Mac mini M9687J/A のクチコミ掲示板

こんなものが・・・・

[koba0889]

こんなWinマシンが発売されるようですが・・・・
どうなんでしょうか？
http://www.aziandoor.com/

書込番号：4492635

[ましろん]

こんなものと書かれても、そのURLではどの製品を指しているのか判りませんが、Mac miniモドキのAOpenのMiniPCですか？
http://aopen.jp/company/news/2005/minipc2.html
http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?url=http%3A%2F%2Fwww.hardwareluxx.de%2Fstory.php%3Fid%3D2502&lp=de_en

Winマシンが必要で内部拡張性が全く無くても良いのなら別に構わないのでは？
Macが必要ならMac mini等を選べば良いのですし。
元々、比較対象にならない製品だと思いますけれど？

書込番号：4492987

[ンギョッ]

以前、iMacモドキのPCが販売禁止になったことがありますが・・・
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990920/eone.htm

書込番号：4493466

マイナーチェンジは発表されましたが・・・

[秘密兵器は二川]

ようやく、マイナーチェンジが発表されましたね。どうやらメモリーが512MBに増え、Bluetoothが標準装備になったという感じ。グラフィックは9200のまま。ここが肝だったんだけどなあ。でもsuperdrive搭載モデルも出た模様。旧モデルを安く買って自分で増設したほうがいいのか、しかしワイヤレス環境標準装備はなかなか魅力的だし。んー、悩みドコロですわぁ。

書込番号：4307258

[cubePC小僧]

>グラフィックは9200のまま。ここが肝だったんだけどなあ。
全く同感。おっしゃるとおり。かなり残念。iBookはグラフィック上がったのに。
う〜ん、悩みどころ。本当に同感。ここまで待っただけに。

書込番号：4307314

[ンギョッ]

ハードは基本的に変わってないようなので、マイナーチェンジというより値下げしただけって感じですね。

書込番号：4307517

[楽天GE]

私も非常に残念です。
せめてRadeon 9600 Mobilityくらいは搭載して欲しかった。

メモリが標準で512MBになったのは良いんですが、最近の
メモリ価額の暴落を考えたらメモリ1GBでも大した値上げ
にはならなかったと思うんだけど。

でも、年内にモデルチェンジはなさそうだから、買っちゃ
おうかな、子供用に。

書込番号：4309256

[びんどろ]

今回の場合は、明らかに一番安いのはコストパフォーマンス悪いよね。
俺はminiが出た時にBTOで512MB、AirMac Extreme、Bluetooth付きで9万円位したのでちとくやしい。ま、既にだいぶ活用しているからいいけど。ハード的には普通の使い方なら、そんなに不足はないと思います。動画を扱う人はちょっと不満かも知れませんが。
メモリはやっと実用的になり、最初からそうすればイイのにと思うけど、HDはまだ容量小さいと思う。MP3なんて入れてたら、80MBでもそろそろ足りない。HD変えたらまた金かかるし。トホホ

書込番号：4309284

[mac456]

まめな人がいるものですねー
どのくらいかくのにかかるんだろう。

http://bss9.sakura.ne.jp/MM/archives/2005/07/mac_mini.html

書込番号：4310046

[秘密兵器は二川]

もしかして、買い控えしてる方結構いたんでしょうか？(^^;
本当、グラフィックだけは何とかしてもらいたかったですねえ。おそらくPowerPC最後のMiniでしょうし・・・思い残すことなく、すっきりしたかったところですが・・・でも、こんなマウスを見てしまうと早く買いたくなっちゃいますねえ(^^)

http://www.apple.com/jp/mightymouse/

書込番号：4324980

早くこいこいMacmini

[macde100]

7月6日の真夜中に、Macmini（1.25Mhz)をApple　Store-で注文しました。
メモリ、ハードディスク、ブルートース、AirMacカード、スーパードライブを追加しました。このような増設はアップルstoreでしかできません。

何も増設しなかったら即日出荷ですが、増設したので発送までに時間がかかっています。11日の夜中にmailが届きました。海外の工場から出荷したので、3から4営業日以内に到着するということです。

Macminiのメモリは自分で増設できます。1GBのメモリならCTOで購入するよりかなり安上がりです。でも専用工具を買ってわざわざメーカー保証がなくなる改造をするより少し高くても安心の保証を得たほうが得だと考えました。メモリについては増設してくれるショップがありますが極く一部です。また、ショップの説明には増設の時に傷がつくこともありますなどと但し書きがあります。

どうせだからと思ってスーパードライブにしました。最近powerbookのｉＤＶDの書き込みの調子が悪いんです。
AirMacベースステーションとブルートースのキーボードとマウスはすでに持っているので迷わず増設しました。
ハードディスクは80GBにしました。ラシーのbigdiskを接続して使う予定ですが内臓の容量が大きいほうが何かと安心と思い増設しました。

総合計は消費税込みで約１０万５千円です。（娘が使うので学生割引で購入）この値段をどう思うかは個人の考えによって別れるところですが、私には納得の値段です。
ディスプレイをつけたらｅMacのスーパードライブモデルにブルートスとAirMacカードを付けたような値段より少し高くになるので買うとき少し悩みました。でもMacminiは持ち歩けます。職場に持っていっても空いたディスプレイで利用できます。こうすると早い回線でアップデートができます。また、ディスプレイはpowerbookでも使えます。
性能的にはｅMacが上ですが持ち運べる便利さを選んでMacminiに決定しました。

Macminiを買ったのディスプレイも新しいのを買いました。シネマディスプレイが欲しかったのですが予算の都合でアイ・オー・データの19インチDVI接続ができるスピーカー内蔵モデルにしました。楽天のポイントが2万点あったので約３万で買えました。

届いたら上記サイトでレポートします。

書込番号：4278535

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

確かに迷いますね^^;;
でもディスプレイなどは好きな物が使えますし、メモリも何かあった時にクレームを付け
やすいですからいいと思います。
DVDは自分はRAMが使いたかったんで外付けを購入しましたが（iBook12inchですし）
時々DVDからDVDへのコピーをしますので、その時だけ便利です^^;;
レポート楽しみにしています^^

書込番号：4278831

[yuki t]

macde100　さん
ご購入おめでとうございます。
さすが！って感じのプランだと思います。
＞Macminiは持ち歩けます。
移動中に使わないなら「有り」ですよね。miniだからこその新しい形ですよね。
あと、ACアダプターなんかあると便利でしょうね。

書込番号：4279217

マックミニ購入しました。

[トレキル]

キューブから乗り換えて購入したけど最初から故障していました。
ファイヤーワイヤーポートの故障です。
2週間経ってやっと修理したけどアップル社の対応の遅さ悪さには少し飽き飽き。
下の書き込みにもあるようにタイガーが出てから落ち着くまで待った方が良いのかも？と思ったりします。
ちなみにマックミニの故障で周辺機器が壊れてしまいましたがアップル社は一切の保証をしないとの事です。自社製品が原因で他社製品、周辺機器に致命的な損害を与えたとしても質問にはお答えしかねますと言う事しか答えません。
購入してから何かあった時のユーザーサポートは皆無の可能性が高いのでみなさんも気をつけてください。マック歴5年目にしてスイッチを検討中です。
OSやアプリは良いものが多いだけにユーザーサポートを疎かにする姿勢は残念でなりません。自社製品の故障を認めるのにも数日、電話対応に数時間かけられて待たされまくるので本当に疲れます。私のマックミニ購入後の感想はこんな感じです。

書込番号：4181692

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

別に故障している事について怒ることはいいけど、他の人が読んで不快感を抱くような
文章は書かんといてね。
このまま書いていったら絶対にそうなるから頭を冷やしてから書き込んでや…
後で読み返して恥ずかしく無い文章を書いてな…
多分ここに書き込む事で相当数の人が読む事になるとゆう事を認識してね。

どこに行っても何かあれば文句を言う人は言いますし、評判が良くても自分がハズレを
引けばそのメーカーが嫌いになりますしね…
Appleに限った話でもないですが…
割合でいけばどこが一番評判悪いのかな…
故障が多くて最初からあきらめて購入するか、Appleのように好きで購入してトラブルに
見舞われたとゆう時でも違いますからね…

書込番号：4182728

[ぶるち]

アップルのサポートの電話がすぐ繋がるようになったということは、
苦情や問い合わせをしている客が減った　→　iPodやMacが売れていない
ってことになりますからね。ここんところ、繋がりにくいってことは、
miniにしろ、iPodにしろ、順調に売れていると言うことでしょう。

月末に新OS発売、ハードウエアも、そろそろ、新　iMac、iBook、Power Mac
他　新しいデバイスが出てきそうな雰囲気だし、またまた注目する時期になりま
した。期待したいですなっ。

はずれを引いたら、その問題を解決するために、それなりにストレスがたまりま
すので、誰かに聞いてもらうことで、ストレスを和らげることができます。
つまり、ガスが抜きです。ただ、その「ガス抜き」のカキコを鵜呑みにして、
「Macはサポートが悪いから買わない」と書き込む人は、「自分がメディア・リテ
ラシィのない人」であることになります。

私は、MacもAT互換機も、必要に応じて買って、実際に使って試してから、使い
分けています。その私でさえも、メインにMacを使い続けるのには理由があるから
です。賢明な人なら、わかるはずです。

書込番号：4183032

[ましろん]

Mac miniの不具合の為に故障した周辺機器は何でしょうか？
周辺機器のメーカーに問い合わせて、そちら側に問題がないとの返答を得られれば、Appleの今回の対応について消費者センターに相談してみて下さい。
うまくいくと周辺機器側の修理費も保証してもらえるかも。

書込番号：4183074

[bb-moon]

私も、一時期、Appleに嫌気がさして、Win自作機に乗り換えようとしましたが、
試してみるとわかりますが、WinはWinで、別の不満が出てくるんですね。
結局、完璧なものは無いということです。
Appleもサポートさえまともになれば、ずいぶん印象は違ってくるんですが、
なかなか直らないですね。

書込番号：4183333

[トレキル]

少し話が逸れていきそうな気感じなので、、。

マックを使用して5、6年くらいかな？
使いやすいし好きやから今回もマックミニを購入したのですよ。
職場ではずっとWinやし、それでも自分はマックが好きやからマックミニを購入した訳ですよ。
信頼、信用してるから購入をした訳です。
それはテレビでもオーディオ機器でも家電製品何でもそうやと思います。
自分の好きなブランド、信用してる企業やから買う訳です。
別に買った製品が潰れてたからと言ってもその後の対応がしっかりしていれば当然文句なんてない訳ですよ。
でも実際問題として購入した当初から故障している製品を『事例がないので認めない、有り得ない』の一本ばりで認めなかった対応、そしてやっと修理を行い自社の製品に欠陥があった事が発覚し、購入直後から約一ヶ月間かかった事についての謝罪は一切無し。
書き込みにもありましたが故障させられた可能性が高い周辺機器というのはMOTU828というオーディオインターフェイスです。
マックミニの到着までキューブにて問題なく使用していました。
そしてマックミニ到着してからMOTU828自体は全く動かさず（何故ならファイアーワイヤーの端子を差し替えれば良いからです）繋いだだけで故障です。
MOTU828が完全に故障したのであれば何らかの他の原因も考えられます。
しかし電源も立ち上がり基本動作には見た目は何の問題も無くファイヤーワイヤーポートだけが認識されないからおかしいのです。
もちろん症状等、同時進行でMOTU828の会社とメールにて何度も話合った上でこの話をしています。
マックミニ到着まで問題なく使えていた機器がマックミニのファイヤーワイアーに接続した瞬間から使えなくなり、しかも使えていたキューブに繋いでも認識しなくなったという現実。
しかも当のマックミニは最初から故障していた事は後になって判明。アダプターのコンセントも黒く焦げている始末。
ここまで言っても一回の電話で数時間かけても認めない訳ですよ。
これはパソコンとか家電製品とか関係なく自社製品に問題があったら迅速に対応して謝罪をするのは基本ですよ。

つぼ湯さん
少し論点がズレてる気がします。マックミニを購入して故障していたらどういう対応をアップルがするかという事を購入前の人達に伝えたいだけなので。

クラフトチーズさん
言う通りかもしれません。ただ私もマックを5年使っているので信用していましたし裏切られた事が本当に残念です。逆に直接アップルストアの方が安心やと思うたんですけどね、、。

Ｖｉｃｔｏｒｙさん
購入前の人が読む場所やから事実を書いてる訳です。今回電話対応した方にもちゃんと言いましたから。公の場で今回の事実を言わせてもらうと。こういう事は黙認して泣き寝入りをしてはいけないと思うから。掲示板に書き込むという行為自体が人に見られる事を前提になりたっているのですよ？

ぶるちさん
5年前とサポートで待たされる時間は大差ありませんよ。ただ丁寧に対応するか全く相手にしないかの違いです。今回は後者。

ましろんさん
ご指摘の通り今動いています。

bb-moonさん
おっしゃる通りですね。まさに私の言いたい部分です。逆に考えればサポートをしっかりすれば今回とは逆の掲示板になっていましたよね。本当に今回の対応は残念ですよ。

書込番号：4184870

[つぼ湯]

なんだか言い訳がましい色合いになってきてますね。
もっと、どうどうとした態度で本当を述べるべきです。
出所が御自身の購入後の事実からの御意見でしょ。
ただ、逆スイッチをみなさんにおすすめですね…云々はあなたの本心だったのでは？
それだけのなにかがあったからではなかったのですか。

書込番号：4184956

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

う〜ん、購入前の人に伝えたいのでしたら感情は入れない方がいいと思いますよ？
感情を入れると製品をどうこうでなく、トレキルさんがどうこうになってきますから…
たとえば同じトラブルを私が経験してもかなり対応の仕方が違うわけで、ここでの報告も
違うんですよね。

ちなみに自分の場合HDD＆DVDレコーダーで購入後４日で故障とゆうのがあったんですが
これも録画していたのが消えてしまい被害に遭っているんですが、淡々とトラブルの状況
を、書き込んで伝えただけにしていますので…（ただ今引き取りで修理中…T_T）
もう一台が同じメーカーで使いやすいから購入したんですが、今回のトラブルで嫌いに
なったりせずに今度も同じメーカーを購入すると思います。
ちなみにサポート電話はそっけないもので状況を伝えても違うとゆう返答しか来ません
でしたが、結局は否定していたトラブルが原因でしたし…

私が言いたいのは文面から人が見える書き方だったから気を付けた方がいいですよ？、と
言いたかっただけですので…
まだ誰かが解らないネットだからいいですがリアルな世界で同じ事をしていたら私はその
人と距離を置くと思います…

たしかにAppleのサポートの評判はいいウワサは聞かないですから同情したいのですが
素直に出来ない自分がいます…
サポートを良くしたいと思ったら電話対応してくれた人の名前をしっかり覚えておいて
後日電話して違う人にその事を伝えるなどをすると対応が変わっていくと思います。
本当に購入する人の為とゆうのならここまでしていただけると今後の為にもありがたい
のですが…
どうでしょうか？

書込番号：4186636

[かず和]

>逆に考えればサポートをしっかりすれば今回とは逆の掲示板になっていましたよね。本当に今回の対応は残念ですよ。

不満の無い人って、案外こういう掲示板には書き込まないような気がします。僕も十年くらいMacを使ってますが「はずれ」を引いた事は無いです。（6台購入）これから購入する人のためならば問題なく使っている人もいると言う事は知っていて欲しいと思います。

書込番号：4187306

[辛子めんたい]

トレキルさん
がんばってください。
私は、応援しています。
Apple社には、私も頭にくる事が多々ありました。
mini相当迷いましたが、これで吹っ切れました。
Windowsノートを購入します。
ソフトの充実度からいってMacである必要はないし・・・

書込番号：4190243

[トレキル]

家電製品は、欠陥があった場合、メーカーがそれを公表し、責任を持って処置することになっていますが、単なる不具合等と欠陥の線引きは非常に難しいものであると思われます。かなり深刻な不具合であるのにもかかわらずメーカーがそれを隠すような現実も実際にあるようですし、不具合なのか、それともお客様の使用上の誤りなのか、判断つきかねる場面もときどきあります。 ですが、「これは明らかに製品の問題である」と判断できる場合、私ども家電販売に携わる者として、その責任を追及しなければなりませんし、メーカーによりよい物を作っていただき、お客様によりよい物を提供させていためにも、きちんと対処していきたいと考えております。

そのためには、実際に起こっていることを、明らかにさせることが第一だと思います。メーカーが不具合と認めていない事例も私は積極的に公開していくべきだと考えております。

↑某電気店の発言を抜粋させて頂きました。
はずれやったからクジ運が悪いとか我慢しましょうって問題じゃないんですよ。
金を払うて製品を購入してんから買った瞬間から故障してたら公にする必要があります。
事実を伝えなあかんでしょ？
一人かもしれへんし一万人かもしれへん。
問題は一人やったら公表せずに何も問題は無いと嘘をついて隠すか隠さないかの差です。

それにしても書き込みをしてくる人はおもろい。
明らかにマック派とWin派にわかりやすいくらい分かれてる。

Ｖｉｃｔｏｒｙさんの文章は今回のケースとは明らかに違いますよね？
HDD＆DVDレコーダーを購入して4日使えた。
そして自分の扱いが悪くて結局は自分が否定していたトラブルが原因だったと？
今回の場合は買った時点でファイアーワイヤーポートは故障、そして何度説明をしても自社製品の故障を認めない。やっと行動を起こしたかと思うたら修理しました、終わり。後は知りません。自社製品が原因で何が起こったとしても保証はいたしかねます。
おかしいでしょ？
機械でも何でも人間が扱うんです。感情が入らない方がおかしい。何事にも感情の入らない人間を知ってるなら紹介して欲しいくらい。そんな人間おらんけど。

かず和さんはええ事言うてるようですけど、それは全く違うと思います。
金を払うて製品を購入する時点で何も問題が無い事は当たり前なんです。
故障品を売りさばく企業が何処にいますか？
はずれなんて事を容認してる時点でおかしいです。
今回はその当たり前の事ができてないから書き込んでるのですよ。
不満が無い人は書き込まないのは当たり前です。
故障せずに使える事は当たり前やねんから。
今回言ってる逆の事をしたら書き込むというのは、最初から故障してたけども修理や自社製品がおこした損害をちゃんと対応しきっていたら、、、という話です。
こんな事があったけどアップルはちゃんと誠心誠意対応してくれたで！と周りの人間に言えるでしょ？

書き込みをしてる人達が阪神、巨人ファン言い合いのように見えてならない今日この頃。ではでは。

書込番号：4191340

[あおいそら]

経験から
Appleサイトのdiscussion boardsに書き込むとか
Tell usすると思いがけない効果がありますよ

書込番号：4191547

[ボケラッタ]

私がマックを使い始めたのは１５年くらい前からでしょうか。何代買ったか忘れましたが、一時期は集めまくっていました。今も４台所有し愛用しております。マック以外も数十台つかってきましたが、アップル製品での故障や初期不良はＰＣに比べると少ないように感じております。ただ、一度だけ初期不良を体験した事があり、トレキルさんと似たような対応にショックを受けたことがありました。自他ともに認めるマックファンですから低姿勢で問い合わせをしましたが、非常に無礼な対応をされました。仕事柄、多くのメーカーの製品を使ってきましたが、他のパソコンメーカーでは絶対にありえないと感じましたので、トレキルさんのお気持ちはよくわかります。（それでも、私はマックが大好きなので買いつづけますが）
掲示板などでアップルやマックについての批判的な意見に対しては、マックユーザーが反論する場面をよく目にしますが、メーカーを甘やかし過ぎるのもどうかと思います。故障についての発言に対し、「おまえの使い方が悪いからだ」サポートなどの対応が悪いと発言があれば「おまえの聞き方が悪い」「文句があるならＷＩＮでも使ってろ」など過激な発言もあったりします。
たかが掲示板の批判的な発言によって上場企業のＣＥＯが謝罪することもありますし、ユーザー側にメリットのある効果があるケースもあるようです。
マックに関して言えば、ＯＳＸ、ハード共に素晴らしい製品ですので、あとは顧客対応さえ、他の一流メーカー並になってくれたら、きっとシェアも伸びつづけるのではないでしょうか。少なくとも、いやな思いをしてＷＩＮへスイッチする人は減るのではないかと思います。
マックを使っているとウィンドウズＰＣなど、お金を払って使うのが馬鹿らしくなりますが、製品のサポートでは、どのＰＣメーカーにも負けていると思います。これは非常に残念なことです。
ＷＩＮからの買い替えも増えているのですから、ぜひとも、アップルには、客（ファン）を大切にして頂き、ファンを減らすような体制を改善して頂きたいですね。

書込番号：4192506

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

トレキル氏よ、
>>そして自分の扱いが悪くて結局は自分が否定していたトラブルが原因だったと？
どこをどう読めばこうゆう風にとれるんや？
俺はサポートが否定したと書き込んでいるやで？
ろくに文章も読めとらんやないか…

文章を読んでいると人間が見えてくるんよ。
最後には個人の悪口になってるでしょ？
トレキル氏はここに何しにきたんよ…
ここに書き込んでいる人の悪口を言いにきたんやないやろ？

感情を入れるなって言うのは論点がずれるから入れるなって言っているんやで？
事実ずれてるよね（俺もその一人やが^^;;）
トレキル氏のガス抜きに使われると迷惑なのよ。

言いたい事は解るが、そんな事じゃWinを使っても気に入らんって言って文句を言うだけ
やと思うよ？

あと、ほとんどの人はサポートが悪い事は認めているんやが、それでもまだ文句あるん？

書込番号：4193572

[つぼ湯]

ボケラッタ　さんへ
まったく同感です。
やっと、普通のバランス感覚の御意見と出逢いました。
私もマックのほうが使い易くて好きですし、次ぎも買います。

このところ、マックの顧客に対する対応が気になるし、顧客側（ファン？）
の意味のない容認の姿勢があるのがずーっと気持ち悪いのです。

書込番号：4194593

[おかマック]

トレキルさん

もうちょっと他の人の文章をきちんと読んでからカキコしましょう
Ｖｉｃｔｏｒｙさんの意見を完全に取り違えてるし・・・
うちはアップルのサポートに電話した事は無いのですがこのような対応をされたら確かに腹立ちますよね、でも交渉段階でもう少し上手く立ち回ったらまた結果が違ってたかもしれません（話の分かるサポートに変わってもらうとか・・・）
もちろん気持ちは分かるんですが、アップル捨てるには惜しいですよ
使いやすさはダントツですから。

書込番号：4196444

[DVX100]

トレキルさんを擁護するわけではないのですが、
電話でのAppleの対応は、体験した人はわかるかもしれませんが想像を絶する以上に最悪です。できればお世話になりたくないぐらいなんですが、質問などではなく製品の故障についてで電話すると、まずトレキルさんのような対応がなされます。もう、電話の内容をすべて録音しておいたほうがいいのじゃなかろうかというようなやり取りが続きます。

ここで面白いというかさすがというか、こんなことに感心していてもしょうがないのですが、電話に出るサポート担当はすごく丁寧な言葉遣いと対応です。そしていくら時間がかかっても、電話をこちらが切るまではいくらでも対応してくれる。この点はサポートの教育が行き届いているのでしょう。

ただしです、レベルがお粗末過ぎるし、責任の所在を求めるような話しをすると、堂々巡りのモードに突入してしまいます。日本語をしゃべるロボットを相手にしているような錯覚を覚えました。
アメリカや海外だと、サポートというのはこんなものが当たり前という風潮なのかもしれませんが、日本の場合、電機メーカーのサポートやサービスというのは非常に丁寧だった歴史があるので（今はコスト削減でひどくなってますが）そういうのを求めると腹が立ったり失望する結果になることが多いような気がします。

製品の故障でサポートに連絡など、なるべくないほうがいいですけど、運悪くそのような自体になってしまった場合、こういう事例が結構あちこちで言われているよというのを頭の中に入れておくだけでも少しは役に立つのではないかと思います。ホント、常識の範囲を超えた対応をされます。
ウソだと思う人や、そんなことないだろうと思って意見を書き込みしてくれている人は、一度サポートに電話して試してみるといいかもしれませんよ。

私は今回MacMiniはアップルストアからBTOで購入してしまいましたが、幸いなことに今のところはこしょうなどの問題は出ていませんが、以前購入したiBookで散々な目にあいました。保証や安心を求めるなら、大手販売店で購入したり、独自の保証に加入したほうがいいかもしれませんね。

ちなみに、不思議なことに、Apple protection plan に入っているとぜんぜん対応が違って、簡単に交換してくれたりします。アメリカ的考えだと保証は金で買ってくれということなのかもしれません。

書込番号：4197638

[つぼ湯]

なるほどねっ。
………って納得していい訳などあるはずもない。
欠陥品を売ってしまった場合も同じ対応なわけですから。
この際、販売、売り上げに影響があるほど、被害にあった客は多方面に訴えましょう。
ここは日本です。
アップルにとって、客はアメリカのように訴訟してこない国。
根性負けしないで頑張りましょう。
………ってなにをばかな。
ほしいから買うわけですが、
時々、このような会社の商品を買おうとする行為自体がおかしいことなのではと思うことがあります。

書込番号：4198822

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

確かにサポートが良くならないとせっかくつかんだユーザーを逃がしてしまう訳ですから
訴えていく事は大事ですよね…
でも現状の話を聞く限りではクレーマーに取られてしまいがちのような気がしますね…
ユニクロなんてそのクレームをあえて聞き出して製品向上に取り入れているくらいなのに
Appleは反対にクレーム（本当に困っている客）を付けてくるユーザーに対しての対応を
間違っているとゆう事を他のメーカーのクレーム担当者を連れてきて教育し直す必要が
ありますね…
クレームって自分の悪い所を指摘してくれる大事な意見なんですけどね…
でも本当のクレーマーを見分ける目を持たないとダメですけどね^^;;

でも故障が無ければサポートの対応は無視できますけどね^^;;;;

書込番号：4199989

[ボケラッタ]

たしか、アメリカでの顧客満足度ではＤＥＬＬを抜いてトップになったはずですよね。
つぼ湯さんのおっしゃるように、訴訟が多い事で日本とでは対応が違うのかもしれませんね。
DVX100さんがおっしゃる「想像を絶する」は私も経験しましたのでわかりますが、やりとりを直接聞いていない人にはわからないだろうと思います。
若い頃、部下にマックをすすめまして、その彼が最近までマックユーザーだったのですが、今はウィンドウズに乗り換えてしまいました。何台もマックを持っているのを知っていましたし、アップル主催のセミナーには私と一緒に積極的に参加していましたので、なぜわざわざ買い替えてまでウィンドウズを使うようになったのか聞いてみましたら、アップルの対応に失望しての乗り換えでした。今ではいくつかの事業を成功され私よりも常識的な人間ですが、どんなにマックが良くても一生使わないと言っておりました。彼だけなら、それほど多くの台数を購入しないと思いますが、彼のまわりや経営に携わっている会社でも今後マックは購入しないだろうと思いますので非常に残念です。アップルには製品の良さだけでユーザーが増えているのではなく、ファンがファンを生んでいる事も深く考えてほしいと思いました。私がアップルの顧客対応スタッフなら、もっと頭を使います。好きで買って使っているユーザーに、わざわざ嫌われる必要はないだろうと思うのですが、何か理由があるのでしょうね。もしかすると、顧客対応スタッフは社員ではなくアウトソーシングなのかもしれませんが、メーカーにとっても顧客にとってもマイナスしかないと思いますし、アップルの株主なら怒りますね。
アップル製品のように感動するような製品を出し続けるメーカーは、あまりないと思いますが、製品が素晴らしいだけに、熱狂的なファンも多く、アップルに対する批判的な意見は受け入れられない傾向があるように思います。ただ、アップルは、そのファンに甘えすぎているのではないでしょうか。
厳しい言い方ですが、日本のマックユーザーはなめられているのかもしれませんね。
長年のファンとしては、製品が素晴らしいだけに、本当にもったいない事だと思います。

書込番号：4200529

[つぼ湯]

そうですね、顧客対応スタッフは社員ではなくアウトソーシングでしょう。
昨日、１５インチのノートを購入申し込みしました。
不具合が発生したら最悪の対応をされることを念頭に置いてます。

以前、自宅の台所が小火ったときの保険屋さんの対応ですが。
紹介してくだすった銀行の常務に相談したら３０万が９０万になったことがあります。
ほかにも、やくざにはそれ以上のやくざのような刑事が対応しているように変な奴にはそれ以上変な奴で対抗するのが世間では現実的です。
私の場合、いい人にはならないですよ〜。
２度と買わない代わりにしっかりオキミアゲしますし、事実に添って宣伝もさせてもらいます。電気クラゲみたく。
アップルさんもその時が来たら覚悟してね。

って、冗談ですよ。ハイ。

書込番号：4202000

Windowsユーザー傾いてますぅ（＞．＜）

だいぶ以前に会社の人が家から自分のSE30持ってきて使っているのを
羨ましく見たり、兄貴がパフォーマ使ってたのを横目で見ながら
十数年PCユーザーやってきたんですけど、
かなり購買意欲をそそられちゃってます。（；＾＾）ヘ．．

細々と少しずつ投資していき機能を強化してきた
自作ユーザーにとってこの価格設定は、いつもの改造投資の費用にちょっと
無理すれば帰る値段なのです。

USBやFireWire等の規格の統一で周辺機器の共有や
OS XになってよりWindowsとの連携がシームレスになったりと
移行に障壁が無くなった所にこういった物出されると
欲しくなりますわな。

自作ユーザーはマウスだのモニターだの
キーボード(PC用KBは多少妥協が必要ですが)なんて余りまくりだしね。

実はMacにしたいんだけど…っていうなかなか踏み切れないでいたWinユーザー
結構いると思うし、買うと思います。

書込番号：3969986

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

CCEは評判がいいみたいですね。
うらやましいです。
とりあえず自分もやってみて時間を計ってみよう。
でもMpegの変換レートによって時間が変わると思うんですが、変わんないんですかね？
とりあえずiBookで作品時間と同じ時間で出来ればと思ってたんですが無理っぽいですね。

とりあえずIntel系（互換含む）はPowerPCと比べれば発熱が多いのは確かですけどね。
そこまでつっかからなくてもいいんでは？

書込番号：3987948

ちょっと外れますが、これは良い記事でしたよ♪

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0223/nishikawa.htm

http://www.microsoft.com/japan/mac/column/default.asp

書込番号：3987986

ひょっとしたら勘違いされてると困るので、言っておくけど、能力の差じゃなくて
消費電力の差のことですよ。10倍とか言ったのは。PPC7447とPentium4の。

で、すぐソースソースっていうけど、こんなのCPUの製造元からスペックシートが出てるんだから、私がねつ造したとかじゃない限り当たり前のこととして判るんじゃないかな？

信憑性がどうのこうのっていわれると困るので、参考になるところを挙げますよ。
http://www.musin.co.jp/Computer/CPU_R.html#Anchor-60973

まあ、ここはPowerPCヨイショの傾向が高いけどね。嘘は書いてない。
ちなみにMacMiniは新型PowerBookG4と同じ、7447が使われているからCPU本体の消費電力は10Wにもならない程度。一年ノンストップで使うんならPentium4マシンの喰う電気代の差額でもう一台買えちゃいますね。たしかにサーバには向いてるかもね。

Pentium4は確かに構造的にエンコードなんかは速いけど、だからといってMPEGエンコーディングしながら別のDVD焼きながらネットしながらプリントアウトなんてことをしようとするととたんに動作が怪しくなるか、できたとしても超高性能な機械か、知識を持ってないと安心してできないでしょ。
メモリ1Gも積んでればMacMiniなら最高速度は出なくても、OSとCPUの優秀さで同時進行で動かしても不安なく動いてくれるのはやはり良いよ。

エンコードが速いか遅いかというのは、一昔前なら優れたアルゴリズムで高速ってのは判るけど、今はそんな差なんて、定番と呼ばれているようなソフトでは考えられないでしょ。
だから時間の差は画質の差と考えればいいのでは？
iDVDのエンコードの場合QuickTimeが心臓部分になってるから、1PASSVBRで音声はドルビーデジタルでしょ。結構画質向上のためにこったことをやってくれているので時間がかかっているのは当然だと思うんだけど。CCEだっていろいろ選べるでしょ。最高画質でも大して時間がかからないんだったら、画質の細かい調整に手を抜いているだけ。
ちなみにエレメンタリーストリームと、よくあるMPEG2圧縮ができるというのは別物だと思った方が良いよ。iDVDはDVDディスクを作成するソフトだからね。生PEG作るほかのソフトとは同じように考えない方がいい。実際のところ、きちんとまともなDVDをオーサリングしようと思ったら、iDVDだって、エンコード時間よりオーサリング作業時間の方が遙かにかかるし。

書込番号：3988226

既に何の話になっているのかと思ったりもしますが。

CPUの発熱や消費電力はCPUによって勿論違いますね。
アスロンならゲーム向き　ペンMなら低発熱　低電力
Pentium4ならエンコ　&最近は安く手に入ります　他にもセレロン等あり
目的にあわせて組めますね　自作ならば。
因みにPentium4も種類がいくつかあって　それぞれ熱や消費電力が違います
Northwoodなら熱は、やや低かったかな。


>>Pentium4は確かに構造的にエンコードなんかは速いけど、だからといってMPEGエンコーディングしながら別のDVD焼きながらネットしながらプリントアウトなんてことをしようとするととたんに動作が怪しくなるか、できたとしても超高性能な機械か、知識を持ってないと安心してできないでしょ。

ハイパースレッティングで可能かと思います。

>>メモリ1Gも積んでればMacMiniなら最高速度は出なくても、OSとCPUの優秀さで同時進行で動かしても不安なく動いてくれるのはやはり良いよ。

かなり優秀ですね。
ただ最高速度は出なくてもって所が　引っかかったりしますが。
平均的な速度というか、いつも通りに普通に使用してて　
エンコしながらDVD焼きNetしながらプリントアウトが出来るのなら良い感じで人にもお勧め出来そうです。
是非mini購入者の人にminiでのエンコ速度とかレポートしてほしいですね。

>>最高画質でも大して時間がかからないんだったら、画質の細かい調整に手を抜いているだけ。

それは、画質を見てからじゃないと言えないと思います。





なんだか低発熱さん　のレスポンスは、極端な例え話が多いのでは?
マックを　持ち上げて　買ってもらいたいのは解りますが
度をこすと　なんだかなぁ　と思ってしまいます。

書込番号：3988297

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

まあ、それを言うなら、はなまがりさんの書き方があれですからしょうがないのでは？
少し勘違いをしてはいたみたいですが…
まあ、それはお互いさまみたいですけどね^^
文字のみでのコミュニケーションの難しさです、これが。
多分、顔を合わせて話をしたら親友に成れるんじゃないですか？
いろんな意味で…

書込番号：3988384

極端な煽りみたいになっちゃってゴメンナサイ。

べつにMacマンセーって訳でもないんですが、クリエイティブワークの時はどうしてもMacを使ってしまいがちになっちゃいますね。
たぶん、Windows用のフリーとか安いソフトもいろいろ熱心に調べれば結構使えるのはあるんだろうなとは判ってるんだけど、そういうのにはまって理屈をこね回すのを趣味にしてるわけではないので、そういう時間があったら作業時間にしたいわけです。とは言っても、勉強する気や知識を放棄したわけではないけどね。

MacMiniは発表の日に注文して、2月上旬から早速こき使ってます。
97分（半端だけど）の長編をFCPからレンダリングなしで直接Compressorに持ち込んだ場合、2PassVBRで最高画質8Mbps平均5.5Mbps、動き予測最高という設定で11時間ほどかかってます。もっと高画質にできると言い張る人もいますけど、人に配る場合はこれぐらいの数値にしておかないと後が面倒なんで。極力ディスクの外周ぎりぎりまで使わないという考えもあります。メニュータイトルとかもけっこう容量喰うし。
これを信じられないほど遅くて使い物にならないと言ってのける人は、きっとまともなDVDを作ったことがない人なんでしょうね。音声はDolbyAC3エンコードに実時間の1/3程度でした。

11時間というのは比較的優秀ですけど、PPC7447は2次キャッシュが256Mなのと3次キャッシュが搭載されていないので、1.2GHzのデスクトップG4と比べたら劣るでしょう。

エンコード専用に重箱みたいなPentium4搭載DOS/V機を買うのでもきっと同じかそれ以上に良い性能を出すと思うけど、6〜7万程度で全部そろうか疑問ですねえ。本体とエンコードソフトは何とかなるかなと思うけど、Windows本体が高いからねえ。

ちなみに上に書いたように、一昔前のPentium3デュアルマシンは今でも使ってますよ。
ハイパースレッティングとかと違って、本物のマルチプロセッサは安心感が格段に違いますから。

書込番号：3988385

[kazupon5222]

Pentium4とG4では、マイクロプロセッサの設計様式がRISCとCISCの違いがあるので、どっちが早いとか遅いとかのレベルじゃないのでは？？　
http://www.austexsoftware.com/nueronprocessor.html　UNIXマシーンはRISCのCPUを使っているPCが多いみたいですし、エンコしながらDVD焼くとかなどの同時作業ですとRISCの方が処理の優先順位付けて処理してくれるhttp://www.apple.com/jp/emac/processor.html　そうなので、同時進行ならG4なのでは？？
　ハイパースレッティングは仮想（ソフト的に）でデュアルCPUにして処理スピードを上げるような物なので、ハード的で装備するPentium3のデュアルマシンの方が並列処理には向いています。

書込番号：3989349

[はなまがり]

なんかもう「ハァ？」のオンパレードなんですが
もういちいち指摘すると長くなりすぎなのでここではやめておきます。
（提灯記事の鵜呑みはやめましょうね、そんなに省電力なら今すぐPBG5が出るといいですね。）

私が思うに、Macには長所が1つと短所が2つあって、
長所は、すばらしい製品であるということ。
短所のひとつは、メーカーであるアップルが最悪なこと。（「品不足でシェアは落ちました」って何だよ。まじめに製造販売しろ!!）
短所のもうひとつは、（PowerPCは低発熱氏のような）電波ゆんゆんの信者がいることです。

書込番号：3990119

[髪長みく]

両方好きで使っていますが、ちょっと気になったので一言だけ

＞短所のもうひとつは、（PowerPCは低発熱氏のような）電波ゆんゆんの信者がいることです。

Macに対してちょっと偏見があると思います。
その理屈からするとCPU版などで電波を出す人（Winを使っている場合）がいたら、Winの短所になってしまうのでは？

書込番号：3991041

AppleのG5の品不足はIBMの歩留まり問題が原因とニュースででていたのでAppleのせいにするのはおかしいでしょ。

＞短所のもうひとつは、（PowerPCは低発熱氏のような）電波ゆんゆんの信者がいることです。
　端から見ればあんたも一緒、どっちもどっち。

書込番号：3991060

[はなまがり]

CPU板で電波を出している人は、Intel←→AMDの信者であって
Windows自体を電波飛ばしてまで盲信している信者はいないでしょ。
（誰も入信したがらないとも言う。）

書込番号：3991130

医者の世界ではMac userが多くdata共有するためには安価なものでもいいからMacがあると便利。
梅毒にかかると鼻もまがるし頭にも来るらしい・・・。（頭に来るという言葉の語源でもある）
鼻のまがった人の言葉は聞き流そう。

書込番号：3991489

ＳＥの話ですよね。今頃？（笑）

http://www.byodkm.net/gallery/showphoto.php/photo/29

書込番号：3991505

[Mrdetta]

>電波ゆんゆん

これって「自分の好きなものを愛着をもって語る」ということですよね。
とてもいいことかなぁ、って思います。

WindowsとMacがどっちが良いか？速いか？みたいな話になっていますが、やっぱり私はMacが理屈抜きに使いやすいと常々思います。それはCP/Mをかじり、MS-DOS3あたりから会社で本格的に使ってきたからかもしれませんが、Macを使用した時は本当に「目から鱗」でした。

いつも個人的な意見で申し訳ありません。スペックを書くとまたややこしくなるので...私の環境では、OS XはWindowsXPより体感速度が遅くて、WindowsXPはフリーズしやすいです。

書込番号：3991510

いつのまにか増えてるんでビックリしました。
だんだん話題がそれてるようにも感じますが、それの一端は僕の発言にもあったなぁ

Winのソフト名＜＜
記憶中には残ってなかったので探してみましたが、どーも記事が見つけられません。
でもその時の文章では
「全てのソフトとは言わないが、多くのソフトが・・・（云々）」
といった表現でした。

なんとも尻切れトンボで申し訳ないです。
見つけたらお知らせいたします。

>そんなに省電力なら今すぐPBG5
G5の消費電力＆発熱はG4よりも多い様ですね。
はやく解決してPowerBookに搭載できると良いですねぇ。

書込番号：3992979

MAC、そんなに遅いかなあ。

現在、Win XP pro、Pen4 2.60CGHz、メモリ1GBのデスクトップ（NEC TX）を使ってるが、MOに保存したデジカメ・ファイルをHDDへコピーするのに、メディア１枚分（約200MB）が１時間半もかかる。以前使っていたPowerMAC G3では、300MHzのロースペック機にもかかわらず同じ作業に15分ぐらいしかからなかった。

ただしインターネットとビジネス関係は、明らかにWinの方が速い。その差は、圧倒的といってもいいかも。

それと、Win機は低価格競争をやってるから耐久力がない。安かろう悪かろうの部品を使ってるんじゃないか。私のNEC機も購入後１年４か月後で一度成仏しました。

書込番号：3995563

それはMOの問題な気がします。
USB1.0等の遅い転送を使用しているのでは。

現在使用しているPen3 1GのマシンとPen4 3Gのマシン共に
DVD-R CD-Rからの300m前後の動画ファイル等のHDDへのコピーは数分で終わります。
HDDからDVD-Rへの書き込みは、2倍速の光学ドライブですが
4Gの動画ファィルで18分前後ぐらいでした。

デジカメのメモリーカードからの転送は
私のデジカメはスマートメディアを使用していて128Mが最大ですが
私が使用しているのは32Mのスマートメディアです。
最近は使っていませんが昔　Pen4 1.6GのUSB1.1のマシンで
USBからの転送では32M分では無いですが写真も1〜2分程度でした。

書込番号：3995881

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

一つ言える事はMacにもCCEと同じようなソフトが出て欲しい事は確かです^^;;

とにかくMacの優位性は東京大学などでの大量導入などがあったことからいって認められて
いるのは確かなんですから、あとは欲しい時にすぐに買えるような体制になってくれれば
今以上にユーザーが増えると思いますよ？
Mac miniなんて学校への大量導入にぴったしのマシンですもんね^^
結構ここらへんも狙っていたりしてね^^;;

書込番号：3998927

まったり落ち着いてきたところに申し訳ないですが。

ソースを示せといわれておせっかいにも提示したら、こんどは電波扱いですか。

やたらいろんなところに出没している自称コンサルタントの評論家気取りの人と
議論するのはばかばかしいのでやめることにします。

私の方向性としては、アンチPentium4で、PowerPCは好きだけどマンセーではなくて、アンチWindowsだけど仕方なく使っていて、MacはOS9もOSXも使っているけど、OSXのもっさり感には辟易しているというユーザーですよ。
なので、Windowsしか使っていなかったのをMacMiniでスイッチしたとか、初めて買ったのがMacMiniだったとかではなくて、買い足してみたというだけです。
そしたらハード的には思ったより優秀で、ローエンドWindowsマシンを無理して買うよりいいかなと思ったという次第。
そういう人ってほかにもいるんじゃないかな？


＞ＳＥの話ですよね。今頃？（笑）
http://www.byodkm.net/gallery/showphoto.php/photo/29

これのオリジナルはこのサイトですよ。SEの筐体のなかにMacMiniを内蔵してしまったと言うイカス人のサイトです。

http://plaza.rakuten.co.jp/anagotendon/

書込番号：3999196

Mac mini欲しいー。家でもDTPやりたいからなー。データ形式とフォントの問題で。でもwinのPen4　530でアドビ系のソフトを使ってフィルタをかける時間を同スペックと思われるG4と比較すると2倍以上かかってるような・・・　でもそこそこ使えるのではないかと思います。　G3以下では結構フリーズってイラってしました。
　自作WINを使ってる立場から見ると今までのMacは馬鹿高かったので画期的なんですが。　　大していじれないし。
アツイソフトが使えないし。　仕事としてDTPとかクリエイティブなことに使わなければ自分にとってMACは必要ナッシング！　逆にそれでしか使用しないと思うから。　てな微妙な心境で考え中〜

書込番号：4095360

USB出力弱い？

ＨＤＤ交換、７Ｋ６０に。
元のＤＩＳＫを外付けに。
うーん、認識しません。
どうも、スピンアップで失敗してるような。

元々、二股ケーブル付のケースだったので、
片方を空きポート、もう片方をハブになってるキーボードで再挑戦。
結果、変わらず。

ＡＴ機だとさっくり認識するんだけど。

６０Ｇでも困らないとはいえ、
速くなったのは良いけど、容量減ったのは間抜けだぞ。

書込番号：4077167

[ましろん]

そもそも、そのHDDケースはMac対応品ですか？
USB 2.0接続のケースの一部は、変換チップ用のドライバを入れないと動かないかも。
Firewire接続のケースなら、まず問題無いと思いますが。
（Oxfordチップ搭載ケースでFirmwareが古い場合は要注意）

> 元々、二股ケーブル付のケースだったので、
この文面からするとUSB接続のバスパワー製品をお使いのようですが、電源供給がしっかりしているUSBハブ経由で繋いだ方が無難です。
そもそも電源補助供給用の分岐ケーブルを使うこと自体が反則に近いのですから。

書込番号：4078699

出元が怪しいものですが一応10.2以降の記載あり。
iTankってやつです。

以前プリンター買った時に無理やり付けてくれたＵＳＢハブが
どこかにあるはずなのだが、家捜ししても出てこず。(T_T)

容量が困る前に出てくるだろう。（笑）
出てこなくてもＬＡＮ経由でいくらでも逃がせるし。

書込番号：4086000