Mac Pro MA970J/A (2800x2) のクチコミ掲示板

ことえりはバカだ!

[komokeri]

パワーマック G5 デュアル2.3Gからののりかえです。日本語入力には10年以上EGブリッジを使用してきました。
実はEGブリッジをリリースしていたエルゴソフトから、ソフド事業から撤退するというEメール、続けて郵便メールが届いていましたが、インテルマックは従来バージョンEGブリッジは使えないのですね。仕方なくことえりを使っていますが、なんと不自由なことでしょう。
エルゴソフトの事情もあってのことでしょうが、1/28で事業から撤退しましたというカタチで一方的に通告してくるのは、日本の商習慣ではあまりないスタイルです。まず事情説明があり、そしてやむを得ず…　というのが長年エルゴを支えたユーザーへのあるべき通知手段です。ところで撤退の理由も全く理解出来ません。“ Mac OS Xにおける日本語環境の成熟”とは何でしょう、ことえりが実用の域に達したということ?　理由になっていません。
このようなやりかたでも社会問題にならないのが日本という国の特殊性でしょうが、困っているユーザーは多いはず。
一方サポートは今後1年続けるということですから会社は存在するととらえて良さそう。ならばダウンロード販売程度はできるはず。あるいは諸権利を含めてアップルに継承してもらうのも手です。どちらにしてもエルゴに損はないはずです。みなさんここで立ち上がりましょう。

書込番号：7425111

[鳥坂先輩]

なにをいまさら、、、、

書込番号：7425190

[13949700]

それは昔から・・・・。

書込番号：7425195

[Nice?]

そんなあなたにはATOKがありますよ。

あとは今更過ぎるので･･･

書込番号：7425221

[鳥坂先輩]

まぁ、メーカーも馬鹿じゃないから、ユーザーが思う程度のことは考えたでしょう。
そのうえでの撤退表明でしょうからね。

かつてMacユーザーが同志を集めてメーカーに嘆願した例は少なくないです。
しかし、そういうことはこういう公共の掲示板ではなく自分のサイトからの発信のほうが効果的ですよ。正直言って、価格コムの掲示板利用者の95％以上は「ことえり」に関わってないと思いますから、、、

ただの愚痴なら、それまでですが、、、、（＾＾；

書込番号：7425357

[13949700]

撤退の理由は利益が得られない、ということに尽きるでしょうね。
Macの中である程度のシェアはあったかもしれませんが、PC全体からすればとても小さく今後事業を継続しても拡大は期待できない、と考えたのでしょう。
1ソフトメーカーに過ぎませんので無理して継続すれば存亡に関わります。
撤退しても東芝のHD-DVDと違ってブランクメディアやコピーワンスのように後を引く問題はありませんしね。

アップルも、利益になる可能性の低く日本でしか使えないEG-WORDを吸収する利点はありません。
エルゴに損しなくてもアップルが損をしますし、現在EG-WORDを求めているユーザーも限られますので期待はできないでしょうね。

ダウンロード販売を続けてしまうとそちらのサポートを続けなければならなくなり、結局撤退が遅れてしまいますからサッと切り上げたのでしょう。

書込番号：7425632

[きこり]

>まず事情説明があり、そしてやむを得ず…　というのが長年エルゴを支えたユーザーへのあるべき通知手段です。

それをする経費に見合うだけの利益とそれをしての状況好転がエルゴソフトにあるのでしょうか。


>ところで撤退の理由も全く理解出来ません。

金儲けにならないということでしょう。


>“ Mac OS Xにおける日本語環境の成熟”とは何でしょう、ことえりが実用の域に達したということ?　理由になっていません。

ATOKが存在し、それに太刀打ち出来ていないということでしょ。


>どちらにしてもエルゴに損はないはずです。

そりゃ無価値になるものをAppleが十分な価格で買い上げてくれたら損は無いでしょう。
しかし、それでAppleも得をする場合でしか実施されないでしょう。
無価値なものとなっても今後何かに流用できるものであれば、タダで委譲する訳にはいかないでしょう。


>みなさんここで立ち上がりましょう。

勝手にやれ。
というのが感想。
同調する人が多くないと「みなさん」と呼びかけ自体が虚しいものとなり、状況を思い測る能力が欠如したものだということになるでしょう。

書込番号：7426062

[ゆの'05]

せめてタイトルは本文の要旨に沿ったものにしてほしいですね。

私は仕事でWindows XPのMS-IMEのダメさ加減に慣れているので、ことえりでもそんなに不自由していません。
ことえりも以前に比べると、ずいぶん賢くなりましたしね。

書込番号：7427443

この機種でiMovieをお使いの方、見えましたらレスください。

[minamide]

まだ発売されたばかりのようですが、この機種でiMovieを使って動画編集を行った方に質問です。

３分あたりの動画をiMovieで編集して、デスクトップ上にファイルを作成するまでの時間がどのくらいなのか知りたいのです。（ちなみにG4 1GHz Macではファイル作成に１０分以上かかります。）

だったら、自分で実機をなぶり行けよと叩かれるかも知れませんが、当方、ド田舎在住の者で近くにMac Proを展示してるお店が全くと言っていいほど無いのです。

ここでの情報が頼りです、よろしくお願いします。m(__)m

書込番号：7227109

[カフェネオン]

返信が遅れました。もういらない情報化と思いましたが、私も購入前に知りたいことだったので、どなたかのお役に立てば。

メモリ2GBを含め標準構成です。
iMovieHD にiPhotoから37枚の写真（元データは1000万画素のDSLRから）を取り込みました。1枚あたり5秒のムービーとして取り込まれますので、全体で約3分間のムービーとなります。

データの書き出して、QuickTimeの高画質と設定し、書き出し開始。
ケンバーン・エフェクトがかかった37枚の写真をつなぎ合わせたムービーの書き出し時間は2分30秒程度でした。

ちなみに、素材に複数のトランジションをかけていくと、アクティビティモニタ上のCPUの履歴表示では、８コア分をフルに使って、猛烈な勢いでレンダリングをしていきます。ちょっと見物ですよ（笑）。
それでも、CPU使用率は300%代程度です。
私はPowerMacG5 1.8シングルからの乗換でしたが、あまりの違いに驚いています。

ご参考になれば。

書込番号：7334666

[casterone]

minamideさん　

>３分あたりの動画をiMovieで編集して、デスクトップ上にファイルを作成するまでの時間がどのくらいなのか知りたいのです。

その動画はDVでしょうか?
HDVでしょうか?

>（ちなみにG4 1GHz Macではファイル作成に１０分以上かかります。）
おそらくは、テープを使用するハイビジョンカメラのHDVと思われますが・・・

iMovieはiMovieHDのバージョン6なのか、iMovie 08のバージョン7なのかでも処理が大きく違いますので、どちらかもお知らせください。

私はこの機種のユーザーではありませんが、この情報だけではなかなかご希望の情報はないかと。
お持ちのカメラの機種名とiMovieのバージョンはお書きください。

ちなみに、HDVだとすると、iMovieHDなら、ほぼ実時間。
iMovie08だと、後処理(おそらくサムネール作成)のため、実時間+αではないかと。
G4のように数倍時間はありません。

書込番号：7335427

[minamide]

お二方、レスありがとうございます。

カメラは全く使っておりません。

題材は主にmp4、m4v系の動画ファイルを加工したりします。

バージョンはiMovie4です。

これらの動画を編集後、デスクトップへファイルとして出力するのに、この最新のマックだと、どのくらい時間が掛かるのかを調べていたところです。

書込番号：7345125

[minamide]

補足

題材　＝　ニコニコやユーチューブから拾ってきた動画をmp4や、m4vファイルへ変換済みのもの。

書込番号：7346188

セカンドライフは使えないのでしょうか

[のんかめ]

こんばんは
私はMac Pro MA970J/A 購入いたしました
わくわくでセットしたんですが楽しみにしていたセカンドライフが起動しません
さくさく動くことを期待していたのに・・・・
使えないのが当たり前なのでしょうか？

書込番号：7339670

[ホシーム]

それはセカンドライフ側に聞いてみれば？Mac側が対応する問題じゃないです。

書込番号：7340656

[しめもも2]

同じ機種を先月購入しました。
セカンドライフ1.18.3.5非常にさくさく動きましたよ。

書込番号：7340671

[のんかめ]

え〜〜〜
そうなんですか！
ありがとうございます
でもそれを聞いて安心しました
できるということが解っただけで
このマック買ってよかったとほっとしました
いろいろ調べてみます
何が悪いのかしら・・・・・

書込番号：7340707

CPU1個の場合は

[ミルクテー]

購入を検討していますが、私にとってプロの方が必要とする高機能はいらないと思っています。そこで、カスタマイズで1 x 2.8GHZ Quad-Core Intel Xeonを選択するとマイナス￥61,950(価格￥287,850)です。CPUを1個にすると2個の場合と比べてどのような違いが出てくるのでしょうか。（1）速さが遅くなる。（2）一度に8つの作業ができなくなる。（3）でも4つの作業ならできる。ということになるのでしょうか。私もiMacとMac Proの中間仕様の出現を願っていますが、CPU1個というのは、Mac Proの標準をスペック値段ともにややiMacよりに移動させたと考えることができますでしょうか。iMac24インチ2.8GHzは￥299,800。

書込番号：7233442

[プレク大好き!!]

うーん、用途が何か…によっても違いますが。
とりあえず普通の方なら1P4Cでも問題無いと思いますけど。

確かにスペックダウンですが、CPUを鞭打ってまで使わないならそれ程差は無いですよ。

書込番号：7233534

[phero]

（2）一度に8つの作業ができなくなる。
8コアだから一度に8つ処理できるというわけではないと思いますが(^_^;)

「プロの方が必要とする高機能はいらない」
なのであれば、MacProは必要ないと思います
プレク大好き!!さんが言われているように、「用途が何か」じゃないですかね
iMacでもほとんどの作業を快適に出来ると思いますよ

書込番号：7233757

[ダンスウイズウルブス]

�@ヤマダ電機のWEB.COM特価で 349,800円（税込）34,980 ポイント（10%進呈）実質\314,820

�Aカスタマイズで、1基の2.8GHzクアッドコアの場合　小計 ￥287,850

差額 \26,970

MacProもBTOでシングルプロセッサ構成が選択可能ですが、
追加のプロセッサをAppleが提供することはないそうです。
(セカンドプロセッサの販売は行わない)。

DP構成を利用するユーザーは、この構成でオーダーする必要がある点に注意が必要です。
プロセッサ自体は市販品を購入することも可能ですが、
筐体の熱設計に合致した専用のヒートシンクを入手することは難しいそうです。


なので、今はオーバースペックでも、後々必要になったときに困りません。
長期に使用するのであれば、標準の2基搭載でもいいのではないでしょうか？

書込番号：7234193

[さすけ2001]

お二方がおっしゃるように、なにに使うかで、8コアか4コアかの選択になりますね？
例えば、3Dソフトなどは、それだけで、レンダリング時に4コア使うソフトなどもあります。
そうなると、1CPUだと、同時にほかの作業となると負担がかかるわけですが、2CPUだと軽減されると思います。
また、Macプロ用に、映像編集（動画）、3Dソフトは、8コア対応ソフトをリリースするかもしれませんね？
これらのソフトをお使いの予定ならば、8コアが必要になるかもしれません。

書込番号：7234238

[ミルクテー]

皆様の貴重なご意見ありがとうございました。大変参考になりました。私の用途は主に写真の編集です。一枚300MG程度の写真を快適に編集及びプリントアウトしたいと思っています。iMacのモニター一体型は好きになれません。分離型であればどちらかがダメになっても片方は有効利用できます。（どちらも簡単にはダメにならないだろうけど、本体が古くなっているのにモニターがまだ十分使えるという可能性を考えてしまう）iMacとMac Proの中間仕様を期待すると書きましたが、「中間仕様」とは少なくともモニター一体型ではない仕様（Mac miniでは満足できない）という意味を含めています。また購入時はCPU1個でも、将来増設もできるし、そのときは当然安くなっているだろうから、むしろ得かなという考えも無きにしも非ずでしたが、そのような私の考えをどうして見抜かれたのか、ダンスウイズウルブスさんのアドバイスがそれを見事に打ち砕きました。(セカンドプロセッサの販売は行わない)とのことですが、私のセコイ考えを封じ込める手をあらかじめ打つとは、Appleって頭いい人が多いんですね。そのうち動画編集もしたい考えもあります。なので、さすけ2001さんのアドバイスも参考になりました。

書込番号：7236887

[アフロドレッド]

はじめまして。わたしも連日悩み中のため、質問のっからせてくださいませ。

ミルクテーさんと同じで、一体型はどうしても不安で、miniでは（改造しているのですが）スペック的に不満があります。

PhotoshopCS3/DW CS3/Fireworks CS3/Flash CS3/Illustrator CS3やブラウザ（Safari/Firefox）、メーラー（Gyazmail）、iWork08、FileMaker等の同時起動作業が多いです。音楽編集や動画編集もあります。

他に足したいもの（Time Capsule - 1TB）などもあり、予算的に厳しいため、標準装備の価格程度で抑えたいのですが、メモリが2GBだと少々心配です。

メモリはあとで付け足しても・・・と思いましたが、他社から出ているMA970J/A対応のメモリの価格が意外と高価なので、ここはシングルプロセッサにしてメモリを4GBにしたほうがいいのかな？などと迷っています。

体感として作業速度等にストレスを感じないのは8コアでしょうか？
それともメモリ増設でしょうか？

ご教示いただければ幸いです。よろしくお願いいたします。

書込番号：7253213

[さすけ2001]

>PhotoshopCS3/DW CS3/Fireworks CS3/Flash
>CS3/Illustrator CS3やブラウザ（Safari/Firefox）、メーラー（Gyazmail）、iWork08、FileMaker等の同時起動作業が多いです。音楽編集や動画編集もあります。

現状でなら、シングルでも可能な感じですね？
CPUパワーを酷使するのは、フォトショとイラレぐらいで、あとは、同時起動してもそんなに4コアで、メモリー増設で、負担にはならないと思います。

ただ、動画編集は、どれぐらいのものかわかりませんが、DVD編集などと言ったものなら、8コアの方が、いいかもしれないですね？

フォトショも、シングルコア対応だったと思うので、今は、大丈夫かもしれないですが、将来、マルチコア対応もしてくるでしょうし、長く使うのであれば、8コアかなぁ〜。

書込番号：7258047

[プレク大好き!!]

アフロドレッドさんへ

私なら4core & MEM4GBを推奨します。
…と言っても、CPUもMEMも後付できますから、増設を予定しておけば良いかと。
CPUは価格の落ち具合も激しいですし、後から増設する際には、今よりかなり安くなる可能性があります。
その頃に買い足すのは結構良いかも知れません。

とりあえず、現状利用している環境でCPUとメモリのどちらが足りていないかを確認してみては如何でしょうか。

書込番号：7258118

[アフロドレッド]

さすけ2001さん、プレク大好き!!さん
レスありがとうございました！！

現状音楽編集や動画編集のボリュームは少なめで、さほど負荷のかかる作業ではないため、4コアで4GBにしました！
届くのがたのしみです♪

背中押していただけるようなご意見いただきまして本当にありがとうございました！

書込番号：7258278

[youichik]

アフロドレッドさん

結構時間が経過してからの書き込みで失礼します。
私も４コア１ＣＰＵの構成での購入をまじめに検討しています。
アフロドレッドさんの使用ソフトでの使用感を教えていただければ幸いです。

書込番号：7316308

[やんなっtau]

今、1CPUのMacPro　を購入しようと思っていますが、中古で2.6Gのデュアルで迷っています。
当然、新しいのが欲しいのですが、メモリーを２G増設すると３２万にもなり、中古の2.6Gはメモリー４Gが乗った状態で２８万くらいです。利用用とは、動画編集、イラレ、PS、VMFusion（動画のエンコード＋Office）の同時利用です。　この程度ですが、どちらがいいか迷っています。　どなたかアドバイスをお願いいたします。　よろしくお願いします。（ちなみに既にディスプレイがあるので　iMacは対象にしていません）

書込番号：7320244

[geck]

>やんなっtauさん
>動画編集、イラレ、PS、VMFusion（動画のエンコード＋Office）の同時利用

私は、初期型2.66GHzx2に4GB分のメモリを増設し、計5GBとして使用していますが、3DCGのレンダリングとかをバリバリ行なうのではなく、その程度の用途に使うのなら、旧型に安くなってきたメモリを多めに積んであげた方が快適に使えると思います。
「FB-Dimmメモリは4chで、MacProのマザーボードのチップセットは「同一容量のメモリ４本刺し」の時に本領発揮する。」
http://macpro.gozaru.jp/page/06-1.html
という情報もありますので、ご予算と相談し、価格下落を見切って挑戦なされば、更に効果的でしょう。

何よりも新型は、標準装着GPU(グラフィックスカード)に冷却ファンが付いてしまっていますし(ご存知でしょうが、旧型標準GPUのNVIDIA GeForce 7300 GTはファンレスです)、メモリのクロックも上がって発熱量が増えていますから、今は良くても夏場はかなりうるさくなる可能性があります。

書込番号：7324571

後は光学式ドライブだけ！

[絶対少年]

標準スペックで8コア、ゲフォ8800GT選択可、SASハードドライブ選択可
と、モンスターマシンと呼ぶに相応しいMacProが登場しましたが、

ただ一つ残念なのが次世代ディスク（BD・HD DVD）に対応した光学ドライブの見送りです。
せっかく高速処理、高品位再生、高速アクセスを可能にしたのに扱えるディスクがDVDとCDだけというのは
非常にもったいない気がします。
Final Cut Studio 2というHDファイルを扱える素晴らしい編集ツールがあるのに、
HDDにしかファイルを残しておけないのは残念です。

Mac ProはBD・HD DVDに対応した光学ドライブの搭載（もしくはオプション選択）
Final Cut Studio 2はBD・HD DVDのオーサリングへの対応

早急に対応をお願いしたいと思います。

書込番号：7240069

[Nice?]

現状でも一応BDドライブを別に買って換装すれば一応使えますが、対応してるソフトが現状ToastかAdobe Encore CS3くらいしかないです。DVD Studio Proが対応してDVDプレイヤーが対応（OSで正式対応）すれば意味が出てくるかもしれませんが、現状あまり意味がないかと、あえて言えばWindowsで起動させるとBDに対応したソフトがいくらでもあるのでそれなりに使い道はありますね。

書込番号：7241693

[Nice?]

そうそう

>早急に対応をお願いしたいと思います。

これここに書いても無意味です。きちんとフィードバックしましょう。
https://regist.apple.co.jp/feedback/

書込番号：7241709

[RRRN]

Macがハードウェアを有効に使えないのはPowerMac時代から変わってないね。

書込番号：7241765

[絶対少年]

来年のNAB2009くらいまでかかるかな？

Mac ProはBD・HD DVDに対応した光学ドライブの搭載（もしくはオプション選択）
Final Cut Studio 2はBD・HD DVDのオーサリングへの対応

対応次第、買わせて頂きます。

書込番号：7242455

[Nice?]

>Mac ProはBD・HD DVDに対応した光学ドライブの搭載（もしくはオプション選択）

だから、今でもAppleのサービスとしてないだけで搭載も出来るし、使えるってば…
だから今でもオプションで選択可能ですよ。BTO（CTO）で頼めないだけ。

書込番号：7242611

[絶対少年]

だからじゃなくて、わかりません？
１から１００まで言わないとわかりませんか？

書込番号：7242642

[Nice?]

すいません、読解力不足で(>_<)ひょっとしてこういうことかな？

次のモデルあたりで、

BD搭載しないかな〜
そしてFinal Cut StdioシリーズでBDオーサリングできないだろうか？

で、Final Cut StdioでオーサリングできるようになればMacProを買ってもいいんだけど…ってことでしょうか？価格的に言ったらBTOより自分で換装するほうが安いでしょうから、BD搭載を願っているのはただ単にOSの対応を願っているのと換装が面倒ってことですよね？

Appleの売っているビデオカードのHDCP対応してるのかなってとこはありますが、きっとしてるんでしょうね。じゃないとモニタに表示できないってことになりかねませんから、まぁ後は時間が解決してくれるでしょう。最悪でもHDCP対応のビデオカードとモニタが後で出るでしょうね。そのときはDisplayport採用かな？

ちなみにHD DVDを書いていないのは、もう終わりかなというのとAppleがBDAに参加しているためあまりHD DVDに熱心だとは思えないためです。ちなみにHD DVDについては現状でもオーサリングできますよ。これが若干不可解ではありますが、おそらくこの原因はBDのパッケージメディアの仕様が固まるのが遅かったからDSPを作っているときに間に合わなかったんでしょう。次はきっと対応するでしょうね。

書込番号：7243484

[絶対少年]

ひと言でいえば内部完結。

後先（サポート）のことを考えたら、極力Apple Storeで揃えたいんです。
ハードもソフトもApple Storeで揃えたいんです。
その方が、何かあった時でも迅速に動けますし、互換性の問題が出ればAppleでやってもらえますし。

アップルケアサポートが私には必須なんですよ。

書込番号：7244149

[streamwire]

appleのサポートに期待するだけ無駄だとおもうんだが・・・。
検証もまともにしてくれないし。macproに関して言えばハードは安くて
いいんだけどね。同じもの自作で組んだらいくらになるやら。

書込番号：7318537

Tigerのインストールができません

[カフルイ]

ニューMac Proが届きました。ドライブ１にレパード、ドライブ２にXP、ドライブ３にTigerをインストールしようとしたところ、インストールDVDを入れるとこのMacにはインストールできないとのアラートが出ました。アップルケアに電話したら、やはりインストールできないとのことです。アメリカのアップルのホームページのディスカッションでも同じ質問がありましたが、やはり無理なようですね。どなたかニューMac ProにTigerをインストールする方法を知っている方がいらっしゃいましたら、ぜひ教えてください。

書込番号：7261765

[さすけ2001]

昔から、そうだと思いますが、Macは、その時のハードに付属していた、最新バージョンより下のOSはインストールできません。
これは、内蔵のROMで、制御していたのですが、インテルになってからは、わかりません。
でも、無理にインストールすると、保障を受けられなくなる可能性があると思いますが？

クラッシックが必要ならわかりますが、元々インテルでは、起動しないので、タイガーでもレパードでもかまわないような気もしますが？

書込番号：7261789

[カフルイ]

さすけ2001さん、さっそくのご回答ありがとうございます。私は主に印刷用写真の撮影と画像DATAを編集していますが、いつも使用しているソフトの一部に未だレパード未対応のものが数種ありまして、今日からすぐに今まで通りに仕事ができるという環境にありません。アドビはPhotoshopやLightRoomなど素早くレパードに対応しましたが、その他のソフトに関してもアップデートを待つしかなさそうですね。幸い、現在使用しているスキャナーやプリンターもアップデーターが出ています。OS9からXに変わった時のように、使用できなくなる周辺機器もそれほど多くはないかもしれませんね。アップデーターの発表を待ちます。Tiger用にと思って購入したドライブはTime Machineに利用します。ありがとうございました。

書込番号：7261853

[さすけ2001]

以前のマシンは、もう処分されたのでしょうか？
新しいOSでは、こういった、ソフトや周辺機器の対応状況のこともあるので、私は、半年以上は、新しいマシンと旧マシンは、共存させています。

安定した頃に、旧マシンは、必要なら処分します。

しかし、いつまでもOSXというのもややこしいですね？
本当ならOS16ぐらいなんでしょうが。

書込番号：7261974