
このページのスレッド一覧(全322スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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0 | 13 | 2004年8月11日 22:28 |
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0 | 2 | 2004年8月8日 20:59 |
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0 | 1 | 2004年8月5日 21:03 |
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0 | 1 | 2004年8月3日 14:31 |
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0 | 24 | 2004年7月23日 07:35 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


ノートパソコン > NEC > LaVie C LC700/6D


突然書き込みエラー表示が頻繁に出てきます。
「遅延書き込みデータの紛失・・・」と書いてあります。
121やこの掲示板の検索も見て、アンチウィルスのオートプロテクトを無効にしたり、CDへの書き込みのチェックが外れていることも確認しました。
121に電話したら、再セットアップしかないとつれない返事です。
再セットアップすると、素人ながら設定した無線の設定や、その他ソフトもパーになるので、他に方法はないものでしょうか?
購入して13ヶ月。保障は1ヶ月でも過ぎると無理ですかね??
ただ、実際に書き込みはできているようで、エラー表示のみ出ます。
ただ、新しいRAMを入れても書き込み禁止となりフォーマットできないので、何らかの不具合は間違いないと思います。
バックアップの方法もよくわからない初心者で恐縮ですが、これで購入店ヨドバシに持参してドライブ交換でなおればと思うのですが、甘いでしょうか?
なにかお知恵があればたすかります。
0点


2004/08/08 17:35(1年以上前)
メモリチューニングでアプリケーション起動用メモリをLargeモデルにしていませんか?もどせばよくなると思います。
またはメモリ使用量をプログラム優先にしましょう。
書込番号:3120632
0点



2004/08/08 17:43(1年以上前)
aishinkakura-bugi-ugi さん早速にありがとうございます。
やってみようと思うのですが、内容が私の頭で理解できません。
申し訳ないのですが、もう少し平易に手順教えていただけますでしょうか。
書込番号:3120652
0点


2004/08/08 17:58(1年以上前)
マイコンピュータ右クリック→プロパティー→詳細設定→パーフォーマンスを設定→詳細設定→メモリ使用量→プログラム
書込番号:3120690
0点



2004/08/08 18:12(1年以上前)
メモリ使用量はプログラム優先になっていました。
メモリチューニングでアプリケーション起動用メモリをLargeモデルにしていませんか?もどせばよくなる・・・
はどうすればよいでしょうか?
何度もすみません。
書込番号:3120727
0点


2004/08/08 18:24(1年以上前)
それでもでした事になります。
次なる手はスタート→ファイル名を指定して実行→regedit起動。
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\Current Control Set\Control\Session Manager\Memory Management の
System Pagesというエントリが、 DWORD値 0xffffffff(4294967295)
これをお試しください、いつでも元にもどせるように、変更前の値は
控えておくようにしましょう。
書込番号:3120758
0点


2004/08/08 18:27(1年以上前)
それでもでした事になります。→それでもどした事になります。
失礼しました。
書込番号:3120771
0点



2004/08/09 06:39(1年以上前)
どうもうまくいかないみたいです。。。
書込番号:3122700
0点


2004/08/09 10:36(1年以上前)
遅延書き込みは主にメモリのトラブルと見るべきでしょうね、
増設メモリがあれば、取り外してみるとか、メモリテストをしてみるとかhttp://qqqq111.at.infoseek.co.jp/#S8
書込番号:3123136
0点



2004/08/09 14:15(1年以上前)
ありがとうございます。
標準256に256を増設して512にしていますが、後付を外したりしてみます。
リカバリーは最後の手段にして、じっくり他方をあたってみます。
また、??でつまづいたらよろしくお願いいたします。
書込番号:3123752
0点



2004/08/09 17:52(1年以上前)
メモリを外してみたりしましたがダメでした。
バッテリを外すのを忘れて、パソコンが起動しなくなり焦りましたが、バッテリを外しなおすと復活しました。(冷えました)
こんな素人でメモリテストというのはよく理解できない現状です。
やはりリカバリでしょうか??
リカバリするにもバックアップにRAMに焼けず、外付けハードディスクを買わなければと躊躇しています。
かなりブルーです。
何度もすいませんが、仕方ないですかね・・・。
書込番号:3124293
0点


2004/08/09 22:05(1年以上前)
とわちんさん、はじめまして。
同じく日々このマシンと格闘?しているちょっきといいます。
私もDVD-RAMが不安定で苦労していますが、DVD-Rはちゃんと
動いています。最低限バックアップが必要なのであれば
DVD-RAMはちょっとおいておいて、DVD-Rでバックアップして
おくのが得策かも?と思います。
あと、121のアップデートパッチは対策済ですよね?
書込番号:3125225
0点



2004/08/09 22:29(1年以上前)
aishinkakura-bugi-ugiに続いてちょっきさんもありがとうございます。
DVD-RAMの手軽さと大容量ゆえ、頻繁に使って(使いすぎ)いたので痛い日々です・・・。
RAMが焼けないとRも無理かなと思っていたのですが、またそれは別物なのですね。
アップデートモジュールは121の自動アップデートで施し済みです。
買って1年。パソ調子悪いとブルーになりますね。
少しずつバックアップNXや、再セットアップのマニュアル読んでいます。
再セットアップより、バックアップがややこしいですね。
まとめてCドライブ毎やっちゃう感じでいいのでしょうか??
書込番号:3125369
0点


2004/08/11 22:28(1年以上前)
再セットアップは面倒なので本当に最終手段ですよね。
実は私のマシンも同じようにエラーが出て、サポートセンターと
1時間ほどやり取りしましたが結局解決せず、
「こうなると再インストールしていただいて、それでも動作しなければ
ハード的な故障となりますが…」
ということで今、バックアップ中です。
再セットアップすると、自分で入れたアプリ関係を全て入れ直すことに
なるので、そのあたりはどうせ入れ直すのでいりませんね。
データ類だけをバックアップします。ただ、よく言われるのは、
「アウトルックのアドレス帳やIEのお気に入りなども忘れずに」
ということなので、そのへんがよくわからなければ丸々Cドライブを
バックアップしてしまう方が安全かもしれません。
書込番号:3133014
0点



ノートパソコン > NEC > LaVie C LC700/6D


最近DVD−RAMに書き込みをしようとファイルをドロップすると「このディスクは書込み禁止になっています」とのメッセージが出て書き込みができません。ドライブやドライバを削除しても状況が変わりませんでした。
どなたかこのような症状について心当たりはありませんでしょうか?
0点


2004/08/07 18:42(1年以上前)
まきしん35さんこんにちは。
わたしも同様の症状でサポセンに以前連絡したところ、DVD-Multiドライブアップデート用モジュールの適用およびDVDユティリティでの書き込み解除等の指示を受けましたが不具合解消しませんでした。結局DVDドライブの不具合とのことでしたが、保証期間内でしたので無料でドライブ交換となりました。
まずは症状確認し、サポセンに連絡してみましょう。
書込番号:3117391
0点



2004/08/08 20:59(1年以上前)
SRTPRIBさん、ありがとうございます。
さっそくサポセンに連絡してみます。
書込番号:3121210
0点



ノートパソコン > NEC > LaVie C LC700/6D
失礼かとは思いましたが、最終報告として、スレッドを更新させていただきました。
LC7006Dの処理低下について-その6[2714353]-その5[2837809]
−その6より、最後の回答を受けました。
この回答の報告をもって、NECとのCPU処理低下改善依頼の交渉経過報告を終わりにしたいと思います。
○03春モデルで1.8GHzの下位機種がFF認定され、2.0GHzの上位機種が外された理由について。
「技術・企業内情報ということで非公開とさせて頂きたい」という返答でした。この件に関しては終始「情報非公開」で押し通してくれました。技術者の良心というものを期待するところも有りましたが・・・昨年のNECの、PC販売戦略の中で最大の汚点と言える内容と思えますから、仕方がないでしょうか。
○パッシブ冷却温度がPen-M搭載機とLaVieCの温度設定とは違いすぎる点。
部材や内部構造の違いということで片付けられてしました。では、LaVieCに適用された社内基準と矛盾しないかという点は、「それは社内秘です」ということでした。もう慣れてしまいましたが、矛盾が生ずると「社内秘」で片付けてしまうのは、企業として、ユーザーに対する姿勢として最低です。今後このような事を繰り返さないよう、技術力を看板とする企業として出直していただきたい。
○電源設定のプレゼンテーションにおける複雑な設定は何のためか。このような設定をする前に、通常の電源設定で工夫すべき。
通常設定では工夫の余地が無かったので、プレゼンテーションで工夫しましたということだそうです。つまり、LaVieCの電源管理における最大の特徴(セールスポイント)が、プレゼンテーションに凝縮されているということで、「PCへの負荷状況に合わせて、様々な電源管理を行なうよう設定されています」とのことですから、相当な自信作です。確かに、オフィスなどの一般利用の範囲では非常に役立つ設定とも思いますが、アピールされていない設定は誰も使いません。空回りを感じてしまいます。
最後とした質問でこの回答・・・・・NECの企業体質を再確認した気がします。
何度も書いたことですが、ユーザーはメーカーがどのような仕様で製品を作ろうとも、セールスポイントやカタログ性能が問題なく発揮されれば本当の意味でのクレームをつけることはありません。壊れるのは論外ですが・・・
性能を販売文句に使用するならば、性能が十分発揮される製品を売りましょうNECさん!!!
最後に、半年に渡りこのサイトに報告を書かせていただき、価格コムの掲示板運営方に感謝したいと思います。
また、根本的な解決策を見出せなかった私のスレッドに付き合ってくださった方々にも御礼申し上げます。
私が気付いたこと考えたこと全てが真実とは言い切れるものではありませんが、NECとの交渉経過”「」書き内の返答”については事実のみを書いたことを改めて確認させていただきます。
これまでの経緯をご覧になった方々がど゙の様に感じられたかは色々だと思いますが、役に立つ部分が幾らかはあったのではと自身を納得させて、「LC7006Dの処理低下について」の一連のスレッドを終了させていただきます。
ありがとうございました。
0点


2004/08/05 21:03(1年以上前)
K県のOさん、
長い間お疲れさまでした。
正直なところ、今までの経過からしてNECが「誠意ある回答」を
するとは思っていませんでしたが、やっぱりという感じです。
こういう体質は何とかしてほしいところですが、三菱ではないですが
何か大事件が起こらないとこういう体質は変わらないのでしょうね。
このスレを通して私もたくさん勉強させていただきました。
本当にありがとうございました。
書込番号:3110766
0点



ノートパソコン > NEC > LaVie C LC700/6D


LC700/5Dを使用していますが、DVD再生中に
たまに画面左上に『早送り×1.5〜50』が表示され、
映像が固まってしまう現象が起きます。
現状ではENTERキーを押すと動作を再開しますが、
やはりDVDプレーヤーの故障でしょうか?
何か設定を変更することで、対処できるのでしょうか?
何か方法がありましたら教えて下さい。
0点

再生用のソフトを換えるとスムーズにいくことがあります。
光学ドライブのDVD再生はプレーヤーとは違いますから完璧なものを
求めると期待外れになります。
書込番号:3102693
0点



ノートパソコン > NEC > LaVie C LC700/6D


先ほどNECから連絡がありまして、新コーティングのキーボードが9月に出るようです。9月に交換してもらうことになりました。色々なところでこのキーボードのコーティングの話題が出てるので、新しくスレッドを立ち上げて書き込みさせて頂いております。これで安心して使用できること期待しています。機能的には満足しておりますので(^_^)
0点


2004/07/23 14:19(1年以上前)
やはり失敗作でしたか!
姿勢としては結構です。よしよし
書込番号:3062324
0点

NECに怒ってた人(^^;) さん情報有難う
9月ですか交換したらまた書き込んでくださいね
おいらもその頃交換してもらいます。
reo-310
書込番号:3062598
0点


2004/07/26 07:18(1年以上前)
あきらかな欠陥キーボードですもんね。
だけどうちのは保証切れちゃったよ。有料?
書込番号:3072431
0点


2004/07/30 23:05(1年以上前)
大阪のNECフィールヂングでキーボード交換して貰いました。保証期間内なら何度でも交換しますとの事。新コーテングのキーボードの件は今の所大阪からは情報なしです。「NECに怒ってた人」さん、その後の継続情報書き込みを宜しくお願いします。
書込番号:3089391
0点



2004/07/31 20:33(1年以上前)
了解しました!週明けに再度NECに連絡を取ってみます。その結果をまた書き込ませて頂きます。
書込番号:3092798
0点



ノートパソコン > NEC > LaVie C LC700/6D
長くなりましたので、更新しました。
来るところまで来たという感じですが。インターフェースマテリアルの交換及びパーツ加工についても、検証が行なわれていないので対応できないとの返答でした。
特定の依頼については、とことん拒否の姿勢のようですね。
もう、詰めの段階です・・・NECの誠意というものを信じて改善策を提示しながら交渉してきたんですが、見切らなければいけないんでしょうか。自分さえ良ければというならゴリ押しで交換というのも有りですが、ココまできたら逃げるわけにもいかないですね。疲れます。
「返答していただけるか判りませんが確認として、開発部でCPUのスペック変更に気が付いたのは何時でしょうか?FF認定を受けられなかった時点で気が付いているとは思いますが。」
「CPUの違いによる性能差が存在するならば、同じ製品で正常に作動するものとそうでないものが在るということになります。ならば、個体差を解消するための何らかの対策をお願いします。」(個体差でないと言うなら、最初から正常作動しないものを販売したことになりますから。)
「なんの対応も出来ないというならば、FF認定を受けられなかった時点で問題を自覚していたはずなのに修正されていない機種(LC7006D)をなぜ販売したのか、正式な返答をもらいたい。」
以上、ギリギリの質問を再度ぶつけてきました。さて。
昨年夏のユーザーからの問い合わせに「SpeedStepの仕様です」でお茶を濁していたことを考えると、余り考えたくは無いですが「気付くのは殆んどいないだろうから売ってしまおう」と考えたのではと疑いたくなります。開発部のタッチする話では無いでしょうけど。
得た利益と受けたダメージ、どちらが大きかったんでしょうね。
さて、光秀さんの手法を試してみましたが、画面設定と外付けハードの認識がクリアされる以外は特に問題ないようですね。システムの復元で問題なく元に戻せましたし。
つい1年前まではCPU温度など気にせずに使っていたことを考えると、単純に使うという意味では問題ないのかもしれません。けれども、M-RADEON9000の制御の実態が解らない以上、リスクを伴っている事は確かですね。NECが動作保障してくれれば問題ないのですが・・・
手持ちの測定ツールでは温度情報は拾えていません。
調べてみましたら、2002年9月のLaVieC、MobilePentium4-M1.8と2.0GHz、Pentium4C1.5GHzモデルが同じBIOS更新を受けていますから、Pentium4C用の温度制御も継承していると思います。
0点

えーっと、何かの続きのようですが、せめて関連スレッドの書き込み番号くらい
入れないと、話が見えません。
書込番号:2837909
0点

ザースさん、Windowsノートの画面辺りでで見てる方ですね。
前のスレッドの書き込み番号は[2714353]です。
昨年春夏モデルのLaVieCの、強制クロック低下(2.0→1.2GHz)に関する話です。
電源設定で「常にオン」にしていても、NECの環境設定によりCPU温度70℃で強制的に下げられるというものです。
書込番号:2837960
0点

>ザースさん、Windowsノートの画面辺りでで見てる方ですね。
いや、多くの方がここで見てますので 話がみえません。ぜひとも返信で
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?BBSTabNo=0
書込番号:2838350
0点

ふぃ〜。最初から拝見させていただきました。(9割がた判ってません)
・CPU自体の防御機能が100℃で働くにもかかわらず、NECでは70℃に設定
されている。
・おまけになんとかシートが機能するのに必要な温度が60℃付近なのに
設定が70℃では満足に機能しないじゃないか。
ってことですよね?
書込番号:2838377
0点

普通の方々が気にするポイントじゃないですから、メーカーが
如何に機能を故意に制限していながら、スペックを売り物に初心者
さんを騙しているというのが>>帰結でしょうか??
書込番号:2839045
0点

☆満天の星★さん、自分もそのように解釈しました。
まぁ、自分がそれに気付く事はこれからも無いだろうし、気付いたとしても
その時点で、買い替えかな。
K県のOさん、勉強になりました。(ホントかよ?)
書込番号:2839076
0点

たかろうさん、家電全般とは豪快ですね。
ザースさん、☆満天の星★さん、本筋としてはユーザーを欺く結果になっている事に腹を立てているわけですから、その通りですね。でも、実際にこのPCの売りである「3Dゲームも快適に」は事実ではなく、FF認定も下位機種しか認められなかったという現実があります。
コアな話なので、当事者以外は解りにくいですよね。
話の流れとしては、NECノートPCのLaVieC昨年春夏モデル(最上位機種群)MobilePentium4-M2.0GHz搭載機で、Pentium4本来の用途であるマルチタスクや動画エンコード、3Dゲームを行なっている最中にCPUクロックが落ちてしまい、実質1.6GHz程度の能力しか出せなくなるという症状があり、その原因がPCの温度環境制御に問題があったためということです。
最上位機種にも関わらず、カタログ性能を維持できない、下位もしくは1世代前の機種よりも性能が劣るということから、NECに改善を求めてきました。
○当初は「SpeedStepの仕様です」の一辺倒でしたが、後にCPU温度管理で低い温度が設定がされていることが原因だと判りました。
○PC設計概要も初期モデルは公表していますが、途中で設計変更されユーザーに公表されていませんでした。
○ユーザーが気が付かなければ原因をNECが公表することは無かったでしょうし、うやむやになっていたと思います。
○フェーズチェンジシートの件については、NECの矛盾点を突くための質問の一つですが、交換されれば改善の余地があります。
○なぜ不具合を抱えたまま商品化されたのか、NECからの返答が無く「社内秘」という返答の壁に当たり、幾つかの改善案も提示したのですが全て却下されています。
○話が膠着している中で、対象機種に基本性能の異なるCPUが混在している可能性が見つかりました。
ということで、このスレッドの頭に至ります。
現時点では、インテルの設計変更に振り回されたとも考えられる状況ですが、理由を説明しない上に不具合を放置するNECの姿勢に問題があると思います。
簡潔にしたつもりですが、文章構成が下手で申し訳ないです。
書込番号:2839121
0点


2004/05/23 07:21(1年以上前)
K県のOさん、このスレの愛読者?のちょっきです。
私も他の方同様、技術的な部分はちんぷんかんぷんですが
2ギガのはずで買ったマシンが、実際には1ギガちょっとでしか
動かないというのはかなり腹が立ちます。
最悪の場合、光秀さんの言われる手法も試してみようか?と
思っています。
人柱的で申し訳ありませんが、応援していますので是非
頑張って下さい(^^ )
書込番号:2839283
0点


2004/05/23 08:47(1年以上前)
K県のOさん、どーもです。
M-RADEON9000はほとんど影響していないと思います。
M-RADEON9000をまったく使用しないプログラム(例えば1+1の無限ループ)を作成して実行してみてください。
そして、FFベンチを実行したときのCPU温度上昇の様子やクロックダウンしている時間の割合を比べてみてください。
私の場合(LC700/6D)は、ほとんど違いはありませんでした。
書込番号:2839436
0点

ちょっきさん、自分から引いてしまったアタリくじですから仕方ないですね。
調査・分析・管理といった部類の仕事をしているので、どうしても気になってしまった訳です。特に品質管理・調査が多いですし・・・
直接人体に影響が出ない商品は、往々にして管理者が自身に甘くなりがちです。
油断していると、手酷いペナルティが科せられることがあります。
最近は食品関係が多いですけど。
光秀さん、度々の提言とACPI停止方法の情報と頭が下がります。私は、その手のスキルが無いので、色々とありがとうございます。
光秀さんの言うとおり、CPUの冷却に関しては2ndファンが高回転にならない限り、十分なマージンが有ります。(以前の、70℃越え現象で確信しましたし)おそらく、室温30℃でもCPU温度は80℃に行かないのではと思います。Pentium4Cモデルの吸気口として使われていた時の2ndファンの設定は、85℃前後と思われますので問題無いでしょう。
ただ気になっているのは、NECがM-RADEON9000の熱管理に絡む設定について全く情報を出さなかった点です。この熱管理にかなり無理が有ると感じました。直接見た訳ではないのですが、LaVieMのカタログ写真のチップを見ても発熱量が多いと思えます。ネット内の情報でも、熱耐性に一抹の不安があるようです。
という訳で、CPUよりもM-RADEON9000の熱暴走かセーフティ作動を心配しているってことです。
3D・4Dについての設定なら、開発部も教えてくれるでしょうか?
書込番号:2840723
0点


2004/05/24 01:46(1年以上前)
そうですね。CPUの温度上昇に影響するほどの熱源になっていないにしても、M-RADEON9000の実際の温度と、何度まで正常に動作するかわからないのでは、ACPIを外した状態で使用するには不安が残りますね。
気休めにしかなりませんが、M-RADEON9000自体の温度上昇を抑える目的でM-RADEON9000の動作クロックを実用に問題ない程度まで落とすという手もあります。
クロックを落とした分は、Direct3Dの設定をパフォーマンス優先に設定して誤魔化せますし。
M-RADEON9000のクロックは、オメガドライバに付属しているユーティリティRadLinkerで変更できます。普通はオーバークロックに使われるようですけど。
以下は自分で調査した範囲内での推測ですので、間違っているかもしれませんが。
ACPI規格の温度管理機能には、今のところCPU温度の管理機能しか無いようです。
従って、M-RADEON9000の温度管理があるとすれば、従来どおり、ハードかBIOSによる直接の温度管理と考えています。
ACPIを外してもM-RADEON9000の温度管理は生きているのではないでしょうか。前にも書きましたが、ACPIを外しても時々2ndファンが高速回転することから、何らかの温度管理機能は働いているはず。
まぁ、私個人の希望的観測ですが。
NECが、M-RADEON9000の熱管理の内容を公開できないというのなら、以下の様なYes/Noで回答できる質問を投げてみるのはどうでしょう。
(1)M-RADEON9000の温度管理は存在するか。
(2)M-RADEON9000の温度管理が存在する場合は、ACPIを外しても、その温度管理は生きているか。
私が直接質問すればいい話なのですが、実は、NECサポートから一方的に電話での対応を拒否されている状態でして。今年の1月の話ですが。(以後、「電話での受付はしません。質問があるなら手紙で受け付ける。」という手紙が送られてきました。)
で、自分でいろいろ調べ始めたというわけです。
(独り言)
付属の3Dアクアリウムでクロックダウンしてしまうとは情け無いなぁ。
書込番号:2843069
0点

以前に熱暴走でキーボードが溶けた事故を起こして以来、
NECは頑なになったと思いますよ。リコールだけは困ると・・・
BIOSなり何でもいいから制御することをプライオリティとした。
書込番号:2843299
0点

光秀さん、一つの手ですね。
オメガドライバを使ってのダウンクロックでの対応は、私もどこかのサイトで熱暴走対策として見たことがあります。確かそこでの話では、モバイル系RADEONのオーバークロックは、暴走以前にチップの即死につながるので要注意としていました。扱い注意の操作です。
RADEONの話は確かに一度「社内秘」として切られている話ですから、余り回りくどく聞いても仕方が無いですね。ストレートにACPI制御を停止して「標準のPC」として使用した場合、M-RADEON9000の制御に問題はありますか、と聞いたほうが良いかもしれません。
意地になっていても進まない場合もあるので、落とし所というのも考えないといけないのでしょうか・・・・・
(独り言)3Dアクアリウムって商用展示で良く目にするけど、どんなPCでもほぼ全開処理させる正体不明のソフトだな〜
☆満天の星★さん、なんだかNECに優しいコメントですね。
(独り言2)今日は私用があって午後出かけて、空き時間に121に確認の電話をしてみたが、中3日だから流石に返事は無かったな。ただ、ここのところ最初に出るサポートの方の反応が気になる。最初は普通に対応しているけど、履歴確認してるうちに対応がぎこちなくなる。まあ、4ヶ月もクレーム付けてる客だし、内容もあるから仕方が無いのかな・・・。
と考えると、自分の担当の方、相当苦労かけてるなと思ってしまいました。早めの決着を目指したい。
http://review.ascii24.com/db/review/pc/a4note/2002/09/21/638779-001.html
こちらのRADEONの配置(CPU右下)を眺めていて、いやな予感が閃きました。
それは、また後日に。
書込番号:2849578
0点

NEC、逆切れしました。
「CPUの違いについての検証は、特に行なっていない。」
「検証に使用したCPUは32Wのもので、CPUの発熱による温度管理・・・・etc. を考慮して、(パッシブ温度などが)設計された。」
「NEC内部の基準に基づいて(安全性など)設定が行なわれており、動作について確認している。」
「(機種ごとの性能について)一定の使用基準(?)で言われるようなことが起こることは無く、製品に応じた性能を得ているので、前機種より劣るものではないと考えている。」
「言われるような現象が起こるのは確かだが、この機種の仕様です。」
「この事への対応は考えておりません。」
ニュアンスや言葉に違いが在りますが、概ね、こんな答が返ってきました。
伝家の宝刀「仕様です」が再びやってきましたね。
電話でのやり取りですが、サポートの方と思わず「アララ・・・」と目を合わすような雰囲気になってしまいました。開き直ったというか、こちらが予想していた中で最悪の内容で返答してきましたね。「32WのCPUで検証して、指摘された処理低下を確認していたけど、普段(オフィスやDVD?)は症状が出ないからそのまま売りました」と言っております。
一応、設計変更段階では開発部はちゃんとしたものを作ったと信じてたのですが、返答の裏に内部の事情があるんでしょうか?
何だか製品の性能を比較する視点が違いすぎて、バカらしくなってきました。(1.8GHzと2.0GHzの差は連続高負荷でしか現れませんから)違うCPUを載せて、動作確認して終わりというレベルではお話にならないでしょう。
32Wで検証したのなら、テスト期間は1ヶ月も無い、M-RADEON9000搭載のためのハード面の仕様変更は全く無いということですね。ただのチップ交換だけとすれば、省電力制御や温度制御も無いと考えたほうが良いかもしれません。雑過ぎです。
一応、ACPIはずしと、パーツ提供の件は現在質問中です。
ユーザー側の努力まで、蹴り飛ばすことは無いと思いたいのですが。
文章が荒くてスミマセン。
書込番号:2861216
0点

NECの対応がまるで無いので(121サポートだけが働いてる)、独自に動こうかと思います。
とりあえず、パームレストに止めておいた分解を先に進めて、先述のサイトの分解レポートを参考にワンタッチボタン部分のパーツとキーボード取り外しをやってみました。
ワンタッチボタン部分のパーツは、爪の一つが手ごわく神経をつかいました。まず、キーボード左右のネジを外します。モニター側の5つの爪は問題なく外れます。キーボード側F2とF11の所に爪がありF2は比較的簡単に外れますが、F11側は爪が小さいわりに余裕が無いのでマジックゲート内側から棒で押し上げたほうが外れやすいようです。(爪折注意)キーボード側から外したほうが無難です。
これで、上半分の外部パーツは外れました。で、中を見てなるほどと思いました。
http://review.ascii24.com/db/review/pc/a4note/2002/09/21/638779-001.html
先述のアスキーの写真を参考に、中央プレート1234と書いてある所にCPUが有り、ファンと一体のヒートシンクで固定されています。RADEONチップは、そのCPUすぐ右脇のボードに載っています。右ファンのメイン空気流路はUSBコネクタ・マジックゲートの隙間で比較的外気が入りやすいのですが、メインファンによるCPU冷却はどうも流路が少ない・・・。とにかく、CPUとRADEONチップの位置関係が近すぎるようです。旧チップの発熱量ならまだしも、9000の発熱に対応できているのかどうか。右ファンが高回転になると、CPUの熱がもろにRADEONチップに行きます。
これを見る限り、初期設計の冷却空気の流路を右ファンから後部ファンとしていた通りであればCPUの冷却効率は上がったと思いますが、現設定は中途半端としか言いようが無いです。
雑談として。アスキーの資料の温度分布・風量分布・CPU断面温度分布、全て左半分の分布表示が左にずれています。CPUの位置が左にずらされているんですが、何か意図があるんですかね。
さて、肝心の冷却なのですが、ワンタッチボタン部分のパーツをはずずことで3〜4℃、キーボードまで外すと10℃前後下がりました。ワンタッチボタン左にメインファンへの流路があるので、ここに吸気口ができれば多少の改善になります。後部排気口のモニターポート寄りのスリットが、この空間に繋がっています。有効利用できないかな?
前述の話ではないですが、雑な仕事と感じました。
作り込んであるPCだったのでしょうが、台無しですね・・・
追伸、今日は暑くて景気良く落ちてます。
書込番号:2862672
0点

前回の書き込みでは、32WCPUの入手時期を02年11月以降と考えて書き込みましたが、可能性としてはサンプル提供(試供品?)なら、9月の可能性もありましたね。だからと言って、どうというものではないですが・・・
さて、オリジナルの状態を止める必要がなくなったので、色々とツールも試し始めました。
先ずは、RADEON制御用のツールとして「ATITool」です。
http://atitool.ocfaq.com/
RADEONドライバとしては、光秀さんの挙げた「オメガドライバ」などが有名ですが、現BIOSに影響が有りそうなのでクロックコントロールを主とした「ATITool」を試してみました。
日本語マニュアルを見つけていないのでOCは避けましたが、ダウンクロックは簡単に出来ました。ただ、実際にチップ温度が下がっているのかは分かりませんし、調べてみたところ、グラフィックボードを伴わないメーカーPC用単体チップでの温度測定は、まず不可能のようです。センサー自体が無いみたいです。(その道のに人は、周知の事実でしょうか)
あと、確定していませんが、M-RADEONの特徴であるクロック制御は働いていないようです。動作可能なクロックが複数認識されませんね。常時MAXのようです。
次に、CPU制御の定番「SpeedswitchXP」です。
http://www.diefer.de/speedswitchxp/
すでに使っている人も多いはずですが、お勧めという声が出てこないと思ったら、クロックの細かな制御ができませんでした。MAX2.0GHzの次はいきなり1.2GHzです。
その上、ファンコントロールを変更するとCPUクロックまで変更されました。ファンとCPUの制御が一定ルールで同調しているようで、一般で言われるSpeedStepという機能は使われていません。(予想されていた事ですが)NEC独自のBIOSレベルのシステム制御が働いているようですね。
ファンコントロールの%を下げると、どんどんCPUクロックが下がります。別の使い道はありますね。
良いツールが有れば、また報告します。
書込番号:2877911
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いいかげん潮時なのかなと思いつつ、NECの考えにも納得できないので非常にジレンマを抱えています。
「RADEON9000搭載機を販売する」という考えが昨年のNECの販売戦略の全てで、その為に色々なところに無理が生じたという道筋ではないかなと最近思いつつ、物理的な(ソフト面は苦手なので)改善策を模索し始めました。
先ず、外気の導入路を考えてみました。
キーボードを装着した状態での流路は、CPUファンが左後部・Dドライブの隙間・タッチパッド下部、セカンドファンがUSB及びMゲートの隙間となっています。セカンドファンについては以前書いたとおり十分足りているようなので、導入路が不足しているCPUファンが問題です。
ワンタッチボタン側(-3〜4℃)、パームレスト側(-4〜5℃)
各パーツを外した結果ですが、パームレスト側を外したほうが手軽なので、現在キーボード操作が少ない場合はパームレストをずらしています。(パネルが閉まりませんが)この状態で室温25℃までクリアーできています。
CPUに直付けされたファンと一体のアルミ?のヒートシンクは、仕様変更によって放熱体としてはほとんど意味を成していません。初期設計では外気が通過する設計でしたが、今は空気の流れが少なく、逆に排熱を妨げているようです。
アルミシートで、ヒートシンクからキーボードの隙間を通して熱を外に誘導する方法を試してみたところ、1〜2℃下がったようです。アルミシート自体は42〜45℃になっていました。
ヒートシンク上の空間が無意味なものになっていますので、この空間を使ってアルミか銅のプレートでセカンドファン側へ熱を誘導するか、キーボード面からの放熱を即す方法が有効かもしれません。素材が手に入ったら試したいとは思いますが・・・
書込番号:2913636
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回答が来ました。
パーツ提供については、やはりほとんど不可でした。どのメーカーでも部品提供は行なっていないので、まあ期待はしていませんでしたが、キーボードとかが欲しかったですね。
現在、キーボードの液晶側を外して必要に応じて、外気を直接取り入れさせてます。
ノートの携帯性無視ですが、これで処理低下の心配は0です。(やけくそ気味です)
キーボードも傾斜のおかげで意外と打ちやすく、自分のキータッチが元々強くないのと、このキーボード特有のタッチの軽さが幸いしています。キーボードの爪を加工すれば定位置⇔開放が出来そうですが、キーボードのお値段との相談です。
課題のACPIはずしとRADEONの制御ですが、技術情報ということで、またもや非公開となりました。が、サポートのニュアンスだと、2ndファンを使った何らかの冷却対策がされているようです。
ACPIはずしの方法でも、何とかなるのではという感触はありました。自分はとりあえずパーツ加工の線でいきます。
ほとんど諦めムードなんですが、兎に角、泣きのもう一回を申し込んでいます。ユーザーの苦労を考えてくれと・・・
−追伸−
ヒートシンクからの熱の誘導は、不発に終わりました。2ndファン上側での冷却効果はありませんでした。やはり、ヒートパイプ等で直接誘導しないと効果が無いようです。
書込番号:2926073
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とりあえず、スレッドを放置しないために書き込んでいます。
再度のお願いも通りませんでした。
兎に角、「熱暴走や高発熱を避けるための設定ですから、変更することはできない」というのがNECの最終的な返答になるようです。
TDP35W対応の初期設計だったものが32Wでだめになった理由は、結局NEC自身からは返答されませんでした。ユーザーに我慢して使ってくれという返答は、老舗のPCメーカ−としては情けないものですね・・・
初期設計ではパッシヴ冷却温度70℃で大丈夫だったはずなのに、何が原因で駄目になったのか、潔く回答してほしかったのですが企業というシステムはこういうものだということです。
書込番号:2986967
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