LaVie L ベーシックタイプ LL570/GD のクチコミ掲示板

いい機種ですが，買う前に要確認。

[時をかける少年]

今日，久々にアキバに行って，ふーらり，ふーらり大手量販店のPC売り場を徘徊してたら，先日から気になっているこの機種が再び目についたので，またさわってみました。

が！む，やはりパームレストが熱いですぞ。はっきり熱いと感じました。左パームレストを中心にタッチパッド，キーボードにまで熱感が及んでいました。そして，筐体左側面の排気口からは熱風がふーっと。

展示機は，なにやらデモの動画を再生しっぱなしにしていたので，持続的に負荷がかかっているせいかという気もしましたが，動画の負荷などせいぜいＣＰＵ稼働率２０パー前後のはず。それでこれかいな・・・。

他の機種もぺたりぺたりさわってみましたが，ライバルの富士通ＮＦ６０はひんやりしたもの。兄貴分のアドバンストモデルも同様。東芝のＡＸ，ＴＸは少し熱くなってました。

筐体の発熱は（人にもよりますが）使用感に影響大なので，ちょっとショック。（GatewayMP6925ｊで懲りました。）残念です。そればかりか，廃熱がうまくないと寿命にも影響しかねませんよね。

せっかく，価格性能比のの高い，いい機種を久々にＮＥＣは出したなと思っていたのに，詰めが足りなかったなという感想です。

少し話が飛びますが，せっかくIntelのCoreDuoなどに比肩できるほど優れたTurion 64 X2を載せているのだから，それ相応の造りをしてもらいたいですね。そうでないとAMDのCPU搭載機種は熱い，ファンがうるさいというマイナスイメージをいつまでたっても払拭できないと思います。

書込番号：5673823

[ちゅうりく]

確かに、使っていると左手の置いている辺りが暖かくなります。火傷するほどではないので、気にするかどうかは個人差でしょう。私は特には気にしませんが。

書込番号：5740652

[時をかける少年]

起動時間や使用場所などによっては，発熱の仕方も違うと思います。ご自分の使い方で気にならない程度なら，全く問題ないでしょう。
ただ，店頭で実機をさわったときには，暖かいというレベルを超えていて，他の機種と比較しても，これは・・・という状況だったということです。
自分はかなり長時間起動してあれこれ使うタイプですし，一度発熱のひどい機種に懲りているので，残念ながら自分には向かない機種だなということです。

書込番号：5741528

[トッポジョージ]

熱の観点から安心と思えるのは富士通の40T.60Tぐらいと言う事に
なってしまうのでしょうか?・・同じ価格帯として。
だからといって富士通製が壊れないとも言えないし。
購入にあたって迷います。

書込番号：5755155

[時をかける少年]

パソコンは，高価な割には消耗品的だったりします。
また，精密機器であるが故に壊れやすいものでもあります。
特に比較的安価なモデルは，CPUとかHDDとか目に見えやすいスペックにコストをかけて，筐体の造りとか，キーボードとか，スペックに現れにくい部分でコストを削ろうとするようです。

たまたまLavei Lの場合は，廃熱がうまくないだけに熱による累積的なダメージが大きいのではないかと予測したまでです。他の機種，例えば富士通のNFは熱の点は問題ないかもしれませんが，他の箇所にコストダウンのしわ寄せがあるかもしれません。

どれが壊れやすいとか，壊れにくいとかは判断が難しいので，安い機種でも持つときは持つし，高価な機種でも初期不良的に簡単に壊れることもあります。
えいやとばかりにフィーリングで選んでしまうのも一つの方法かと思います。

書込番号：5755640

[トッポジョージ]

そうですね、買う時は割りきりが肝心かと思います。
セカンドマシンとして欲しいので、値段も安いしほぼ15.4型でも
いいかなとと考えて、昨日また電気店に寄ってきました。
LL550GD、NF40T、940Lなどは手軽な金額でした。

が、今使っている15型と比べているうちに、やはり縦画面の狭さとか表示の字の小ささとかがとても気になりまして、この点は理解していたつもりでしたが、また15型に気が変わりそうです。
LL700GDとの比較でしたが、使い慣れている15型のほうが無難かな
と。私にはLL700GDはセカンドマシンとしては高すぎますし、15型
のノートが少なくなっているので機種が限定されますが。

また15.4ワイドと15型での迷路に戻りそうです。
ネットとメールくらいなのに・・。

書込番号：5761056

ビックカメラ藤沢店で

[マク808]

本日、ビックカメラ藤沢店で午後2時半頃は、
PC-LL570GDが149800円＋ポイント15％でしたが？
午後3時半頃もう一度行くと132600円
＋ポイント15％でした。
シャープのPC-WE50Nは12/3まで109800円＋ポイント16％
で販売していました。

書込番号：5705884

[ニコニコマート]

品数限定でしょうか？

書込番号：5705940

[マク808]

ニコニコマートさん
品数限定ではありませんでした。

書込番号：5706581

売れ筋モデル雑感

[時をかける少年]

最近，職場の先輩が自宅のPCが壊れた（自分が譲ったエプソンのEdiCube F550H）そうで，量販店でこのモデルを購入したそうです。
動作も軽快で満足しているとのことでした。

ちょっと気になったので，今日ちょっと出かけたついでに大手量販店に寄って見てきました。

外観はプラスチッキーな感じが強く，同じLavieのアドバンスモデルの方が質感は高く見えましたが，価格を考えれば妥協の範囲内。
同じようなスペックの富士通NF60Tも近くに展示されていましたが，それよりはいいデザイン。
パームレストのあたりは真っ白なプラスチックで，むしろ下手な表面塗装がされていて使っているうちにはげるということを心配しないでいいだけ安心。

店頭で軽くいじってみた感じでは，レスポンスは悪くないですね。メモリ５１２ＭＢ（最近は多くがそうですね。）なので，普通に使ってれば問題なさそうです。

液晶は今時のモデルとしては標準かな。アドバンスモデルが高輝度だけに比較するとちょっと見栄えが落ちますが，たぶん自宅用途では問題なさげ。東芝のＡＸあたりと見比べると逆に明るく見えたので，やはり標準というところか。映り込みもさほど気になりませんでした。ただし，多くのモデルがそうですが，視野角はあまりよくありません。特に上下は狭いです。

キーボードは意外にしっかりしてました。テキスト中心の作業でも不快感はないと思います。ただ，若干気になったのが左パームレストが多少熱を帯びていたこと。時期のせいもあるのか，熱くはありませんでしたが，季節によっては気になるかも。

結論としてなかなかＣＰの高そうなモデルでした。自分の印象としては，競合の東芝ＡＸ，富士通ＮＦと比べても良さそうに感じました。
この価格でTurion64 X2というのも興味津々です。ゲームをやらなければ十分かな。

書込番号：5651414

[初心者の魔王猫]

液晶を別にすればエンコードマシンに最適かもしれないですね。（あまりお金がかからないエンコマシン）

書込番号：5651438

[萬屋]

うん、このPCでしょ。自分も気になってはいたんですが、NECのノートPCは冷却ファンの音が心配なので敬遠してたんですが、そこのところはどうなんでしょ（＾＾；

書込番号：5651538

[時をかける少年]

初心者の魔王猫さん
そうですね。自分もそんな気がします。今度，先輩にエンコやらせてみようかと思ってます。

萬屋さん
そう，その点なのですが，何せ店頭のこと，判然としないのですよ。見ていたときに排気口に手を当ててみても排気がなかったので（ファンが回っていなかったので），なおさらわからんのです。今度，先輩に様子聞いておきます。

書込番号：5651649

[萬屋]

よろしくお願いします。

書込番号：5653120

[真紅のL使い]

このPCを使ってますが、ファンの音は全然気になりませんね。
前使ってた、LL900/8Dが爆音過ぎただけかもしれませんが。

書込番号：5653199

[真紅のL使い]

訂正
ファンの音も気にならない程度で、熱もさほど気になりません。
何を勘違いしたのか…orz

書込番号：5653234

[トッポジョージ]

ファンの音は大体好評のようですが

CDドライブの音はどうでしょうか?

書込番号：5657458

[真紅のL使い]

DVDスーパーマルチの音ですが、人にもよると思いますが自分は全然気にならないレベルですね。

書込番号：5658306

[時をかける少年]

萬屋さん
今日，先輩に聞いてみました。
「使っていて，ファンの音は気になりませんでしたか。」
「ん？ノートパソコンにファンなんてついてるの？」
「・・・・左側とか，後ろとかに手をかざすとフーッて温風がでてることがあるでしょう。」
「あー，そんなこともあったかな。この機種では何も気がつかなかったね。」
とのことです。数時間使った後とのこと。ちなみにキーボードやパームレストの発熱も気にならなかった（気がつかなかった）らしいです。
この先輩，ＰＣは全くとんちんかんで，職場ではもっぱらＦＤでデータの読み書きしてますので，話半分かな。

書込番号：5658714

[萬屋]

時をかける少年さん
お手数をお掛けしました。どうも有難うございました。

真紅のL使いさん
情報、感謝いたします。

書込番号：5658889

購入を考えているのですが、intel core duoモデルとの差って？

[y.m.]

この機種がNECのダイレクトでキャンペーンでかなり安くなっており、購入を考えています。
この機種はベーシックタイプですが、タイプLのアドバンストで、インテルのcore duo モデル(1.66GHZ)にも少し興味があります。
AMDの「Turion 64 X2 モバイル・テクノロジ TL-50」と、アドバンストタイプの「core duo(1.66GHZ)」とは大きな違いなどあるのでしょうか？周波数的には0.6しか違いが無いので、さほど差は内容に思われるのですが。
また、今持っているのがペンティアムM2.13GHZの昨年発売のLavieタイプC（かつてはゲームをしていたため購入しました）ですが、それに比べてAMDのこのデュアルコア製品はCPUとしては同等程度なのでしょうか？

私の現在の使用用途としては、DVDの鑑賞、ギャオ・ヤフー動画などの鑑賞、MSNメッセンジャーでのチャット（映像付き）、デジカメ写真の編集などです。3Dゲームは今はまったくしていません。

メモリは１GBにする予定ですが、使用用途を考えた場合、インテル製CPUのアドバンストタイプの方がいいか、AMDのこちらがいいか、
少し迷っています。
今まで２年周期程度で買い替えをしており、今回の機種もそうしようと考えています。WINDOWS Vistaは発売されてもしばらくは様子見の予定です。
購入された方や詳しい方で、何かご存知でしたら教えてください。

書込番号：5411347

[y.m.]

＞差は内容に思われるのですが
↓
差は無いように

すみません。誤変換でした。

書込番号：5411359

[y.m.]

周波数は0.06の違いでした。
追加の訂正です。

それと、
VRAMがこのタイプですとBIOSで変更できるようになっていますが、通常のストリーミングの再生やDVDの鑑賞には、
変更して128や256にした方が良いのでしょうか？

書込番号：5411381

[都会のオアシス]

CPUの性能差はよく分からないのですが…。
2年周期程度で買い替えておられるとのことですが、個人的にはLaVie CのPenM 2.13GHzのモデルを使い続けた方がいいんじゃないかなと思います。
LaVie Cって、NECではハイエンドクラスのモデルですから勿体ないと思います。しかも、昨年のモデルとのことですから。

書込番号：5411518

[デジ好き素人]

現在使用されておられるパソコンのCPU以外の仕様がわかりませんのでなんとも言えない部分がありますし、こちら素人ですのであまり詳しいことはわかりませんが・・・。

使用目的がデジカメ編集程度までで、今のパソコンに不満を感じておられるのかよくわかりませんが、LL570G/Dに買い換えたところで画期的に快適になるということは全くないのでは･･･と思います。

まず、「LL570G/DのCPUであるTurion 64 X2 TL-50」ですが、デュアルコアだけど2次キャッシュが256ｋ×２しかありません。しかしPentiumM2.13GHZの2次キャッシュは２MBです。これだけ考えてもむしろ速度は逆にかなり低下するのではないかと思います。

PentiumM2.13GHZは現在でもかなりのハイエンドCPUとして通りますし、シングルコアですが評価は相当に高いです。単純であまり意味のない比べ方かもしれませんが、価格コムでCPU単体で売っている値段を比べてもTurion64×２ Tl-50の倍以上します。去年購入したものだから、今となればもう時代遅れなんじゃないかとお考えであれば大きな間違いです。

さて、NECのHPでLL570G/Dの他のスペックを見る限り、グラフィックのメモリもメインメモリから借りてくるタイプのものですし、バッテリもリチウムイオン電池を選択したところで3.5時間、重さも3.1ｋｇとモバイル機としても中途半端です。
また、NECでいえば最廉価版にあたり視野角も狭いスーパーシャインビューEX液晶しか選択できませんので、ネット映像や写真をより綺麗にみたいのであればもっと良い液晶を搭載したモデルがあります。

あくまでNEC製でこの値段でこの価格としたら、ビックリするぐらいお安いとは思いますが、y.m.さんにとっては必要ないどころか、返ってマイナスになるのではないかとも懸念されます。

4〜5年前までは2年置きでパソコンを買い換えるメリットもあったかと思いますが、現在では３Dゲームや動画のエンコードでもしない限り、どのパソコンでもそれほど際立った性能差は感じにくいと思います。

書込番号：5412030

[TAILTAIL3]

２−３年周期で買い換えるメリットは"十分に"あります。
ノートの場合、イニシャルコスト(初期導入費用)が高く、
また４−５年を経過すると各所不具合・故障率が非常に
高くなります。

ハイエンドを買う必要はありませんが、適当な価格帯の
ノートパソコンを新規に買って、２−３年使ったPCを
半額ほどで売却できれば、相応にメリットがあります。

実際５年使って壊れかけてから、新規に20万円のノートを買うのと
2−3年おきに、10万円ぐらいで売却して、20万円ぐらいのノートに
買い換えても、ランニングコストとしては同じでしょう。


ただ使用目的を見る限り、メイン機ながらそんなに高負荷な作業
はされていないようですね。写真編集でRAW現像から負荷の高い
作業をしているようであれば、CoreDuoもしくはCore2ノートに
変える意味は有ると思います。

買い換えに関しては、「用途次第」としておきます。

書込番号：5412169

[☆満天の星★]

半額下取り、またはオークション処分の時代は過ぎ去り、
今では1/3、1/4以下でしょう。

保障期間の残っているものなら若干有利ですが過ぎたモノは
半分にはなり得ません。

書込番号：5412183

[TAILTAIL3]

ま、考え方次第では？
VAIO・MACやモバイル機(DynabookSSやThinkPad-X系・Let'sNote)
などは、オークション出品で半値ぐらいには成りますよ？

全ての機種が全て1/3-1/4ということではありませんからねえ。
わざわざ高いノートを買って、性能不足・不具合をだましだまし
5年以上使うなら、定期的な"買い換え"もありだと思ってください。

後藤弘茂氏的発想ｗ

書込番号：5412251

[デジ好き素人]

僕の発言が多少言葉足らずだったかな･･･と反省しております。

2年落ちで、オークションで高値で売れればいいですが、それなりの出品テクニックや過去の取引の実績が必要となるはずです。取引上での要らぬトラブルも十分にありえます。あくまで一般人にはオークションでの出品はなかなか難しく、メーカー下取りになることがほとんどだと思います。しかし、それではやっぱり1/3ぐらいが関の山ではないでしょうか。
いずれにしても売り物にするためには、付属品の管理やらパソコンの状態を良好に保つ努力が必要です。なかなか大変なことだと思います。

故障のリスクが増加することを考えるとノートパソコンは4年を過ぎて使用するのはあまりオススメでないのは同じ意見です。理想を言えば3〜4年程度で買い換えるのが一番だと思います。しかし、やはり2年で買い替えというのはもったいない気がします。ハイエンドモデルならばなおさら・・・。

ここ2年以内ぐらいに発売されたそれなりのモデルであれば、ネットやデジカメ画像の取り扱い程度の使用に対してなら、頭打ちに近いぐらいの性能は確保していると僕は思います（メモリ不足を除いて）。データのバックアップさえしっかりできるのならば、故障するかその兆しが見えるまで可能な限り使用してもそれほどのストレスは感じない人の方が多いのではないでしょうか。少なくとも僕はその一人ですが。

なお、あくまで一般人の感覚としての意見です。ハイエンドユーザーの方のご意見にはそぐわない点も多いかと思いますが、ご勘弁ください・・・。

書込番号：5412412

[y.m.]

皆様、コメントありがとうございます。
今使用しているPCはここのPC-LG21FSCGMになります。メモリは１GBでHDDは８０GBです。

http://121ware.com/navigate/direct/info/product/lgc/spec/index07.html

都会のオアシス様が仰るようにハイエンドクラスモデルです。
このPCを購入したのは、昨年は電車や飛行機のシュミレーションゲーム（電車でGOなど）をかなりしていたので、ノートでも動きそうな機種ということで購入した次第です。
ただ、今はまったくしなくなり、買い替えるならレベルを落として買い替えをと考えていました。

デジ好き素人さんが、「使用目的がデジカメ編集程度までで、今のパソコンに不満を感じておられるのかよくわかりませんが」
と仰っておられるのですが、
今のPCに不満を感じているというよりは、
かなり昨年は高負荷な使い方をしていたので、故障する可能性が上がっているのかなと考えていたのです。

昨年は連日４・５時間シュミレーションゲームをし続け、
またそうでない時でもPCをほぼ一日中つけっぱなしにしていました。
冷却シート等を敷いていたのですが、それでも当然PCはかなり熱しており、タスクマネジャーを見るとCPUの使用率も当然ゲーム中は相当上がっていました。

TAILTAIL3さんと☆満天の星★さんが買い替えの件でコメントしていただいてますが、３〜４割程度で売れる可能性があると思いますし、私の職場のノートPCも２〜３年経つとやたら不具合が出たりもよく見かけ、２年周期で買い替えがベターなのかと考えております。今回はちょっと早いのですが。
特に高負荷な使い方をした場合はノートだと熱の影響が大きいと思うので、壊れる前に売るべきなのかなと。

TAILTAIL3さんが
＞写真編集でRAW現像から負荷の高い作業をしているようであれば、CoreDuoもしくはCore2ノートに変える意味は有ると思います。

との事ですが、説明不足でしたが、JPEGで保存した画像をフォトショップエレメンツで色合い等を修正する程度です。そういう風に考えれば、CoreDuoもしくはCore2ノートに変える意味はあまり無さそうですね。
ただ液晶がEX2も選べるアドバンストタイプも魅かれる部分はありますし、もう少し考えてみます。

それとこれは来年の１〜２月以降に搭載される予定のWINDOWS　Vistaについてなのですが（NECダイレクトコールセンターで聞くと「たぶん次のモデルからそうなる可能性が高い」との話でした）、
WINDOWS　VistaのWindows Aeroの機能を使うと、グラフィックス性能が相当必要のようなのです（こちらを参考にしました）。

http://www.atmarkit.co.jp/fsys/kaisetsu/077vista_hw_require/vista_hw_require.html

いきなり飛びつくのは不具合などもあ多そうですし、Vista発売後２年はXPHOMEもサポートはあるようなので、なるべくVistaモデルはしばらくやめとこうと思っています。
Aeroを使わなければ問題ないとは思いますが･･･
ただOSを動かすだけで最低要件がメインメモリ５１２MBのようなので、１GBのメインメモリを積んでようやく快適に動くのかなと思いますし。
ストレスなく使用するには２GBの時代なのかと・・・
今回ベーシックがアドバンストを買うか等はまだ決めてませんが、
メインメモリを２GBにしておけばいいのかという気もします・・・値段が高いのがネックですが・・・

Vistaの発売も今のうちにPCを購入しておこうと考えている理由です。

また貴重なご意見お待ちしています。

書込番号：5412592

[デジ好き素人]

そのようなご事情だとは知りませんで、勝手なことばっかり言ってすみませんでした＾＾；。あとは今のパソコンがいくらで売りさばけるかだけですね。

書込番号：5414407

[都会のオアシス]

ゲームで高負荷な使い方をずっとしていたということですね。
ならば、買い換えも有りでしょうね。
通常の使い方をしていたのであれば、まだまだ使えると思ったものですから。

書込番号：5414447

[y.m.]

すみません。私の方の質問が最初は説明不足でした。

どの程度で売れるかを、今はNECダイレクトへ見積もり依頼してます。あとはソフマップ等とも比較してみようと思ってます。

とりあえず、買い替え候補としてはアドバンストモデルも視野に入れて思考中です。
今後は高負荷な使い方はしないので、３年程度はもたせようと考えています。２年少し先にはXPのサポートが切れる事を考慮すると、
アドバンストでメインメモリがオンボード５１２MB＋５１２MB×２
の１．５GBにすれば何とかVistaにも対応できそうな気がしてます。
ベーシックモデルで２GBにするのと値段がほぼ変わらないようですし。それならアドバンストの方がいいかと。
もう少し検討してみます。

書込番号：5415336

[デジ好き素人]

NECダイレクトで購入するのであれば、延長保証も選択可能ですし、BIGLOBE光乗換えで３万円キャッシュバックもやってますね。

さて、CPUとメモリは別として、このグラフィックチップではVistaにアップグレードしてもAeroを快適に動かせるのか少し疑問に感じます。
それにメーカーパソコンのOSをアップグレードしても、システムが不安定になったりすることもあるようで、いいことばかりでもないようですよ。
あまり詳しくないのに勝手な意見ですみませんが、XPのまま使用した方がいいんじゃないかと個人的には思います。

書込番号：5417558

[y.m.]

ご返信ありがとうございます。
確かにOSは当分の間は、XPは入れない方がいいのかと思っています。XPのサポートが切れる２年少し先まではVistaは使わないと思います。来年買い換えるとVistaが入ってくるというのも、今買い換えようという理由の一つですし（当分の間は不具合など多そうで信用できないので）。

それ以降は変えざるを得ないと思いますので、そこで変えようかと。Aeroの機能は必要性を感じなければ使わないと思いますが･･･

ただ、今回買い替える場合は３年サポートをつける予定ですので、３年先にはサポートも終わる頃で、買い替えの時期かもしれませんね。その頃にはさすがにVistaもSP1等でて、落ち着いてるでしょうし。

書込番号：5418779

[さつま熊五郎]

はじめて投稿いたします。
それほど詳しい方ではないのですが最近私もパソコン購入のため色々と雑誌をあさっておりましてコメントで気になるところがあったので投稿いたします。
気になることとはCPUのキャッシュについてです。
私もAMDがキャッシュが少ないことに営業的にも不利になるのになぜインテルより少ないのだろうと疑問を持っていました。
ある雑誌に「AMDはコントローラーをCPU内に内臓しているのでキャッシュは少なくてもいい」というのがありました。
インテルはメモリのコントローラーを外部に持っているのでそこで生じる転送ロスをキャッシュで補っているとか。
そのため必然的にインテルはキャッシュを大きくせざるを得ないCPUの構造でAMDは転送効率がいいので少なくていいそうです。
なまかじりの知識なのですがお役に立てればと思い投稿しました。
どなたか具体的に数字で検証できる方がいましたらご鞭撻ください。

書込番号：5470416

[清柊]

今更の書き込みで申し訳ございませんが。。
AMDのホームページで、TURION64X2とCoreDuoの仕様比較や
ベンチマーク比較が出ています。
http://www.amd.com/jp-ja/Processors/
ProductInformation/0,,30_118_13909,00.html

ご興味ある方はご覧ください。

書込番号：5647187