Mac Pro MA970J/A (2800x2) のクチコミ掲示板

CPU1個の場合は

[ミルクテー]

購入を検討していますが、私にとってプロの方が必要とする高機能はいらないと思っています。そこで、カスタマイズで1 x 2.8GHZ Quad-Core Intel Xeonを選択するとマイナス￥61,950(価格￥287,850)です。CPUを1個にすると2個の場合と比べてどのような違いが出てくるのでしょうか。（1）速さが遅くなる。（2）一度に8つの作業ができなくなる。（3）でも4つの作業ならできる。ということになるのでしょうか。私もiMacとMac Proの中間仕様の出現を願っていますが、CPU1個というのは、Mac Proの標準をスペック値段ともにややiMacよりに移動させたと考えることができますでしょうか。iMac24インチ2.8GHzは￥299,800。

書込番号：7233442

[プレク大好き!!]

うーん、用途が何か…によっても違いますが。
とりあえず普通の方なら1P4Cでも問題無いと思いますけど。

確かにスペックダウンですが、CPUを鞭打ってまで使わないならそれ程差は無いですよ。

書込番号：7233534

[phero]

（2）一度に8つの作業ができなくなる。
8コアだから一度に8つ処理できるというわけではないと思いますが(^_^;)

「プロの方が必要とする高機能はいらない」
なのであれば、MacProは必要ないと思います
プレク大好き!!さんが言われているように、「用途が何か」じゃないですかね
iMacでもほとんどの作業を快適に出来ると思いますよ

書込番号：7233757

[ダンスウイズウルブス]

�@ヤマダ電機のWEB.COM特価で 349,800円（税込）34,980 ポイント（10%進呈）実質\314,820

�Aカスタマイズで、1基の2.8GHzクアッドコアの場合　小計 ￥287,850

差額 \26,970

MacProもBTOでシングルプロセッサ構成が選択可能ですが、
追加のプロセッサをAppleが提供することはないそうです。
(セカンドプロセッサの販売は行わない)。

DP構成を利用するユーザーは、この構成でオーダーする必要がある点に注意が必要です。
プロセッサ自体は市販品を購入することも可能ですが、
筐体の熱設計に合致した専用のヒートシンクを入手することは難しいそうです。


なので、今はオーバースペックでも、後々必要になったときに困りません。
長期に使用するのであれば、標準の2基搭載でもいいのではないでしょうか？

書込番号：7234193

[さすけ2001]

お二方がおっしゃるように、なにに使うかで、8コアか4コアかの選択になりますね？
例えば、3Dソフトなどは、それだけで、レンダリング時に4コア使うソフトなどもあります。
そうなると、1CPUだと、同時にほかの作業となると負担がかかるわけですが、2CPUだと軽減されると思います。
また、Macプロ用に、映像編集（動画）、3Dソフトは、8コア対応ソフトをリリースするかもしれませんね？
これらのソフトをお使いの予定ならば、8コアが必要になるかもしれません。

書込番号：7234238

[ミルクテー]

皆様の貴重なご意見ありがとうございました。大変参考になりました。私の用途は主に写真の編集です。一枚300MG程度の写真を快適に編集及びプリントアウトしたいと思っています。iMacのモニター一体型は好きになれません。分離型であればどちらかがダメになっても片方は有効利用できます。（どちらも簡単にはダメにならないだろうけど、本体が古くなっているのにモニターがまだ十分使えるという可能性を考えてしまう）iMacとMac Proの中間仕様を期待すると書きましたが、「中間仕様」とは少なくともモニター一体型ではない仕様（Mac miniでは満足できない）という意味を含めています。また購入時はCPU1個でも、将来増設もできるし、そのときは当然安くなっているだろうから、むしろ得かなという考えも無きにしも非ずでしたが、そのような私の考えをどうして見抜かれたのか、ダンスウイズウルブスさんのアドバイスがそれを見事に打ち砕きました。(セカンドプロセッサの販売は行わない)とのことですが、私のセコイ考えを封じ込める手をあらかじめ打つとは、Appleって頭いい人が多いんですね。そのうち動画編集もしたい考えもあります。なので、さすけ2001さんのアドバイスも参考になりました。

書込番号：7236887

[アフロドレッド]

はじめまして。わたしも連日悩み中のため、質問のっからせてくださいませ。

ミルクテーさんと同じで、一体型はどうしても不安で、miniでは（改造しているのですが）スペック的に不満があります。

PhotoshopCS3/DW CS3/Fireworks CS3/Flash CS3/Illustrator CS3やブラウザ（Safari/Firefox）、メーラー（Gyazmail）、iWork08、FileMaker等の同時起動作業が多いです。音楽編集や動画編集もあります。

他に足したいもの（Time Capsule - 1TB）などもあり、予算的に厳しいため、標準装備の価格程度で抑えたいのですが、メモリが2GBだと少々心配です。

メモリはあとで付け足しても・・・と思いましたが、他社から出ているMA970J/A対応のメモリの価格が意外と高価なので、ここはシングルプロセッサにしてメモリを4GBにしたほうがいいのかな？などと迷っています。

体感として作業速度等にストレスを感じないのは8コアでしょうか？
それともメモリ増設でしょうか？

ご教示いただければ幸いです。よろしくお願いいたします。

書込番号：7253213

[さすけ2001]

>PhotoshopCS3/DW CS3/Fireworks CS3/Flash
>CS3/Illustrator CS3やブラウザ（Safari/Firefox）、メーラー（Gyazmail）、iWork08、FileMaker等の同時起動作業が多いです。音楽編集や動画編集もあります。

現状でなら、シングルでも可能な感じですね？
CPUパワーを酷使するのは、フォトショとイラレぐらいで、あとは、同時起動してもそんなに4コアで、メモリー増設で、負担にはならないと思います。

ただ、動画編集は、どれぐらいのものかわかりませんが、DVD編集などと言ったものなら、8コアの方が、いいかもしれないですね？

フォトショも、シングルコア対応だったと思うので、今は、大丈夫かもしれないですが、将来、マルチコア対応もしてくるでしょうし、長く使うのであれば、8コアかなぁ〜。

書込番号：7258047

[プレク大好き!!]

アフロドレッドさんへ

私なら4core & MEM4GBを推奨します。
…と言っても、CPUもMEMも後付できますから、増設を予定しておけば良いかと。
CPUは価格の落ち具合も激しいですし、後から増設する際には、今よりかなり安くなる可能性があります。
その頃に買い足すのは結構良いかも知れません。

とりあえず、現状利用している環境でCPUとメモリのどちらが足りていないかを確認してみては如何でしょうか。

書込番号：7258118

[アフロドレッド]

さすけ2001さん、プレク大好き!!さん
レスありがとうございました！！

現状音楽編集や動画編集のボリュームは少なめで、さほど負荷のかかる作業ではないため、4コアで4GBにしました！
届くのがたのしみです♪

背中押していただけるようなご意見いただきまして本当にありがとうございました！

書込番号：7258278

[youichik]

アフロドレッドさん

結構時間が経過してからの書き込みで失礼します。
私も４コア１ＣＰＵの構成での購入をまじめに検討しています。
アフロドレッドさんの使用ソフトでの使用感を教えていただければ幸いです。

書込番号：7316308

[やんなっtau]

今、1CPUのMacPro　を購入しようと思っていますが、中古で2.6Gのデュアルで迷っています。
当然、新しいのが欲しいのですが、メモリーを２G増設すると３２万にもなり、中古の2.6Gはメモリー４Gが乗った状態で２８万くらいです。利用用とは、動画編集、イラレ、PS、VMFusion（動画のエンコード＋Office）の同時利用です。　この程度ですが、どちらがいいか迷っています。　どなたかアドバイスをお願いいたします。　よろしくお願いします。（ちなみに既にディスプレイがあるので　iMacは対象にしていません）

書込番号：7320244

[geck]

>やんなっtauさん
>動画編集、イラレ、PS、VMFusion（動画のエンコード＋Office）の同時利用

私は、初期型2.66GHzx2に4GB分のメモリを増設し、計5GBとして使用していますが、3DCGのレンダリングとかをバリバリ行なうのではなく、その程度の用途に使うのなら、旧型に安くなってきたメモリを多めに積んであげた方が快適に使えると思います。
「FB-Dimmメモリは4chで、MacProのマザーボードのチップセットは「同一容量のメモリ４本刺し」の時に本領発揮する。」
http://macpro.gozaru.jp/page/06-1.html
という情報もありますので、ご予算と相談し、価格下落を見切って挑戦なされば、更に効果的でしょう。

何よりも新型は、標準装着GPU(グラフィックスカード)に冷却ファンが付いてしまっていますし(ご存知でしょうが、旧型標準GPUのNVIDIA GeForce 7300 GTはファンレスです)、メモリのクロックも上がって発熱量が増えていますから、今は良くても夏場はかなりうるさくなる可能性があります。

書込番号：7324571

Tigerのインストールができません

[カフルイ]

ニューMac Proが届きました。ドライブ１にレパード、ドライブ２にXP、ドライブ３にTigerをインストールしようとしたところ、インストールDVDを入れるとこのMacにはインストールできないとのアラートが出ました。アップルケアに電話したら、やはりインストールできないとのことです。アメリカのアップルのホームページのディスカッションでも同じ質問がありましたが、やはり無理なようですね。どなたかニューMac ProにTigerをインストールする方法を知っている方がいらっしゃいましたら、ぜひ教えてください。

書込番号：7261765

[さすけ2001]

昔から、そうだと思いますが、Macは、その時のハードに付属していた、最新バージョンより下のOSはインストールできません。
これは、内蔵のROMで、制御していたのですが、インテルになってからは、わかりません。
でも、無理にインストールすると、保障を受けられなくなる可能性があると思いますが？

クラッシックが必要ならわかりますが、元々インテルでは、起動しないので、タイガーでもレパードでもかまわないような気もしますが？

書込番号：7261789

[カフルイ]

さすけ2001さん、さっそくのご回答ありがとうございます。私は主に印刷用写真の撮影と画像DATAを編集していますが、いつも使用しているソフトの一部に未だレパード未対応のものが数種ありまして、今日からすぐに今まで通りに仕事ができるという環境にありません。アドビはPhotoshopやLightRoomなど素早くレパードに対応しましたが、その他のソフトに関してもアップデートを待つしかなさそうですね。幸い、現在使用しているスキャナーやプリンターもアップデーターが出ています。OS9からXに変わった時のように、使用できなくなる周辺機器もそれほど多くはないかもしれませんね。アップデーターの発表を待ちます。Tiger用にと思って購入したドライブはTime Machineに利用します。ありがとうございました。

書込番号：7261853

[さすけ2001]

以前のマシンは、もう処分されたのでしょうか？
新しいOSでは、こういった、ソフトや周辺機器の対応状況のこともあるので、私は、半年以上は、新しいマシンと旧マシンは、共存させています。

安定した頃に、旧マシンは、必要なら処分します。

しかし、いつまでもOSXというのもややこしいですね？
本当ならOS16ぐらいなんでしょうが。

書込番号：7261974

Final Cut Express 4 に NVIDIA GeForce 8800 GT は必要ですか？

[Hello_There!]

Panasonic HDC-SD5を所有し、使用しています。そのAVCHDビデオを編集するのにFinal Cut Express 4の購入を考えています。新Mac Proを購入して使用するつもりですが、アップルはレンダリングにはNVIDIA GeForce 8800 GTをすすめています。まったく詳しくないので、どなたか教えていただければありがたく思います。3Dとかアニメーションとかゲームとかはやりません。

書込番号：7230956

[無類のAMD至上主義]

レンダリングでハイエンドVGAを入れる理由が全然見当たりませんが…

基本的にHDVを編集するならCPUの性能では？

Core2Duo以上のCPUを使って編集すればそれでいい気がします。

再生の場合は、HD動画の再生支援用のVGAは要るかもしれないですけど、8800GTクラスは要らないと思いますね。

というか、MacProにそれって乗るんですかね…？

まあ、IntelMACならDos/Vパーツ乗るとは思いますけど、とりあえず再生支援があって、値段のこなれた8600GTとか2600XT辺りでいい気がしますね。

その辺は、もっと詳しい人が居ればいいのですが、自分はMacのハードウェアにはそこまで詳しくないので、Dos/Vでの話なので、勝手が少し違うかもしれません。

AMD至上主義

書込番号：7231653

[ぶるち]

　
　いまどき、AT互換機で最速を競おうなんていう連中の持ちマシンの一つにMacProがないってのも、アレでしょ　みたいな（笑）

ゲフォ8800GTで　プラス2.5万。私でも選択するよ。
　RAIDカードの10万は、デジ一で月間５千枚を撮るとか、ハイビジョンビデオ編集を本気でやるのなら、付けたいところだな。

一応、私も、素にゲフォ8800プラスで買う場合と、RAIDカードの45万円コース、ビデオカードとRAIDカードの50万円コースの三通りを想定して、バルクメモリとHDD代含めて、60万円のキャッシュを用意した。ただ、もう置き場所が確保できなくて、現時点では買えない。買ってもすぐに使いこなせないのでもったいない。ということで、金貯金に回すかも（笑）

書込番号：7231856

[Nice?]

正直、GPUに予算かけるよりHDDをSASにして更にRAIDにするとかCPUをアップした方が速くなると思いますよ。Final Cut Stdio 2ならGPUをCPUよりGPUに依存するソフトも入っていますが、Final Cut 単体はそんなにGPUに負担をかけないと思いますよ。Expressなら尚更では？

書込番号：7232124

[Hello_There!]

皆さん、さっそくいろいろありがとうございます。

「無類のAMD至上主義」さんのお返事の後、アップルに直接電話してみました。
アップルの話では、標準装備でも十分ハイスペックで、GeForce 8800 GTは必ずしも必要ないとのことでした。
ところが、ここで終わればすぐ結論が出るのですが、8800 GTを使えばさらに作業効率が上がるとのことでした。
しかも、「ぶるち」さんの話では8800GTにお買い得感があります。さらに、自分はアカデミック割引が使えますので、22,300円でアップグレードできます。

「Nice」さんの話はわかりますが、金銭的にGPUアップとSAS, RAIDではまったく比較ができないですよね。

で、今のところ、無駄でももしものことを考えて8800 GTにしておいた方が無難かなっと思っています。

書込番号：7232336

[ぶるち]

どちらにしろ、オクタ、片肺のクアッドでさえも、CPUパワーをフルに生かそうとすると、RAIDカードの10万円とSASのめっちゃ高いHDDをセットで買わないと意味がない状態。

Apple Inc.も、素では一見儲けが薄いように見せかけているけど、Intelに乗り換える時に、優先的なチップとCPUのディスカウントと供給を約束させているから、儲かるわけだな。
で、客からは、オクタプロセッサを生かすには、RAIDやXServeRAIDが必要　って、さらに利幅のとれる周辺機器、飲食店でいうところの　サイドメニューで　もうけるという仕組みになっている。


そそ、ゲフォ8800のビデオカードのFANがうるさいんじゃないか？と思うので、Hello_There!さん、買ったら、騒音とか、消費電力とか、廃熱とか、また教えてください(..;)ぺこり
　いや、自分で買って試せばいいんだけど、今ある、アルミのでかいの、どっちかを廃棄するか、倉庫に置くかしないっていう、もうマジで置き場所がないのと、今、スッげぇ安定した環境なんでいじりたくないというのもあるし（笑）
　それと、AT互換機の方に、夢中。

書込番号：7232404

[Hello_There!]

「CPUパワーをフルに生かそうとすると、RAIDカードの10万円とSASのめっちゃ高いHDDをセットで買わないと意味がない」
そうなんですか、でもそれはちょっと無理ですね。

調べてみると、確かに発熱は有名のようです。
そうすると確かに騒音がけっこうあるかも。
難しいですね。
やはり、標準装備ですかね。

書込番号：7232992

[Hello_There!]

GeForce 8800 GTとRadeon HD 2600 XTの消費電力ですね、差はさほど大きくないようです。
アイドル時で、2600XTが127W、8800GTが165W、負荷時で2600XTが178W、8800GTが209W。
http://www.barefeats.com/york2.html
にありました。

Appleに再度、GeForce 8800 GTの熱とか騒音とかを問い合わせました。
作業内容によるということ。そりゃそうかも。
通常は、GPUに依存するような作業はないので、熱・騒音が問題になるようなことはないだろうという回答でした。
ただ、8800GTをせんたくすると、やはり１カ月ちょっと待ちがあるとのこと。
１カ月以上待つのはしんどいですね。さらに遅れるかもしれませんし。
標準装備で自分の求める作業であれば十分だというので、やはりこれかな。
メモリは４ＧＢにするようアドバイスされました。4Gへの増設は最初から考えていました。

現在PowerMac G5 2.5GB Dualを使用してますが、写真(raw files)なんかの処理にストレスを感じています。
で、新Mac Proを長〜く待ってました。
旧Mac Proは発売されてからホントに長くなっていましたし、値段も下がらなかったので、とにかく新Mac Proを待ちました。
iMacは、HDDの容量が足りないですし、現在あるモニターが無駄になりますので、考えませんでした。

書込番号：7235913

[Nice?]

GPUの騒音については交換用のクーラーがザルマンなどから出ていますから、自己責任でよければ一応換装できるかと思います。（いわゆる笊化）ただAppleで売っているGPUのクーラーの取り付け穴がそれらのクーラーと同じならっていう話です。Appleだけにちょっと違うなんて落ちもありそう気がするので、お勧めではなく参考までにって話ですが…

書込番号：7236716

[ダンスウイズウルブス]

アップルの掲示板にありましたが、

8800GT/Quadro FX 5600(のドライバは完成していない状況です。
Mac OS X 10.5.2に実装されることが予想されています。
このため今発注をしたとしても、手元に届くのは3-5週間後となります。

だそうです、ご参考まで。

書込番号：7237704

[baching]

>CPUパワーをフルに生かそうとすると、RAIDカードの10万円とSASのめっちゃ高いHDDをセット>で買わないと意味がない状態。

確かに今みたいにCPUが高速になればなるほど，転送速度の遅いHDDがボトルネックになるわけでして．
SASは転送速度が速くて良いんですけど，回転数上昇および安全性確保に伴うヘッド浮上量の増加のために容量が小さくなってしまうのが難点でしょうね．
（遠くに書いてある文字を読むには文字を大きくしないと読めない＝記録容量（密度）の低下）

ちなみに私はCで書いたプログラムを実行した結果をテキストファイルに書き出す際にRAMDISKを利用して処理しています．
ターミナル上で一度マウントしてからじゃないと使えないんですが，HDDに比べると転送速度は雲泥の差．
普通のアプリはデータの書き出しにHDDを使うことを前提としているのが残念なところです．
近い将来メモリ価格が暴落して数十ギガ単位のメモリを普通に積むようになったら，RAMDISK上にデータを書き出しておいて処理に余裕が出来たときにHDDにデータを書き写す，なんてことが出来るようになるのかもしれません．

書込番号：7239959

[Hello_There!]

Apple Storeで、8800GT（42800円）も2600XT（18800円）も売ってるんですね。
その差額は24000円で、標準装備（2600XT）から8800GTへとアップグレードするのとほぼ同じです。
つまり、2600XTを買うか、それともさらに24000円だして8800GTにするかということで、「お買い得感」はillusion、ちょっとした幻想ですね。

Appleの英語サイトでは、この8800GTはすごい人気ですね。
やはりわずかの値段で800GTにアップグレードできるなら、しない手は無いという感じに見うけられます。

8800GTで注文して、ダメだったら、人気があるのこの8800GTを売って、2600XTを購入してもいいですね。その逆よりは売りやすい。

ところで、このMac Proそれに8800GTを装備するとどれくらい電力料金がすごくなるんでしょうね。
それに対する警告も掲載されていますが。

書込番号：7249956

出ましたね〜 8コアのMac Pro

[mavin_1974]

標準モデルでもクアッドコア2.8GHzのXeonが2基搭載で8コアなんですね。
もう、何て言うか凄いの一言。時代もついにここまで来たのかあ…とも。。
で、なんでだか強烈に物欲に駆られる今日この頃に、あえて聞きたいのですが、
普通に使うには無駄にもてあましそうなスペックの、このモデルを有効に利用するには何をしたら良いんでしょうか？　
個人的には動画や3ＤＣＧはやらないので、やはり無駄…？

書込番号：7226032

[黄昏信州人]

mavin_1974さん。僕も今度のMac Proのスペック驚きっぱなしです。
やはりこれだけの性能だと、動画と3DCGを快適に使いたい人向けですよね。
もちろんお金があるなら自己満足として買ってもいいかなー。
あと、Mac Proはハードディスクも４基内蔵出来るから、WINもわざわざ起動ディスクにパーテーション切っていれることないんですよね。Cドライブとして認識してくれるみたい。ぜいたくなWINのゲーム機としても使えるかも。

書込番号：7226518

[mavin_1974]

早速の返答ありがとうございます。

仰るとおりですね〜　winマシーンとしても申し分ないスペックですよね。
って言うか、winで同等のスペックのマシーンを組もうとした場合、この値段では絶対無理な話ですし･･･
ビデオカードをBTOで8800GT×2にしたら、かなりセレブなゲーム機になりそうですねｗ
やはりオーバ・スペックなのかなぁ〜？
でも、欲しいｗ

書込番号：7226632

[Nice?]

このマシンのスペックだとやっぱり、Mathematicaなどの科学計算ソフトでバリバリ計算とか、Final Cut StdioのMotionやFinal Cut ProでHD動画をバリバリ編集するとかではないでしょうか？

でちなみにゲームをするならば普通に自作してGPUとCPUをかなりグレード上げた方が快適にゲームは出来るかと…なんだかんだいってもMacはGPUの選択肢すくないですから。

書込番号：7236743

[Nice?]

あとあまり皆さん買ってからあとのことを考えていないようですが、消費電力もそれなりですので、このスペックが要らないのに買うとじりじりと家計が苦しくなるかも…

書込番号：7236774