『背中を押してください！！』のクチコミ掲示板

デジタル一眼の現像、加工とDVの編集(ファイナルカットEX使用)が主な目的でこのモデルの購入を検討しています。今まではWINを使用していましたが以前からマックが気になっていましたが(GUIやボディーのデザインなど)今一つまともな決断理由もなく悩んでいます。それと実際問題として違法コピーなどもコンピューター使用の醍醐味(？)かと思うと広く普及している分WINかな？ともおもっています。
デザイン、操作性のクオリティーが高そう！とゆうイメージだけでは、なかなか踏み切れません。どなたかよきアドバイスをお願いします。

書込番号：3334873

Windowsからこちらに来ないでくださいとMacユーザの皆さんは心底思っていることでしょう。
FinalCutEXってなんですか？
Expressのことですかね？
違法コピーを入手するのも、それもまた違法、犯罪です。
あなたは公の場で、私は犯罪者です、どうぞ逮捕してくださいと言っているわけですが、どのように考えているのでしょうか？
最近平気で"私は違法コピーを楽しんでいます"という内容の書き込みを見ますが、罪悪感など微塵もないのでしょうね..
日本も末です。

書込番号：3335161

[ぶるち]

とらむすこさんと同じ意見です。

Macユーザであることを維持するのは、AT互換機でWindowsをいれて使うユーザ
より、遙かにコストがかかります。
本体やアプリケーションを正規に買う以上の経済力がなければ、続きませんよ。

そもそも、Macのアプリの違法コピーさせてもらえるような友達が身近にいれば
ココで、背中を押せ　なんて　書き込みしませんよね。　それに、高いアプリ
をタダでコピーさせろなんていえば、普通の友達なら、引くと思うし。

それと、Windows版のＰ２Ｐで配布されているMac版のアプリやシリアルナンバー
は古いモノばかりで、メーカ側もすでに把握していて、アップデータをいれたとた
ん、起動できなくなります。
　で、掲示板で、やたら古いヴァージョンのアプリが使えないと　質問をしている
人がよくいるでしょ？　正規ユーザなら、メーカに問い合わせるのにね。できない
ってのは、違法コピーユーザであることを暗に暴露しているわけ。
　あと、海外からアプリをＤＬしてきて、英語版のOffiece vXや、Photoshopを
日本語のメニューにできませんか？　みたいな　英語もできない頭の悪さも露見して
いる書き込みをする人もいるし。

　なんだかねぇ　ヽ(´・｀)ノ

　君みたいな人は、安物のAT互換機に、違法コピーのWindowsをいれて、
違法コピーのアプリを使って、これまた違法コピーのDVDや、音楽データを鑑賞した
生活を送っていた方が、幸せでいられると思うよ。

清貧思想でも、頭がよければ、LinuxかFreeBSDで、フリーソフトを駆使して、
デスクトップ環境を構築するとかできるけどねぇ。無理だろうねぇ。君みたいなのには。

書込番号：3335793

EXPRESSの事です。携帯からなもので文字数を減らしたくて皆さんは分かってくれると思い略してしまいました。それと私的利用の音楽コピーまでしかしていない(これが精一杯の環境です)ので犯罪者ではありません。現状ではWINユーザーでは違法コピーは半ば当たり前のような印象ですがMACは違うのですか？
違法コピーをしたい人はマックに来るな的な発言がありましたが実際はどっちでしても同じでしょ？マックが汚れるって事ですか？
私は違法コピーが目的ではなくWINで出来る事がマックで出来ないorしないとなると｢ん？｣と思ってしまいます。↓

書込番号：3335806

つづきです
合法、非合法の論議は別としてコンピューターとしての魅力を皆さんに聞きたかったわけです。それともマックのユーザーは｢乗り換えで悩むなら買うな｣とゆう意見が圧倒的でしょうか？

書込番号：3335832

おはようございます。MACを家で楽しんでいるものです。

>デジタル一眼の現像、加工とDVの編集(ファイナルカットEX使用)が主な目的でこのモデルの購入を検討しています。

こういう類いの操作感はMACの方が簡単で作業が早いと思います。
しかし、仕事でPCを使うにはMACでは困ると思います。伴侶は結局WINも買い足してあちらで仕事をしています。
こちらに乗り換えられたら売っているソフトは少ないし、ひとつひとつ割高なので、買う時はため息が出ますよ。違法コピーはよくわかりませんが、今までは全部買っています。

WINから乗り換えると物足りなさを感じられるのではと思うのですが、私が逆にMACを家のメインマシンで使っているのは、操作が簡単で作業が早いからです。WINではネットワークを作ったり無線LAN組んだりするのに作業が複雑でそれぞれに一日費やすなどうんざりきました。やはり操作感はMACの方がストレスがないのでは？

なので乗り換えではなくて併用をおすすめしたいと思います。

書込番号：3335967

乗り換え、いいじゃないですか！！でも、Ｍａｃユーザーは窓ユーザーと少し違って『思い』みたいなものがありますねぇー何となく愛車・作品？のような感覚です。使って見てくださいよーかわいいですよ！

書込番号：3336032

雑誌で平気で特集されていますから、"やってもいい、罪ではない"という意識が身に付いてしまうのでしょうね。
"違法"と"違法性"は異なる物でしょうが、違法性の含む意味は重いですよ。
すくなくともあなたの中の違法コピー常識はMacでの常識ではありません。
Windowsで違法コピーのP2P利用者がいかに多いかは各報道で以前から取沙汰されていますが、Macのニュースではなかなかききませんね。

"実際問題として 違法コピー等も コンピューター使用の 醍醐味 かと思う"
とまで言っておいて、どこまで繕うことができるのでしょうか。
P2Pももともとは"違法コピー"などの不当は頒布を目的にした物ではないのではないでしょうか。
おかしなユーザがおかしなことを常識的に行ってしまった結果、現在のようになっているのではないでしょうか？
実用としていろいろな意見こそありますが、実際問題あなたの言うように"違法コピー"がほとんどなのではありませんか？

アドバイスを求める以前に、よく考えて書き込むべきだったのではないでしょうか。
Macの使用にとやかく口を出す気はありませんが、あまり おすすめは しません。

書込番号：3336257

[一体型]

食べ歩きの醍醐味はやっぱ食い逃げだよねえ。というのと一緒。

書込番号：3336317

[RevoMK-249]

みんながやっているからと言ってやって言い訳じゃないです。Windows、Macとか以前の問題だと思います。Windowsユーザーでもある程度の常識のある方は、P2Pで違法ファイルのやり取りをやらない人はやりませんし、Macでもやる人はします。Windowsを使っていてもしてはいけません。

その話は別にしていろいろなソフトを使いたい人やソフト代をあまり出せない人はMacはソフトがWindowsに比べ若干高いので、OSの使い勝手やデザインなどに関心がある人以外はお勧めしません。そう言う人以外に勧めても、その人は後悔するだけです。

対応製品がすくないとか、高いとか、X86の方がコストパフォーマンスは明らかにいいですから。

書込番号：3336335

[RevoMK-249]

あともし、G5をパフォーマンスが良いからと考えて購入なさるつもりなら、おそらくほとんどのソフトでは後悔します。速いのは最適化されているソフトの場合です。それもAthlonなどの64bit、32bitコンパチやXeonなどのコンパチに対応した64bit対応のWindowsとそのソフトが出たらどうなるか分かりませんし。今現在でもほとんどのソフトはX86系のCPUのwindows PCの方がパフォーマンスはいいです。Macの良さというのはパフォーマンスよりもデザインやUIなどだと個人的には思います。

乗り換えを否定はしませんが、そう言った事実をふまえずに、購入なさって文句たらたら言ってる人を偶に見掛けますので、そう言ったことを踏まえて乗り換えとかはした方がいいです。

Mac使う際はMacも使うけどWinも使うという感覚の方が宜しいかと思います。

書込番号：3336361

>現状ではWINユーザーでは違法コピーは半ば当たり前のような印象ですがMACは違うのですか？

私の周りで見てもWinユーザの90%以上が違法コピーしているので当たり前と思われても仕方ないでしょう。Macの場合は私の周りではほとんど買って使っています。

>違法コピーをしたい人はマックに来るな的な発言がありましたが実際はどっちでしても同じでしょ？

できるかどうかという点ではMacでもできますがMacのがツールもテクノン本も少ないです。なので違法コピーが目的の一つなら止めた方が良いです。少なくともこんな掲示板でこんな質問をしている程度のレベルではWinユーザのままの方が便利だし回りにも反発されずに聞くことができるでしょう。

書込番号：3336389

[梶原]

話が違法コピーの方へいってしまいましたが，もともとiMacにはかなりのソフトがインストールされているので，自分のために使う分には買ってきたままでもかなり使えると思います。CDの取り込み，デジカメ画像の整理，DVD作りなどです。もちろんインターネットの閲覧やメールもそのままでできます。　誰かがワードの書類をメールに添付して送ってきたりするようだと，ワードが欲しくなったりするのかもしれませんが，今PCを利用しているのなら，そっちはPCに任せればいいわけだし。

気になるのなら買ってみるのがいいと思います。　年齢がわかりませんが，何事も経験です。

書込番号：3336674

どんなもんでしょう？さんへ

１０年以上マックを使っている者です。静止画や動画などをストレスなく加工・編集したいとのことですが、個人的にはマックを検討されていることを嬉しく思います。
私自身はパワーブックG4/667を使って、iMovieという安価な純正ソフトだけで動画編集をこなせています。iMacG5にはいくつかの純正ソフトがついてきます。どれもシンプルなものですが、使い込めばかなりのことができます。
どうぞ、まずは付属の純正ソフトをいろいろいじってみてください。そしてウィンドウズとはまたちがったマックの楽しさを体感してください。
マックはウィンドウズに比べてシェアが圧倒的に少なく、ソフトの種類も多くありません。ソフトメーカーもマック版の開発を取りやめたり、最初からウィンドウズ版しか作られないものも数多くあります。そんな状況の中で、マックユーザーが大切に使ってきたソフトウェアがあります。
もし、マックを気に入っていただけたら、そしてこの先もマックを使い続けたいと思っていただけたら、是非コピーではなく、オリジナルの製品をひとつでもふたつでもいいから買っていただければと思います。そして少数のユーザーが大切にしてきたマックの文化をこれからも一緒に紡いでいただけると嬉しいです。
ファイナルカットエクスプレスに代表される、プロ向けソフトの入門版のようなソフトなら手の届く価格で買えると思いますし、それでも十二分に　どんなもんでしょう？さんのやりたいことができるはずです。
デジタル一眼レフの画像を扱うとのことですから、メモリーだけは多めにつけられることをおすすめします。（768MBあればかなり快適です。）

どうか、ウィンドウズをお使いになっていたときとは違う楽しみを、マックで見つけていただけますように・・・。

書込番号：3336935

皆さん沢山の厳しい指導、あたたかいオススメのことば本当にありがとうございます。
自分の考えの間違いに気付きました。申し訳有りませんでした。
初めに誤解の無いように付け足しておきたいのですが私は違法コピーを入手したことは無くいつも正規に購入しています。音楽もレンタルしてきてCDレコーダーでのコピーです。
そのため違法コピーへの憧れ(？)のようなものや自分は損をしているのでは？などという思い、そして音楽をCDからCDへコピーしている内に感覚が壊れていたようです。

書込番号：3337163

皆さん沢山の厳しい指導、あたたかいオススメのことば本当にありがとうございます。
自分の考えの間違いに気付きました。申し訳有りませんでした。
初めに誤解の無いように付け足しておきたいのですが私は違法コピーを入手したことは無くいつも正規に購入しています。音楽もレンタルしてきてCDレコーダーでのコピーです。
そのため違法コピーへの憧れ(？)のようなものや自分は損をしているのでは？などという思い、そして音楽をCDからCDへコピーしている内に感覚が壊れていたようです。

書込番号：3337169

家はネット環境がありませんのでマンガ喫茶にて書き込みです。
感覚が壊れていたことを謝罪しつつ・・・
macのサイトを確認したところファイナルカットエクスプレスのキャッシュバックキャンペーンが延長されているようですね！！前回は締め切り前の購入が難しく諦めていましたが、来年一月までとなると何とか購入検討出来そうです。嬉しいです！！

＞君みたいな人は、安物のAT互換機に、違法コピーのWindowsをいれて、
違法コピーのアプリを使って、これまた違法コピーのDVDや、音楽データを鑑賞した
生活を送っていた方が、幸せでいられると思うよ。

＞清貧思想でも、頭がよければ、LinuxかFreeBSDで、フリーソフトを駆使して、
デスクトップ環境を構築するとかできるけどねぇ。無理だろうねぇ。君みたいなのには
↑しかし　ぶるちさんのこの言葉はきついですね。
知識レベル・生活レベルが高いのは分かりますが私自身をここまで否定されると立ち直るのに時間がかかりそうです。

JUTA　さん またよりいっそうマックが使ってみたくなりました。
ありがとうございます。

書込番号：3337477

どんなもんでしょう？　さん
確かにいろいろな意見で少々、食傷気味になりそうですね。
私は、クラシックから使い始め、現在はＰＣ８１００／８０とＧ４ＡＧＰをメインに使用しているものです。
ＷＩＮ機も一台あります

ＭＡＣユザーは良くも悪くもポリシーがあるんですよ
コンピューターメーカー、=　ハード＆ソフト両方を自社開発して販売しているのはＭＡＣぐらいなものですしね。

なにより、ご存じないかと思いますが、
ＭＡＣ系のサイトの殆どは、心ない“沢山の”ＷＩＮユーザー荒らされたり、悪意に満ちた言葉の表現で、非望・中傷を受け続けていること。
それによってあなたへの風当たりもあることにご理解と、お許しをください。

長くなりましたが、
コンピューターを道具として使用し、時間短縮と考えるなら、（ＷＩＮて道具に使われていませんか？）
私はＭＡＣをお奨めしますよ。デザインも、インターフェィスもフレンドリーでいいですよ。
ＭＡＣユーザーが増え、それがソフトに反映され価格が下がってくれたらいいとも愚考していますしね（＾＾；）

書込番号：3338291

[ichigiga]

違法コピーの話はともかく、お書きになっている使用目的ならMacでもWinでもかまわないわけですが、これまでの経験からいうと、迷ってるうちは（Macを買うのは）やめた方がいいと思ってます。
迷ってMacを買ったはいいが、操作感の違いにとまどって使いにくいだの、あれができないだの、これができないだの、少しの努力で解決できることをすべてMacのせいにして不満たらたらな人を大勢みてきました。
スレ主さんもそうだ、とはいいませんが、そうなる可能性はあるわけです。

もちろん、個人的にはMacがいいと思ってるから使っているわけですし、できればおすすめもしたいところですがね。
パーソナルユースで、"Macじゃなきゃダメ"なケースはありませんから。
まずは販売店でいろいろさわってみて、わからないことは聞いてみて、じっくり調べてみてください。
それから買っても遅くはないと思いますが。

書込番号：3339851

皆さん助言ありがとうございます。
少しの努力で解決出来るとの事ですが、そこであえて薦めないのが私としては少々理解しづらいのですが…
そんなに不満を洩らす人が多いのでしょうか？
とにかくしばらくお店に通ってみます。

書込番号：3348055

どんなもんでしょう？さんはじめまして。
普段はROMってるんですがひとこと言いたくて。
皆さん違法コピー（この場合P2Pかな？）に激しく反応されてますが、そういう事はこっそり言わないと（笑）

もちろんMACでも出来ますが、WINほど盛り上がってはないですよね。
ある意味そんな事に使いたくないって気持ちもあるのかもしれません。
皆さんがあまりMACをお勧めしないのは、良かれと思って勧めたところ「なんだ、MACってヘタレじゃん」みたいに言われることが多いからですよ。
ネットで使うには確かにヘタレ、ってかMACがというよりネットの環境自体が圧倒的にWIN中心だから仕方ないことなんですけど。
たとえばどんなもんでしょう？さんが友達に「IE使ってるんだけど、なんかカッコ良さそうだからネスケにしようと思うけどどう思う？」って聞かれたら、よほど思い入れがなければやめときなって言うんじゃないでしょうか？
もちろんどちらでもブラウズは出来るけどね。

ただ、これだけは言いたいってのが、何かクリエイティブなことをしたいなら絶対MACです。
サイクリングにいくのに電動アシストつきママチャリでいくのと、気の利いたカッコイイマウンテンバイクで行くくらいの違いがあると思います。
なんで？って言われると明確な答えはないんですけど、とにかくMACのが楽しい。
多分それはWINの、というよりPC軍団の思想が「いかに早く仕事させるか」なのに対してMACが「いかに使い手に楽をさせるか」っていうのにあるのかもしれませんね。
すっごい細かいことなんかだけど「うわぁ、気が利いてるねぇ」って事にちょくちょくぶつかると思いますよ。

ネットやルーティーンはWIN。
クリエイティブワークはMACって使い分けをお勧めします。

今は自分はiMac DVですが、激しく欲しいですよぉ、G5iMac！
OS9が使えないのが難点ですけどね（泣）
アプリ買い替えるのはちょっとなぁぁぁ。。。

あぁ愚痴ってすいません。

でもデジタル一眼の現像、加工、DVの編集なんて持って来いだと思いますよ。

書込番号：3348354

ファイナルカットいいですよ！おすすめです。
自分は人に聞かれた時、以前OS_9の頃は特にMacは薦めませんでしたが、OS_X以降、特に10.3以降はMacを勧めてます。（もちろん用途によりますが）

＞そんなに不満を洩らす人が多いのでしょうか？
自分が乗り換えた方で聞く不満は、大体がフリーやシェアウェアのソフトの問題です。
OSや本体に関してはほとんど不満は聞きませんよ。逆にネットワークの設定やハードやソフトの相性など、実務と別のところに費やす時間は激減すると思います。
周辺機器にしてもMacは高いというのはもう過去のことです。
ドライブ類はMac対応をうたっていなくてもほぼ使えます。バルク品もMacが純正で使っている型番など調べればよいだけで、特に裏技的なものも必要ないです。
iMac本体にしても、今はWinよりもコストパフォーマンスはよいと思いますよ。
Winの一体型機と比べてみれば一目瞭然です。

まっ、なんにせよ使ってナンボですよ。無責任かも知れませんが背中押しちゃいます(^^
違法コピーの件でヘコんでるかもしれませんが、とくにどっちのユーザーかという問題ではないと思いますよ。単にMacユーザーが少ないというだけでしょ。その人の問題なんで。
どんなもんでしょう？　さんがこれから改めればいい話ですよ

書込番号：3348452

またまた参考になるご意見ありがとうございます。
ママチャリとマウンテンバイクは面白いたとえですね！そこまで違うとしたらMACを選ぶ理由に十分ですね。
そこまでの違いを私が感じ取れるかどうかは、購入して使用してみないと何とも言えませんが、そうゆう想いで使用されている方がいるのは素晴らしい事ですね！どうもAT互換機とは何かが違うようですね。
やはりMACを購入してその｢何か｣を体感してみたくなりました。(大袈裟？)
しかしこのご時世あえてMACを選択するのはこれぐらいの想いが無いとなかなかねぇ…と思っております。

書込番号：3351912

因みにマックとＷｉｎの両方を持っている人で
違法コピーをＷｉｎでやっている人って
どのくらいいるのかな？
割合で言ったらけっこういるんじゃないかな？
その人たちは正統なマックユーザじゃないから
自分たちとは違うとゆうのかな？
高い道具を使うことがそんなに凄い事かなー？

書込番号：3354060

[ぶるち]

まだ、話が続いていたのか　笑

どんなもんでしょう？君は、家にインターネット環境がなくて、ドコモでアクセスか。
うーん、Macに限らず、今時のパソコンは、ネットにつないでナンボのもんやからね。

AT互換機にしろ、Macにしろ、欲しいのだったら、買ってみればいい。

もし、Macを買うにしろ、Windowsパソコンを買うにしろ、他の分野でも、興味のあること
を始めるに当たって、とにかく勉強をしないとね。
　自分から、身銭を切って動かず、他人にあれこれ聞くだけなのは、ガキレベル。
とりあえず、用語を覚えなきゃね。　「ＭＡＣ」ではなく、「Ｍａｃ」。
この価格コム「MACデスク」っていうくらいだから、しかたないけど。

　買う前に、書店に行って、Macの月刊誌が数冊でているので、その中で自分の
レベルに合うものを、半年〜１年定期購読しておくことを勧める。

　Macを買うのなら、使いたい用途を実現するためのアプリ代、周辺機器代、設置場所にインター
ネットの接続環境を整えておく予算も、入れておいて。　自力でネットに接続できないのな
ら、業者に金を出してきちんと設置してもらうように。

　最近は、「ネットに接続できません」って、質問掲示板でやたら目にするけど、決まって
その質問者は、自分の接続環境を正しく専門用語を使って説明できないからね。
　そういうレベルの人は、業者に頼んで、有料でやってもらうか、買ったときにサービスで
やってもらうほうが幸せだよ。

書込番号：3354142

>高い道具を使うことがそんなに凄い事かなー？

違法コピーが安くて、購入は高い道具ですか？
購入することは凄いことではなく当たり前のことなんです。

書込番号：3354697

ぶるちさんへ
ネット環境の無いのがこんなに言われるとは思いませんでした。
かなり性格悪いようですね。いくらネットでもこんなに気分を害する文面は避けてください。
因みにネットぐらいすぐに繋げます。業者に頼むほどの無知ではありません。
コンピューターオタクならガキの相手はしないでオタク仲間で楽しくやってください。
そのほうが｢幸せ｣ですよ。笑
その他の皆様へ
沢山の有益な助言本当にありがとうごさいました。それと数々の失言大変失礼いたしました。申し訳有りませんでした。

書込番号：3355843

[ぶるち]

＞ネット環境の無いのがこんなに言われるとは思いませんでした。

　どんなもんでしょう？君は、若いねー　笑　学生さんかな？　ま、いいや。

　iMac G5には、Mac OS X というOSと、普通のパソコンユーザが必要とする必要最小
限にして十分なアプリがあらかじめ入っている。
　それらの機能を１００％使うためには、インターネットにつなぐ必要があるのよ。

　まず、OSに不具合がみつかるので、そのたびに、ソフトウエアアップデートで
アップデータをＤＬする必要がある。ネットにつないでれば簡単にインストールできる。

　たとえば、iPod。それに音楽データを送り込むiTunesは、Macに音楽ＣＤをいれて、
音楽データを取り込んで、自動的に整理してくれる。プレイリストやオリジナルCDの
作成はドラッグ＆ドロップで超簡単に操作可能。何よりも、CDのタイトル、曲は、
メジャーなものであれば、インターネット経由でデータをダウンロードしてくれるので、
いちいち、自分で入力する必要はないんだ。（ちなみに、Windows版のiTunesでは、
ありがちなJpopのコピーコントロールＣＤがそのままでは読み込めないから工夫が必要）

　どんなもんでしょう？君がやりたいといっていたデジタルビデオ編集。編集にかかせ
ない取り込み編集＆ＤＶＤ編集ソフトのiMovieとiDVDはすでに入っている。編集して
みてわかると思うが、どうしても、ＢＧＭが必要になる。
　そこらのＪＰＯＰなんかのＣＤから勝手に取り込んで使うと著作権侵害になるので、
他人に見せることができなくなるのは知っているよね？。他人に堂々とみせるためには、
著作権フリーの音楽が必要になるんだな。フリーの素材集を買ってもいいが、Apple
Computerが提供する.Macというネットサービスに年会費を払って加入すれば、
「@mac.com」のメルアドや、Virexというワクチンソフト、バックアップソフトや、
シンクロソフトもついもついてくるとか　いたれりつくせりの極楽体験ができるわけ。

まー、他にもいろいろあるけどねー。ネットにつながないパソコンというのは、仕事
専用機くらいで、今時のパソコンの日常的な使用用途ってのは、ネット接続なしに考え
られないと、私は思うんだが？？　うーむ。

遠回りしてでも、自分で気が付くまで　ほっといてあげた方が　良かったかもしれないな。
まー、何事も、知らないのが「一番幸せ」なのかもしれないからねー。

書込番号：3356097

MacSuzuki　さん、誤解ですよ〜。
高い道具とはマックのことを言ったんです。
出来ることの少ないマックを使いこなすのが
お前らとは違うんだぁ〜みたいな感じがしたんです。
Windows使いは来るなと誰かさんが言ってたけど、
道場破りに来られたように思うのかな〜？

私もマックが気になっていたんだけど、
無理にマックに行く必要はないですね〜。
バイバイ。

書込番号：3356166

ぶるちさんへ
本当しつこい人だね。誰でも知ってることをだらだら書いて。微笑
たまたま今ネット環境が無いだけで何も知らないと思ったわけ？
著作権侵害？常識的に考えなよ。DV編集で法に触れるようなことを私がするはず無いでしょ？クダラナイね本当。もっと知識人かと思ってたのに…
あなたは家に引きこもって一人で｢株｣と｢パソコン通信｣で｢幸せ｣感じてなよ。
バイバイ

書込番号：3356749

>高い道具とはマックのことを言ったんです。

私はMacが高いなんて思ってないのでそれは気づきませんでした。
違法コピーの話をしていたと思いましたから。
あと最近はMacよりVAIOのが値段だけみれば高いと思うのだけど？

>無理にマックに行く必要はないですね〜。

自分がやりたいことができるパソコンを使えばいいんですよ。WinでできてMacでは無理ならMacを使う必要性は全くありません。Winを使ってください。
私はWinじゃできないからMacを使っているだけ。WindowsユーザはどうもWin派とMac派を分けたいらしいのですが、パソコンでやることを決めるわけじゃなく、やることでパソコンを決めているのだからどっちでもいいんですけどね。

書込番号：3357497

MacSuzuki　さん、また、誤解ですよ〜。

私はマックは使いたかったけど、マックユーザに
なりたくないだけですよ〜。

変な人に見られるモン。
MacSuzuki　さんは別だけど。

書込番号：3357634

[かず和]

世間体を気にする方、人の意見に左右されやすい方はMacを使うのは苦しいかも・・・
僕はコスト以外のところに価値があるのがMacだと思っています。

書込番号：3359052

やっぱね、マシン選びは結局人に聞いても結論はでない。
価値観や目的が人それぞれだからね。
まぁ目的が達成できる環境を備えたマシンなら素人レベルではどれを使っても一緒。
今ではMacとWin機は性能差もほとんどないし。
仕事で使うなら、周囲の環境に合わせた方が幸せ。
趣味で使うなら自由に選ぼう。
背中を押してもらいたい、というのは結局他人に頼ってるでしょ。
それじゃ幸せになれない。自分が選んだ機種をどれだけ自分が気に入れるか、だと思うよ。

書込番号：3362635

そっか〜、他人に頼ると幸せになれないのか〜。
とても、参考になりました。
やっぱり、マックは止めときます〜。

マックユーザの中では、ぶるちさんって普通なんですよね？
ちょっと恐いな〜。
私には無理だわ。
ありがとうございました〜。

書込番号：3363003

掲示板で主観的問題や煽りなどに反応する人は、Win、Macユーザーを問わず変わり者です。
以上、みなさんも大人でしょう。もうおしまいにしませんか？

書込番号：3363420

いろんな人がいて、いろんな意見があって当然だから、その中でどの情報が自分に有益か良く見極めてくださいね。
最後に決めるのは自分ですから。
MacのなかではiMacがいちばん取っつきやすいし、今回のモデルはコストパフォーマンスは高いほうです。
3タイプある中でどれにするかは悩ましいところですが。
DVDドライブの性能を考えると一番安いタイプでドライブは外付けってのもいいかもですね。
Mac対応って少ないですけど、ソフトが対応してないだけが多いので、アプリケーションを別で揃えられれば選択肢は増えます。
・・・といろいろ面倒だったりしますが（笑）

でもせっかくMacに興味を持ってくれたんだから背中は押してあげたいのが正直な気分ですよ。

書込番号：3367625

[LARK2]

タワーにしましょう。

書込番号：3373928

クリエイティブの世界では矢張りMacなのではないだろうか？
良くも悪くもブランドです。グッチ、ビトンみたいな・・・

確かにwindowsはハードもOSもどことなくカッコ悪いものばかりなので、センス良く決めるのならMacの方がいいような。

書込番号：3374620

皆さんのお話からすると、「使い易さは人それぞれ」となると、「多数のWinか？センスのMacか？」とゆう所でしょうか？
そこでまた質問なのですがなぜMacはこんなにも少数になってしまったのでしょうか？
商売下手のポイントはどこに有ったのでしょうか？

書込番号：3378356

>Macはこんなにも少数になってしまったのでしょうか？

前にも書きましたが、Appleは汎用コンピュータを作っていません。PC-AT互換機はIBMのホストコンピュータに接続させる為に大量に会社へ導入されました。
それで普通パソコンを買おうと思えば会社で使っているのと同じ方が良いので家庭でもPC-AT互換機が普及するという図式です。
これは昔ほどでは無いが今でもMacはホストコンピュータに接続できないのでひきずっていますね。

更に昔は今からでは信じられないほどMacの値段が高かく、一般庶民では手が出なかったというのもあります。が、今はこの理由は無くなりましたね(^^;

書込番号：3378685

>商売下手のポイントはどこに有ったのでしょうか？
appleが一社しか作っていないからじゃ、ないかなー？

安くなってもユーザが増えないと、やっぱ潰れちゃうのかな？
ちょっとかわいそう・・・。

書込番号：3378839

MacSuzukiさんへ
いつも親切な返信ありがとうございます。私は会社でホストコンピューターに接続はする事が無いのでデメリットが理解できませんのでこれから詳しく勉強します。
亜矢姫さんへ
だいぶMacが気になっているようなので一緒に｢普通のMacユーザーの仲間になりたい｣(？)の会にでも入りませんか？なんちゃって！笑
だってぶるっ〇ぃーのせいでMac嫌いになったら悲しくないですか？

書込番号：3379536

ほんと「そろそろ終わりにしましょ」さんの言うとおりです。
どうでもよい。
自分で考えて自分で決めろ。

書込番号：3379566

確かに最終的には自分で考えて自分で決断すべきなのだが、ここ数年のPCの進化はめまぐるしく、わからないことがどんどん増えていっています。だから他人に意見を求めて参考にすることは情報源のひとつとして大事な時もあると思います。

90年代のMacはいまいちなところがたくさんあったけど、最近のMacはOS、ハード、デザイン（パッケージ戦略）が非常に優れているとのではないかと。

書込番号：3379810

>だいぶMacが気になっているようなので一緒に｢普通のMacユーザーの仲間に
>なりたい｣(？)の会にでも入りませんか？なんちゃって！笑

Bさんが入会してきたら、恐いじゃないですか〜。

>だってぶるっ〇ぃーのせいでMac嫌いになったら悲しくないですか？

私は諦めがはやいので、もう悲しくないですよ〜。
普通のMacユーザーはBさんみたいな人たちばかりのようだし、
優しいMacユーザーさんは少なすぎるし、
マックには来るなぁ〜ってゆうならやめた方が良いですよ〜。

書込番号：3380305

>Macはこんなにも少数になってしまったのでしょうか？
MacSuzukiさんのおっしゃるとおり、企業がPCを導入するころのMacはネットワークが弱かったんだよね。
MS-DOSベースのWinのがエンジニアも豊富で多くの企業としては導入しやすかったし、Macは印刷、デザインなんかのクリエイティブ業界では圧倒的に支持されてたけど、いかんせん数の上からはマイノリティだったから、その流れのまま今に至るって感じでしょうか？
フジテレビが社内ネットワークをMacにしてた時期もあるけどねぇ。

後はやっぱママチャリとマウンテンバイクの違いですよ（笑）
スーパーやコンビニに行くにはママチャリのが便利でしょ。
カゴも泥よけもあるし種類も豊富。何しろ安い。ダイエーでも売ってるぜ！って事で手を出しやすい。
一時ブームみたくなったけど、意外と乗りにくいし、そもそも山なんか行かないもんねー！って人続出。
でも、いったん舗装路を外れて好き勝手に走ろうとするとマウンテンバイクのが走りやすいし楽しい。
その楽しさを知ってもらいたくて語っちゃったりすると鬱陶しがられたりもして・・・・てな感じかなぁ。

>商売下手のポイントはどこに有ったのでしょうか？
Appleは確かに商売熱心ではなかったかもね。
てかむしろMSが商売上手だったというか。
相当えげつないことしてるからねぇ。

でもAppleってブランドはiPodの売れ方をみると「何となくカッコイイから、ちょっと使ってみたい」って思わせる魅力があるんだと思うし、それはある意味Appleが愚直なまでに自分のスタイルを貫いてきたからなんだろうと思う。
それがこれだけシェアでは水をあけられてるのに、いまだにMacを支持してる人が少なからずいるって事なんじゃないかな？
PCの台数的には圧倒的な差をつけられてるけど、個人ユースに限ると言われるほど差はないと思うんだけど。

少なくとも私の周りにはかなりのマックユーザーがいるし、ネットで「こいつおもしれーなー！」って知りあいになると、５人中３人はマックユーザーだったりします。
・・・つまり変人が多いって事か？（汗）

書込番号：3381199

もし、マックのソフトを作っている会社が無くなったり
ソフトを作らなくなったらどうするのかな？

全部とは言わないけど有名なソフトが無くなっても
appleだけのソフトでも満足なのかな？

ただの箱になったら困らないかな。

書込番号：3382489

>もし、マックのソフトを作っている会社が無くなったり
>ソフトを作らなくなったらどうするのかな？

まずありえませんが（先にMacがなくなるでしょう）もしMacのソフトを作るとこが無くなったらUNIXのソフトが動くのでUNIXのソフトに移行していくだけだと思います。
UNIXのソフトが無くなるっていうのは当分考えられませんからね。

書込番号：3383048

優秀なソフトウェアであれば、会社がなくなっても大手（アドビ、マクロメディア等）が買収することがある。確か、アドビのオリジナルソフトはイラストレーターだけであとのソフト買収だったような気がするし。
また、アップルが自社製ソフトを開発・販売することで、競合である他社がMac版を作らなくなってきているのも現状です。アップルがDTPアプリを作るようになってしまえば、アドビ完全撤退なんてこともありえます。

書込番号：3383810

こんにちは。
他社が撤退するほどアップルのソフトは｢優秀｣とゆう認識で良いですか？

書込番号：3383886

>アドビ完全撤退！
考えたくないシュミレーションですね。
パーソナルユースではそれほど困らないでしょうけど、DTP業界は深刻です。
たぶんAppleは優良な大口顧客の大半を失うことになるでしょうね。
ただそれはアドビにも言えることだけど。

マイクロソフトがその気になればMacを潰すことも出来ただろうけど、それをしなかった、てか出来なかったのは独禁法があるから。
もし仮にMacがなくなって個人向市場をWinが独占することになったら、たぶんOSの進歩は止まるか、非常に遅いものになるだろうね。
IEがいい例でパッチ作るのが関の山でほとんど進歩してないもんね。

まぁ少なくともiMac G5を買って、それが陳腐化してきてそろそろ買いかえようかなぁ？と思うくらいまでは大丈夫だと思いますよ（笑）

>他社が撤退するほどアップルのソフトは｢優秀｣とゆう認識で良いですか？
ソフトについては好き嫌いとか相性とかあるので一概には言えませんが、個人的にはかなり優秀だと思います。
iTunesを使ってみて気に入るようであれば、Apple製のソフトはあなたにとって「優秀」なソフトになると思いますよ。

書込番号：3384150

>他社が撤退するほどアップルのソフトは｢優秀｣とゆう認識で良いですか？

アップルはPCメーカーとしてはダメダメなところが多々ありますが、ソフトは昔からかなり優秀なものを作っています。
またMacを購入すれば、ソフトを買わずともiLife（ビデオ編集、音楽作成、フォトアルバム、DVD作成）が使えますし、iMac、eMac、iBookはAppleWorks（マイクロソフトのオフィスに近いもの）もついてきます。
なので、ファイルの互換性さえうまくできれば、他社の競合製品がなくなってもそれはそれでいいのではないかと・・・

書込番号：3384185

返信をくださった方々へ
沢山の返信ありがとうございます。予想以上の有益な情報、ご意見、本当に感謝いたします。
｢来るな｣との批判も有りましたが、私としてはMacを使用してみる価値は｢十分に有り｣とゆう結果に至りました。残りは｢いつ｣｢どこで｣ぐらいでしょうか？
メモリ512M×2ハードディスク250Gにファイナルカットエクスプレスを同時購入で二万円キャッシュバック位での購入を考えております。この構成(？)についてのご意見もお待ちしております。m(__)m
沢山の返信ありがとうごさいました。m(__)m

書込番号：3384532

>この構成(？)についてのご意見もお待ちしております。

HDDを160Gにして浮いた分でAdobe Photoshop Elements3.0(\12,390)にすれば、デジカメのRAWファイルも現像・加工できるようになる。プロとしてやっていかない限りPhotoshop CSはいらんでしょ。HDDを160Gにしたのは、DVDに焼いたりとこまめ整理すれば使い切ることもなく、足りなくなったらバックアップ（本体のHDDが壊れる可能性も見越して）も兼ねて外付のHDDを追加すればいいと思いまして。

書込番号：3384936

このモデルを買った者です、HDDを160Gにする予定なら、20inchを買われた方がベターと思います。使用して1週間にないますが17inchは少し小さいと思うようになりました。
銀座で見比べた時は17と20の画面の美しさについては大差ないと思いましたが、 DVD再生などでは差がでるのか最近少し気になります。（そういえば銀座では17と20は別々の机に置かれていました）
20inchはでかいので設置場所の検討には要注意です。

書込番号：3385399

ちょっと話がそれますが、すいません。
＞[3381199]クロクロクロッキー　さん
＞PCの台数的には圧倒的な差をつけられてるけど、個人ユースに限ると言われるほど差はないと思うんだけど

あっ、それ自分もすごく思います。自分が勧めた人以外でもMacユーザーってけっこういますよね〜。
一度、会社とか学校持ちのパソコンと家で置物になってしまってるパソコン以外のシェア比率知りたいですね〜。
自分のまわりでは（自分のまわり限定ですよ〜）、WindowsだとWebとメールぐらいしか使ってないようですが（うちの姉はPC持ってんのにデジカメ写真をカメラ屋でCD-ROMにしてもらってるし・・・）、Macの人って写真の整理やiPodとiTunesを使い倒してたり、Web&Mail以外でもけっこう活用してるんですよね。
やっぱり使いやすいって大事ですね。

書込番号：3387577

こんばんは。
フォトショップはカメラにバンドルされているので必要ないと思っています。
DV編集の際HDDが外付けだと｢駒落ちの危険が有る｣と助言されたことが有りまして、内蔵かな？と思っておりました。
DVテープ三本分程度取り込んでからの編集となると結構な容量ですので250Gは必要かと思っておりましたが…。
実際はメモリ増強の方が大切なのでしょうか？HDDもクラッシュ等は経験が無いもので(運が良いだけ？)外付けへの魅力があまり見出だせておりません。外付けHDDは必需品でしょうか？

書込番号：3388209

>｢駒落ちの危険が有る｣

5年前からMacでDV編集はやっていますが、外付HDDでのコマ落ちはそんなになかった気がする。まあ、コマ落ちしないようにいろんな設定をしていたのもあるんですが・・・
HDDはFirewire接続で7200回転、2MBキャッシュあれば問題ないのでは。

>実際はメモリ増強の方が大切なのでしょうか？

1GBあればたいていのことはできるはず。フォトショップで500MB以上のファイルを加工するとなれば、できる限り増やしたいと思いますが。

>外付けHDDは必需品でしょうか？

映像編集は大容量ファイルの追加・削除を繰り返すので、HDDの断片化（整理整頓されていない状態）が起こりやすく、不安定になる場合がある。内臓HDDのパーテーション管理、バックアップをこまめにやれば外付なくともやっていけるのですが、面倒臭いという人には必需ですね。

書込番号：3388689

>｢駒落ちの危険が有る｣

Windowsではカノープス等の専用ボードを使わないと落ちやすいですが、Macではほぼ落ちません。少なくとも私の家ではG3 450MhzのiMacでも落ちたことないです。

転送速度的にも画像と書き込みで130Mbps程度なのでFireWireの400Mbpsで十分足りていると思います。
内蔵のが安心かもしれませんけど(^^;

書込番号：3389694

ちょっとずれますが、音楽とか作る場合例えばPowerBookの場合外付けのFireWire１or２のHDDは必須です。
そこから逆算すれば外付け＝安心って成りませんか？

書込番号：3393132

参考にさせていただきます。
ありがとうごさいました。

書込番号：3412511

[はなまがり]

＞Windowsではカノープス等の専用ボードを使わないと落ちやすいですが、Macではほぼ落ちません。

事実無根の電波書き込み。
なんで掲示板で幅を利かせてるMacユーザはこんなんばっかりなんだ？

書込番号：3413996

はなまがりさんこんにちは。
事実無根とはWinが落ちやすいについてですか？それともMacは落ちないについてですか？とても気になります。解説を宜しくお願いします。

書込番号：3414341

Win機の場合IEEE1394は通常のPCIバス配下にある場合が多く（増設ボードで無くても安い機種ではPCI配下）IEEE1394の転送速度範囲であってもPCIバスの総転送量を超えてコマ落ちが発生する場合がある。これは古いMacにPCIバスでFireWireを増設した場合も同様だが現在のMacは全機種標準搭載になっている。またG5MacはPCI-X配下にFireWireが接続されているので同様の現象が起こりえるがPCI-Xのが転送量が大きい為問題になりにくい。
更にIEEE1394の動画転送はPCIの優先転送を行うがAGPと別系列になっていないとAGPが優先転送を占有してしまうので別系統になっていない安いWin機では一時的に転送量を超えただけでコマ落ちが発生する。これらのコマ落ちを発生させないようにカノープスのボードはボード内にバッファを持ち安定して転送できるように設計されている。

実際にも私の家にあるWin機はPCIバスに目一杯ボードが刺さっており、刺さっているボードの１つのIEEE1394ボードから動画の取り込みをするとコマ落ちが発生します。
それらを理解した上でWim機を作ればWin機でもコマ落ちは発生しないがコマ落ちが発生するWin機が作成できる以上はMacよりWin機のがコマ落ちの可能性が高いと言えます。

書込番号：3414448

MacSuzukiさんいつも詳しく分かりやすい説明をありがとうございます。非常に勉強になります。
皆さんの知識の豊富さにはいつも驚いている次第です。
Mac購入後にもいろいろ質問させていただくと思いますが、その時は宜しくお願いします。
購入が年明けになりそうなのですが皆さんの予想としてはOSバージョンアップはいつ頃だと思いますか？その時はこの機種も仕様変更が有るのでしょうか？
購入直後に変更が有ると悲しいので…
せめて三ヶ月ぐらいは現行機種であってほしいので…せこい考えですみませんm(__)m

書込番号：3416079

バージョンアップは確か6月頃との噂があったような気がしています。
#違いましたっけ？

いろいろな書き込み今日みましたがMacユーザーは皆が冷たい人ではないとおもいます。
というのも、appleの公式ページにDiscussionsというのがあります。

困ったときに、そこで現状を書き込むと皆親切に教えてくれます。

＃ある意味身内には優しい？！のかもしれませんが仲間になるとみんな親切ですよ＾＾

書込番号：3432605

すみませんm(__)m
質問が変でした。
OSX1.03から1.04(？)へのアップ時期が知りたかったわけです。
パンサーからタイガーでしたっけ？まだ発表されただけですよね？宜しくお願いします。m(__)m

書込番号：3432782

[かず和]

＞事実無根の電波書き込み。
なんで掲示板で幅を利かせてるMacユーザはこんなんばっかりなんだ？

Winユーザーはこんな人ばかりではないと思いますけど、多いのは確かですね。絶対数が多い分・・・
Macユーザーには耳を塞いでいてもWinの話は入ってくるけど、WinユーザーにはMacの話って聞かないで済みますからね。

OSのバージョンアップに関してはこんな記事が
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0410/22/news012.html
こんなとこにも使われてるんですよ
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0410/26/news044.html

書込番号：3432921

>OSX1.03から1.04(？)へのアップ時期が知りたかったわけです。

そうです。確か6月だったと思います。どっかの記事で社員がばらしてしまったと書いてあった気がします。
（非常にあいまいな記憶なので絶対だと思わないでください）

スターターキットは確かに興味はありますね。
新OSに早く触れ、正式版は割安になるはずですね。
そのほかPCも安くなるなどの得点付なんですよね〜

でも、全て英語というのがネックになるんですけどね・・・＾＾；

書込番号：3435023

すいません
まちがっていました

amazonがばらして3月31日でしたね。

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0410/16/news014.html

ここにでていました＾＾；

書込番号：3435041

三月とはずいぶん先ですね。
その頃にはこの機種も仕様変更が有りそうですね。アップグレード版が幾らか分からないようですが、どうせ購入するのは年明けになるので｢タイガー｣になってからの方が良さそうですね(歳のせいか待つ事を覚えたようです)

書込番号：3436376

>OSX1.03から1.04(？)への

ちなみにですが
OS X 10.3です＾＾

書込番号：3446955

どんなもんでしょう？　さん、お久しぶりです〜。
順調にマックに進んでいますね〜。

私はお父さんの今使っているPCを貰う事になりました〜。
お父さんはもう一台作るんだって。

マックとおんなじケースってないのかな？
では、頑張って下さいね〜。

書込番号：3450537

[かず和]

亜矢姫　さん
>マックとおんなじケースってないのかな？

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/04/22/649360-000.html
こんなんでいいですか？「デザイン」はマックが好きなんですか？

書込番号：3452219

かず和　さん、こんばんわ〜。

教えて貰ったケースとはちょっと違っていて、
モデルの番号はわかんないんだけど、周りがガラスみたいになった
きれいなケースです。

中古のお店で売ってたらWindowsでも使えるのかな？
何かかっこいいんだよね〜。
でも、ケースだけマックってやっぱり失礼かな？
ｉＭＡＣでWindowsができたら、すぐに買ったのにな〜。
あ、怒らないでね・・・。

書込番号：3452680

ご存知かもしれませんが・・・

>ｉＭＡＣでWindowsができたら、

http://www.microsoft.com/japan/mac/products/VirtualPC/?navindex=s8

書込番号：3458821

LupinIII　さん、こんばんわ〜。

ごめんなさい、これってMacOSの上で使うんだよね？
それって普通のWindowsより遅くならないかな？
私が言いたかったのはｉＭａｃに直接Windowsを・・・
余りゆうと喧嘩になっちゃうからやめるね。

荒らすつもりはないの。
ただ、マックのようなパソコンがあったらなぁって
ずっと思ってただけなの。

いつかWindowsとマックが一緒に出来るようになるといいね。
バイバイ

書込番号：3464351