『どれがいいですか？』のクチコミ掲示板

これから写真の広告の分野に進もうと思っているのでMac購入を考えています。メインはフォトショとイラレなんですが、購入後永く使っていきたいので拡張性のあるものがいいです。候補は・・・

１　この機種

２　OS9単独起動できる1.25Dual(G4)

３　下のJ-waveさんの書き込みであった533Hz(7688)のCPU増設

１はもってるソフトが少ないのがネックです

２はライターの先輩曰く、出版の最終がOS9なのでしばらくは続くのではないかということとソフト資産がメリットです。

３は安く済みそうですが、初心者でもCPUの増設はできるものなんですか？日本橋とかヤフオクで手に入りますか？

予算は２０インチのCRT込みで２５万円までです。よろしくおねがいします。

書込番号：3964074

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

２、３に関してはＤＴＰでしたら、選ぶ価値はあると思いますが、フォトショとイラレ
でしたら、現行機種を選ぶのが普通では？

持っているソフトが少ないとゆうとＯＳ９環境のソフトは所有されているんですか？
ＤＴＰ関係ですとＯＳ９環境のバージョンのものでしか対応していないフォントなどが
あるみたいで、困っているとゆう事を聞いていますので、そのあたりを考慮して
選択されるべきかと…
私の知識はMacFan連載のものの知識しかありませんので、これくらいしかアドバイス
出来ません。

あとアップグレードカードに関しては、各社からいろいろ出ていますので、検索して
ＯＳＸにも対応するものを選べば、Ｇ４カードでしたら５〜１０万くらいでDualくらい
までの物が手に入ります。
よほどの事が無いかぎり、Ｇ４とＧ５の差が周波数以上の差が出るとゆうのは少ないと
思います（フィルタ処理で差は出ますが）から、今の所ではＯＳ９の起動出来る
マシンを選択しておいた方がいいかもしれないですね…
出来れば２番のＧ４1.25Dualかな？

書込番号：3965786

性能でいえばG4/1.25Dual（MDD）が良いに越したことはないのですが、相場が20万円以上なのと、OS.9起動時はファンが非常に煩いというのが欠点です。（OS.XをメインでOS.9をサブでという使い方がベスト）

そうなるとQS以前のモデルとなり、QSとその前のDisitalAudioは基本的に中身は変わらないので相場の安いDisitalAudio最終型の533や733のほうがお買い得ということになります。ちなみにソフマップの中古はプラス7〜8%で3年間保証が付けられるので安心も手に入れたいならおすすめです。できるだけ安く購入したいのならやはりヤフオクでしょうか。

CPUカードのアップグレードについては、メモリやHDの増設の作業と同じようなレベルですので初心者でも説明書を見て行えば難しいものではありません。

ただしＶｉｃｔｏｒｙさんもおっしゃられていますが、フォトショとイラレの作業だけでしたら、OS.Xで作業＞イラレver.8.0で保存（フォントはアウトライン化）＞クラッシック環境で確認、でほとんど問題ないとも言えます。（実際、私もイラレ入稿の場合はほとんどそうしています）

まとめとして
とりあえず現在の予算と不確定要素が多いことを考えるとプラン3がおすすめですが、
末永く使うことを前提にもう少し予算が出せるならプラン2、
ポスターや見開き広告など写真や画像をメインに扱うだけならプラン1、
という選択でもOKだと思います。

書込番号：3972214

肝心なことを聞き忘れていました
ホメイニさんはこれから
A.学生ですか？
B.就職ですか？
C.フリーランスですか？

それによって選択も変わってくると思います。
Ｃ.以外なら自宅パソコンはG5＆OS.Xでもいいと思います。

書込番号：3972249

VictoryさんJ-waveさんありがとうございます。OS9のソフトはフォント類があります。フォトショ、イラレはv5とv8です。
仮に現行機種で選ぶとすればDualの方が長く使えるということですよね？

今年の春から就職なんですが、フリーになるのは最低三年は見ています。その時のＤＴＰの業界がＧ５に変わってるかどうかわからないので迷っています。

あとＧ５でOS9をインストールすることはできないんですか？クラシック環境でフォント系を使うのは無理なんでしょうか？

Ｇ４の１．２５Ｇｈｚとこの機種との処理スピードがそれほど変わらないのであればＧ４にして逆であれば現行機種を選ぶのがいい気がします。

プラン３の増設したのとプラン２を比べると、性能差が出るのはOS10の対応という面ですか？

書込番号：3974812

・まずはご質問について

クラッシック環境（OS.9.2）はＧ５にもインストールできます。フォントもATMもPS5.0もAI8.0も問題なく動作します。ただしプリントアウトだけはクラッシック環境からはできないみたいなのでOS.Xからの出力になります。（PDFに書き出すかOS.Ｘ対応ソフトが必要）

処理スピードについてはDualはOS.Ｘ環境において性能を発揮すると一般的に言われています。またG5とG4のDual同士の比較はで今のところはクロック数プラスαの程度の差と考えておいて良いみたいです。（ただしアドビのCSシリーズなどはG5用に最適化されているようです。）


・個人的なアドバイスとしては

これから就職ということであればまずはあせらず職場の状況を見てから購入機種の検討をすすことをお勧めします。職場に必要な環境＝自宅に必要な環境とは限りませんから。ちなみに私や回りの友人の経験では自宅に仕事を持ち帰って作業をするということはほとんどありません（職場で半徹なんてことはありますが・笑）もしやるとしても自宅でラフ案や、画像の加工くらいの作業であればOS.X＆クラッシク環境でもこと足りると思います。ですので自宅の個人用マックであればほとんど趣味の領域で考えて問題ないと思います。

20インチシネマディスプレイ＆Macminiなんて組み合わせでもいいでしょうし、機械をイジるのが好きであれば中古G4をアップグレードしまくるなんてのも楽しいかもしれません。もちろん最新のG5でもいいと思います。また数年後フリーで活動するのであれば逆にソフトやフォントなどのOS.X環境を徐々に整えていったほうが先行投資として有効かもしれません。

デザインの仕事がんばってくださいね(^^)

書込番号：3976272

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

ＤＴＰの業界ではＯＳＸでの対応などを見て未だにＯＳ９で作業をされてる人が
多いと思いますが、ＯＳＸの安定性などが認められ徐々に移行作業が進んでいますので
今後を考えればＧ５でシステムを組んでおくのが今後の事を考えれば有利かと思います。
とにかく使いやすい大きなディスプレイをつなげられるPowerMacなどを購入されるのは
必要かと思います。

書込番号：3976690

OSXでDTPをやる上でいくつか挙げます。

1.OSX対応している印刷屋は主に大手。移行はあまり進んでいないのが現状。
2.イラストレーターCSは旧バージョンとはまったく別物。インデザインよりのアプリと化している。そしてよく落ちる！
3.フォントが混在している。フォントワークスのLETSのようなシステムが一般化してくれるとありがたい。
4.Mac自体が映像クリエイティブに特化してきているのでG5やDUALである必要性がない。Macminiでも十分。

確かにOSXは安定していますが、現状では対応している入稿先が少ないとなるとG5でシステム組むメリットはあまりないと思います。クラッシック環境で出来ますがネイティブのOS9と比べると動きも遅くOS9起動のG4の方がG5よりも速いと感じることもあるかも。OSXの完全移行はそれこそクラッシックをサポートしなくなった時ではないでしょうか？なのでフリーランスでなければ、J-waveさんの意見に同感です。

書込番号：3979219

みなさん貴重なご意見ありがとうございます。悩んだ末、Ｇ４ 1.25GDualは投資リスクの面とOS9の寿命を考えて控えておくことにします。Mac miniで予算を抑えてモニター代に回して様子をみるのがいい気がします。

もしＧ４でいくならAGP400のCPU増設より、M8359　733MhzのCPU増設のほうがいいですか？M8787のDualとはどうですか？（グラフィックに関してとコストパフォーマンスの点で）

eMacのM88XX台からM89XX台だと拡張に関してつらいですか？モニターが１７なのがつらいです。

後から後から選択肢がでてきますが、心はminiに傾いてます。（Power Macの掲示板でいうのもなんですが・・・。）ただ後悔しないためにいろいろ知っておきたいと思います。くどいようですがお願いします！

書込番号：3982295

OS9起動のG4でコストパフォーマンス優先なら

QuickSilver以前のモデル+AKB-MCG4-14(秋葉館オリジナルCPUアクセラレータ 1.4GHz)+メモリ・HDDetcで15万以下に抑えられる。
QS733Mhzでも中古相場は10〜15万くらいするので。

eMacは近い将来アップデートの可能性あり。選択肢にいれるのなら待ってみるのがいいかも。

現行機種でモニター20以上なら

Macmini+CRT → 一番安上がり
Macmini+液晶 → 安くても15万以上
iMacG5 20inch → Macmini+液晶で20万くらいならこっちの方がいい

書込番号：3983350

＞M8787のDualとはどうですか？
MDDは相場が高いのと、OS.9使用時のマシン音が非常にうるさいのであまり適当ではないかもしれません。

＞M8359　733MhzのCPU増設のほうがいいですか？
QuickSilverとグラファイト最終型のDisitalAudioは基本的に中身は変わらないので相場の安いDisitalAudioほうがお買い得です。逆にそれより前のグラファイトモデルになるとメモリやグラフィックカードの性能が古いのでお勧めしません。

アップグレードのベースマシンにするなら...
○PowerMac G4 533MHzMhz DigitalAudio（M7688J/A）

しばらくはアップグレードなしで使用するなら...
○PowerMacG4 733Mhz DigitalAudio（M7681J/A）
実は同じ733のQuickSilverより性能が良くて（3次キャッシュ有）装備も充実（256MB/60GB/SuperDrive）なのにQSより安い。

ちなみにDigitalAudioでも466（M7688J/A）はグラフィックカードが古い（Rage128）なので×です。


＞Mac miniで予算を抑えてモニター代に回して様子をみるのがいい気がします。
そうですね、個人的には20インチシネマディスプレイ+Macmini.or中古G4UPGあたりがよいと思います。

書込番号：3983608

２　OS9単独起動できる1.25Dual(G4)

が最適ですね。ファンの音がうるさいと思うなら自分で静音のものに交換すればいいでしょう。ビス止めなしで単に差し込むだけです。専門のBBSがありますからそこを見れば誰でもファンの代金数千円でできます。

あとはOS X版Mac-on-Linuxを使うとか、裏技でファームウェアを書き換えてG5でOS9起動させるとか。リスクがありますが。

http://pcweb.mycom.co.jp/column/osx/110/
http://db.tidbits.com/getbits.acgi?tbart=07617

書込番号：3988746

＞ファンの音がうるさいと思うなら自分で静音のものに交換すればいいでしょう。
実際のところはどうなんでしょう？（TRV30さんはお試しになりましたか？）

私は、1年前にG4/733(QS)から、G4/1.25Dual(最終型)に買い換えたのですが、購入当初はやはりいろいろと静音化のサイトを巡ってみましたが、ファン交換した人の報告を見てみると「気休め程度」「少しはマシになった」「音質が変わっただけ」という意見が多かったのですが...。（個人的には騒音の根本的な問題はOS.9起動下においてファンの回転を制御できない（常にフル回転）のところにあると考えています。）

結局、私の場合はOS.9の騒音に我慢できなくなってOS.Ｘメインに切り替えました。そういう意味ではOS.Xで快適に作業できる1.25Dualにしてよかったと思っています。やはり保険としてOS.9起動できるという安心感はありますし。

ただ、今から自宅用にG4/ＭDDを買うというのは費用対効果の面で適当かどうかは疑問ですね。その分モニタやプリンタに予算を回したほうが有効だと思います。

書込番号：3990900

メインファンは自力で交換しました。オリジナルは確か騒音が43dbでしたからカタログ上では13db程度（つまり約4分の１）騒音は小さいです。実感としてはOS9でのファンのうなりが消えて、騒音は半分以下にはなりました。

型番　XINRUILIAN　RDL1238S　2000rpm/29.3dBA/94.73CFM
http://www.ko-soku.co.jp/sales/xinnew.htm

静音キットも販売されてますが、メインファンの交換と同程度の静音化しかできなかったという報告を読んだことがあります。
http://www.kkshimura.co.jp/silent.html

他にも水冷化して劇的に下がったという報告もありますが、相当なスキルが必要です。僕はそこまでの必要性は感じません。

書込番号：3993959

＞TRV30さん
情報ありがとうございます。
体感半分以下なら効果はありそうですね。

＞XINRUILIAN　RDL1238S
関連サイトで極性が逆と聞いていますが、単純に電源コードの赤と黒を入れ替えて使用すればOKなのでしょうか。（コネクターはそのまま使えますか。）

OS.Xでも夏場は結構回転数が上がるので、私も試してみようかなと思います。

書込番号：4002704

コネクターは形状が異なるのでそのままでは刺せません。僕はケーブルを切断して極性を変えて直結しました。今のところこれ以上静かで風量が充分なファンは見当たりません。騒音に関しては試してみるだけのことはありますよ。

書込番号：4003644

スレ主ですが、Ｇ４の５３３Ｍｈｚのシングルかデュアルを買ってCPUを秋葉館のオリジナルにアップグレードしたとして、店員さん曰く「CPUカードの相性の善し悪しは品番ではなく個体差ででる。」といってたんですが大丈夫なもんでしょうか？もしそうならオークションという手はものすごいリスキーだと悩んでいます。（まだ迷ってたんかという話ですが）

書込番号：4015405

＞Ｇ４の５３３Ｍｈｚのシングルかデュアルを買って
533にDualモデルはなかったと思いますが
買うならDigitalAudio533＜667＜733（CD-RW＜DVD-R）の3モデルです。
またはQS以降（高いけど）です。
500のDualなどには手をだしてはいけません。

＞CPUカードの相性の善し悪しは品番ではなく個体差ででる。
おそらく店員が個体差といっているのは個人の使用状況によって変わるものではなく、マザーボード上の何らかのチップの製造ロットによる製造元や型番の違いなどによるものではないでしょうか。または、他に増設してある拡張カード（USBやATAなど）との相性のことを言っているのかもしれないのでもう一度店員に確認してみてください（その場合は外せばいいだけの話ですので）

＞もしそうならオークションという手はものすごいリスキー
店頭販売の中古Macも相性問題までは保証してくれないはずなので、その点のリスクに関してはどちらも同じだと思います。（逆にもしCPUカードと同時購入で相性が悪かった場合返品・交換に応じてくれる店があるならばそこから購入した方が無難でしょう。）

書込番号：4016887

何度も丁寧な説明ありがとうございます。おそらく相性に関しては最悪の確率は低いみたいですね。

＞533にDualモデルはなかったと思いますが
オークションで見かけて、アップルのサイトで調べるとDigital AudioのDualとして出てたんですが品番で検索すると733Mhzにあたるんですがどうなんでしょう？

http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=58418

書込番号：4021954

533Dualで軽く検索してみました。
当時BTOで533Dualが選択できたようです。

書込番号：4024548