LaVie L アドバンストタイプ LL800/KG のクチコミ掲示板

Ubuntu9.04jp で、HDD開放

[リナ太郎]

当該PCを２００８年の、１月から使用しています。Vista Home Premiumの
動きも重く、不要アプリがさらに足かせに成っていることも知りつつ、だまし
ながら継続使用してきました。
　予定として、同ＯＳのサポートが来年４月で終了とのことです。
ＮＥＣのサポートに聞いたところ、プレインストール以外、アップグレード
などのサポートは、しないとの悲観的な回答でした。
　ドライバーの有無も考慮の結果、以前使い物にならずジャンクとして
放置してあった、Vista Business をクリーンインストールして、延命を図る
ことにしました。ところがHDDのパーテーションで、普通のソフトでは開放
不能の部分があり、多くの皆様が苦労されている事を知りました。
　このたび、Ubuntuでアッサリと開放出来たので、関連も含めて報告します。

１．使用Linux；Ubuntu9.04 jp 日本語Remix CD。最新のバーションや
　　knoppixのライブCDはうまく動作せず。上記CD起動で、パーテーション・
　　エディタにより、簡単にHDDのパーテーションが削除できた。
２．ドライバーの扱いは、この書き込みの以前のものを参照。
３，sp2までアップし、結果としてディスクトップ到達まで１分弱となる。
４．Windows7を避けたのは、￥の問題と、ドライバーが入手困難との報告
　　が有るため。


※問題点として、OSのアップグレードをNECがサポートしないとなると、
　一般ユーザーはこの製品を４年程度の使用で廃棄するのだろうか・・？。　

☆Ubuntu jp　のスタッフの皆様に感謝！！。

書込番号：13328135

[ムアディブ]

メーカーがサポートしないというのと、動かないというのは別の話ですけどね。

OS変更がイヤな人はビジネス用、アバウトでいい人はアップグレード使えということなんでしょうね。

自作なら最初からProのDSP版を買えば+3,000円くらいで済むんですが。

書込番号：13328845

[はむさんど、]

リナ太郎さん＞
> 予定として、同ＯＳのサポートが来年４月で終了とのことです。
> ＮＥＣのサポートに聞いたところ、プレインストール以外、アップグレード
> などのサポートは、しないとの悲観的な回答でした。

これは実のところサポートしない理由があるんですけど、詳細を書くわけにはいかないので、
やんごとなき事情がある、と判断してください。

＃ヒントとしては「Designed for Windowsロゴ」
　を受ける際の Generationに秘密があります。

ちなみに Windows XP Proは SP3であれば 2014年までサポートされますし、 Vista Businessは
おっしゃるとおり同等程度の期間まではサポートが提供されますから、実際のところ Windows XP
ダウングレードモデルを買ってる人間が一番得したとも言えてしまうところはありますね:-)。

私自身もライセンスを受けている PCの殆どで Windows XP Pro使ってますので。
4GB overになる機種だけ Windows 7 Pro x64か Windows Server 2008 R2 DataCenter(TechNet
ライセンスの実験用)、もしくは VMware ESX Server 4.1(Evaluation ライセンス)で使ってる
くらいです。

> ところがHDDのパーテーションで、普通のソフトでは開放不能の部分があり、
> 多くの皆様が苦労されている事を知りました。
> このたび、Ubuntuでアッサリと開放出来たので、関連も含めて報告します。
(以下略)

メーカープリインストール機種だと Windows Vista以降では UEFI firmware管理の機器(従来通りの
PC BIOSではなく EFI形式の firmware)になっているので、プリインストール領域を削除できた
としても EFI領域が削除できない場合がありますね。

そういう場合は確かにおっしゃるとおり Linux起動後にコマンドラインから fdiskを実行するなり
して強制的にディスクのパーティション ID書き換え or 強制削除を行うしか無いとも言えます。

あとは搦手としては Ontrack Disk managerなどのディスクユーティリティで zero-fill or Low-level
formatする手もありますけどね:-)。

書込番号：13329155

[リナ太郎]

＞ムアディブさん、ご返事有り難うございます。

　私の身近にも、パソコン利用者は、多数いますが大方が、
購入時の状態で、ウイルスソフトや表示が出るままにアップ
デートするのは、ましな方です。
　動くから良しで使い続けるとすれば、深刻な問題です。



＞はむさんどさん、有意義なご返事、感謝いたします。

　メーカーとして、それなりの事情有っての事と、わかれば
少しは、心の霧が晴れるというものです。
　Vistaの将来に関し、これほどの支障を予想せず、同機を購入
してしまいました。民生用想定の製品でしょうから、Xpへの
ダウングレード権は着いていなかった次第です。

　EFI、UEFIなるモノについてのご説明は、貴重な手がかりとな
りました。さらに、研鑽を深めたいと思います。


☆ご両名様においては、かなり古い機種にもかかわらず、コメント
　いただき、真に有り難うございました。

書込番号：13331944

[atsu-atsu]

windows7をインストールしない理由はなんでしょうか？
手元に無いだけでしょうかね...、ソフトの対応でしょうかね。
難しいこと考えるまでも無く簡単にアップできますが...

今入力しているのも当該機種です。まだまだ使えますね！

書込番号：13355289

[リナ太郎]

＞atsu-atsu さん、こんばんは。

　Windows7をインストールしていない理由として。

　基本的に、クリーンインストールとしたい。現在、Vista-businessですら
クリンインストールしたら、生まれ変わったごとく、動きが良くなりました。

　�@Windows7をクリーンインストール出来れば理想でしょうけど、調べた限り
　　では、グラフィック系や、無線LAN、パネル上部の固有なボタン類など、
　　幾つかのデバイスドライバーが入手困難か、不可能の状態にある。
　　　不親切にも、メーカーは世話をやく気がない。

　�AVista businessが、ジャンクとして放置されているので使えるなら、使い
　　たい。（自作機にインストールして、パフォーマンスの悪さゆえ、放棄！）

　�Bwindows Xpが複数本あり、余っているのも有る状況で新規購入してまで�@
　　の不都合に付き合いたくない。

　総括として、ゴミが無い状態で、インストールすると、Vsitaといえども、
このPC本来の性能を発揮させている感じです。
　ということは、windows7をクリーンインストールして、ドライバー類も完
備されたならば、もっと最高の動作が期待できると思います。
　Vista用ドライバーで、windows7の動作が満足されるなら良いのですが、買
ってまで実験する気にはなれないです。

書込番号：13355491

[はむさんど、]

リナ太郎さん＞

> 調べた限りでは、グラフィック系や、無線LAN、パネル上部の固有なボタン類など、
> 幾つかのデバイスドライバーが入手困難か、不可能の状態にある。
> 不親切にも、メーカーは世話をやく気がない。

ドライバに関しては自分自身でデバイスの PCI IDを調べて検索しまくることでほぼ入手できますよ。
どっちにしても自己責任でしょうから、その辺りは色々とご検討を。

＃私自身も自分の Note PCに
　Windows Server 2008 R2 Datacenter入れて
　仮想マシン環境のテストベッド作りましたけど。
　PCI IDからの検索さえ何とかなれば、意外と
　どうとでもなるもんです:-)。

書込番号：13355532

[リナ太郎]

＞はむさんどさん、PCI IDとは、新たな発想でした！。

　その件、国内では、あまり話題にならず、USAの方が情報で
充実しているようですね。

　まずは、GOOD ANSWER! と思います。

　具体的に調べてみます。Windwos7でドライバーがそろえば、ウチの
11年前の、ビブロのように、w98se - wMe - w2k - wxp 現在は、
Debian Xfce 6.*a と、モノを大切にする心を実践出来るでしょう。（笑）
　しかし、壊れれば捨てるのに、ハードは五体満足、良い部品を乗せていた
と思います。(HDDのみ20GBに交換、メモリーは限界192MBに増設してます)

書込番号：13355847

[atsu-atsu]

こんばんわ

まずvistaインストール状態に7をインストールしても快適です。
xp、vistaまでは半年おきに再インストールを繰り返しましたが
7では一度も再インストールしていません。その必要がないのです。

クリーンインストールもできるようです。
ドライバの取得は色々な方法がありますが私はdriver maxを使用すると楽だと思います。
但しフリーだと一日2個までしかダウンロードできませんがそれで十分かと。
上のボタンが動くかは不明です。私は使っていないので(爆)

楽なのは前者です。騙されたと思ってどうぞ　笑

参考になれば幸いです。

書込番号：13390142

[リナ太郎]

＞atsu-atsu さん、有り難うございます。

　大変有意義で、心強く感じるご指導と思います。

現状態は、以前のドライバーのみ吸い出しておいて、　
Vista Businessをクリンインストールした状態です。
　時間が経っている分、office2007、メーラなどが
入っています。

　背中を押された気分ですので、明日以降Wiendows7
にアップグレード上書きでインストールしてみようか
とも思います。
　それにしても、Vistaを半年ごとに入れ直したとは
スゴイです。Xpなら、PCの切り替えで、最近は週２本
程度のインストールをするハメになってますが。

書込番号：13390329

使用してみた感想です。

[niko547ln]

画像処理をする事もあり、元々１Gのところを２Gに増やして
３Gメモリで使用しています。

★良いと思う点です。
まず、液晶画面が非常〜に美しく感じられます♪（黒ですら輝いて見えます）
通常起動や再起動も速いと思います。
ファイル移動は、びっくりするほど速かったです！
SDカードやピクチャーカードも、そのまま差し込め読み取れるので、大変便利です。
タスクバーのクイックリンク機能も、好きなソフトを配置しておけるので
非常に重宝しています。
本体裏には角度調整用のツメが4本ついており、熱冷ましにも使えるかと。
USBは5個もあり、両脇に一つずつ付いているところも便利です。
後はPC画面をTVに繋げる端子（？）があるそうです。（ケーブルは別売り）
冷却ファンの音が、非常に静かです。


★個人的に気になった点です。。。
音質＝以前に使用していたシャープのPCよりは確実に劣るなと感じました。
（ややこもった様な印象です）
PC操作＆ネット体感速度＝XPより大分落ち着きがあります。
特にインターネットでは、クリックしてから反応までに5秒以上かかる物もあり、
その間、つい何度もキーやマウスを押してしまう事が増えました。
（全く同じサイトをクリックしての印象です）
キーボード＝少々頼りない様な印象で、特に矢印部分が打ちにくいかもです。
本体＝やはり重いです。それからしっかりした作りになっている分、画面が開きにくいです。

購入当初はCD−RWなどが全く読み込めずエラーの連発になり、非常に焦ってしまいましたが、
中の設定をしたら普通に使えるようになりました。
XPの時に使用していたソフトでも、今の所は殆どが問題なく使えています。

全体的には非常に気に入っているPCで、末永く大切にして行きたいと思っております＾＾

書込番号：7311359

メモリー増設

[家電好きやねん]

トランセンドのPC2-6300のメモリー(JM800QSU-2G)増設できました。３ギガで快適動作中です。DOS/Vパラダイス通販で￥4980でした。

書込番号：7256305

[asoboya]

メモリー増設は簡単にできますか？注意点とかありますか？

書込番号：7271731

春モデル

[武修]

2007年秋冬モデルの「LL800/KG」も継続販売される。
そうです。

書込番号：7224273

[tenthousand]

昨日春モデル発表されたんですね！

NECのwebぺージにも確かに載ってました。
このPCは人気があるので継続販売になったんでしょうかねー？

せっかくですので仕様を乗っけときましょう。

http://121ware.com/navigate/products/pc/0801/lavie/lvla/spec/index.html

書込番号：7224452

[Birdeagle]

うちの近所の量販店だと継続って事は知ってましたが取り扱いはないそうですｗ
何でもメーカー在庫が切れてるとか・・・（多分追加生産は無いでしょう）
あとはヨドとかヤマダみたいな大手に出す分とかかな？

書込番号：7225729

最終入荷

[maomasa]

本日、横浜ヨドバシで最終入荷の貼り紙してました。
購入はラストチャンスですかねぇ。
\132800 ポイント20%

書込番号：7180167

[大橋マン]

ということは横浜ヨドの表示での底値は先々週頃の129800円＋23%の時だったのかな。
交渉しだいでは何とかなるかもしれないけど、ちょっと待ちすぎたかも＾＾；
情報ありがとうございます。

書込番号：7180416

[ペトシ]

今日アキバのヨドに行ったのですが、
129,800円でポイント20%でしたよ。
台数は結構あるみたいでしたね。

書込番号：7180491

[maomasa]

本日夕方、新宿ビック 在庫限りで\129,800 ポイント20%でした。
新宿ヨドは完売模様。

書込番号：7188367

[さいたまのコアラ]

池袋になりますが、本日午前中時点でビック池袋店は完売。店員さんから向かい側のパソコン館には在庫があるとの情報を得て早速ゲット、在庫は僅か１３台でした。価格は”緊急値下げ”で119800円＋ポイント20％。これが底値でしょうね。新年早々良い買い物できました！

書込番号：7193353

[maomasa]

かなりお買い得値ですね。
ご購入を検討されている方は池袋へＧＯ！してみては？

書込番号：7193682

購入と個人的な感想。

[ひら３６]

新古品１０８０００円（１台限定）というところを見つけて迷わずに買ってしまいました。

ノートはずっと富士通のbiburo LT70EとIBM i1200 ,そしてMac Booc Pro 17インチを。あとは自作デスクトップを使用していました。

基本性能のコストパフォーマンスは良いと思いましたが、わたしにはこの液晶が目に痛い感じで輝度を最低にして使っています。（すると今度はコントラストが落ちてやや見ずらい）
これは予想外でした。（外付けでNEC MultiSync 2680WUXiに接続して使用したいと思います）

もう一つ予想外だったのは、よく調べずに買ったものですから、メモリが５１２mb基盤に装着されているということでした。ですから、インターリーブを期待して増設しても、その組み合わせが複雑で、場合によっては基盤上の５１２mbが無駄になってしまう可能性があることです。

これならば「ターボメモリ」があった方が良いような気がしました。

辛口批評ですが、第一印象なので、これからいろいろ探っていきたいと思います。

書込番号：6928083

[あっ！そうなんだ]

画質で不満に思ってるのなら、ガンマ値、明るさ、コントラストは調整出来ますので、それらを試してみてはどうでしょうか？

それと「ひら３６」さんの様に、オンボードのメモリの事でケチをつけている方が時々いるみたいですけど、それの何がそんなに困ることなのか理解に苦しみます
仕様にも書いてありますけど、メモリはデュアルチャンネル対応となっていて、それ用にメモリスロットも２つ備えています
最大のパフォーマンスにするためには、2GB×2枚を増設すればいいだけの話で、複雑な事を考える必要はないと思うのですが、如何なものでしょうか？
勿論その場合は、オンボードの512MBは無効になりますけど、1GB×2枚増設の場合は、オンボードのメモリも有効です
他社のように、増設する時に、2枚のメモリが無駄になる訳ではなく、1枚が無駄になるだけなので、その分、経済的だと思うのですけど

書込番号：6940449

[シティハムスター]

＞あっ！そうなんださん

　”画質で不満に思ってるのなら、ガンマ値、明るさ、コントラストは調整出来ますので、それらを試してみてはどうでしょうか？それと「ひら３６」さんの様に、オンボードのメモリの事でケチをつけている方が時々いるみたいですけど、それの何がそんなに困ることなのか理解に苦しみます”

　カタログを精読されていないようですね。
　２００７．９総合カタログのＰ０５を参照して下さい。”メモリを増設する場合は、増設メモリの容量にかかわらず１ＧＢ分のみデュアルチャネル動作となります。”とあります。
　つまり、どう増設してもオンボードのメモリの影響で１ＧＢ分しかデュアルチャネル動作しないのです。
　メーカーに問い合わせて確認したので、確かな情報です。
　

書込番号：6940885

[あっ！そうなんだ]

シティハムスターさんへ

ご指摘の通り、ちょっと勘違いしていた点もありますけど、オンボードのメモリのメリットは大きいですよ

先ず、他メーカーの4GBまでメモリを増設できる機種についてですけど、OSが使用可能な領域は、ソニーが3GB、富士通が3.25GB、Qosmioが3GBとなっています
よって、1GB×2枚分しかデュアル動作しないというのは、NECだけの問題ではないのでは？

増設のパターン　　　　NEC　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他社メーカー
1GB×1枚　　　512MB×2がデュアル1GBがシングル(1980MB)　512MB1GBともにシングル(1480MB)
1GB×2枚　　　1GB×2がデュアル512MBがシングル(2430MB)　1GB×2がデュアル(1980MB)

1GBのメモリを購入して、増設される方が圧倒的に多い現状を考えると、すべてのパターンにおいてオンボードメモリ効果を発揮しているNECの方が、有利なのではないでしょうか

書込番号：6943798

[あっ！そうなんだ]

補足です
私の使っているPCがLL850JGなので、混乱していた部分もありましたけど、改めてNECに問い合わせたところ笑撃の事実が分かりました
LL850JGについては1GB×2を増設すれば1GB×2のデュアルとして作動
LL800Kシリーズについては、1GB×2を増設しても512MB×2枚分しかデュアル動作しないとの事でした

えぇぇ〜っ！という様な回答でしたけど、NECって面白い会社ですね
LL800Kシリーズが、512MB×2としてしかデュアル動作しないのは、オンボードのメモリの影響と言うより、マザーボードの設計に問題があるのではないのかな

書込番号：6945630

[ひら３６]

しばらく出かけていたため、返信が遅れましたことをお詫びいたします。

液晶画面ですが、青（シアン？）が強くて調整に難航しています。

箱には広色域液晶とありますが、eye one photo で調整したとき、色域を表す三角形は決して広くなく、原色がきついだけに感じられました（だから目に痛く感じたのだと思います）。
また、カラーマッチングをしたとき、青だけはソフトの方でも弱くしようとする努力の跡が見られ、色の3原色の残りの2つはグラフで見ても比較的直線に近い形で右上がりのグラフになりましたが、青だけは著しく下の方を曲線で這っていました。
これが私の個体だけなのかすべての個体に共通するものかはわかりません。
ただ、写真用途などに使うときには他の機種（富士通、東芝）と明らかに違って白が青味がかっているのできちんと調整するか、確認の修理に出そうか検討しています。

書込番号：6980905

[kimikimi7]

ひら３６へ

その後液晶の具合はどうでしょうか。
私もこのパソコンは画面が明るすぎると感じています。
調整しようにも、うまくいきません。
もし、うまく調整されたようでしたら、アドバイスお願いします。

書込番号：7009199

[ひら３６]

まずは明度を最低か最低から２番目にします。（するとおよそ１００〜１２０cdくらい）
なお、この状態で「明るさ自動調整」というのもFn＋F７で選べるので、上記の状態で使用すると意外とマシになります。
その後、最初はeye-one photo という画面キャリブレーターでiccを作成しました。
しかし、ATIのCCCを設定したところ色調がおかしくなってしまったのでそれを破棄し、sRGB（既定）のicc設定でATI RADEONの画面調節機能を使って各色のガンマや彩度等を調整しました。

私の場合は通常画面だけでなく、最終的には見慣れた写真やアニメを流しながら色調を調節しました。
一応RADEONのドライバに付属するCCC(ATI Catalyst Control Center) という画面調節機能を使用し、つぎのようにしました。（詳細設定にて）・・・これは「全てのプログラム」からcatalyst control center を選ぶとCCCが出てきます。

・ノートブック　パネル　プロパティ
　　　・Avivo 色　　　　　色調５　　　彩度１２０
・3Dの下にある「色」
　色補正の設定で赤のガンマ値だけ1.15です。

それからAvivoビデオのプリセットを「シアター」に変更しました。（DVD等を見るときに色調が変わる）

kimikimi7さんのお好みに合うかどうか分かりませんが、わたしはこれで対応しています。

書込番号：7011620

[kimikimi7]

かなり苦労されたようですね。
アドバイスを参考に、私も自分なりに調整してみようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：7011823