Inspiron 530 のクチコミ掲示板

電源交換予定なんですがお勧めありますか

[NAOTARO]

最近、フリーズしたり突然電源が落ちて再起動したりと調子が悪い日々が続いています。
周りからは電源の問題ではといわれて、今回交換をしようと思い始めました。
そこで500W〜600Wで予算1万円以内なんですが、どれかお勧めありますでしょうか。
皆さんの意見をお聞かせください。

ちなみに、BIOSは現在最新のものにしてあります。
XP Professional SP3
Cor2Duo E6750
ﾒﾓﾘｰ 2GB
ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸ 500GB
GeForce 8600GT
DVD ROMﾄﾞﾗｲﾌﾞ＆DVD +/-RWﾄﾞﾗｲﾌﾞ
ﾓﾆﾀｰ　ﾃﾞﾙE207WFP

その他　外付けのﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸﾄﾞﾗｲﾌﾞとﾌﾟﾘﾝﾀｰを常時USB接続しています。

SILENT KING-5 PREMIUM EDITION LW-6560H-5 EPS
PowerGlitter EG-500PG
剛力2 GOURIKI2-600A
KRPW-V560W

上記４商品ってどうでしょうか？
規格のATXであればどれでも合うのでしょうか？

素人で申し訳ありませんがよろしくお願いします。

書込番号：9155663

[がんこなオーク]

CMPSU-550VXJP
鎌力4 KMRK4-550A
無難な　EarthWatts EA-650
無理をして　MODU82+ EMD525AWT

書込番号：9155737

[空気抜き]

こんばんは、NAOTAROさん　

電源容量が足りなくなる構成には思えませんが・・・

書込番号：9155759

[aickunno]

こんばんは、NAOTAROさん。
空気抜きさんのおっしゃる通り電源容量の不足ではないと思います。
ＨＤＤ２台、光学ドライブ２台＋ＧＦ−８６００ＧＴの構成で問題なく使用しています。
可能性として、
�@ＣＰＵ、ＧＰＵのクーラーが埃のため冷却不良になり熱暴走。（この時期考えにくいですが。）
�Aマザーボードのコンデンサが破裂または膨れている。（致命的な箇所でなければ多少のことでは作動してしまいますので。）
このケースは通風が悪いので夏場かなりコンデンサに負担をかけているかと思います。
�B長期の使用でＯＳが不安定になってきている。（Win98の頃は３か月に一度再インストールをしないと動作が不安定になったりしていました。）
�C電源が劣化して出力が不安定になってきている。（純正の電源はあまり高級品とは言えないので。）
外付けのＵＳＢ機器は原因ではないと思います。
あと、妙なソフトをインストールしたためウイルスに侵されているとか・・・

とりあえずお金のかからない、ケース内の清掃、ＯＳの再インストールから試してはいかがですか？

電源交換の際には元も電源のサイズを確認してから購入するほうがいいですよ。高出力な電源は奥行きが長いため取り付けられないこともあると思います。

書込番号：9155983

[がんこなオーク]

スレ主さんは容量とは一言も言っていらっしゃらないで
そのまま素直にｗお勧めの電源を書きました
電源の不具合やへたれもありえるでしょうから。

書込番号：9156088

[NAOTARO]

皆さん返答ありがとうございます。

下記の点も追記しておきます。

この530購入の際、DELLショールームの店員（たぶんDELL社員）から聞いた言葉で、ドライブを二つとも書き込みのできるドライブにできないかと尋ねたところ、電源の問題で無理と言われたことがありました。
また、昨年いつだったか忘れましたが、電源落ちが頻繁に起きた時期にDELLサポートに聞きながらOSの再インストールは一度行っております。
先月本体の中を開け、埃など清掃しています。
昨日なんかは、ネットでウィンドウを1個しか開いていないのに、突然再起動。

DELLに修理依頼してもいいのですが、預ける結果になってPC無い状態が何日か続くのは耐えられないので、パーツ交換（電源など）で解決するならいいかなっと思ってります。

電源の問題と断定するのは危険（早待った判断）ですかね。

以前よくUSB地雷というのがこの530で聞いたのもあって、とりあえず外付けHDDドライブのUSB
を昨日から取り外しています。

書込番号：9156283

[aickunno]

ＵＳＢ地雷は今回関係はないと思いますよ。（起動時の問題ですので。）
光学ドライブはＤＶＤ−Ｒドライブを２台使用していますが今のところ問題はありません。
多少不便かもしれませんがGF-8600を取り外し、オンボードで使用されては？
問題が起きなければ、GF-8600が犯人かと。（電源も容疑者ですが。）

書込番号：9156394

[空気抜き]

こんばんは、NAOTAROさん　

光学ドライブ2台はカスタマイズで選択できたので、これで電源容量が足りなくなることはないはず・・・

書込番号：9156422

[カーディナル]

　NAOTAROさん、こんにちは。

　いちおう、メモリも疑ってみた方がいいかもしれません。
　XPとのことなので、1枚だけをスロットを変えて挿してみるとかはどうでしょうか。

　電源についてですが、過去ログを検索してみたところ、

・Scythe 剛力500W
「電源交換しました」
　http://bbs.kakaku.com/bbs/0010X119293/SortID=7243544/

・ANTEC EarthWattsEA-650
「ＣＰＵ交換」
　http://bbs.kakaku.com/bbs/0010X119293/SortID=8796799/

　の2機種の搭載例がありました（もっとあるかもしれませんが）。

書込番号：9157090

[BLACK トレノ]

電源の交換を　お考えであれば　ＺＵ−４２０Ｗ　で　充分じゃないですか　？　
（　ただし　.........　ＯＣしないならば　の話　ですが　.....　）
　　　　　　↓
http://kakaku.com/item/05902211026/　　
価格も安いですし　私自身は　一度も不都合を　感じたことは　ありませんよ。

書込番号：9158054

[NAOTARO]

みなさん ありがとうございます。
休みの日にでも、デルサポートに聞いてみます。
OSの再インストールをもう一度やってみようかとも思っています。聞いた話ですが、Ｗｉｎｄｏｗｓはプログラムの追加削除を頻繁に行うと ダメージが大きいとの事で、以前 あるドライバーをインストールしたけど認識されず、何度も追加と削除を繰り返した事があり これもひとつの原因かなと・・・・

書込番号：9158992

[がんこなオーク]

セキュリティーソフトなどは特にインストールに失敗したりすると
深層部に影響を与えますね
http://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/wincust/registry/wwatch.html

書込番号：9159016

[NAOTARO]

XPのリカバリー？(再インストールでない方)を行いました。今のところ電源は落ちていません。取りあえず様子みます。
アドバイスありがとうございました。

書込番号：9189386

inspiron530のメモリ増設とビデオカードアップグレードについて

[binbougaka]

1年前にinspiron530を購入しました。OSはXPのpro。メモリは、2GB(1GB×2)。ビデオカードはNDIDEAのGeForce(R)8300(GS128MB)です。CPUは、インテルCore(TM)2DuoE6750(4MB,L2キャッシュ,2.66GHｚ、1333MHzFBS)です。

質問１、まずメモリを4GB (2GBx2)にしたいのですが、
現在デルホームページにある530(CPUがインテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー E7400)は、4GB (2GBx2)メモリデュアルチャネル DDR2-SDRAM とありますが、私が購入した1年前とは違う型番です。1年前のCPUと4GBのメモリの相性は、大丈夫なのでしょうか？

質問２、ビデオカードのアップグレードも考えております。
たしか上位機種にNDIDEAのGeForce8800(256MB)と言う型番もあったと思います。それと、RADEONのHD3450とHD3650が現在のデルホームページに載っています。どのビデオカードが良いのか？相性も含めて迷っております。

パソコンの使用目的は画像処理で、近い将来、デュアルモニターにして、片方(22インチW)をネット用に、もう片方を(19インチ)を縦型にしてプリンターとキャリブレーションもあわせる予定です。特にGeGorceで縦表示にすると表示に多少時間がかかると聞きました。RADEONを使ってらっしゃるの方は、特に時間がかかるそうはないそうですが、そのヘンのこと詳しい方、ぜひお教え下さい。
どうぞ宜しくお願い致します。m(__)m

書込番号：9126945

[aickunno]

こんばんは、binbougakaさん。
メモリーについてはＸＰ環境であればあまり増設の必要はないと思います。
ＯＳが64ビットでない限り３ギガまでしか使用できませんし、体感できるほど性能アップはないと思います。
でも、メモリーが安くなっていますので増設するなら、現在使用しているメモリーのチップメーカーを確認し、
同じメーカー（おそらくsamsungか、hynix）のチップが搭載された240pin DDR2 SDRAM、PC2-6400、DDR2-800を購入するのが安全と思います。
心配なら相性保証をしているショップで購入するのが良いでしょう。

グラフィックカードは、電源の関係から補助電力を必要としない「ATI Radeon HD 4670」搭載カードがこの機種で使用できる最速カードと思います。
（GF-8800はカードに補助電源が必要ですが５３０には電力を供給するケーブルがありません。）
７０００円〜で手に入ると思います。GF-8600よりかなり高性能です。

モニターに関しては、昔、遊びでデュアルモニターにしただけですのでよくわかりません。
たまに縦位置でモニターを使用していますが、表示が遅れるといった現象は感覚的にはありませんね。（GF-8600使用）

書込番号：9127234

[カーディナル]

　binbougakaさん、こんにちは。

　aickunnoさんが既に書かれたグラフィックボードについてですが、
　Inspiron 530への取り付けは下記のクチコミが参考になるでしょう。
「HD4670に変更」
　http://bbs.kakaku.com/bbs/0010X119293/SortID=8378924/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=4670

　デュアルモニタについてですが、私も特に不具合を感じた事はありません（同じGeForce 8600GTです）

書込番号：9127465

[aickunno]

メモリーに関して少し的外れな回答をしていました。
すでに搭載されている２ギガのメモリーをはずしてまで２ギガＸ２枚に増設する必要は感じられません。
１ギガＸ２枚の増設で十分かと。
下記のフリーソフトを使えば使用中のＣＰＵ、メモリー関係の情報が判明します。

http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/05/17/okiniiri.html

書込番号：9127550

[binbougaka]

aickunnoさん、カーディナルさん、早速にアドバイスいただき本当にどうもありがとうございます。

それではビデオカードは、Radeon HD 4670搭載のものしたいと思います。価格.comを見ますと、SAPPHIREやHISのがランキング高くて良さそうですね(詳しくないのでランキングを参考しています)。
その場合、自分で付け直すと、DELLの保障は受けれなくなるのでしょうか？
１年が経ってそろそろ３年保障延長を申し込みたいと思っておりまして、、、
すみません、初歩的な質問で。

メモリは、自分は天体写真を撮るもので、LAW画像を何枚も重ねます。できるだけ大きい方が良いかな〜と思っています。PC初心者で、cpuidのフリーソフトも理解できないと思います。
もう少し検討してみます。

書込番号：9128583

[カーディナル]

　binbougakaさん、こんにちは。

　保証についてですが、メモリ・内蔵型光学ドライブ・ハードディスク・カード類ならば問題ないようです。
　交換・増設したものが原因の場合は当然ダメでしょうが…
　ただ、念のために事前にDELLサポートへ確認されるのが良いでしょう。　

　aickunnoさんが紹介された「CPU-Z」についてですが、

・http://www.cpuid.com/download/cpuz_150.zipでダウンロード（保存）
・ダウンロードされたZIPファイルを展開
・展開されたファイルの中のCPUZ（アプリケーション（.exe））をダブルクリック

　の手順で使えます。

書込番号：9128698

[binbougaka]

カーディナルさん、またまたどうもありがとうございます。

初歩的な質問に、お答えして戴きすみません。
ただ今、ノートPCで、DLして展開してみました。使っているPCの状態が出てくるようですね。

明日肝心なinspiron530でやってみます。
どうもありがとうございました。

書込番号：9128878

購入された方に質問です。

[焼肉龍園]

そろそろ、パソコン（DELL　SC4200　Pen4 2.8)もOffice(2000)も時代遅れに
なってきてるので買いなおそうと思ってます。
で、新生活応援パッケージの530を買おうと思っているのですが、
インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー E7400
インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー E8400
インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー E8500
と、
ATI Radeon(TM) HD 3450 256MB(DVI/VGA付)
ATI Radeon(TM) HD 3650 256MB (DVI/DP付)
の、どの組み合わせが一番幸せになれますか？当然高い物が性能がよいのは
わかってますが、値段あたりの幸せ感覚？コストパフォーマンスと言うか、、
拙い言葉しかかけず申し訳ございません、
当方、会社のワード、オフィース、個人ではデジカメ画像の簡単なレタッチ、
デジカメで撮った動画を少し編集するくらいの用途です。どうぞ、よろしくご伝授
お願いします。

書込番号：9111978

[カーディナル]

　焼肉龍園さん、こんにちは。

　挙げられた用途の範囲であれば、E7400とHD 3450の組み合わせで良いでしょう。
　ただ、もし予算に余裕があればCPUの方を例えばE8400へされるのがいいかと思います。
（グラフィックボードの交換は後でも可能なので）

書込番号：9112312

[焼肉龍園]

カーディナルさん、即答ありがとうございます。
E8400とHD3450の構成にしようと思いますが、

若干、エンコード作業も行うので、体感的に
7400<<<<<<<<<<<<8400<<8500
こんな感じでしょうか？

書込番号：9113167

[aickunno]

こんばんは、焼肉龍園さん。

体感的に
7400<<<<<<<<<<<<8400<<8500こんな感じでしょうか？＞

こんなに差はないと思いますよ。
かなり変則的ですが、５３０は、Ｅ４５００　２．２Ｇ（＠２．９２Ｇで稼働）。
自作機　Ｅ６７５０　２．６６Ｇ（＠３．２Ｇで稼働）で使用しています。
キャッシュの違いはありますがＥ７４００とＥ８５００の速度とほぼ一致していると思います。
しかし、エンコード、デコードなどの作業ではほとんど体感差は感じられません。
重い作業をしばしば行うのでなければＥ７４００でもいいかと思います。
Ｅ７４００からＥ８５００へのオプションで１万円ほどなので、将来的にＣＰＵ交換を考えていないのでなければ、Ｅ８５００でもいいかと。（おそらくこの機種の最強ＣＰＵはＥ８６００まででしょうから。）

ただ、搭載可能ＣＰＵ、電源の脆弱さ、搭載可能なグラフィックボードの性能を考えると、
将来性は考えずCOREi7搭載機（以降）までの中継ぎとしての購入であれば価格的にはありかと思います。
（ＤＥＬＬもＣｏｒｅi７搭載機を投入するようですが笑ってしまうほど強気高値ですね。おまけに６４ビットって既存のソフトが使えるのかな・・・？）

書込番号：9116995

[カーディナル]

　焼肉龍園さん、こんにちは。

　既にaickunnoさんが書かれた通り、そこまでの差は無いかと思います。
　ただ、CPU交換の方がグラフィックボード交換よりも敷居が高いので…

書込番号：9117319

メデイアカードリーダーの動作について

[ゆう坊パパ]

昨年2月にInspiron530を購入しました。
前面にメディアカードリーダーを付けたのですが
その動作確認について御存じの方がいましたら
教えてください。
メモリースティックのProDuoですが、8GBのものは認識されるでしょうか？

カスタマーセンターに問い合わせをしたところ、
容量については動作確認は行っておらず、各自でお試しくださいとの
ことでした。8GBを差してダメなら使えないということらしいです。

ちなみに8GBが使えるとして、メモリースティックProDuoをアダプターとして
microSDHCの8GBは使えるのでしょうか？

宜しくお願いします。

書込番号：9093132

[antyans0731]

どのようなメディアカードリーダーを取り付けられたのかが明記されていないので、
はっきり言えないのですが、SDカードとSDHCのような違いはメモリースティックにはないはずのですので、普通は認識すると思いますよ。

書込番号：9094131

[aickunno]

ＤＥＬＬらしい、いい加減な対応ですね。
現物があるのならメディアカードリーダーを取り外し、
メーカー名、型番から対応するかどうか調べるのが良いかと。

メモリースティックProDuoをアダプターとしてmicroSDHCの8GBは使えるのでしょうか？＞
たとえメーカーがSDHC、ProDuoに対応していても上記のような変則的な使用では
認識されないこともあるかと思います。

書込番号：9094291

[ゆう坊パパ]

＞antyans0731さん
＞aickunnoさん

返信有難うございます。
言葉足らずで済みません。
前面に付けたものというのは自分で後付けしたものではなく、
パソを購入時にメディアカードリーダーを付けるかどうかを
選んで、前面パネル（USBなどのある前面パネルのシャッターを下げたところ）
に組み込んだものなのでどこのメーカーのものかは解らないのです。

なぜ8GBのMSDuoの認識を確認したいのかといいますと
最近購入したビデオカメラが8GBのものまで認識出来るので
そこに取り込んだものをパソに移す時に、8GBのMSが認識されないと
困るので、どなたか530を購入してメモリーカードスロットを付けている人で
8GBのMSを使用された方がいるかなと思い質問しました。
なかなかMSユーザーは少ないと思いますが…（私ももっぱらSDですから）

外付けのカードリーダーでUSB経由でというのが最悪出来ると思いますけど
出来れば本体についているカードリーダーが使えればいいかなと思いますので。

書込番号：9094433

[aickunno]

こんばんは、ゆう坊パパさん。
このパソコンに関してはＤＥＬＬが設計製造した部品はありません。（あってもおそらくケースぐらいでしょう。）
マザーボードをはじめ、ほとんど部品メーカーからの調達品です。（マザーはFoxconn社の物をＤＥＬＬ仕様として極限までコストダウンしているみたいですが。）
ＤＥＬＬは既製品を寄せ集め組み立てているだけです。

リーダーはケース側面をはずし、ねじを一本取るだけで取り外せると思います。
接続ケーブルもＵＳＢと電源ぐらいでしょう。
型番が判ればネット検索で情報を得ることができると思います。

書込番号：9094592

[ゆう坊パパ]

＞aickunnoさん

こんばんは。
そうですよね、確かにそうするしかないかもしれません。
たかがケースを外すだけですが、ちょっと自信がなかったり…
FMVのDESKPOWERとか昔はメモリー交換とかPCIかませたりした経験は
あるのですが、最近はさっぱりで…

今思い出したんですが、購入当時DVDドライブのメーカーが知りたくて
サポートに聞いてI/Oデータだと教えてもらったことがあったのですが
今回もメーカー聞いたら教えてくれるかもしれませんよね。

ちょっと明日サポートに電話してみます。

しかし折り返しの電話が中々来ないんですよね。
今日は3〜4時間くらいにかかってきましたから。
まぁそれだけ問い合わせをする人がいるということは、
製品の良し悪しは別として、使用している人が多いということですよね。
私は満足して使っていますが。

書込番号：9095665

[aickunno]

ＤＶＤドライブがＩ/Ｏデータ製ってすごい回答でしたね。（笑
Ｉ/Ｏデータもパイオニア、ソニー等から製品を調達し箱詰めしているだけなのに。
思い切ってケースを開けたほうがいいですよ。（内部の誇り掃除を兼ねて・・・）
以外とさっぱりしていて拍子ぬけかも。ＤＥＬＬに問い合わせても部品の調達時期によって数社の製品を使用しているかも。（きっとコストのより安いものを採用していると思いますが。）
いざとなればＳＤＨＣ対応の３．５インチベイ用リーダーも2000円も出せば買えますよ。

書込番号：9095963

[ゆう坊パパ]

＞aickunnoさん

早々の返信恐縮です。
しかしI/Oデータとかって、そうなんですか〜
知りませんでした。無知でしたね〜
SDHC対応のリーダーもそんなに安いんですか、
どうせ開けるなら、入れ替えた方が得策かもしれないですね。
もしかしたらそういうリーダーはMSも8GBといわず16GBまで
対応しているかもしれないし…してても買いませんけど（笑）
SDHCは今まで同梱されているアダプターをかまして接続していたので
煩わしさがなくなっていいかもしれないです。
ちょっと検討してみますね。
アドバイス有難うございました。ちょっと得した気分ですね。

書込番号：9096058

[ゆう坊パパ]

自己レスですが…

ちょっとカードリーダーで検索してみると
私の１９メディア対応のカードリーダーは
SDHCの4GBまでは対応しているとのこと…
早速試してみると、本当に読み込んでいました。
無知にもほどがありますが、
今までアダプターかましていた自分が恥ずかしいですね。
MSも8GB対応してるといいですけどね。

書込番号：9096375

[ゆう坊パパ]

またまた自己レスですが…

今日ヤマダ電機で注文しておいた
サンディスクのメモリースティクのPROデュオ8GBが
入ったとのことで、取りに行き
家に帰ってから、メディアリーダーに差し込んで確認したところ
無事に認識されました。データのコピーなども問題なしでした。
なので8GBは動作確認がとれましたのでお伝えしておきます。

回答していた皆様有難うございました。

書込番号：9167066

ビデオ編集時にトランディションの時などに画面が乱れる

[korosan]

宜しくお願いします。パソコンは余り詳しくありませんので教えて下さい。

内容は以下の通りです。

�@ビデオ編集ソフト「スタジオプラス１０」を使用しています。
�A不具合内容は写真またはビデオ共にトランジションやオーバーレイトラックを使って
　ピクチャインピクチャをした時に画面の明るさが暗くなり、また画面全体に目の粗い
　走査線状の線が横方向に沢山入ります。
　タイトルなど文字はピクチャインしても問題有りません。
�B編集した物をＤＶＤに落とした後、プレーヤで見ても同じ状態が再現されます。
�CパソコンのＯＳは最新にＵＰしたり、ソフトも最新バージョンにＵＰしても駄目です。
�D使用環境　パソコン：ＤＥＬＬ　ＩＮＳＰＩＲＯＮ　５３０（ＣＯＲＥ２ＤＵＯ）
　　　　　　　　　　　ＯＳ：ＸＰ（ＳＰ３）
　　　　　　　　　　　メモリー　４ＧＢ
　　　　　　グラフィックボード：型名は見てないので分かりませんがＧＰＵはＧＦ８６００
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＧＴ使用でメモリは２５６ＭＢ

以上様な症状・状況ですがどのボードまたはソフトに異常があるのか教えて頂けませんか。
又、不具合切り分けの確認の仕方もあれば教えて下さい。
手持ちのパナソニックのノートパソコンでテストすると写真の場合は全く問題有りません
（ビデオは使用環境スペックを満たさない為使用不可なので確認できません）。

書込番号：9086640

どちらがお得？

[makolin]

価格ｃｏｍのＤＥＬＬ商品一覧には、この「Inspiron 530」の他に「Inspiron 530 価格.com限定パッケージ」というのが表示されています。内容を比べてみると、
・前者はグラフィックがRadeon HD 3450、後者はオンボード。
・前者はメモリー２ＧＢ、後者は４ＧＢ。
私の見たところでは違いは上記だけでした。（見落としがあるかもしれませんが。）価格は同じです。
どちらの方がお得ですか？

書込番号：9081173

[空気抜き]

こんにちは、makolinさん

仕様の違いによるメリットがあるかは、用途しだいですね・・・

書込番号：9081212

[Birdeagle]

俺なら前者
メモリなんて2G→4Gじゃせいぜい3000円程度の差だしメモリ4Gも積むメリットが見えない

ま、俺なら、という前提つきだけど

書込番号：9081279

[@sam]

こんばんは　makolin さん
私も、この機種を使っています

結論から言うと前者がいいのではと思います。
私のはメモリが２ギガですが、Windowsエクスペリエンス・インデックスのメモリは最高の５，９です。

使用用途にもよりますが、ネットなど軽作業であれば２ギガで十分なような気がします
もちろん４ギガあるに越したことはないですが、実際に４ギガ入れても認識されるのは３ギガぐらいとのことです

それならばグラボのあるオンラインモデルがバランスが取れているような気がします
ただ、この機種はややトラブルが多いようにも思っています。

私がスレで書いている下記内容を参考にしてください
なお、デルは頻繁にキャンペーンとかで価格構成が変わります

そのため、購入時をつかみにくいのですが、価格COMパッケージは私が見る限り特にお買い得とは思えません。

このモデルはそろそろ終了予定のようですので、終了間際に安く買うか（これ以上価格構成がよくなる可能性は薄いと思う）それともニューモデルを待って少し高くてもそれを買うかは自分しだいだと思います

以上私が感じていることですが、参考にしてください。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9076929/


http://bbs.kakaku.com/bbs/0010X119293/SortID=9075603/

書込番号：9089576