Mac Pro MA970J/A (2800x2) のクチコミ掲示板

Ｍａｃ ８コア 対 Ｗｉｎ ４コア

[おじさん＠相模原]

処理速度はどちらが速いでしょうか。
条件付けすると大変なので同条件程度として・・・これもアバウトですね。

来月ライトルーム２、６４ｂｉｔ対応版が発売されるので購入を検討。
現使用ＣＰＵ　Ｐ４　ＨＴ　３．４ＧＨｚ　です。
息継ぎ無しに見れれば嬉しいです。

特に両方使って居る方のご意見は嬉しいです。

書込番号：8199906

[ぶるち]

MacProをWindows専用機として、AT互換機とMacProをWindowsアプリのLightroom2で動かすと、どっちが速いってことだとすれば・・・

　素直にWindowsパソコンを買ってください。その方が幸せになれます。

　知らなくてもいいことを知ったばっかりに・・・　という悲劇にならないように。

書込番号：8200071

[ホッピー派]

これってアドビ製品でしょ？マック版使えば？何か間違ってる？

書込番号：8201136

[MACdual2000]

WINならOSも64ビット蛮夷してくださいね。

素直にそれぞれのOS用の64bitバージョンのソフトを使えば
わざわざMACでWinを走らせる意味がわからん

書込番号：8201924

[おじさん＠相模原]

皆さんレス有難うございます。
質問の仕方が悪かったようです。

ＭＡＣでＷＩＮを走らすようなことはしません。面白そうとは思っていますが・・・。
あくまでＭＡＣ対ＷＩＮでどちらかです。
画像が奇麗と評判がよさそうなのでＭＡＣにしたいとは思っています。ただ遅いのでは駄目。

余分なこと書かないで処理速度どちらが早いですかって聞いた方が良かったですね。
申し訳ない。

書込番号：8203624

[カフェネオン]

こんばんは。

推測ですので、あまりあてにされないで頂きたいですが、、、
Lightroom2で扱うくらいの画像処理程度では、速さの違いはわからない、あるいは問題にするほどのものにはならないと思います。
２D処理だけでは、もう、十分すぎる性能のようです。
少なくとも8コアで、RAW現像をしていて、遅いと感じること、待たされるような処理などストレスを感じたことは皆無です。

書込番号：8204298

[ぶるち]

コア数は粘り、クロック周波数は瞬発力。

どっかで、去年の段階で、旧MacPro（２コア２個）と比較して、クアッド単発のAT互換機（Windows、オーバークロック）を写真専用に組んだ方が安くて速いってのを読んだ記憶がある。まぁ、そりゃそうだろう　って思ったもんだ。

まぁ、好きなのを買ってください。悠々自適な道楽リタイヤ組の方にとっては、MacProフルチューン（3.2GHzXeon、SASのHDDをRAID5で）も100万ちょい、たいした額じゃないしょ（笑）

Lightroom2とくれば、Photoshop CS3と連携、となればアドビのMac版を新たに買っても安いもんです。キャリブレの機器やアプリは、Mac/Winハイブリッドが多いし。

私の身近なところの、写真道楽の爺さんは、現行のMacProがベースで移動時はMacBookProでと　使い分けているようです。クソ重たいレンズやカメラをたくさん持ち歩いて自慢するのも、醍醐味の一つだそうですので（笑）。

書込番号：8205398

[おじさん＠相模原]

カフェネオンさん

＞少なくとも8コアで、RAW現像をしていて、遅いと感じること、待たされるような処理などストレスを感じたことは皆無です。

だいぶ８コアに傾いてきました。ありがとうございます。


ぶるちさん

＞まぁ、好きなのを買ってください。悠々自適な道楽リタイヤ組の方にとっては、MacProフルチューン（3.2GHzXeon、SASのHDDをRAID5で）も100万ちょい、たいした額じゃないしょ（笑）

そういう人もいるでしょうね・・・。
自分だったらMA970J/A (2800x2)にして差額で旅行でも行きます。

＞私の身近なところの、写真道楽の爺さんは、現行のMacProがベースで移動時はMacBookProでと　使い分けているようです。クソ重たいレンズやカメラをたくさん持ち歩いて自慢するのも、醍醐味の一つだそうですので（笑）。

まぁ今まで何十年も頑張ってきた人だと思いますので聞いてあげてください。

＞コア数は粘り、クロック周波数は瞬発力。

トルクと馬力みたいなものですか。勉強してみます。ありがとうございます。

書込番号：8207650

[ぶるち]

＞自分だったらMA970J/A (2800x2)にして差額で旅行でも行きます。

　金に糸目をつけないというのではなく、コストパーフォマンスを優先となると、写真用途となると、私ならAT互換機を組みますけどね。
　WindowsVistaか、周辺機器の互換性を重視してXPPro。ただし、XPProは、メモリがアレですけど、アマの写真家レベルなら3GBメモリを使い切る大きさの写真を扱うのはそんなにないんじゃないかな？
今までMacをメインに使っていて　ってんなら、MacProへのステップアップは良いけど。Macのイロハも知らないで、WindowsからいきなりMacへ乗り換えは無理。

　密かに（ってわけじゃないが（笑））、Q9550でゲーム画面とかのハイビジョンキャプチャー＆編集用のAT互換機のパーツの選定をやっているわけで。先日の値下げで、E8500とか、2万数千円でしょ。3.1GHzのデュアルコアで！もう目移りしちゃって。
　っていうか、写真も、ビデオ編集変換も、Windowsアプリに安くて（フリーも含めて）速くて、使いこなしのノウハウを公開しているサイトがたくさんあって　ってのが、現状なんですよね。

　ということで、Macでやられるのであれば、関連の講習会（有償）にいったり、Macの取扱いや知識については、書籍、月刊誌を半年ほど読んでからにしてください。
　どこぞの道楽爺さんのように、自分は勉強しないで、Macの導入、調整、メインテナンスを時給5千円で依頼してくる人もおられます。まぁ、その辺はご自由に。

書込番号：8207788

[おじさん＠相模原]

ぶるちさん

有難うございます。
悩みますね・・・。
自分で組む能力・時間があればチャレンジしたいです。
今は撮ることと家に飾ることに専念したいと考えています。

ＭＡＣも高価ですけど同等と思われるＷＩＮはもっと高価です。
どちらかと言うとＭＡＣのほうが安く感じるんですよね・・・。
音も静かと言う評判があります。

再勉強は必要かとは思いますがＰＣ？→ＤＯＳ→ＭＡＣ→ＷＩＮなので少しは良いかと思っています。

またご指導をお願い致します。

書込番号：8208036

[Ken-Chan]

性能は皆さんすでにコメントされているとおりで、まあ気にする必要はないと思います。
プロなら別ですけれど。

それはともかく、普通は写真用途ならWindows XPを選ばないないですよ。
Windows Vistaならまあまだましかも。
Mac OS Xのほうがカラーマネージメントがしっかりしているのでオススメです。

ていうのは受け売りなんで、まあ聞き流していただいてもよいです(^_^;)

書込番号：8208073

[ぶるち]

＞ＭＡＣも高価ですけど同等と思われるＷＩＮはもっと高価です。

　最近、つるしのPCを買うのは、エプソンダイレクトを使うことが多いけど、これで、Endeavor Pro4500　Q9550でフルカスタムしたら、そう値段的にかわらないのに、MacProは、Xeon２つか、しかもメモリが高いヤツで2GBついている（笑）
自作すれば？　基本で十万ちょい。OS、HDDを増やしてRAID0で20万。RAIDを組もうと思ったとたん、HDDのコストはスライドするけど、RAIDカード分が10万円プラスになるから微妙。

まぁ、好きにしてください。

書込番号：8208352

[ちょーふ]

先日現行のMacProを購入しました。

>コア数は粘り、クロック周波数は瞬発力。
いい表現ですね。
画像処理は最速です。もう、完全なオーバースペック。メモリは高いですが、すごいですよ。
パッと出ます(^^)

うちは動画処理をよくしますが、これもすごいスピードです。
本当にコア数は粘りで、いろいろなことを並列にしても、びくともしません。
HD周りはボルトネックですが、満足できます。
静音性も大満足です。
ご参考になれば、

書込番号：8209053

[おじさん＠相模原]

Ken-Chanさん

＞Mac OS Xのほうがカラーマネージメントがしっかりしているのでオススメです。

これも購入検討の始まりの一つです。情報有難うございます。


ぶるちさん

＞これで、Endeavor Pro4500　Q9550でフルカスタムしたら、そう値段的にかわらないのに、MacProは、Xeon２つか、しかもメモリが高いヤツで2GBついている（笑）

ＭａｃＰｒｏ（８コア）と比較するのは　Ｑ９５５０　ｏｒ　Ｑ９７７０　どちらで比較すれば良いのか迷います。Ｑ９７７０　で比較すると１０万程度高くなります。ＶＡＩＯだと　Ｑ９６５０　で数万程度高かった。
その迷いが今回の質問になったわけです。

＞RAIDカード分が10万円プラスになるから微妙。

そうなんです。以前にＭａｃでＢＴＯしたら６０万程度になった記憶があります。勿論ＲＡＩＤ設定です。
それで標準狙いが始まったわけです。ＲＡＩＤについては外付けｅ−ＳＡＴＡを使おうと考えています。
まだ使えそうと言う情報しかありませんが・・・これらが大丈夫と判断できれば注文時期のみです。


ちょーふさん

＞画像処理は最速です。もう、完全なオーバースペック。メモリは高いですが、すごいですよ。パッと出ます(^^)
うちは動画処理をよくしますが、これもすごいスピードです。

惹かれますね〜背中を押された感じがします。
動画処理にストレスが無ければ静止画は問題無しですね。情報有難うございます。

書込番号：8209178

[ぶるち]

今週は夏枯れ相場で株価が動かない。前場寄りつきの数ティック抜きで利食ったあと絡めず、資源を空売ったのを買い戻し利食いして本日終わり。

暇なので、アスースのマザーボードのところみてたら

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8209381/

って、すごく参考になる人のパーツ表が・・・
うひゃひゃ。いくらになるのか？　某パーツ通販ショップで見積もりをすべく、チェック中。

おじさん＠相模原さん　も、参考になるかも？

書込番号：8209465

メモリ・HDD・ディスプレイ等について

[daibutsusama]

素人の質問ですが、よろしくお願いします。

現行のmac proの購入を検討しているのですが、APPLE STOREの店員に『コストを抑える為に、他社の安いディスプレイを使っても良いのでしょうか？』と尋ねたら、故障の可能性が無いとも言えないので、APPLEのディスプレイの購入を推されました。
ディスプレイだけでなく、メモリを増設したり、HDDを増設したりする際、本当にAPPLEのBTO以外の他社の製品だと相性等で故障の可能性はありえるのでしょうか？
そして、安心とは言えないのでしょうか？

なるべく安くMAC PROを拡張したい為、御質問しました。

書込番号：8153623

[ぶるち]

＞そして、安心とは言えないのでしょうか？

　そもそも、こういうことを他人に聞いて「少しでも安く」買わなきゃならない程度のPCのスキルだったら、「安心」のために、Macでの動作をメーカが公表し、保証しているのを高くても買いなさい。

　よくあるのが、プロ用のパソコンやアプリケーションでトラブルが起きたのを、ソフトウエアの問題なのか、ハードウエアの問題なのか？　自分で検証出来ない（環境しかもっていない）ヤツが、質問掲示板で、聞きまくっているんだが。非常に見苦しい。
　「安く」買うのを諦めて、メーカやショップが保証する「高め」の製品を買うしかない。

　そもそも、MacProを買うレベルのユーザは、ディスプレイは自分で選べるので、他人に聞くこともなく、自分で好みの製品を予算内から選ぶ。メモリやHDDも、安くて、「そこそこ」安心できる通販ショップを過去の経験から知っているので、そこで買う。

書込番号：8153703

[ヒデ＠ミント]

規格上あっていれば、作動しますが
保証はありません。

安心を買っているということになるので
安くということであれば、自分でそれが
できるようにするしかないと思います。
（あとは可能性にかけるか）

書込番号：8153723

[きこり]

アップル製品で揃えても、故障する可能性はアップル製品に選択肢が少ないから僅かに小さいだけ。揃える利点は責任の所在をい一つにまとめて、責任のなすり合いをさせない事にもある。それでも客の使い方が悪いなど言い逃れして責任放棄する場合もある。

それと、メーカーが用意している周辺機器は平均的で、客の要望に合わない場合も多い。

書込番号：8153768

[Mac-mc]

購入しました! に小生が投稿した物がありますので併せてご覧下さい。ディスプレーはApple純正でなくても何ら問題ないです。小生は価格の安いDELL 24型TFT、2407WFP-HC HASに接続してます。純正品の半額。Apple に問い合わせれば当然トラブルやサポート等の面から自社製品を指定されます。当然です! Airmac、内蔵HDD、SuperDrive等はAPPle CTOでないと後から取り付けすることはできませんのでApple純正品はCTOですね。純正品でないとサポートを受けるときに問題になることがあります!

書込番号：8154931

[daibutsusama]

皆様、色々御意見下さってありがとうございます。
今までディスプレイの購入は検討した事も無いので知識の欠片もないので、ディスプレイの購入についてのアドバイスの様な物はございませんでしょうか？色んな端子名があったり、価格がピンからキリまであったりと、何が違うのか良く分からず、私の判断材料は解像度ぐらいしかありません…。
一応、解像度1920×1200で安価な、価格.comのディスプレイの売れ筋ランキング１位か５位の商品の購入を検討しているんですが。
それと、DVI端子が付いていれば、mac proに接続出来るのですよね？

書込番号：8156174

[さすけ2001]

＞DVI端子が付いていれば、mac proに接続出来るのですよね？

接続はできますが、念のため購入予定の機種はメーカーのHPで対応機種として標記されているか、確認した方が良いです。
中には、端子をつけているだけで、検証していないメーカーもあるので。

以下は、 アイオーデータのサイトの表示です。

http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2008/lcd-ad241x/index.htm#04

書込番号：8156558

[daibutsusama]

欲しい機種のメーカーHPで、対応機種を確認出来るのですね！ありがとうございます。非常に為になる知識でした。

書込番号：8156981

[39歳27カ月]

一部、乱暴とも思える書き込みはあるようですが、自分で調べられないならやめといたほうが、というのはある意味正論とは思います。

モニタは規格さえあっていれば問題ないですが、メモリやHDDなどは規格の確認が若干難しいです。もちろん、正確な知識を得ることでいっぱい節約できますから、頑張ってほしいです。

気をつける点としては、電気屋さんの店員に聞いても間違いだらけなので絶対ダメという点。ちょっと敷居高そうなパーツショップの人のほうが、正しい知識あるし親切だから大丈夫。

あと、Mac Pro買うならHDDは非純正を必ず増設しましょう。

書込番号：8186493

[daibutsusama]

御親切にありがとうございます。
HDDは、非純正の方が良いのは何故でしょうか？
当方、一応HDDはリスクヘッジの為２つにしようと思ってはいたので、参考にしたいです。

書込番号：8192472

[ツェルマット]

私はデジタル端子つきのものを2台つないで使っています。アナログ専用モニターだとデジアナ変換アダプタが必要になりますよ。
いまはナナオのS2100を2台使っています。予算が許せば同時に2台買った方が良いように思います。

2台のMacでディスプレーのアナログとデジタル入力に使い分けています。Mac Proはデジタルで、Mac G5はアナログでつないで使っています。（古いMac手放せないので）

書込番号：8229649

[うめきちお]

まあ基本的には問題ないと思います。
純正でも普通に故障はありますし。非純正だから故障率が上がるといったこともないのではないかと。

書込番号：8231284

[daibutsusama]

なるほど。
参考になります。

書込番号：8233558

静音性はどうですか？

[ちょーふ]

PMG4MDDを使っています。LC475からのmac使いなので、Macを使っている事に迷いはないのですが、
なにしろ、とってもうるさいのが悩みです。
電源の交換サービスもやったので、発売当初からくらべれば静かになったのですが、やはりうるさいです・・・。
ハードディスクやメモリなどの拡張性のおかげで、性能的には満足できているのですが、うるさいです（苦笑）
このところの暑さも加わり、冷却ファンが・・・・。
そこで、Mac Proへ買い換えを検討しているのですが気になるのは静音性です。
ヨドバシで耳を澄ましてみたのですが、よくわかりませんでした。
昔のLC475とはいいませんが、PM8500などのタワー型と同じようなレベルでしょうか。
Mac Proご使用の方の感想など教えていただければ幸いです。

書込番号：8086494

[しめもも2]

おぉ、LC475からですか、私もLC475からMacに触れたので昔を懐かしみました・・・
そして、ちょーふさん同様、買い替えを重ね、MDDの次の機種FW800を使用していました。
これもまたうるさかった・・・マイクロソリューションのファンとかに変えたりもしましたがうるさかった・・・

私はそれからG5quadとかにも乗り換えましたが、まだまだうるさかったです。
本題のMac Proですが、この時期？決して無音とは行きませんが、
ディスクを4台フル装備している環境での仕様ですが、あまり気にならないのではないでしょうか。
買い替えた直後は冬真っ盛りで、ほとんど無音状態に感動した物でありました。
OSのバージョンアップの度になにやら、ファンの制御が変わるような気もしますが、

G4時代はマシンをつけて寝るなんて事は、微妙につらかったですが。
MacProの静穏性は確実に満足できるレベルだと思いますので、ご安心してもいいかもです。

書込番号：8086649

[ちょーふ]

しめもも2 さん　レスありがとうございます。
LC475のことがわかるなんてとってもうれしいです。
漢字Talk 7.1の時代が懐かしいーですね。私はクロックアップ改造して33MHzで使ってました。fjに結果報告したことはいまでも心に秘めた自慢の一つです。

マイクロソリューションのファン！！！おぉー
うちのはまさにそれです、、、、吸音スポンジもネットから買い、G4を覆うボックスまで作ってしまいました。

と、懐古趣味はこれくらで、
MacProは結構いけるってことですね。
うちの奥さんとは「もしレスがあったら買っちゃうかも」と話していたところでした。
os10には移行しているのですが、はだかの状態で構築するわけにはいかず、踏ん切りが付かないところでした。
いい後押しをもらったとこで、悩んでみます。
ありがとうございました。

書込番号：8087041

[しめもも2]

33Mhzクロックアップ！まさに私もハンダ付けに挑戦した口です。
68040のCPUに換装して、コプロも装備して結構長く使い込んだ思い出が蘇りました。
8500/120も現在所持しているのですが、最近起動できる状態に無いので、
記憶だけで書きますが、ファンノイズ？音の波長は多少違うような来はしますが、
（8500は、高めのファンのような記憶があります。）
Mac Proは低めのファンノイズ、総じてMac Proの方が静かかなぁという見解です。

今までデスクトップは7台くらいのMacを買い替えてきましたが、一番気に入ってるマシンです、パワフルさも抜群ですし。
あくまで、いち個人的意見としてとらえてくだい、ご参考に成れば幸いです。

書込番号：8087172

[ぶるち]

＞os10には移行しているのですが、はだかの状態で構築するわけにはいかず、踏ん切りが付かないところでした。


たしかに、MacProは静かだよね。私も昨年の夏に旧MacProを買って、その静かさに感動した。
私の部屋にも、ラックにLC475、WorkGroupServer6150/66とか、Quadra700、SE/30、足置ききとしてPowerMac8500（G3/400カード入り）、PMG3、あとPowerBookが4台くらい・・・、どれかのディスプレイのどれかの切り替え機で、画面がでるはず（笑）。他、PlusやClassic、Q950(DayStar入り）。　CLWとかは、倉庫や別の部屋に積み上げてある(^^;)。

QuickSilverが歴代で一番うるさいMacだと思う。QSにはLeoをいれてFAX送信用に使っている。
PowerMac G5を買ってから、あまりにも静かなので、AT互換機群がうるさいのが気になりだして静音化に力をいれるようになった。静音化は、金と手間がかかるよね。

そして、MacProで、もう、AT互換機でMacと同じ性能のものを同じ静音なマシンとして組み上げる手間と費用を考えても、MacProを買った方が安いかも？という時代になっちまった。

ただ、今でも、PMG4が我慢して使える程度の用途であれば、MacProである必要があるのか謎。
　miniやMacBook（Pro）をlid-closed modeで使うだけでも、PMG4の10倍以上、PowerMac G5の2倍以上のパフォーマンスで使えることになる。アプリケーションはIntel用にアップグレードが必要になるしね。

私も、そろそろ、IntelのCPUの値段が下がるってんで、Q9450マシンのパーツを揃えるか？　MacProをもう一台買うか？　と考えているが、マジで置き場所がなくて。。。

書込番号：8087959

[Apus]

ちょーふ さん、しめもも2 さん、ぷるちさん　こんにちは。

なんか懐かしい単語が続々と出てきて妙に嬉しくなります。
ニフティのハードウェアフォーラムに来たような気になりました。

「MAC POWER」誌の「Macintosh改造道」とか毎号チェックしてたんでしょうかね？
抵抗移動のクロックアップなどは私も結構楽しみました。

LC475はいいマシンでした。FPUなしの68LC040/25MHzでしたが速かった・・・。
フルスペックの68040換装も結構流行りましたネ・・・というか３Ｄなどはコプロ必須でした。

Mac ProはG5の頃から同じような外観ですが、ファンは口径の大きい物に変更されていて静粛性はかなり
向上されているとか。大口径ファンを低回転で回すというのが静音化ではいちばん効果がありますね。

私はUMAXのマック互換機を持っているのですがこれが轟音マシンでかなり悩ませられました。
やむなくファンを外したのですが、それが快適でずっとファンレスで使っています。
調子に乗って初代iMacもファンレス仕様にしてしまいました。風を当てて強制冷却する訳ではなく、
滞留している熱気を外に出す構造なので時間制限を設けて使えば大丈夫かなという程度なのですが（笑）

Mac Proはいいですね〜。デイスター・デジタルGenesis MP（604e×４発！）の現代版という気がします。
値段も当時と比べたらお手頃ですからいい時代になりました。

書込番号：8088314

[ちょーふ]

しめもも2さん、ぶるちさん、Apusさんレスありがとうございます。

本当、なつかしい単語がいっぱい出ました、皆さんのレスを読んでとてもワクワクしてしまいました。

しめもも2さん　
何度もレスありがとうございます、参考になりました。
しめもも2さんも禁断（？）のハンダ付けしたんですね。（笑）

ぶるちさん
通ですね。
＞ただ、今でも、PMG4が我慢して使える程度の用途であれば、MacProである必要があるのか謎。
するどいご指摘！確かにそこが問題の種なんです。MacProである必要があるのか？
ただ、なにせPMG4MDDがうるさいので悩んでいるんですよね。

Apusさん
大口径ファンはやっぱいいんですね。あと、おっしゃるとおり、LC475はいいマシンでした。
私はナナオの１７インチにして、Apple GS キーボード風なサードパティのキーボードを付けてました。ナナオは本体より高くて、それが私の満足感を高めたものでした。

静音性については皆さんからのレスで前向きになれたのですが
あとの問題はMacProである必要か？なんですよね。
今は、2つのHDDをRAID0で１T。もう2つのHDDは手動RAID1で使ってるのですが、大容量HDDが安くなったので、２つのHDDですっきりとなるかなと。
それと、デュアルデスプレイと、winを２つ起動できればいいんですよね。
オーバースペックだけど、先行投資でいいかなとも。悩んでいます（笑）

書込番号：8090713

[カフェネオン]

PowerMacG5の初代シングルCPU1.8Ghzからこの機種に乗り換えましたが、静音性は断然こちらの方が良いですね。PowerMacG5は夏場になるとファンがブ〜ンと回りっぱなしのことがありましたが、このモデルは至って静かで、ファンの音もほとんどしません。HDDを3台載せても電源も安定しているので、写真データのバックアップなども外付けHDDから内蔵HDDへ移してしまいました。
私も、はっきり言って作業内容に比べるとオーバースペックですが、排気量の大きな車を低回転でゆったり回しているような、スムーズさと優雅さみたいなものを感じます(笑)。
SnowLeopardでは8coreの能力を効率的に発揮できるように改良されるらしいですし、しばらくはスペックの心配などしなくても良いという安心感もあります。

書込番号：8092807

[ちょーふ]

カフェネオンさん レスありがとうございます。

>ムーズさと優雅さみたいなもの
魅力的ですね。
かなり心が傾いています。
VMware Fusionも対応しているようなのでパフォーマンス的には最高なんですよね。
HDDは４機までいけるのでTime Machineもフル活用出来そうですね。
ご指摘のSnowLeopardも魅力ですしね。
あとは踏ん切りだけなんです（笑）

書込番号：8094606

[Mac-mc]

現行 Mac PROは冷却ファンの数も少なく設計されており筐体が大きくなったせいか静音性は大変いいです。mac mini 1.83と同等レベルです。ただし、気になるのはSuperDrive駆動時には、うるさいですね! 長時間作業をしていても放熱はあまり感じられないし冷却ファンは殆ど廻らないですよ。

書込番号：8096692

[ちょーふ]

Mac-mcさん　レスありがとうございます。
mac mini 程度とは想像以上に静音性高いということですね。かなりの驚きです。

その昔、ラディウスのロケットにあこがれてたのが大きかったので、デュアルが出たときに即買いし、
G５が出たとき買い換えようかとおもったけど、電子レンジのような消費電力に萎えてしまい、
インテルmacがやっと省電力になったなあ、と思っていたとこでした。

静音性をクリアしたことで、HDDをたくさん内蔵して、タイムマシーンの快適さと
Apusさんがご指摘の通り、Genesis MPのようなあこがれの世界を満喫！なんて、夢が広がります。
あぁ〜悩んでいます。

書込番号：8101559

[ちょーふ]

自己レスです。ひとりごととして書いています。
これからの5年、6年後を予測して、悩みの深度が深くなっています。今は明らかに、デュアルはオーバースペックだし、シングルの方が発熱量が無く究極の静音マシンになるかもと。
だったら、経済的にもシングルがいいかなと。
でも、５年後、６年後、デュアルにしておけばと後悔しないだろうか。
雪豹がでたら64bit革命で別世界が待っているのでしょうか、、、

書込番号：8113195

[ぶるち]

＞これからの5年、6年後を予測して

　そんな先を予測できるのであれば、大もうけできるはずでしょ。たかだか本体３０万、フル装備で６０万のMacProを買おうか買うまいかなんて、他人に相談する必要もない。

　私は、５分先も予測できないし、明日の相場なんか100％当てることは絶対にできない。だから、痛い目にあうことを覚悟で、勝負をしていくんだけど。

　まぁ、好きなのを買ってください。

書込番号：8115911

[Apus]

ちょーふ さん

>これからの5年、6年後を予測して、

これは難しいですね〜っ！
１０年ほど前、PReP、CHRPなどのマルチプラットフォーム構想が頓挫。
幕引きを演じたのはジョブズが復帰したアップル（MacOSライセンス廃止）

今は自らのマシンでそれを実現してしまいました。
インテルCPU搭載というのも当時は考えられなかったですね〜。

１０年は大袈裟ですが５、６年でもだいぶ様変わりするでしょうね。


ラディウスはマック御用達のメーカーでしたね。（MacOS搭載機、第１号だったかな）
私はピボットディスプレイが印象的、CRTを回転させる発想が素晴らしい？？
ラスターオプス（Raster Ops）、スーパーマック（superMAC）なども懐かしい。
国産のインタウェアは是非生き残って欲しかった、他社が対応しない機種までサポートしてくれました。
元気だったらMacBook Proのビデオカードもリリースしてたはず、残念。


Mac Pro、私ならお金が工面できれば買います・・・（笑）

書込番号：8119128

[ちょーふ]

ぶるちさん、Apusさんレスありがとうございます。

おっしゃるとおり、将来を予測するのは無理がありましたね（笑）

スカリーの時代を思い返せば、いまのようにアップルが音楽産業に影響力を持つなんて、想像もできませんでした。

初代のipodをソフマップまで見に行ったのを思い出しました。凄いインパクトがありましたが、いまほど
普及するとは思ってもみませんでしたし、winユーザがmacに興味を持つなど想像もできませんでした。

インタウェア製品はVIMAGEを使っていました。フルカラーが自慢でしたし、まったりとしていましたが、かなり気に入ってました。倒産が残念でなりません。
研究室のsuperMACの巨大画面にアフターダークがつくる未知の世界がわたしをmacユーザにしました。その時の美しさが懐かしく思い出されます。

静音性についての情報感謝しています。踏ん切りがつかなかったのですが、皆様のおかげで整理がつきました。
予算は準備しました。

書込番号：8126003

[ちょーふ]

MAC PROついに届きました。
デュアルの４Gの２T+320Gにしました。
とっても静かな動作ですね。動画処理＋VMマシン×２でやってみましたが、笑うほど早いし静かでした。
ネット程度なら、無音ですね。正直これほど静かだとは想像以上でした。
これも、みなさまに聞いて、決断できたおかげです。
ありがとうございました。

と思っているところに、愛機であるMDDは電源不調で死んでしまいました。
さよならOS9〜

書込番号：8176361

PhotoshopでのiMacとの比較

[Go50]

ご意見をお聞かせください。

本機と、iMac MB325J/A Core2Duo 2.8GHz とを比較検討しています。
メモリは、どちらも4GB積むつもりです。

用途は、PhotoshopCS3での静止画像処理。
画像サイズは約120M(5600x3700 16bit)。レイヤーを10枚くらい重ねることも。

フィルタ処理（例えば、シャープやレンズ処理）で、体感的な違いは、大きいと思われますか？

モニタも買い替えが必要で、本機+モニタとiMacとでは、倍以上の価格差となってしまいます。

費用対効果も含めて、アドバイスをよろしくお願いします。

書込番号：8018469

[umibouzu_in_angelheart]

仕事でEOS 1Dsを使用されているんですかね〜。
羨ましいですな。
私も「いつかは....」なんて考えているのですが、コンピュータのスペックで躓いていましたので先にMacintosh買いました。

ところで作業する状況にもよりますよね。
現在の状況がどのようなモノなのかが解らないのでどのようにコメントしたらいいのか解らないのですが、多分私の状況とよく似ているのでしょうね〜。

私の場合は現像処理での使用感を考えるだけでも全く別次元を味わえています。
Photoshop CS3のアプリケーション側ではマルチスレッド処理で二つのダイに対応していない仕様だったような記憶があるのですがどうなんでしょうかね。
でも2.8×4と2.8×2の違いは味わえるはずです。
ITメディアではPhotoshop CS3でも十分に8コアの恩恵を受けられるとAppleの方が言っていたような記事もありました。
多分Leopardでマルチスレッド処理の割り振りの効率化が図られたのかもしれません。
私はCSを使用していますのでLeopardとMac Proにネイティブ対応するCS4が出るのを待っているのですがね。
余り詳しくないので憶測でしか書けませんが、詳しい人の助言が欲しいですね。

私はグラフィックボードの拡張やHDDの増設、そして今回の本題であるメモリーの搭載量の違いというのは私の中では将来を見据えると大きなモノでした。
世代の違いによるスペックの差をこのような増設によりある程度は緩和できるという見方をしたんですよね。
簡単に買い換えるわけにもいかない金銭状況だったので初期投資が大きいにもかかわらず、長くつきあえるMac Proを選びました。

でも常に最新のモノを求めておられるのであれば取り回しも軽く、増設費用も安くすむiMacを選ぶのも手ですよね。
アドバイスと呼べるようなモノではないかもしれませんが、気持ちが良くわかるだけに感情移入してしまいます。

書込番号：8026486

[Go50]

umibouzu_in_angelheartさん、こんにちは。

私の変な書き込みに、お付き合いいただき、ありがとうございます。

> 仕事でEOS 1Dsを使用されているんですかね〜。

言われてみると、画素数は、EOS 1Dsに近いですね。
35mmフイルムのスキャン画像を、いじっています。
私も「いつかは....」と、考えながら、なかなかデジタルカメラに移行できません。
（子供の撮影には、デジタル一眼は手放せませんが。）

CS3での別次元の使用感の話、CS4での将来性の話などを伺うと、MacProに惹かれます。
私も選ぶとすると、こういう観点からです。

でも残念ながら、今回は、別の方面から、iMacになりそうです。
そもそものMacの買い替えのきっかけが、フイルムスキャナの動作不安定だったのですが、ずっとMac側のインターフェース部分の問題だと思っていたのが、フイルムスキャナ側の問題だということが、判明してしまいました。

そのため、MacProでなく、iMac + フイルムスキャナとなりそうです。

快適な環境での仕事の効率、将来性、デジタルカメラへの移行、そして価格。

いろいろな観点でのトレードオフから、なかなか自分の中でも優先順位が付けられなかったのですが、umibouzu_in_angelheartさんのお話を伺い、こうして書き込みをすることで、自分の頭を整理することができました。

このような質問に、お付き合いいただき、ありがとうございました。

書込番号：8030507

[Y & F]

Go50さん,はじめまして、私と同業？？
｢サイズから考えるとDsMark3かマミヤZDあたりでしょうか？｣
今はMacPro(MA970J/A)に切り替えて私物のiMacは手放しましたがスタジオの
Coer2Duo3.06･iMacメモリ4GBで十分に使えてます｢CS3メインでの話で複数アプリを
立ち上げたまま忘れてしまったりした時などは問題外ですが。

私は動画編集も行う事があるのでCPUをXeon 3.0GHz×２･メモリ16GBで使っていますが
正直な所、CS3で"写真の編集だけ"ならXeon×1で十分過だと思います。

Go50さんが検討しているiMac or MacProの場合どちらを選ぶか決め手になるのは
スペックよりもモニタが選択出来るか出来ないかで決まるのでは？

キャリブレーションで色の正確さと拡張性を求めるか、コンパクトに割り切るか？
iMacの液晶も決して悪くありません｢個体差はあるのでしょうか？｣それどころか
Cinema HD Displayよりも私を含めスタッフも良いと思いましたから。

CTOのMacProでCPUを一つ除いた差額でモニタを良い物にする･メモリを足す
標準のRadeon HDが気に入らなけれグラフィックボードを変えたりも出来ますし。

書込番号：8031870

[Go50]

Y & Fさん、こんにちは。
ご返答ありがとうございます。

> 私と同業？？

たぶん、本職はご同業では、ないと思いますが、以下のような写真を撮っています。

http://natum.jp/

> スタジオのCoer2Duo3.06･iMacメモリ4GBで十分に使えてます。
> 正直な所、CS3で"写真の編集だけ"ならXeon×1で十分過だと思います。

こんなアドバイスを待ってました！
貴重なご意見、ありがとうございます。

> iMac or MacProの場合どちらを選ぶか決め手になるのはスペックよりも
> モニタが選択出来るか出来ないかで決まるのでは？

そうなんです。
モニタの不安から、最近までiMacは、候補に入っていませんでした。
NECの2690や2490を考えていました。
でも、iMac24インチの現物を見ると、まあまあかな、と思えましたし、某2chで、24インチは2490のパネルと同じとの噂もあり、iMacも候補に挙がってきたのです。
（iMac20インチは、噂どおり、ひどいですね。）

> iMacの液晶も決して悪くありません｢個体差はあるのでしょうか？｣
> それどころか、Cinema HD Displayよりも私を含めスタッフも良いと
> 思いましたから。

プロの目から見た印象をお聞かせいただき、とても参考になります。

私の最終出力は、主にフジのフロンティアですが、古いCRTと安物のキャリブレータ(Spyder2)での色合わせでも、それほど不満が生じることはありません。

（サイトでのオリジナルプリントの販売は、写真素材、画像処理、プリント発注、最終責任までが、すべて自分自身ですから、かなり甘い判断基準なのだとは、思いますが・・・。）

なので、自分自身が満足できればよく、商品撮影のような厳密な色合わせは、必要ありませんので、iMacで、ある程度のキャリブレーションができれば大丈夫と判断しています。


何だか、書いているうちに、MacProでなくiMacにするための、自分に対する言い訳をみなさんに、ご相談しているような気がしてきました。

貴重なご意見、ありがとうございました。
iMacの購入へ、背中をポンと、押していただいたような気がします。

書込番号：8036486

ポイント15％！

[KARL23]

恥めまして。
秋葉原、新宿のソフマップで\349,800にポイント15％（差し引き\297,330！）のセールやってます！
話しを聞いたらメモリ増設等も少しサービスしてもらえる、との事。
買ってしまいそうです！

書込番号：8005140

[香坂]

Winの市販品でもあまりお目にかかれない合計コア数８個のXeon機。
構成の割には良心的な値段と思うので買っちゃえ(〃ﾟ∇ﾟ〃)




(・ε・｀ )何か？

書込番号：8005608

[KARL23]

買っちゃいました！！
後押し（？）ありがとうございました（^^

これから色々お世話になると思います。
よろしくお願い致します。

書込番号：8009478

NVIDIA GeForce 8800 GTの後付け

[☆弥生☆]

書き込み失礼します。
似たような質問がありませんでしたので皆さんの力を借りたくて質問させて頂きます。

NVIDIA GeForce 8800 GTですが、先ほどHPを見ましたらドライバがWindowsのものしかありません。
Mac ProはBTOでNVIDIA GeForce 8800 GTを乗せられますが、個人で後付けする場合、ドライバなどはどうやって入れるのでしょうか？？

また標準でATI Radeon HD 2600 XTが入っていますが、これの下に増設する形になるのでしょうか？それともATI Radeon HD 2600 XTを外して、取り付けるのでしょうか？？


他の方も書き込みしていることですが、ShadeやLightwaveしか使わないのでATI Radeon HD 2600 XTでも十分だと書き込みがありましたが、MacのHPだとモーションや３DCGのレンダリングなんかはNVIDIA GeForce 8800 GTが良いとあります。
OpenGLを使ってレンダリングするのですが、やはりNVIDIA GeForce 8800 GTをつけた方が良いと思いますでしょうか？それとも今のままでも十分でしょうか？

宜しくお願い致します。

書込番号：8004399

[かっぱ巻]

MAC用の製品が売られていますので、そちらから選べばいいのでは？

ただユーザーレビューなどをウェブで見る限り、評価は悪い感じですね。

リンクが貼れないので

NVIDIA GeForce 8800 GT　MAC用

などで検索をかけてみてください。

書込番号：8004427

[umibouzu_in_angelheart]

おいらも今月Mac Proを買ったばかりでグラフィックボードの増設を考えているのですが、YouTubeではWindowsのGame起動させてさまざまな検証が行われていました。
Mac OSでの使用は解りませんけどね。

時間的に余裕があるのであれば少しSpecの良いのでMac対応版が出ますよ。
近日中にATIから「Radeon HD 3870 for Mac」が発売される予定です。
あまり解らないのですがね。
どうなんでしょうかね〜.............
経過が気になるのでトピにおいらも興味がありますな。
画像処理系は多いモノでグラボの影響というのが大きいですよね。

書込番号：8009865

[☆弥生☆]

かっぱ巻きさん
すいません＾＾；；そうですよね。mac版選べばいいんですよね。。。
intelなのでwindows版でいけるだろうと勝手に思い込んでへんな質問しました。
実際にはCGの処理能力を上げたいのでこれからいろいろ調べていきたいです。
とは言っても購入後、高負荷なレンダリングはまだ行っていないんですけどね＾＾；

umibouzu_in_angelheartさん

貴重な情報ありがとうございます！
私も気になります。。。
ところでメモリはいくつ積みましたか？？

lightwaveの新盤が出るまでしばらくshadeでアニメーションを作ることになりそうです。

書込番号：8016608

[umibouzu_in_angelheart]

弥生さん、Apple Link AgeというApple製品に関連のあるWEBをご存じでしょうか？
ここでおいらはMacintosh情報を取得しているのですが、豊富な情報源なので一度検索して見に行ってみてください。

おいらはPhoto関係のApplicationばかりを使用しています
よってグラフィックボードに負荷の掛かる作業というのは3D関係を多用される方と比較すると標準構成で載っているATI Radeon HD 2600えも十分だといえば十分なんです。
まだPhotoshopを入れていないので特にそういえます。

ところでMemoryですが、取り敢えず標準構成で2GB載っていますよね。
だからトランセンドの「2GB×2（4GB）」を増設しただけです。
HDDはキャッシュ32MBの750GBを3つと光学ドライブはLGのスーパドライブを入れました。
Memoryは一つModelが古くなると安くなるはずなのでそれまで待とうと思っています。

自分なりに考えたベンチマークではG4と比較してこれでも10倍以上の速度なのでものすごく早く感じています。
また良い情報があれば教えてください。

おいらもAdobeのCSのバージョンアップ待ちなので弥生さんと状況が似ていますな。

書込番号：8022160

[ゆの'05]

＞Apple Link AgeというApple製品に関連のあるWEB

アップルのリンクの世代・・・？
何かの間違いでは・・・(^-^;

書込番号：8025484

[umibouzu_in_angelheart]

書き方が悪かったですね。
よく見たら「APPLE LINKAGE」でした。

多分ですが、APPLEのLINKで「AGE」は上げ下げの「上げ」でしょう。
Googleで検索したら「Apple Link Age」でもトップになってます。

AppleやMacintoshに関連のある製品や発表を取り上げているサイトです。
良かったら見に行ってください。

書込番号：8025743

[きこり]

Linkageを「リンク上げ」と約すのは愉快痛快ですね。
リンケージはれっきとした英単語です。

書込番号：8025793

[umibouzu_in_angelheart]

「へぇ〜」ボタンを押したくなったのですが、余り知識がないモノですみません。
なんだかこんな低レベルな間違いのコメントにレスいただき恐縮です。

書込番号：8025906

[Apus]

☆弥生☆ さん、こんにちは。

>高負荷なレンダリングはまだ行っていないんですけどね

まずは標準で試して、不満があれば上位製品にグレードアップですね。
当たり前過ぎて答えになってませんが・・・

しかし、今のマシンは速いですね〜。

私が68K Macで3Dをしていた時は一晩かけてレンダリングしたことも・・・

umibouzu_in_angelheartさん、こんにちは。

http://www.applelinkage.com/

これですね。
私はショップばかり見てるので結構参考になりました。

書込番号：8026170

[☆弥生☆]

皆さん、大変参考になります！

先ほどDVDドライブを増設に挑戦してみましたが、Windowsと違って取り出しボタンがないので混乱してしまいました。挙げ句には取り出しボタンを押したら２ドライブ同時に出てしまうし・・・
mac proのような増設出来る機器ははじめてなので色々勉強が必要だと感じました。

でも本当に重いですよね。。。私は抱えられないです。。

書込番号：8031867

[umibouzu_in_angelheart]

Apusさん、その通りで張ってくださっているLinkのサイトです。

>68K Macでレンダリング

今から考えるとほんとに時間がかかったでしょうね〜。
私はPOWER PC G4系からの付き合いですのでApple創世記から使用されている方のご意見というのは貴重です。
スペック云々よりも使うと愛着が湧きますので良いですよね。
私もMac Proを最近買い増したのですが、短時間で出来ることが数倍増えましたし同時並行して行える事も増えましたので使い手の感覚が大きく狂うぐらいのジェネレーションギャップを感じています。

弥生さん増設しているときって楽しいですよね。
わたしは光学ドライブの増設はベゼルの外し方が解らなくて困りました。
ジャンパーピンも付け替えを知らないと混乱してしまいます。

しかしMac Proは内部のレイアウトが本当にきれいですよね。
はじめての増設するマシンとしては「もってこい（最適）」の機種ですね〜。
増設する前ですら20kg弱ですから、増設後は25kgぐらいになってしまいます。
持ち運びするのは大変なマシンですな。

書込番号：8032656