのですが，まだ入ってきません。　注文前にアップルストアで価格と納期を確認したときは，即日出荷だったのですが．．．（最初に買うより価格は下がったのですが，半年経っていますから，こんなことならすぐ買っておけばよかったと思っています。）

ところで，今日，IBMが90nmゲージのG5プロセッサの大量生産を始めたという発表をしたということを知りました。最大2.5GHzで動くそうです。　後１ヶ月くらいで，これを搭載したG５が出回り始めるのではないでしょうか？　これからお買いになるなら，それを狙うのがよいと思います。

書込番号：2466862

>acabさん

ジェド氏のコメントは極めて真っ当です。
こんな事は、両方使っていればわかることです。

今はMacintoshもWindowsも同じソフトを使う限り大差さないです。
コストでは圧倒的にWinが有利。
それとメジャーの強み。
Macは行政サービスにもはじかれてます。
メンテナンスはOSXになってもMacが良いですね。
おおざっぱに言えば、Macは面倒だったり難しい買ったりする部分を
機械がフォローしてくれます。
これに対しWinは厳格に論理的に処理されます。
速度で言えば、私がメインで使っているマクロメディア製ソフトなど、
あきらかにWin機で使う方が快適です。
アップルの店員が、使うソフトを明確にせずに上記のセールストークを言ったなら、非常に不適切です。
X4さんの環境であれば、G5に乗り換えても速度の体感は変わらないと思います。
フリーズに関していえば、OSXの場合、パンサーになって漸く落ち着いた感はありますが、Registryが書き換えられるWinとは根本的に違って、メンテナンスは比較的楽です。
G5はさらに静音性が抜きんでています。
静音化に気を遣ってCPを組みましたが、レベルが違う静かさです。
ソフトの多様性やコストよりも快適性を選ぶならG5で失望しないと思います。
それと、OSXはUNIX環境を内包しているというのも、UNIX派にはポイント高いです。

書込番号：2477888

1のしつもんについては、まぁね・・というところでしょうか。
そうだと感じることもありますし、そうでないと感じるところもあります。
G4ではややもたつくと感じる動作を、G5ではパパッとかたづけてくれるのは事実ですが。
ちなみにそのスペックからG5デュアルを購入すると、感動間違いなしだと思いますよ。

2の質問については、安定性でG4とG5を比較した場合、まだこの点だけはG4に部があるように思います。
G5の安定性はこれからもっと向上すると思いますが、不慣れな人が使うにはおすすめできないものがあります。
windowsと比較すると、エクスプローラにあたるFinderはかなり安定しているといえます。
検索も、windows犬に比べて早いです。
この間ほかの動作が遅く感じることがないので、この点だけでもかなりよかったと思いました。

3買い替える動機になりうるか、ということを別にすればG5の方が快適です。
動作速度（重たい計算を処理させたときにはいたく実感する）、体感速度（というかツーといえばカァみたいなレスポンスの良さ）では満足すると思います。
ただし、動作音でいえばG5の方がうるさく感じると思いますよ。
（ほぼ同じ環境でwindowsデスクありますが、私の個人的環境ではP4が静かでした）

4については、OSの違いでしょうね。
CPUも違いますが、一本大きいのは結局OSじゃないでしょうか？
OSXなら難しい機能も使いこなしやすい？かもしれませんね。
windowsよりよくできていると感じることもよくあります。
（逆にMac特有の不便さを感じることも同様にありますよ）

5については、よく知りません。
私の場合はwebを参考にしている部分もありますが、デマが多いですね。
出所のわからない情報はあてにしないで、確かな情報とカンでで買い時を見極めましょう。
株の動きを何となく眺めてみるのもいいかも？

ちなみに意味不明なフリーズはいろいろありますよね。
あやしいexeファイルが・・とか、メモリが足りなくなったとか、バグとか、相性とか、バイオスとか。
いろんなことがあると思いますが、windowsは悪意の対象になりやすいということもあるかもしれません。
惰弱性云々で自動アップデートしてると思いますが、個人的に必要に迫られて仕方なくやってる感じがします。
Macもアップデートしますが、危険からくる恐怖的なアップデートでなくて、単に機能が増えるとかっていうお気楽な動機でアップデートしてます。
itunesとかsafariとかありますが、新しいのがでたときはうれしいです。
windowsではそれを感じられない・・・かな？
もちろんメディアプレーヤも機能強化されるているのですが。

個人的にMacを使うときにおすすめできるソフト群は・・
adobe系、apple系のソフトを使うときにOSXとG5の恩恵を感じます。
はっきりいってはやいっす。
ペンティアム4系なら乗り換える価値があります。

余談：safariが早いということでよく言われているので少しだけ。
safari発表当初は確かに速かったんです。
それ以前のMacでのIEなんかで表示されるのの倍とかでかなり感動ものでした。
が、現在windowsでのIEはバージョン6。
表示がとても速くなっています。
Operaも同様です。

普段使いにはG5よりやすいwindowsPCの方が利点が多いかもですね。
（ただしwindowsではウィルス系のソフトは最低限必要です、マナーです、絶対入れてください、人に迷惑がかかります）

ってまとまりない長文ごめんなさい。。

書込番号：2490543

windowsがよく落ちるということで選ぶのでしたら、G5でもとりあえずシングルを選ぶといいです。
P4もシングルですが、パフォーマンス的にはそれほどの不満はなかったはず。
G5のシングルといえば1.6Gか1.8Gで、2Gデュアルにはかなわないのは事実です。
が、価格なりの速度は十分です。
シングルのG5ですら今の環境から変更することの利点があります。
余談ですが、G5で得意な処理はエンコーダとかレンダリングです。
通常のFinderの切り替えもすばやいですが、重い処理はG5のよさを実感できます。
例で言えばAAC最高音質のエンコード10-20倍〜15-30倍（1.6G〜2.0デュアル）とかですね。
記事で見る間で知りませんでしたが、高額ドライブの性能に足を引っ張られているとか。
（ちなみにP4でのエンコードは、メディアプレーヤMP3最高音質の場合で10倍に及びませんでした。）
3Dレンダリングについては以前もめたのでやめときますが、映像編集などでFCPを使ったりだとか、フォトショップの動作は目を見張るものがあります。
ことグラフィックに関してはMacがよいと断言できます。
ともかくよいお買い物が出来るといいですね。
それでは〜〜

書込番号：2491003