Mac mini M9686J/A のクチコミ掲示板

Windowsからの乗り換え

特に必ず必要というわけではないのですが、前からMacパソコンに興味があり、値段が安いので試してみようかなと思います。

ただ、Windowsと違うのでスペックの見方が同じでよいかどうか分かりません。

以下の点をお聞きしたいのですが、

１）CPUの速度（クロック）はWindowsと比べてどうなのか
現在AMDのAthlonXP1700++を使っておりますが、クロック的にはこちらの製品と同じぐらいだと思います。
体感速度も同じと考えていいのでしょうか。

２）メモリの違い
メモリも256MBを積んでおり、こちらと同じとなっています。
現在WindowsXPProを使っていますが、メモリ使用率はどちらが多いのでしょうか。
WindowsXPも発売当初は「重いOS」と言われていましたが、「MacOSX」も負けじと重そうに見えます。
グラフィック系は軽いレタッチぐらいで特に重視してませんので、純粋にOSが占めるメモリの割合で体感速度が変わってくると思います。
ちなみに現在は特に「重さ」は感じていません。

３）グラフィックカードについて
ちまたで騒がれていますが、32Mは確かに少ないと感じます。特にゲームをするわけではないですが、ビデオカードのスペックというものは、Windowsの32MBのグラフィックカード（GForceMX200程度）のものと考えてもよろしいでしょうか。
サイトの方ではゲームがさくさく動くと強調してますね。

使い道は主にネットとメールです。
あとはソフトウェアの開発ですが、無料で開発環境が整ってるらしいですね。
性能が現状と大して変わらないようでしたら、将来メインパソコンとしてがんばって貰うつもりです。

それではよろしくお願いします。

書込番号：3832230

CPUは下の方にも書かれているように
P4-2.6Ghzと同等らしいです。XP1700がどれ位か知りませんが自身で検討して下さい。
グラフィックカードは、いくら何でもGeForceMX200同等とは言いすぎです。
断然GeForceMX200よりいいです。
ネットとメールだけなら、32MBもあれば十分すぎです

書込番号：3832598

早速のお返事ありがとうございます。

P4-2.6Ghzぐらいなんですね。思ったよりというか思ってた以上に高機能ですね。
XP1700+の性能はそのままP4-1.7Ghzと考えてもらって大丈夫です。
どうも過去ログから見るに４万程度の性能とあったもので、軽視しすぎてました。
昔の製品しか知らないもので、頭が追いついてないようで（笑）

グラフィックカードも例が前過ぎたようですね。
32MBというと、自分がパソコンを買ったとき標準ぐらいでしたから。（5年ぐらい前かな…）
分かるようでしたらおおよそで構いませんので、どのくらいの性能か挙げてもらえるとうれしいです。

あと、どなたか分かる方いらっしゃいましたら、メモリについても宜しくお願いします。

書込番号：3833010

[チャンドラグプタ２世]

私もコンピューターについて詳しくは無いのですが、解る範囲で…。
１）について、
実クロックがAthlon1700＋＋と同等といいうことをおっしゃってるのだと思いますが、能力的には多分G４の１.25Ghzの方が上だと思います。アーキテクチャーがまったく違うので比較に困るのですが、条件の良い時にP4-2.6Ghzと同等位の性能が引き出せるという位なのではないでしょうか。ちなみにHTP４と比べた場合はHTP４の方が処理能力は上だと思います。あとは、分野毎の差が出るのではないかと思います。
体感速度については、WindowsXP ProfessionalとMacOSXという、まったく違うOSを動かす訳ですから比較は難しいですね。でもストレスを感じるということまずないんではないでしょうか。
２）について、
WindowsXPが、当初「重い」と言われたのは、多分以前の95、98及びMeとの比較からと記憶鵜しております。XPについてはプリエンティブマルチタスクの正式なサポート、メモリープロテクトのサポート、マルチユーザーのサポートなど、以前とは全く違うシステム環境のサポートと運用を行うようになりました。このため負荷が大きくなり、以前のOSに比べて操作が「重い」と言われるようになったと思われます。
MacOSXについては、WindowsXPと同様の機能をサポートしています。OSXデビュー当初は「重い、使い物にならない」等と言われましたが、バージョンアップを重ねるごとに操作性は軽くなり、現在のOSX10.3では当初のバージョンとは比較に成らない程快適性が上がってます。
当方はG４（450Mhz）をOSX10.3.7で使用しておりますが、操作性が鈍くてストレスを感じるということはありません。
お尋ねのメモリーに関しては、確かメモリー搭載量や稼働状況に応じて変化するものだと記憶しているので何とも言えませんが、当方の環境896MBでアプリケーション同時7個を起動した状態では、システムの固定メモリー占有率は70〜80MB位でした。これに使用するアプリケーションのメモリ等が加わります。ただ、あまりメモリーを食うアプリケーションを使用するとHDDへのスワップがおきるので、パフォーマンスは低下します。
参考になりましたでしょうか。
３）について、
グラフィックカードのメモリー容量については、一般的な２D的な作業を行う分には32MBで少ないということはありません。
まず知っておいて頂きたいのですが、今日のグラフィックカードの主な機能として（１）
２次元処理、（２）３次元処理、（３）（DVD等の）再生支援処理の三つの機能の実現がグラフィックカードの機能の三本柱となっています。
このうち（１）の２次元処理については、ここしばらく処理能力の進歩が停滞してます。現在最も進歩している部分は（２）の３次元処理の部分です。次いで（３）の再生支援処理の部分です。現在グラフィックカードを作るメーカーはこぞって（２）の機能強化を宣伝してます。
ところで、Windowsの画面描画処理を見てみますと、実はグラフィックカードの（１）の部分を使ってほとんど処理を行っています。（２）の３次元処理の部分についてはゲーム等３Dの表示を多用する部分でしか利用されていないというのが現状です。つまり、ゲームや３DCGを利用するのでない限り、グラフィックカードの３次元処理機能は宝の持ち腐れとなってしまっているのです。そしてこの３D処理に大切な役割をするのがグラフィックカードのメモリー容量なのです。
ちなみにMacの画面描画処理については、こうしたグラフィックカードの現状に際し、一般的な描画でも２次元処理部分を使うのではなく、３次元処理の部分を使い処理を行うようにMacOSX10.2から改良されています（QuarzExtreme）。その為今までMacの凝ったインターフェースはある程度の処理をCPU内で施し２次元チップに渡すということを行っていたのですが、QuarzExtremeという技術の導入により性能進化が著しい３次元処理の部分を使い、描画を肩代わりさせ、CPUの負担軽減も実現しています（ちなみにこの画面描画の３次元処理部分の利用という技術は次期Windowsと目されるLongHornにも搭載される予定です）。
ということで、32MBのグラフィックメモリーが少ないということは無いのですが、ただ、OSX10.3より導入されたエクスポーゼという機能を利用するに当たり、あまりにもウインドウを開いていた場合、気持ち、操作感が悪くなるかもしれません。

WindowsもコンピューターOSのデファクトスタンダードとしていいのですが、安いMac　miniもでたことですし、この際違ったMacOSの世界を覗いてみるのいいのではないですか。また少々難はあるようですがUNIX的な使い方も出来るようなので、道楽代わりに色々いじくるのも一考かと思います（WindowsもLinuxとか色々入りますけど）。
長々と失礼しました。

書込番号：3833180

[bb-moon]

体感スピードは、使うソフトに依りますよ。
Flashの再生などは、P4/2.5GHzとG5/1.8Dualが同じくらいでした。
ブラウザーの表示は、全般にWindowsの方が、低いマシンでも快適です。
miniのレベルでは、スペック的に、Win機に勝る部分は少ないです。
良いところは、ボリュームやOSのメンテナンスがやりやすいところです。
Winのように、何かにつけ「厳密」ではなくて、結構「融通が利く」のがMacです。
一見同じような体裁ながら、全く考えの違うOSを弄るのは面白いと思いますよ。

書込番号：3834387

今のMacはどんなに速い機種でも「もっさり」しているというのが定説。
つまりレスポンスが悪い。例えばウインドウを開くというごくあたりまえの動作がトロかったり。
キビキビという表現の対極にあるが、アプリケーションが行う処理作業自体は速いので、体感以外の部分でのみ優秀。

書込番号：3834796

[知ったか大王]

質問の意図とは少しズレますが、僕もWindows2000 AthlonXP3200+ も使っていますが、Photoshopなどもほとんどは MacOS10.3 G4-466MHz で作業しています。466MHzなので速度の面からいえば比較にならないほど遅いですが、MacOS10.3は使っていて気持ちがいいですね。
1.4GHzもあれば不満はないと思います。ただ、ネット以外に画像編集や映像編集などもやろうかなとした時に、ハードディスクがプアなので、その時に不満が出てくるかもしれません。

書込番号：3835372

一部の説として、Macがもっさりしているとする人は
Linuxにさわってももっさりしているとするという説がある。

PC-9801では描画画面と表示画面を入れ換えることで
アクションゲームの画面を描いていたんだけど…
ゲーム機の世界では、それでは操作と表示が食い違うと…
走査線の復帰までの間に画面を描くのが普通だった。

そういうレベルの操作反応の感覚を持つのがゲーマーだとすると
ゲーマーの支持篤いWindowsの設計仕様は
普通の人が満足できる反応速度よりも
さらに速い描画を実現している。という仮説。

実際に、自分で触ってみるしか無い。

書込番号：3840662

皆様たくさんの返事ありがとうございます。

>>チャンドラグプタ２世さん
WindowsとMacの違いを説明してくださりありがとうございます。
非常に詳しい説明でよく理解することが出来ました。

Windowsがバージョンアップ（WindowsUpdate）するたびに悪化していく印象があるのですが、Macはバージョンが上がるたびに良くなるみたいですね。
かなり操作感が違うと思いますが、楽しみでもあります。

OSの使用率が70〜80MBはXPよりも少なめな感じですね。
もちろん、全ての環境がそうとは限りませんが、参考にさせて頂きます。

QuarzExtremeも注目している機能の一つです。
一般的な2D処理も3D処理も大して問題はなさそうですね。

>>大勢の皆様へ
まとめてのお返事をお許しください。

Macがもっさりしているということですが、Linuxを使っている時も何となく「もっさり」感はあったと思います。
自分に合うかどうか分かりませんが、Windowsとの違いを楽しみたいと思います。

丁寧にお返事を頂き、本当にありがとうございました。

書込番号：3845770

Switcherです。

Switcher（スイッチャー）です。
まだ届いていませんけど。
とても待ち遠しいです。切り替え器はすでに購入済み。
当面の使い方として、まず、ウイルスなどを考えると
Webの閲覧とメールは、スイッチかなっと考えています。
（小生、20歳以上の立派な大人でございます。少し怪しいサイトも同意の上見ることもあります。）
デジカメの写真の管理については、iPhotoがいいと聞いていますが、Winの写真アルバムソフト（私は、NOVAウサギデジカメ写真アルバム（ソースネクスト）を使用しています。安いので購入。）からのデータの移動等は簡単ですか？カードリーダー等はそのまま使えるのでしょうか？

書込番号：3831833

写真データは、iPhotoへドラッグ＆ドロップで取り込むことができますよ。
フォルダに整理してあれば、フォルダ単位で整理してくれます。
カードリーダーは、まず問題ないと思います。
（フラッシュメモリと合わせてマスストレージという規格ならOKです）

書込番号：3833289

miniで利用できないソフト

私の方、出版関連の仕事に携わっていて、miniを自宅でのサブ機（メイン：Windows機）としての利用を検討してますが、このminiの場合、仕様上、利用が難しいソフトはありますか？
特にメモリー周りでAdobe関連のソフトが厳しいかと心配しているのですが。

書込番号：3806960

mac os x対応のソフトなら特に問題ないと思いますが、メモりーが標準の256ではきついと思います。
メモリーが１本しかささらないようなので、できれば1Gあった方がいいかと。
しかしソフトはすべて買わなくてはならないので、ADOBE製品だけでも本体の何倍もの出費になりますよ。

書込番号：3807762

[Ken-Chan]

サブ機がMacでもWindowsでも、ソフトは個別にそろえる必要があるので、基本的に出費は変わりません。
メモリは、巨大な画像を編集するのであれば1GBをお薦めですが、DTPでのレイアウト中心なら512MBでも十分です(256MBはつらいでしょう)。

書込番号：3808995

皆さん、有難うございました。
今日、業者に見積もり＆発注をお願いしました。
フォント＆ソフト全部で・・120万位になりました。
今回発注分は内、半分ですが、色んな意味で選択肢が狭いという
点を痛感致しました。
メモリーはとりあえず、512MBから始めようと思っています。

書込番号：3809344

そこまで金をかけられるのなら何故この機種を？

書込番号：3816138

Power Mac G5の水冷買って、WindowsをサブにしてMacをメインに使った方が、どれだけ
宜しいかと。
120万ねぇ〜
金持ちの考えることは理解不能！（苦笑）

書込番号：3817288

Mac miniは売り切りモデルなので、基本的には後でメモリを足すなどの操作はその辺のお店の人では難しいそうです。はじめから欲しいだけ載せたほうがベターかと。
ちらっと見た感じでは爪がたくさんありそう。

書込番号：3817876

↑サブ機でMac miniだと会社とかに持ち運ぶにしてもPower Book（Power Macだと無理だし）より楽だし、パソコンを使うところが限定されているなら便利だと思いますよ。
逆に出張とかだと、ディスプレイとかを確保できないからノートは必携ですが、そのうちMac miniみたいな小型デスクトップを会社と自宅で持ち運ぶスタイルが定着するかも（←Power Bookが重くて型が凝るので自分も検討中）。
まぁ、ソフト代を考えてもメモリくらいどうってことないので、1Gで構わないと思うのですが。会社の経費だと思いますし。

書込番号：3823413

静音性は？

なたか静音性を確認した人はいらっしゃいますか？
ファンレス迄は望みませんが、２ＧＨＺ台の特に静音化していないＰＣよりも比較的静かな方でしょうか？
ご存知の方いましたら教えてください

書込番号：3806160

確認しようにも製品がどこにも置いてないものの、
２８００回転のケースファン１個で爆音なんてことがありますか？
ＣＰＵはファンレス。電源９０Ｗ以下ですから、どれだけ低消費
電力仕様か簡単に想像できそうなものです。
　

書込番号：3806466

[bb-moon]

DVDドライブが静かだといいけど。

書込番号：3807577

札幌のビックでデモ機見てきたけど凄い静か、さすがに電源別にしただけあると思われ。

書込番号：3831652

ありがとうございます
週末心斎橋アップルストアに行って実際に見てきます
静かだといいなぁ

書込番号：3844488

メモリについて

今までWindowsを使ってきたのですが、コンピュータが非常に好きなので前からMacに関心を持っていました。Macの場合OSインストール後にも言語切り替えができるようで、何ヶ国語も使うのには便利そうだなあと思い一度Mac買ってみようかなあと考えているのですが、メモリは一般的な用途であれば256でも問題ないでしょうか？Windowsで256で満足している程度ならMacでもメモリ追加は必要ないでしょうか？

書込番号：3796252

[Alas]

写真(ピクセル数の大きいもの)を見たり加工したりすることがあるのであれば、512RAMは最低必要だと思います。私も現在ウィンドウズですが、256だと大きな写真やファイル，もしくは動画を開いたときに、他のアプリケーション使用中だとフリーズしたり、メモリ数が足りなくて開けなかったりします。でも、主にメイルをチェックしたり、ネットサーフィンを楽しむだけなのであれば、全然問題ない(少なくても私の場合はありません)と思いますよ^^。

私もMiniが欲しくてあれこれいろんな国のレポート(すでに沢山のバラシレポートが出始めてます^^；)を探したり読んだりしていますが、読むうちに買うのを躊躇し始めました^^；　　やっぱり今回はパスしようかな、と考え始めています。

書込番号：3796398

[祇園精舎]

>512MB以上のメモリを搭載
これでスタンダードのメモリーサイズかと？・・
メモリーは、多いにこしたことはないと思います。Winでも512MBでも決して満足とは言い切れません。
でもネットやメールしかやらない方であれば、十分かと？！・・
Mac miniは、後からメモリー増設できないのが、ネックです。
（専用工具がないと筐体の取り外しができない。）

書込番号：3797337

OSXはめちゃメモリを食うよ。
ネットサーフィンとかブログ用だけでも念のため512。

フォトショとかイラレとか使うなら1Gがオススメ。

書込番号：3798416

[ああしんど]

メモリーの話が出てますので一言・・・
MACはユーザーが筐体をあけると、保障が全てなくなります。
アップルケアに入っていたとしても、全てパーです。
しかし、１ギガにすると約４９０００円追加というのはひどくない?
いったいどこのメモリー使ってるんだ?

書込番号：3801135

[一体型]

＞MACはユーザーが筐体をあけると、保障が全てなくなります。
アップルケアに入っていたとしても、全てパーです。

そんなことないけど。

書込番号：3801301

[クラフトチーズ]

スレ違いすいません。

＞MACはユーザーが筐体をあけると、保障が全てなくなります。
アップルケアに入っていたとしても、全てパーです。

確かに約款は、持ち主が勝手に開腹すると保証が無効となるように解釈できる内容となってますが、僕の場合、PM G4とPB TiでサードパーティーのメモリやHDDを増設していたからといって無償修理を拒否されたことはありません。説明書にはメモリやHDDの増設・交換手順が記載されてますし。

miniの場合は開けただけでアウトな気がしますけど。

以下サポートのページより。
---
■1年間の製品保証Q&A
http://www.apple.com/jp/support/applecare_products/warranty/faq.html
Q：
サービス業務をアップルから依託されていない会社や個人による保守／増設／修理などにより発生した不具合について
A：
対象外なので、発生した不具合は間接的な障害も含めて、有償修理となります。
※不具合を有償修理した後は、保証書に記載の期間内の保証は継続します。

Q：
サービス業務をアップルから依託されていない会社や個人によるメモリやカードの拡張により発生した不具合はどうなりますか？
A：
保証対象外です。また、拡張が原因と思われる不具合は間接的な障害も含めて、保証期間中であっても有償修理です。
※不具合を有償修理した後は、保証書に記載の期間内の保証は継続します。
---
---
■AppleCare修理サービスQ&A
http://www.apple.com/jp/support/applecare_products/service/faq.html#cip
在宅自己交換修理に関するQ&A
Q：
製品を開けると保証がきかなくなると友達から聞きました。先日、在宅自己交換修理サービスでハードディスクを交換したときに開けました。買ってから半年の製品ですが、もうアップルの保証はなくなってしまったのでしょうか？

A：
製品を開けただけで保証期間が終了するということはありません。ただし、開けたこと（部品増設、部品交換、分解等を含む）が原因で発生した不具合は有償修理になります。不具合を有償にて修理完了した後は、再びメーカー保証の対象となります。なお、保証期間は保証書に記載の通り（製品のご購入日から1年間）で、期間の延長はありません。

また、お客様ご自身で交換されたことにより発生した不具合は、間接的な障害も有償修理の対象になります。例えば、メモリやハードディスクを増設したことによりロジックボードが壊れた場合、交換した部品だけではなく、影響を受けたロジックボードも有償修理となります。増設や交換のためにネジ山をつぶした場合、誤ってケーブルを損傷した場合も有償修理となります。メモリを増設するために、誤って液晶を破損したり、製品を転倒・落下させたという例もありますのでお取り扱いにはご注意ください。
---

書込番号：3801479

[ma7]

1.42のほうに書いたのでかつあいして
今回は、アップル正規サービスプロバイダ以外は、あけてはいけないらしい
大手量販店でもだめらしい
まぁ、あくまでもMac miniですので

メモリのお話ですが
使い方によると思います。
Macを使っている人は、アプリケーションを複数立ち上げて使っている人が多いので、大きいに越した事はないと思いますが
そんなに立ち上げないよ、というのでしたら少なくても・・・・

あっ、決してWindowsの人が複数立ち上げていないという意味ではありませんので(笑）

書込番号：3803786

実家に買って送ろうと思います。キーボード＆マウスは私のMac純製のを送り、モニタも適当な3万円前後のモノを送ればと考えています。safari,word,mailで作業はほとんどだと思います。こんなのでメモリ256MBで大丈夫でしょうか？

書込番号：3901481

そのぐらいならまったく問題ないと思います。

書込番号：3901859

Mac miniに似合うコンパクトなキーボードってありますか?

Mac素人ですが、テストマシンとして購入予定です。
価格、サイズ、消費電力、どれも非常に気に入りました。

唯一気がかりなのが、キーボード。
持っているキーボードすべてがPS/2接続なため、長押しの面倒なマウスはともかく、キーボードは買わねばなりません。が、ノート3台、デスクトップ1台、サーバ1台な環境にフルサイズのキーボードを置くスペースはありません。
# 基本的に用があるのはSafariだけ。
純正品ではないようですが、サードベンダでテンキーレースのMac用キーボードがあればと期待しています。
ご存じの方がありましたらお教え願います。

書込番号：3794497

[ぶるち]

私はコレ。USB版。東大は、これの安い方のMac仕様らしい。
PS/2仕様は、PShareで、AT互換機につないでいる。

他にもたくさんありすぎるので、Googleしてみて。

書込番号：3794587

[ぶるち]

リンクわすれてた

http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/

ＨＨＫ２Liteがいいでしょう。

書込番号：3795115

回答ありがとうございます。
Mac用のテンキーレスってほかにないものなんでしょうか。
HHKは苦手なんです。よくあるJIS配列の、それでいてあの(マック特有の)なんだか変なマークのキーが付いたキーボードで、Mac風のデザインのものがないものか、と思ったのですが。。。
ないなら純正品でいいかな、と思っています。
# 模様替えすれば何とかなるのですが、利便性が落ちるのであまりやりたくない。

書込番号：3796633

[梶原]

今手に入るのかどうかわかりませんが，昔のiMacのキーボードは少し小振りだったかもしれません。

書込番号：3796926

現行品ではないですが

http://www.id-ee.co.jp/go/older_products/BLADE16/blade16.html
http://www.id-ee.co.jp/go/older_products/LENDA16/lenda_main.html

正にPB2400です。

書込番号：3797532

kinesis
~~~~~~~
http://www.kinesis-ergo.com/elan.htm

ここで買えます
http://www.plathome.co.jp/list_by_maker.html?maker=49

手懐けるのに、多少苦労しますが。。。

書込番号：3798004

＞すでにお持ちのWindows用のモニタ、キーボード、マウスは
＞Mac miniでそのまま使うことができます。

ってappleのｻｲﾄに書いてあるからmac用じゃなくても
USBのなら使えるみたいですよ

書込番号：3799375

皆様、回答いただきありがとうございます。

DOS/V用ですが、USBキーボードもらいました。
初期設定等はとりあえずこれで行って、あとはVNC経由でいいかな、と思っています。
キーボードを置くと、マウスを動かすためのスペースがほとんどなくなっちゃうので。

教えていただいたものは今後の参考にします。ありがとうございました。

書込番号：3799434

マウスは光学マウスを太ももの上で使う！

書込番号：3817333