Power Mac G5 2.5GDual M9457J/A のクチコミ掲示板

ディスプレイについて

私は、マックＧ５を購入しようと思っているのですが、ディスプレイについて質問があります。
　私はマックで画像編集をしようと思っています。ディスプレイは何がお勧めですか？私は、マック純正のディスプレイ（２．５ＧＨｚマシンと同時発売されたディスプレイ）がいいなぁと思っているのですが、他の掲示板でマックのディスプレイは画像編集には向いていないというのを見たことがありまして、悩んでいます。また、マックのディスプレイは別売のｉ１　Ｄｉｓｐｌａｙを購入すると、色合わせができるので魅力です。マックは画像編集には向いていないんですか？
　マックのディスプレイには、オプションで液晶表面がピカピカのディスプレイが発売されているというのを、ネットでみましたがマックのピカピカのディスプレイなんて発売されているのですか？また、ピカピカのディスプレイは画像処理には向いていないんですか？よろしくお願いします。

書込番号：3157536

[RevoMK-249]

ぴかぴかにするシートが売ってるだけですね。他のメーカーと同じですね。Appleのディスプレーはワイドディスプレーでサイズが同じでも縦と横の比が違うので、専用のものが必要です。

Appleのディスプレーは性能の割に高い気が自分的にはします。ナナオや三菱あたりのディスプレーの方がいい気がします。

Appleのディスプレーのドット抜けの交換基準はこんな感じみたいですよ。http://www.appleinsider.com/article.php?id=604

書込番号：3158509

ＲｅｖｏＭＫ−２４９さんありがとうございます。
やはり、値段の割りに性能低いですかー。確かに、アップルのディスプレイは高いですね。デザイン料としても取っているから高いのかな？アップルがダメなら、ナナオにします。最近発売されたコントラスト比１０００：１のディスプレイがいいかなーと思っています。
　それと、ピカピカの液晶は画像編集には向いていないのでしょうか？しつこいですが、お返事おねがいします。

書込番号：3159244

[RevoMK-249]

動画を扱うことがないので何ですが、自分的には好みでキラキラがすきなら、キラキラにすれば良いと思います。気に入らなければ外せばいいだけの話ですし。

書込番号：3160496

ＲｅｖｏＭＫ−２４９さんありがとうございます。ピカピカ液晶は好みの問題ですか。私は、付けないでおこうと考えております。ありがとうございました。

書込番号：3161369

キラキラする＝表示がきれいになる＝質があがると言うことにはならないかも？
快適に作業できる環境であれば何でもありです。
単純に発色を良くしたいとかであれば壁コンとかタップを換えるだけでも効果があります。
でもわからないと言う人もいるのであまりおすすめはできませんが。
(ちなみに壁コンはいいものでも2-3000円程度で、
はっきり言って500円程度の普通のものでも十分効果があったりします。
タップは作ってもらったりすると1万円くらいになってしまいます。
ノイズ除去がついている普通のPCタップでも十分効果があったりします。
ちなみに壁コンの交換は素人がやると違法になりますので電気屋に依頼することになります。)

ちょっとマニアックですがこだわるとたのしい(効果が見えるからですが)です。

書込番号：3225499

到着？

盆休みでしたが、この一週間あまりの間に受け取られた方はおられるでしょうか？

書込番号：3153436

[るりすずめ]

私の所にもやっと「発送済み」メールが・・・・。(;_;)
結局前回届いた人はほんの一部の人で、他の人は今からということでしょうね。
さて、何日で届くかな？

書込番号：3159968

アップルストアーからの購入ですか？

書込番号：3160862

[るりすずめ]

そうです。アップルストアです。
発表の日に発注しましたが、やっとです。
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本日以降、海外の工場から最大3-4営業日以内にお届けにあがる予定となっております。
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という事なのでもしかすると届くのは来週になるのかな？

書込番号：3160887

アップルストアーは海外工場（おそらくシンセンからでしょうか？）から直なんですね。私は量販店に注文したものですから、来月になりそうです。

書込番号：3164521

[るりすずめ]

本日午前１１時頃、無事に届きました。
現在メモリーとHDDを増設してG４よりデータを転送中です。
OSXはあまり使ったことがないので、この書き込みも練習をかねて
G５で書いています。
音は、音が大きいと評判？のG４/７３３と一緒に起動しているので、
G５の音は聞こえません（笑）
いやら、しかしいつもながらこの筐体にもびっくりさせられました。
筐体のフタを空けて感動しました。
細部にまで作り込まれた芸術品ですね。
とりあえずは到着の報告まで。

書込番号：3167927

[るりすずめ]

少し下のスレッドでcurio_hunterさんがテストして下さったshade
のレンダリングテストをしてみました。
640*480
スキャンライン、細かいで２５秒
レイトレーシング、最も細かいで、７４秒でした。
きっちり周波数分だけ早いです。
計算に入る時にはファンがフル回転してうるさいです。
すぐに静かになりますが、フルで回転するとかなり大きな音になりますね。
私は音は気にしないのでかまわないのですが。
でも、やっぱりG４／７３３と比べると全然早さが違いますね
３Dやビデオ編集がかなり楽になりそうです。

書込番号：3168073

>きっちり周波数分だけ早いです。

本当ですね〜！周波数に対してほぼリニアに高速化しているなんて凄いですね。PowerPCは今後も楽しみです。

書込番号：3233303

るりすずめ　さん、curio_hunter　さん、どうもこんばんは。
久しぶりのレスですが、実は、私の手元にもG5-2.5Gが届きました。心斎橋のオープンで買いました。
で、そのShadeのレンダリングを私も早速、やってみましたところ、るりすずめさんと同じような結果になりました（当たり前ですが）。で、もうすこしいじってみましたところ、Shadeの場合、レンダリングの設定で、その他のタブのスレッド数を（2）にしましたら、私の場合、79秒だったものが63秒。約20％の高速化をしました。ここで、疑問なんですが、以前のG3機Dualの頃は、対応するアプリでないと、Dualの恩恵に預かれないと言われていた記憶があります。現在のDual機は、そうなんでしょうか。たしかに、Photoshopなんかも、G5プラグインが存在しています。ということは、G5Dualといえども、普段は、Singleなんでしょうか？

書込番号：3256438

[RevoMK-249]

記憶によるとOSXはソフトが対応していなくてもOSレベルでマルチプロセッサーに対応しており、強制的にマルチCPUで処理しようとするらしいです。

ですが、ソフトが対応していた方がより完全にCPUの能力を使えるみたいです。G5plug−inなどはG5の64bitのライブラリを利用するにはそれに対応した処理をする必要があるからだと思います。(G4のAltivecなどと同じですね。)

書込番号：3260148

[ichigiga]

OSXはマルチプロセッサの威力を十分に発揮できるOSです。
OS9の時代はご指摘の通り、マルチプロセッサ対応ではあるものの、アプリケーションレベルでの対応で、しかも並列処理が出来ませんでした。
OSXでは常時マルチプロセッサの恩恵を受けられますよ。
もちろんアプリケーションレベルで最適化すればよりいっそう速くなるわけです。

些細なことですが、G3DualなるMacは存在しません。
PowerPCG3はマルチプロセッサ非対応ですのでね。
もっとも最近のG3はどうか知りませんが。

書込番号：3260665

RevoMK-249さん、ichigigaさん。早速、ありがとうございます。
なるほど、基本的には常にDualで作動していて、さらに、アプリで対応すれば、もっと高速化されるなんて、すごいですね。その上、来年のTigerがネイティブで、64bit化されればもと早くなる。アプリも、同様にネイティブ化されれば、また早くなる。と、言う感じでしょうか。楽しみなＣＰＵです。
　ご指摘のとおり、Ｇ４Dualの間違いでした。

書込番号：3261003

今さらですがOS9

現行最高機種のスレッドを使うことお許し下さい。
最近、職場環境の都合で久しぶりにOS9.2.2で書類を作成していましたら(IBookG3:700MHzにて)、そのキビキビ感に妙に新鮮さを感じてしまいました。
ダブルクリックしてファイルを開けたり、ドラッグ＆ドロップやコピペなどといった至って単純なマウス操作においてです。
切れのいいプラチナサウンドで「シュッシュッ、チャチャー、ガシャ〜ポン(ゴミ箱へ)」。

私のメインマシンはiMacG4:1.25GHz(OS10.3.5)ですが、こういう単純なマウス操作での「体感速度」はiBook-OS9にやはり劣るように思います(モッサリ感がぬぐえない)。
また、店頭でPowerMacG5(1.6Gかな..)-OS10でマウスをいじっていてもやはりOS9のようなキビキビ感はないん(9)やんかと感じてしまいます。
こういう感覚のズレはコンピュータ本体よりもOSの特性に依るものであろうとは考えてはいますが、PowerMacG5の2.0〜2.5GDualが、このような単純なマウス操作でもOS9のようなキビキビ感をもっているのでしょうか。またそれに近くなっていくのでしょうか。
もちろん高度で重い作業では、G5が速く安定しているのは周知なのですが、久しぶりにOS9のキビキビを感じると、PowerMacG4:DualBootが終わるのがなんか寂しくなってきました。いつかはPowerMacG5を所有したいと思っています。よろしければ御意見お願いします。

書込番号：3135449

[一体型]

iBookG3 900（自責dual display環境）とPBG5 1.8dualを使用しています。
私の感覚では少しG5の方がきびきび感じます。
Photoshop5.5はiBookの方がきびきびした印象を受けます。
PainterやCS（お試し版）は圧倒的にG5ですね。

書込番号：3135659

[ichigiga]

キビキビ感だけなら、OS9に分があります。
デュアルブートのPowerBookG4/1Gを仕事で使ってますけど、キビキビというよりカリカリに速い印象ですね。
ですけど、それは描画に関してだけであって、実際の処理速度が速いわけではありません。
G4DualでPhotoshopを使うとOSXのパワフルさが分かります。
G5/2G/Dualが家でのメイン機ですが、キビキビ感だけで比較するならG4/1G/Singleの方が上かな？
ま、OS9はそれはそれでいいOSだったと思いますが、今更...が本音です。

書込番号：3136144

一体型さん ichigigaさん 御教示ありがとうございます。
ichigigaさん の「キビキビ感は、描画に関してだけであって、実際の処理速度が速いわけではありません」という明確なお答えに、
自分の中で本当の意味で、OS9→”Classic”という整理がつきました。
今さらですが・・・(スレッドのタイトルどおりですね)

書込番号：3139934

[ぶるち]

Mac OS X　は新しくなるにつれて、改良が進み、描画もキビキビとしたものに
なっていきます。
その動作が早くなっていくのは、USB,FireWireのインターフェイスを持つG３
（iMacDVなど）今となっては古い機種で、はっきりとわかります。
　次のTigerも楽しみです。

書込番号：3142673

ぶるち さん レスありがとうございます。

書込番号：3142715

迷ってます。

2.5Gを予約したのですが、庶民には高い買い物でした。そこでモニタまで純正は無理なので社外品のアップルにするかですがアナログとデジタルどう違うか教えて下さい。

書込番号：3123554

アップルの液晶はあまり良くありません。
まあ、お気持ちはわかります。
もちろん接続はデジタルで。
わたしがいま気になっているのはナナオの1000:1の液晶が
とてもきになるとです。
７〜１０万位（１５〜１７インチ）で手に入ります。
それと三菱の新しい製品も良いです！

書込番号：3128038

G5をアナログにつなぐのとデジタルにつなぐのとでは何が具体的に違うのですか？
アナログだと問題でるのでしょうか？
いま、シャープのワイド17インチがいいかとも思うのですが・・・？

書込番号：3128070

[Ken-Chan]

アナログとデジタルの違いは、たぶん「調整」がほとんど不要になることと、原理的には「絵」がきれいになることだと思いますよ。
私はEIZOのL565というのを使っていますが、デジタルとアナログだとデジタルのほうが調整項目が少なくなります。

書込番号：3134273

ありがとうございます。シャープのワイドを買おうかと思ってるんですがG5に対応出来るでしょうか？G4ようのドライバは付いてるようですが

書込番号：3135010

[Ken-Chan]

G4用のドライバというのは、おそらく調整用のソフトのことではないでしょうか?
標準のDVI(デジタル)もしくはD-Sub15(アナログ)に対応していれば、コネクタ形状は若干の注意が必要ですが、ドライバはなくてもつながりますよ(G5は形状も心配なかったかな?)。

書込番号：3137317

http://store.yahoo.co.jp/joshin/4974019437057-1-67.html

書込番号：3152598

G5来ました！

今朝届きました。ヨドバシで予約していました。
噂では100台しか日本に入っていないと言うことであきらめていたのですが・・・。
セットアップも終わり、今からガンガン仕事したいと思います。

書込番号：3123490

いいな〜

書込番号：3123651

いいなあ・・・

書込番号：3123887

fujiiさん、くわずぎらいさん、どうもです。
重い作業するとやはりうるさいです・・・涙
ファーストインプレッションは、まあ、早いかな？ぐらいです（対PBG4 800MHz 1GB)
Photoshopの比較的重いフィルタなどは、さくさく動くので良い感じですが。
体感はそれほど早くなっていないような？

また何かあれば書き込みます。

書込番号：3123938

[梶原]

ご購入おめでとうございます。　ところで，「やはりうるさい」ということは，負荷に応じてファンがうなり始めるということでしょうね。　１つ前のG5 2GHz Dualと同じ感じでしょうか？　それとも，それより少しはましなのでしょうか？　（もうあきらめて買おうと思っていますが，買う前に知っておくと，来てからがっかりしなくてよいので。）

書込番号：3124005

梶原さんどうもです。うるさいと書いたのは、高負荷時における
ファンの回転音です。
レンダリング作業をするとやはりファンがうるさく回りますが、
私はいつも音楽を聴きながらの作業なので、気にならないレベルです。
水冷と言うこともあり、ガンガン回してる感じはないです。
ちょっと暑くなるとちょっと回すみたいな・・・わかります？(笑)

書込番号：3124051

[梶原]

わかります。　今私の前には１つ前の2GHz Dualがありますが，ファンの音は大きくなったり，小さくなったり，です。　ウエブのページを見るくらいでは，冬はほとんど音がしませんでしたが，夏になって，ファンの音が聞こえない時はなくなりました。　どうしてかわからないのですが，何もせずにほっておくと，ディスプレイは消えて，ファンの音はだんだん大きくなって，けっこうな音でうなるようになります。　使っているとそんなことはないので，原因不明です。　画像を表示させて何かし始めると，ファンの音はとたんに大きくなり始めますが，お話をお伺いすると，2.5 GHzの方はそれほどではなさそうですね。

次のクロックアップは来年２月のようですから（http://www.macosrumors.com/80804E.php），それまでに一度価格改定があるかもしれませんが，次の新しいモデルが２月から手に入るかどうかわかりませんから，買うなら今ですね。

書込番号：3124519

Phase_kenさん、こんばんは。早速のレポートありがとうございます。ところで、体感的にあまり・・・と書き込まれていますが、私の場合、現在ＰＢＧ４ー４００（初代）ですが、ＰＳ_ＣＳでも比較的さくさくフィルターが掛かります。まあ、そんな重い処理はしないんですけども。たとえば、３Ｄなどのレンダリング、Shadeとか、ベクターワークスとかはお持ちでないでしょうか。ＰＢＧ４だと、２５００pxlくらいで数十分から数時間とおおきな差が出ます。Ｇ５であれば、１時間の処理が、数分で終わるような気がするのは、誇大妄想でしょうか？

書込番号：3125262

くわずぎらいさん、どうもです。
確かにスピードアップしているんですけど、ただ単純に比較できないところもありまして・・・。残念ながら、3Dレンダリングできるソフトは持っていないんです、すいません。
なので、私の環境での話ですが、一眼レフデジカメのEOS-1DsのRAWデータの現像時間が今までのほぼ三分の二から半分程度に早くなりました。この作業は、CPUのクロックスピードに依存しますので、とてつもなく早くなった印象は受けませんでした。（800MHzから2.5GHz Dual)
もっとわかりやすいテストをがんばってしてみます。

書込番号：3125472

Phase_kenさん、さっそくありがとうございます。そうですねえ、数字的には６倍のスピードアップ、と言いたいところですねえ。その辺は、皆さんのレポートも、だんだんと出てくるでしょうが、期待するとして。しかし、わたしのＧ５はいったいいつになったら届くんでしょうか？？

書込番号：3125572

くわずぎらいさん、参考になりました？
shadeなのですが、体験版ダウンロードしてさわってみました・・・難しい。
レンダリングに関しては、ほかの方の意見を聞いた方が良いみたいです。

書込番号：3125657

ありがとうございます。
もちろん参考になりました。きっとしばらくの間は、いろんな比較だけで楽しめそうですねえ。

書込番号：3126266

ホロンのdvdリッピングソフト試した方、
いらっしゃる？
２Ｇモデルで２時間DVDを２０分だそうですが。

書込番号：3128052

>くわずぎらいさん

Dual2.0GHzでのデータでよろしければ、Shade7でレンダリングしたものがあります。ご参考になれば。
3Dのレンダリングは画面サイズが同じものでも、元データの複雑さによって、全く要する時間が変わってしまうので、Shade7のCD-ROMに入っているサンプルをレンダリングしたときのデータを書きます。使用したサンプルはShade7 CD-ROM内、「サードパーティー」内にある山崎フミオ氏作、「freeModel」フォルダ内、alien.shd。サイズは640X480です。

スキャンライン法で、面の分割を「細かい」、「影を描画」、で31秒。
レイトレーシング法で、面の分割を「最も細かい」、「影を描画」、で92秒。
とDual2.0GHzであっても相当高速です。メモリは1GBです。

レンダリング終了時のスクリーンショットを私のサーバ上に置いておきます。（レンダリングに要した秒数等が見られます）ご参考になれば良いのですが。
スキャンライン法：　http://www.vts-sekine.com/images/3D/SL_alien.jpg
レイトレーシング法：　http://www.vts-sekine.com/images/3D/RT_alien.jpg

因みに、「追加サンプル」、YAMATO.shdはスキャンライン法で、4秒でレンダリング終了しました。

書込番号：3128423

curio_hunterさん、ありがとうございます。
これは、大変参考になりました。と言いますのは、私の場合、主に建築パースのレンダリングで使っていましたので、パーツ点数も膨大になりやすく、それはもうレンダリングに時間が掛かっておりました。レイトレーシングで、最高品位などはとても使えなかったものです。３０００pxl程度で、５時間とかでしたから、実際には、ＯＳ９からＸに移行したときに、Shadeのアップグレードはせずに、３ＤーCADでモデリングするようになっていたのです。ですが、やはり質感や奥行き感、ぼけ味などは天地の差ほどありますから、Shadeは忘れられなかったのです。今回、Ｇ５はまだ届きませんが、Shadeを早速アップグレードする気持ちが湧いてきました。助かりました。

書込番号：3129001

結局のところ、2.5と2ではどうなんでしょう？
ドデカイ処理をフォトショやアフターエフェクト、
特にＧ５の強みである動画処理や３ＤＣＧの各社ソフトを使って
もし２Ｇとたいして変わらない（処理を待つのに許す範囲である）のなら、
値段的に２Ｇか１.８Ｇを購入したい。
ただ、２.５Ｇは２Ｇとくらべてその性能差分、
値段分に見合う価値なのだろうか。

書込番号：3152470

やっぱり値段の差に見合う価値は無いんじゃないんでしょうか。わたしのＰＢＧ４ー４００は発表と同時に注文して買いましたが、BTOとかメモリとかで結局、当時で４０万円くらいになってしまいました。それでも最高性能を手に入れられる・・と思って喜んだものでした。でも、その後は皆さんご存じのように、半年サイクルで目減りするばかり。肝心のアプリケーションの処理能力にしても、バージョンアップするたびに機能が増え、要求性能が高まり、今にして思えば、OS-Xに入れ替えたのも無謀だったかもしれないと思うほど、マシンの性能が付いていかない。だから新しいＧ５が欲しくなる。でもとなりのポクテさんの言うように、0.4Ｇから2.5Ｇ×２に、12.5倍になれば、１時間の処理が５分以内で終わればそれなりの価値観があると思いますが、実際にそんな場面は日常では少なく、数分の処理が、１０秒くらいになったところでそんなには価値は出ないでしょうね。フルＣＧの映画でも作っているような人ならともかく。

書込番号：3162081

続けてのレス申し訳ありません。curio_hunterさん,私の環境で同じ（と思われる）条件で時間を計ってみました。前者のスキャンラインで、４７４秒。15.3倍。レイトレーシングに至っては、3101秒、実に51.7分も掛かってしまいました。機種は、ＰＢＧ４ー４００、メモリは、384ＭＢです。うーん、これだけ違うとは。

書込番号：3165407

>くわずぎらいさん

遅レスで失礼いたしました。PBG4/400MHzとそんなに違いが出るなんて私も驚きです。特にレイトレーシングで同じサンプル（ですよね？）をレンダリングしたときに3101秒とは。G5/2.0GHz Dualの92秒と比較して実に33.7倍差？！これ程の差が出るとなると、もしかしたらShade 7はG5のAltivecに最適化されているのかもしれませんね。同じAltivecでも、G5のものとG4のものでは多少違うのだそうですよ。
AdobeのPhotoshop7.0も、G5用のプラグインを適用することで、G5においては動作速度が約2倍になりましたが、このプラグインは、Adobe Color Engineコンポーネント（ACECarbonLib）と、G5のAltiVec（アルタベック）への最適化を施してあるに過ぎません。それと似たような事が起きているのでしょうか？

Shade7で、例のサンプルをレンダリングしたときの様子は、私のホームページ、8月14日の記事にまとめてあります。宜しかったらご覧ください。

書込番号：3177526

curio_hunter　さん、ありがとうございます。
この差が、なんなのかをいろいろ考えてみましたが、例えば、単純に0.4Ｇと５Ｇの倍率ではなくて、OSが動作するためのマージンとか、アプリケーションの負担率とかが大きく関わっているような気がします。とくに、マシンパワーの無いＰＢＧ４なので、大きな処理では、オーバーワークマージンが少なく、効率ががくんと下がるのではないでしょうか。車のエンジンでも、わずかな時間であれば定格出力回転数を超えて走ることができますが、そんな感じがします。と言うことは、Ｇ５の場合、かなりオーバーレブに余裕があると言うことですね。重い処理ほど、効果が出てくるようです。ちなみに、3101秒は、もう一度試してみる・・という気にはなれません。

書込番号：3182670

在庫あり！しかし

AppleStore銀座にて在庫ありました。
ただし予約分で来店客に出せる分があればの条件付きでしたが。
一台、二台なら何とかなるような感じでした。

次の入荷は不明だそうです。
したがって、安定供給は先のことかも？

iPodminiもブルーとシルバーは在庫ありましたね。
駅前のビック、ソフマップともに在庫はありませんでしたが・・・

さてと、出直して買いにいくかな。

書込番号：3117120