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内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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ノートパソコン > 富士通 > FMV-BIBLO LOOX T70H FMVLT70H


みなさん初めまして。
リブレット100を買って数年。。。久々に燃え上がり、このT70Hを
購入してしまいました!
早速ですが、増設メモリについて質問です。
私も512MBの1枚くらいは追加したいと考えています。
いろいろと過去にも増設メモリの話題がありましたが、
それを私なりにまとめてみると下記のようになりました。
ADTEC :ADF2700F-512 →\18,375(パソQ)
BUFFALO :DM333-A512M →\28,480(Success)
GrennHouse:GH-DMH333-512M →\17,325(越後屋)
Trancend :S64MMD64V3F-512M →\20,600(Success)
IODATA :MDIM333-512M →\28,500(特価COM)
値段がこんなに変わると思っていなかったのでビックリです。
上記以外にも対応メモリはあると思うのですが、今までの話題にもあった
発熱などの問題も考えて、お勧めのメモリはどれでしょうか?
メモリは増設すれば良い、くらいの理解なので、どんな差や特徴があるのか
分かりません。。。
みなさんのご意見をお聞かせください、よろしくお願いします。
0点

実際にどこのチップを使ってるかも重要なので箱開けるまでは何とも言えない部分も多いと思います。
発熱に関してはチップ数の少ない方が保持電力の少ない分有利と思いますが、片面のがあるかどうかは知りません。
こういったメモリを買うなら保証の方を優先すればいいと思います。
店に関しては、メモリはトラブルの最も多い部類のものなのでsuccessの通販だけはやめた方がいいです。
あとノート用DDRにMicroDIMM入るんでしたっけ?(TS64MMD64V3F-512M)
書込番号:2880134
0点

768MBにしてもあまり意味無いと思います。
自分は512MBを挿して、元の256MBは外しています<熱対策
書込番号:2880314
0点



2004/06/04 11:41(1年以上前)
甜さん、万舟さん、ありがとうございます。
甜さん>
とても難しいですね。。。
確かに保証で選ぶのは安心ですね。
TS64MMD64V3F-512Mに関しては、2790080の書き込みでfujyn234さんが
問題なく動作とのことでした。
ちなみに、お店はsuccessではなくて、PCワンズというお店でした。
万舟さん>
確かに、2枚より1枚の方が、1枚少ない分熱さが変わりますね。
512、768MBではあまり差はないのでしょうか。
256MBの差より、発熱の方が気になると言うことですか。
本体がいつ届くのかまだ分からないので
まだまだ悩みは続きそうです(^^;
そこが楽しいのですが。。。
書込番号:2882786
0点


2004/06/04 13:09(1年以上前)
とりあえずは256Mで使って見てメモリ使用量をみて足りない分を増設なさったらいかがでしょうか?
私は700M程度使用されてる場合が結構ありましたので756Mにしました。
書込番号:2883017
0点

私は今到着待ちなのですが,増設メモリに関して+256にするか+512にするか悩んでいます.
できればチップ数が少なくて(=消費電力が少ない?ホント?),大きな画像ファイルを処理することも多いので+512,などと考えてます.
底面はそんなに熱いんでしょうか?フタ裏に下手に断熱材を挟むとかえってメモリが熱暴走なんてことはありますかね?
以前SONYの505EX(B5サイズ)を使っていましたが,あれは膝上に乗せ続けられないくらい底が熱かったです.今は続きでZ505(A4サイズ)を使ってますが,やはりなんとか我慢できるくらいの暑さです(四十数度?).低温やけどするかも,ぐらいですね.
T70Hは私の体験からして,我慢できる範囲に収まるとうれしいです.
書込番号:2885135
0点



2004/06/05 01:23(1年以上前)
ぷるっちさんのおっしゃる通り、自分のスタイルに合わせれば、
無駄がなくていいですね。気が楽になります。
潜らーさん>
私がお店で触った限りでは(日によって全く違うのですが)
膝に乗せるにはちょっとつらいいと思いました。
メモリですが、価格だけで考えると、以前の描きこみにもありました
越後屋さんのADTECとGrennHouseの512MBは送料込みで18000円弱でした。
他のショップさんを見ていると、別に手数料を取る所が多いみたいで、
それを考えるととてもお徳ですね。
書込番号:2885260
0点


2004/06/05 02:20(1年以上前)
ただいまメモリを模索中で先日のぶるっちさんのスレで
越後屋さんも検討しました。
確かに現状最安値なのでいざ注文しようと、進めてるうちに
「開封後の返品はいかなる理由でも受け付けません」って
恐ろしい注意書きが・・・開封しないで動作確認はできないでしょ!
これって、不良品が届いても交換不可ってことですかね?
もし、文面とおりであればかなりスリルを味わえますね。
とりあえず各ショップでは非常に品薄で、やや高いですが
PCボンバーに\22000強で在庫あり(TS64MMD64V3F-512M)
なので、こちらへ買いに行こうかと・・
ところで、ぶるっちさん修理復活した模様ですね。
手放しで喜べない状況だったとは思いますが、
復帰おめでとうございます。
256+512での熱さはどんな感じでしょうか?
差し支えなければ、状況を教えていただけませんでしょうか?
書込番号:2885399
0点


2004/06/05 02:49(1年以上前)
越後屋さんでグリーンを買ったものです。
このお店は商品がメーカーから直接届きます。
”法律に基づく”ってところの不良品って欄に、”着払にて直接メーカーに返品後、良品と交換しご郵送”と記載してあるので問題ないと思いますよ、手間はかかりますが。
振込み後に3日たつと届くというスピード発送ですし、心配な人は振込み確認メールも返してくれるみたいなので、見た目によらず良心的な良いお店のようです。(すみません、越後屋さん・・・)
グリーンハウスの512Mを追加しましたが、確かに熱いですね。
個人的には膝の上に乗せて使う気は無いのでどうでも良いのですが、この手のモバイルノートには付ものの話ですので、トレードオフってことで気にしてません。
768M必要かはよく分かりませんが、256Mで使ってた(と言っても数十分間ですが)時よりははるかに体感速度が増した気がしますね。
書込番号:2885450
0点


2004/06/05 04:56(1年以上前)
失礼しました。
確かに不良品については別項目で記載がありました。
不良返品無しなんて鬼のような対応で価格とのリスクを
天秤にかけるはないですね・・・越後屋さんすみません。
・・・でも、もう少し目に付いて判り易く表記していただければと。
一覧表は判り易いのですが・・手続き等が不思議な体系で不安感が
若干ありますね。
やっぱり、熱いですかー・・・よく暴走してしまうとまでは
話があがっていないようですので、とりあえず512増設してみます。
「つ244」さんレスありがとうございます。
書込番号:2885565
0点


2004/06/05 11:11(1年以上前)
ちょっと読んでいた気づいたのですが、ADTEC のメモリを使っている人は、ほとんど熱に関して問題を提起していないのではないでしょうか?
実は私もそのような話を聞き、ADTEC のメモリにして +512 で増設を行いましたが、熱は問題にならない状況です。
書込番号:2886243
0点


2004/06/05 11:23(1年以上前)
756Mでの熱ですがひざの上だと熱くてだめです。
えっとメモリは高いけどIOデータの物を使ってます。
高いもの=いいもの 安いもの=悪いもの とは思ってませんけど
デスクトップを3台使用してて重たい作業(同一のこと)をさせてた結果
一台だけ必ず最後まで動いて後の2台は時々とまってしまいました。
マザーボードやグラフィックボードも違って一概には言えなかったのですけど、持っている中でグラフィックボードを変更しても様子は変わらずで色々試した結果なんかメモリかな?って思ってそのうまく言ってるPCと同じメモリに変えたところ驚くほど快適に動作するようになりました。
そーいうことがあってメモリはケチらないことにしました。
後、熱はたしかに膝の上で使えないのは困ったものですね。
しかたがないので私は移動中使うときは膝の上にバックを置いてその上で使ってます。移動中以外では机の上とか布団の上(笑)なので私は熱くないですw
変にPCに細工するよりバックの上で使うのがよいような気がしました。
後、このPC丈夫じゃないのが欠点ですがw他の部分は軽さバッテリーのモチそれにS端子出力があること 液晶が綺麗なこと音がいいこと本当に気に入ってます。手元に無くなってまたどれだけ良い機種か判りました。
修理からは来週帰ってきます。それまでは今までのバイオZを使ってますけど重たいのと液晶が暗いのと(外で使えない)あ、あくまでもルークスと比べてですけど、それまでは気に入って使ってましたからw
兎に角帰ってくるのが待ち遠しいです。
書込番号:2886280
0点


2004/06/05 12:46(1年以上前)
メモリモジュールの場合、品質自体はともかく、速度や消費電力に関しては
どのメーカーも大差ないはずだよ。
実際にメモリチップを作ってるメーカーは相当数あるけれど、製造に使われる
プロセス技術は拮抗していて、同世代ならほとんど差はないからね。
唯一可能性があるのは一世代先行したプロセス品を使用している場合で、
最大だと半分近くまで消費電力が減る可能性があるけれど、値段も倍
近くなることがほとんどなので、実装の都合上使わざるを得ない
1GBとかの大容量モジュールとか、サーバー向けの高価品以外で
使われる可能性は無い。
書込番号:2886508
0点

皆さんがよく使用するプログラムによってメモリアクセスの頻度が全く違い,
それで放熱の具合も違うのでしょうか.
消費電力の例はiodataの2.5Vの512MBで,通常1Aで最大3Aのようです.
約3倍も違うんだから,膝が耐えられるかどうかは場合によるでしょうね.
書込番号:2887056
0点


2004/06/06 02:45(1年以上前)
「ぶるっち」さん、詳細ありがとうございます。
(まだ、修理通なんですね・・)
とりあえず、+512の768で様子見・・・熱すぎるようであれば
512のみで対処しようかと思います。
それにしても「ごていあん」さんの
>ADTEC のメモリを使っている人は、ほとんど熱に関して問題を
>提起していないのではないでしょうか?
は気になりますな。
私も「実用主義」さん、「潜らー」さんの仰る通りと私も思いますが
確かにADF2700F-512を増設した方の熱問題は見当たらない・・・
オカルト現象かな?たまたまだよねー!
いずれにしても、増設の膝上使用は厳しいとの結果ですね。
書込番号:2889123
0点


2004/06/08 01:38(1年以上前)
私はそんなにパソコンを酷使しない初心者なのですが
お店の人にすすめられて512増設して使用しています。
やはりものすごおおく熱くなり心配です。はじめからついてる256のほうを取ったらすこしは発熱がおさまるでしょうか?
とったほうがいいのかなやんでいます。
書込番号:2896590
0点


2004/06/09 01:54(1年以上前)
「眞呼」さん
”[2892484]購入する一歩手前”のスレでも話題になってますので
見てられるとは思いますが、そちらを参考にしてみては・・・
私はこれからメモリ購入なのでなんともいえませんが、アプリの
メモリ使用状況やHDのR/Wの頻度によって全体の発熱は大きく変わります
ので、「眞呼」さんの使用状況で判断していただくしかないと
思います。
結構熱いので不安になるかとは思いますが、あまりの状況であれば
新スレ立てて皆さんの意見を伺ってみてはいかがでしょうか?
書込番号:2900083
0点



ノートパソコン > 富士通 > FMV-BIBLO LOOX T70H FMVLT70H


私のT70Hは、液晶パネルを閉じたとき、液晶パネル上面側のゴム足が
”地に足が着かない”状態となっています。
従って液晶パネルを閉めたときに指紋認証器の両土手が液晶パネル側
とコスれ、つや消しの黒面が次第にテカテカしてきました。
この点をメールにて修理相談メールを富士通サポートに出したら
相当に感じの良い対応でビックリです。サポート担当者から電話が
来て状況を説明したところ初期不良交換して貰える事になりました。
0点

このモデル、筺体まわりの不具合が多いですね。次のロットではかなり改善されそうな雰囲気がします。
性能はいいのにもったいない。
書込番号:2862781
0点



2004/05/29 22:46(1年以上前)
>>性能はいいのにもったいない
私も本当にそう思います、”こんな機能あったらいいな”って
思うものがほとんどついてますよね・・・
私はPowerBookG4(1.33Ghz)も所有してるんですが、これと比較すると
筺体まわりの設計にもう少しお金をかけ、使う部品精度を向上させると
市場を独占できる可能性もあるほどいいコンセプトなのに
本当に”詰めが甘い”と思わざるを得ませんね。
Sony製のようにことさらデザインを強調しない点も気に入ってるし
指紋認証って使い込むと結構ハマるし・・・
富士通の設計者はもっと自信を持って製品を主張してほしい気がします
書込番号:2863290
0点


2004/05/30 00:56(1年以上前)
私のもFMVLT70Hさんと同じように、クリックボタンの外側と
液晶パネルの上の縁がテカテカしてきています。
さらに、ファンクションキーとのこすれで液晶パネルの下の
縁にもテカりが出てくる始末です。
私もサーポートに相談しようと思うのですが、FMVLT70Hさんの
交換は完了したのでしょうか?
交換にはどのぐらい日にちがかかるのでしょうね?
交換となると、今のはドット抜けもキーボードの浮きもない
ので、次にどのような新品が来るかが心配ですね。
書込番号:2863896
0点



2004/05/30 02:07(1年以上前)
交換マシンが用意できたら、サポートが電話くれるって
いってました。
宅配便で本体だけ送付してくれるそうです、壊れてるマシンは
引き替えで引き取るそぅです。
書込番号:2864108
0点


2004/05/30 09:42(1年以上前)
FMVLT70Hさんありがとうございます。
本体が送られてきての交換ですか。じゃあ、空白期間はないんですね。
テカテカの部分を良く見てみると、左右のクリックボタンの外側部分が
少し浮いています。試問認証器は浮いてないんですが…
FMVLT70Hさん、修理相談メールはAzbyClubのサポートのWEB修理相談に出されたのですか?
相当に感じの良い対応との事ですが、電話連絡はすぐにありましたか?
交換マシンはいつごろ用意されそうですか?矢継ぎ早の質問ばかりでごめんなさい。
書込番号:2864772
0点



2004/05/30 14:28(1年以上前)
>>FMVLT70Hさん、修理相談メールはAzbyClubのサポートのWEB修理相談に>>出されたのですか?
>>相当に感じの良い対応との事ですが、電話連絡はすぐにありました
>>か?
>>交換マシンはいつごろ用意されそうですか?矢継ぎ早の質問ばかりで>>ごめんなさい。
その通りです、電話は翌日に携帯宛にありました。
予定日は不明だそうですが早急に準備するといっていました。
たぶん、ただの交換じゃなく不良箇所の吟味などやってくれるのだと
おもっています、相手も人間ですから不具合発生をことさら攻める
様な口調は避け丁寧にはっきりと誠意を持って主張すればいいんじゃ
ないかと思います。クレーマーと思われたら結局損をするのは
ユーザ側ですから・・・
交換品がくるまでは、XPPro環境のBackupやデータの保管など
やってます(XPProやAppliの再導入はいやなので)
それと、せっかくのチャンスなので分解の練習などやってみようと
思ってます(ネジはずしてキーボードをはずす方法など)。
本当はいけない事ですけど・・・壊さなければいいかと・・・
書込番号:2865596
0点

この件、わたしもずっと気になっていながら「こんなもんかな」と諦めてたのですが、FMVLT70Hさんの書き込みを受けて、修理相談にメールしてみました。
結果、初期不良としては対応できない、あくまで引取りによる修理という形で対応するという一点張りで、そもそもメーカーとしては「初期不良」という概念はない、とさえ言われてしまいました・・。
キーボードの件も様々な対応があるようですが、受ける担当者によって対応がまちまちな様では、ちょっとよろしくないですね。
メーカーとしては、要求をすべて飲んでいてはたまらない、ということなのでしょうが、それなら初めから例外(初期不良交換)など作らなければいいのに・・・。
書込番号:2869249
0点



2004/05/31 22:18(1年以上前)
>>そもそもメーカーとしては「初期不良」という概念はない
これは問題だと思います、これだと三菱ふそうトラックの事故隠し
と同じ言い訳です。
富士通製に初期不良は有りませんっていうのでしたら正式な抗議を
主張したら良いと思います。
手順としては、内容証明郵便を富士通パソコン事業本部の本部長か
富士通社長宛に出す等、正式な抗議の方法はいくらでもある。
”「初期不良」という概念は無い”と主張したサポート担当者の氏名
ははっきり記名しておき、本件不具合が正当に対処されることなく
結果として不利益を被っているというような内容を記載します。
私は、富士通のサポートに不満は有りませんが、人によって
対応が違う点は問題だともおもいます。
書込番号:2870776
0点


2004/05/31 22:22(1年以上前)
うちのLOOXもゴム足が未接地状態で、あっという間にパームレストに
液晶の枠がすれた、てかてか部が出来上がり。
気づいた後、しばらくは画面清掃用についてきたクロスをはさんで
しのいでいましたが、さすがに開閉のたびにクロスをはさむのが
面倒になったため、東急ハンズにて黒くて丸いゴム足みたいなのを
買ってきて、液晶枠のクリックボタン両脇あたりにくる位置二箇所に
貼り付けてみたところ、思った以上に筐体の雰囲気になじんで
違和感ない上、液晶枠とのこすれも発生しなくなりました。
もっと早くに気づいてこれをやってれば・・・。
同じ症状でまだてかってない方は、お試しあれ。
書込番号:2870799
0点


2004/05/31 23:57(1年以上前)
どうもこれは、液晶周りの額縁部分に問題があるようです。
額縁が反っていて指でおさえるとパコパコします。
こすれて筋が入るのは、あきらめているのですが、液晶の部分に隙間が
大きくて、液晶を拭いたときにホコリが入っていくのが気になります。
2ミリぐらい浮かんでいます。液晶のふちの金属ものぞけて見えてるし・・・
書込番号:2871326
0点


2004/06/01 00:10(1年以上前)
>>そもそもメーカーとしては「初期不良」という概念はない
それはなんとなくわかる気がします。初期不良なんて曖昧な言葉ですから。初めから不具合があるならリコールの対象となる欠陥品。たまたまなら故障品かな?というのが私個人のイメージです。
初期不良「交換」は数量を多く扱い在庫が豊富な販売店のサービスだそうです。現に価格の安売り店の中には、初期不良があっても交換ではなくメーカー修理で対応すると予め断っている店が結構あります。
また初期不良交換をしてくれる場合でも、「初期」とはどれぐらいの期間なのかは、店によってバラバラです。私の知人は購入後3ヶ月目で出てきた故障でデジカメを新品交換してもらったこともあります。
ただ、メーカー送りにしても、修理ではなく、あっさりと新品交換してくれるときもあります。そこらへんは人と人との交渉次第なんで、あんまり文言にこだわらないほうがいいと思います。良い結果が出るよう粘り強く交渉してみましょう。
書込番号:2871400
0点

みなさんいろいろご意見ありがとうございます。
私も電話口で少し感情的になってしまったのですが、、鱶鰭餃子さんの書かれているとおり、確かにメーカとして「初期不良で交換」ということを正式なサポート内容として設けてはいないのは確かなのでしょうね。(それだと、FMVLT70Hさんの受けた対応はどういうことなんだ、となりますが・・・)
とりあえずは、(当然ながら)無償引き取り修理という形で対応してくれるようなので、それで様子を見てみようと思います。
なにか特筆すべき対応の変化があれば、またご報告させていただきます。
それはそうと、この問題も実は結構多くのマシンに当てはまる問題なのかもしれませんね。閉じた状態で見てみると、液晶パネルの枠の上側のところが、タッチパッドのあたりにおもいっきり接触しているので、擦れてしまうのは当然です。よく見てみると、液晶パネル自体にもキーボードと接触した跡(傷というほどではないですが、埃の跡のような・・)が見受けられ、とてもじゃないですがこのまま使い続けるのは心配になってきました。
書込番号:2871489
0点


2004/06/01 16:39(1年以上前)
構造的に液晶周りの枠部分の問題が解決しないと、また傷が入ると思います。
FMVLT70Hさん fujyn234さん、交換後にこの部分が対策されているかの
レポートお待ちしております。
書込番号:2873163
0点


2004/06/01 23:52(1年以上前)
私もサポートと話をしたのですが、結果的にはfujyn234さんと同じく無償引き取り修理という事になりました。
サポートの担当者は終始、こういう仕様なのでというような事を連呼してました。しまいには、ご意見を参考にして次期モデルでは改善できるように努力するなんて言われてしまいました。俺はモニターと違うぞって感情的になるのを何とか抑えましたわ。
最初の口ぶりでは修理もできないって感じでしたよ。最終的には、こっちが頼みこんで修理を納得してもらったて形ですね。
対応は終始、感じが良いんですが、なーんかこっちの言ってることを、はなから聞く気がないような気がしましたね。
キーボードの件などのクレームに対する一時的なマニュアルができたかなって気もしましたね。
fujyn234さん、そんな気はしませんでしたか?
書込番号:2874770
0点



2004/06/01 23:54(1年以上前)
明日交換してもらう事となりました。
サポートの方は非常に丁寧な対応をしてくれる方でしたが、
初期不良交換か引き取り修理かの判断はサポート側の事情によって
ケースバイケースだそうです。
私の場合、たまたま初期不良交換となった模様。
通りすがりの70Hのresにある通り、同じ設計のマシンなので
再発の可能性が高いと思います、でも現象が発生してないユーザも
いらっしゃると思うので、この点は気をつけてフォローします。
書込番号:2874786
0点

>対応は終始、感じが良いんですが、なーんかこっちの言ってることを、はなから聞く気がないような気がしましたね。
そのとおりですね。やはりああいった対応というのにはマニュアルがあるのでしょうが、はなから結論は決まっていて、こちらが言うことに対して、いくつか用意されている対応の文言から適当なものを選んで答えているという感じで、こちらの言っていることを聞き入れるつもりがないのは明らかでしたね。
おそらく、ここのような掲示板の影響力が大きくなってきている昨今、もっともあちらが警戒しているであろうことは承知の上で、FMVLT70Hさんのケース(初期不良交換)を掲示板で読んだという旨を知らせてみても、そういった情報はなんの信憑性もなく、それによってメーカーが動くことはできない、というようなことを言われました。おそらく、このあたりもマニュアルに対応策があるんでしょうね。
経験が少ないので、他のメーカーと比べてサポート体制がどうなのかという観点ではなんとも言えないのですが、少なくとも受付をする部署内で対応方法が一貫していないのがやはり問題ではないですかね・・
(事実、FMVLT70Hさん、テカってるさん、そして私とで、すべて最初の反応が違ったようですし・・)
ちなみに私は今日の夜、宅急便の集荷が来ました。
戻って来次第、状況をご報告します。
・・・仕様だと突っぱねられなければ良いですが・・・
書込番号:2874959
0点



2004/06/02 22:52(1年以上前)
交換品が来ました、ゴム足の浮きは解消されており
期待した通りの結果となっています。
今回の件を改めて考えてみると、私の場合はこのノートを出勤帰社の
途上、鞄に入れて持ち歩いてますので液晶パネルを閉じた状態で
トラックパッド周辺が少なからず圧力を受ける状態となります。
今回の問題は設計上の問題ともいえますが、持ち歩く事の少ない人
であれば発生頻度がかなり少なく問題とならないケースも多いのだろう
と想像しております。
以前Victor製XP7310を持っていましたがこの機種は液晶パネル開閉機構
が中央部ヒンジで固定される仕掛けなので原理的にT70Hの様な現象が
発生し得ない構造です、私のもう一台のノート(PowerBookG4)も
中央ヒンジ固定なので同様にT70Hのような問題は発生しません。
富士通の設計が悪いなどと決めつけるのは簡単ですが、富士通も
十分に考慮の上でこのような構造に決めたのでしょうから
製造者としての結果責任は感じていると思います。
なにせT70Hは開けやすいですからね。たぶん今頃は多くの同様の
クレーム処理について対策を講じているのだろうと思います。
ゴム足をもうちょっと長くするとか、組み立て方法の再検討だとか・・・。
キーボードの浮きとか液晶パネル上面側のゴム足問題など
結構問題続出したT70Hは本来の性能以外の部分で
結構損をしている機種だと感じています。
このほか熱対策が足りないなど設計者にフィードバックが必要な
項目がまだいくつかあると思いますが、基本的には非常にいい
性能のノートだと今でも思っています。
私は、天板が指紋で汚れるのを防ぐために液晶保護シートを
張っていますが、これだとどうしても天板周りの部分がそのまま
手つかずでのこりますので、手の触れる部分全部にドラフティング
テープを張っています、見た目は悪いんですが完璧です。
ついでに、”液晶パネル上面側のゴム足”のテカリ対策として
ドラフティングテープを液晶パネル内側に、つまり
トラックパッドボタンと触れあう部分に対抗する液晶パネル側の
両ゴム足間に張っています。
対策は完璧なんですが何かへんだね・・・
まあ、深く考えずこのまま使います。
きっと2004冬モデルのT70Hは、いい物に仕上がってくるだろう・・・
書込番号:2877761
0点


2004/06/05 02:43(1年以上前)
fujyn234さん、知らない間にえらいことになっていたんですね!
お互い良い買い物をしたかな?・・っと当たり組みで喜んでいたのも
つかの間、私も移動が多く気がついたらテカッてました!
キーボードはほぼ平らなのでまだ良いのですが、やはり皆さんと同様に
トラックパッド周辺がやや浮き上がってきました。
FMVLT70Hさんと同様の対策を施してますが、以前ご紹介した
エーワンの伸びる透明フィルムがイイ感じですよ!
あとパッド両サイド付近へのゴム足貼り付けも必須ですね。
それにしても、外側よりも内側にこれほどケアが必要とは
思いもよりませんでした・・・でもスペックは納得なので
長く付き合えるようがんばってみます。
書込番号:2885444
0点

新人類世代さん
>知らない間にえらいことに
すみません、お騒がせして(^^;
購入前後は嬉しさの余りいろいろとプラス方向の書き込みをしておきながら、今になってなんだか批判的なことを書いてしまって、、購入検討中の方を惑わすことになってしまっているようで、少し反省してます。
でも、これだけいろんな情報が載ってると、読む側も取捨選択が難しいですよね・・。
ともあれ、おっしゃるとおり、スペックについては文句なし(とりわけ液晶は最高!)なので、私もなんとか、フィルムを貼るなりして大切に使って行こうと思います。2〜3年は使うつもりで買いましたからね!
とりあえずは、引き取り修理の結果がまだわかりませんが、テカりが直ってればいいな・・
書込番号:2892628
0点

集荷から約1週間、修理から返ってきましたので状況をご報告します。
結果、ゴム足はちゃんとついている状態になりました。
が、その間の液晶の枠部分がパームレスト側に接触している状態は変わっていないようです。
思うに、これはこういう仕様なのでしょう(^^;そう思わずにいられません(T_T
と、すこし納得のいかないところもありますが、工場の対応としては好感が持てました。
テカってしまった部分のパーツ(液晶パネルの枠部分、パームレスト全体)は全て交換してもらえ、さらにチルト部分(蝶番のところ)も交換してもらえたようです。(蝶番の交換で、擦れるのが防止されるのかな)
さらには、キーボードそのものの交換と、若干気になっていた「たわみ」についても金具を入れることで修正してもらえたようです。もともとそんなに気にならない状態でしたが、ついでに確認依頼をしておいたおかげで、さらに安定感が増しました!
同封されていた対応伝票によると、テカりの件は、「本来、顧客過失による有償修理としたいところだが同様の修理依頼が多く有償対応が困難」という旨、記載されていました。
最終的に無償対応してもらえたのでいい様なものなのですが、、インナーケースに入れて普通に持ち運んでいるだけで起きた現象を「顧客過失」と書いてしまうのはどうかと思いました・・。
ともあれ、概ね納得のいく状態になりましたので、あとは自分でなんとか予防策をしてテカりや傷を防ぎつつ、思う存分使い倒そうと思います!
書込番号:2899584
0点



ノートパソコン > 富士通 > FMV-BIBLO LOOX T70H FMVLT70H


よろしくお願いします。
指紋認証で登録しようとしてるのえすが
omnipassで3回指紋を入力しますが、3回目でなぜか
登録にタイムアウトしましたという感じのメッセージが出て
登録できません。
これはなぜでしょうか・・・
あと、このマシンはサスペンドはないのでしょうか?
0点

ターガスで出しているような1センチ角のセンサでないと読み取りミスが発生する比較的に可能性が高いようです。
この機種の指紋センサはもう少し小さかったのではないでしょうか?
そのための読み取りミスかもしれません。
またなぞるスピードが速すぎると読み取りできない可能性もあるので、もう少しゆっくりなぞってみてください。
この問題に関係ありかどうか不明ですが、FMVworldでドライバのバージョンアップがあります。FMVのQ&Anaviで検索してみてください。
これによると湿潤指の認証率が低い問題在りと書かれています。
この話題と関係ありかどうか分かりませんが、omnipassのHPのリンクを貼り付けておきます。
↓全部外していたらすみません。
http://www.softexinc.com/omnipassentdown.asp
書込番号:2888256
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「読み取りミスが発生する比較的に可能性が高いようです。」(誤)
「読み取りミスが発生する可能性が比較的高いようです。」(正)
訂正します。
サスペンドは通常設定できると思いますが、私はこの機種の使用者ではありませんので、使用者の方のレスをお待ち下さい。
きょんみに様、わいわいわやわや様、aishin-kakura-bugi-ugi様指名ですみませんがお願いいたします。
書込番号:2888562
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aishinkakura-bugi-ugi 様でした。
人様のHNを間違えてしまいました。失礼をお詫びします。
書込番号:2888657
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2004/06/06 01:30(1年以上前)
スパイ大作戦みたいでかっこいいではありませんか!
なお私は、自動的に消滅する!
書込番号:2888968
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2004/06/06 02:44(1年以上前)
読み取りミスとかではないんです
登録ができないんです
あと、サスペンドが無いのは不便ですね・・・
書込番号:2889122
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指紋登録時の読み取りミスと認識していたのですが、読み取りはできるが読み取ったご自分の指紋をマスタ画像に登録できないということでしょうか?
書込番号:2889156
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http://www.fmworld.net/biz/fmv/support/fmvmanual/0310-0403/option/982102/chap113.html
↑マニュアルを読み返してみましたが分かりません。お力になれずすみません。
ユーザの方のレスをお待ち下さい。
月曜日までレスがつかなければ富士通サポートに直接問い合わせてみてください。
書込番号:2889169
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ところでマニュアルをみると、1指につき4回以上読み取りすると在りますが、3回でも登録可能なんですね。
書込番号:2889182
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2本分連続して行うとありますが、読み取り時間内に2本分計8回の読み取りをされていないということではないでしょうか?
いかがでしょう?
書込番号:2889188
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2004/06/06 06:10(1年以上前)
サスペンドについてです。
まず、用語についてですが、最近のWindowsでは、
消費電力の少ないスリープモードに入る方を、スタンバイ、
HDDにメモリの内容を保存して落ちるものを、休止と呼んでます。
昔は、前者をスリープとかサスペンドと呼び、
後者の方は、ハイバネーションと呼ぶことが多く、
PCに詳しい人ほど、昔の名前を使いがちなので、注意が必要です。
それで、スタンバイと休止の方法についてですが、
両方とも、終了のメニューから、選択できます。
ただし、スタンバイは、終了のメニューに標準で出てきますけど、
休止の方は、終了時に、Shiftキーを押さないと、出てきません。
また、「コントロールパネル」>「電源のオプション」で、
「休止状態を有効にする」のチェックが、はずれていると、
Shiftキーを押しても、選択できないので、注意が必要です。
書込番号:2889334
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http://www.fmworld.net/biz/fmv/support/fmvmanual/0310-0403/option/982102/index.html
↑ここをご確認下さい。ただ、Lifebookのマニュアルなので、この機種では仕様変更されている可能性高いですね。外していたらすみません。
SNOW BLUE さん サスペンドの件、フォロー有難うございます。
書込番号:2889607
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2004/06/06 09:57(1年以上前)
蓋を閉じたら自動でサスペンドだと思うのですけどそれとは違うのですか?
書込番号:2889735
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指紋の登録は一本の指を3回スキャンして、
最後にもう一度確認スキャンして登録となります。
うまく認証できたものは緑色になりますが、
赤くなってしまう場合は認証できていないということになります。
下に1、2、3と番号がでているので、
うまく認証できていれば番号が進んでいくと思います。
3回とも緑色で登録できないとそのうちタイムアウトしてしまいます。
最初は慣れるまでうまくいきませんでしたけど、
慣れてしまえば簡単にできると思います。
スキャンを成功させるには、
奥側から手前側に指をスライドさせてやればうまくいきます。
速すぎず遅すぎずがいいかと。
書込番号:2890034
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2004/06/06 13:24(1年以上前)
みなさん、ありがとうございます。
サスペンド(休止)の件、理解できました。以前vaioを塚手いたときにはfn+F12などで明示的にできたし、終了メニューにあったんので、どうするのだろうと思いました。ノーパソにおいては、サスペンドはよく使う機能だと思うので・・・
ふたを閉じたときのはスタンバイ(スリープ)だと思います。
サスペンドは本当にメモリをハードディスクに書き出す時間がかかるし、まったく電源を消費しませんから。
あと、指紋認証の件ですが、登録3回+認証3回なのですが
登録3回でコケてるんです。登録のときは緑の指紋でよいでしょうか?
登録の3回目で保存にタイムアウトしましたとかなって
先にすすめません。
書込番号:2890392
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うまくスキャンできなかった場合、
登録時は上にメッセージがでて指紋表示部分は一瞬で黒いまま消えます。
うまくスキャンできれば指紋が緑色として表示されます。
これを1回として3回繰り返し、その後確認となります。
タイムアウトは、登録開始からのトータルタイムで計測しているようなので、
単にスキャンに失敗しているのだと思います。
登録後の確認は普段の認証と同じなので、
3回以内に成功させなければいけません。
赤色になってしまう場合は失敗しています。
ちなみにOmniPassのバージョンは「3.01.25」です。
書込番号:2891121
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2004/06/07 01:41(1年以上前)
どうもありがとうございます。
はい、3回とも丁寧にやってるつもりです。
1回、2回目は必ず緑になるのですが3回目で
どうやってもいきなり
http://www.h-navi.net/b/img/img/1083690106275.gif
の画面になるのです。
戻るでもどってやりなおしても必ず3回目のみでとまります。
よって認証画面にいけません。
最初のころ1回だけ認証画面にいけたことがありますが、
下手だったので認証に失敗してやりなおすろとになりました。
それがあってから、この現象ですTT
書込番号:2892977
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3回目でいきなりタイムアウトになってしまう原因はわかりませんが、
どうも正常な状態とは思えないので、
Omnipassを一度アンインストールして、
その後、添付のCDで再インストール+パッチ当てをしたほうがいいと思います。
書込番号:2893333
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2004/06/07 22:46(1年以上前)
だめでした・・・
ソフトを入れなおしたのですが
パッチあてないほうがいいのかな?
サポートに電話するしかないのかな
書込番号:2895756
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2004/06/07 23:41(1年以上前)
すみません、何回もやったらできました
やり方にコツがあるみたいですね
親指が登録しやすかった
パッチをあてていない状態なので、あてようとおもいます
(何かちがうのかなぁ)
書込番号:2896129
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ノートパソコン > 富士通 > FMV-BIBLO LOOX T70H FMVLT70H


今日、近くのY電気で\246000で2,3週間待ちでした。
このWEBへの書き込みも多いのも人気が有るからなんですね。
それだけに、期待も大きい、、
生産数も少なめなのかな?
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2004/06/05 17:27(1年以上前)
自分が購入前(発売直後)にY電機に問い合わせたところ、70H機種からは展示、在庫はおかず、注文になるとの事でした。
前機種の流通在庫がまだ有ったようなので、今回は生産の調整をぎりぎりでしている事が予想されます。メーカー直販でも部品の「納期未定」が頻繁に出たり消えたりしていました。
パナのような、規定数売れたので、次の商戦まで一ヶ月以上店頭流通が無いという事態にはなって欲しくないですね。
\246000で納期3週間…自分ならWEBMART(キャンペーン適応)にします。
書込番号:2887229
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2004/06/05 20:08(1年以上前)
私もWEBMARTのキャンペーン価格での購入をおすすめします。
私の場合は、5月中旬に申し込み、納期3週間の見積もりが結局2週間で到着となりました。
キーボードの浮きや液晶異常点灯などの不具合もありませんでした。掲示板で話題になっている不具合は、現在出荷している分では改善されているのかもしれません。また3年保証も魅力です。これがソニスタのように落下による破損にも対応するワイド保証が加われば言うことなしなのですが。
裏面が熱くなる、メモリが高いという欠点もありますが、他の面では他機種に比べて優れているところが多く、この機種にしてよかったと満足しています。
書込番号:2887737
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2004/06/05 20:21(1年以上前)
みなさん、こんにちは。
価格や自分の使用目的はサブマシンとして、外出先での資料整理、インターネット接続
移動中でのDVD鑑賞なのですが、価格が安い50Hに傾いています。
70Hとの性能差からどうですかね?
書込番号:2887773
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2004/06/05 21:42(1年以上前)
50Hでもあまり問題ないと思います。
ただ、celelon MはEnhanced Speed Stepに対応していないので、低クロックながら、バッテリー駆動時間が短くなります(理論上。カタログ表記では2割程度でしょうか)。また、せっかくDDR333のメモリ(熱の元凶)を搭載しているのに、DDR266相当で処理するのもマイナス。
これらの点に納得がいかなかったので、WEBMARTで70Hから、HDDを60GB、光学ドライブをDVDコンボに、ダウングレードし、OSのみProにしています(OSの選択の時点で店頭機種は除外ですが)。ポイントが\5000ほど付くので、予備に軽量バッテリーを後から追加注文しました。
保証が通常の内容の3年のみと、人によっては気になるかもしれません。20万円以下に押さえられるので、妥協しましたが。
実際は、バッテリーのもち(使い方次第)も、体感速度もあまり変わらないんでしょうね…
書込番号:2888067
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↑
バッテリー駆動時間は変わらないです。
性能比もバッテリー駆動ではまったく体感できないほど変わらない。
書込番号:2888442
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2004/06/06 00:21(1年以上前)
実測で変わらないということでしょうか?
(DVD再生等、常時使用中なら変わらないのは理解できます)
だとしたら、Speedstepの意味がないですね〜。
この辺の低電力化の技術は、「CPUの使用状態にあわせて」とあるので、あまり当てにはしていませんけど。
電源と言えば、アダプターの大きさが「標準」なのは何とかして欲しい。せめてDC側のケーブルを90度で設置するとか。この辺の気配りのなさ(と言うかコストをかけないところ)が富士通らしいと言えばらしいです…
書込番号:2888697
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SSTとは言ってもPentiumMは8段階にクロックを自動的に調整する
ため負荷率によってはより電力を食います>>CeleronMと同じ。
テキストなどの処理でもって輝度をかなり下げれば、PentiumMの
ほうが持ちますね。
DVD再生はCPU使用率が15〜25%前後ですから、8段階のどのレベルの
クロックかは知りませんが600MHzのままではないでしょう。
ここらはデータがないと何とも??
書込番号:2888806
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2004/06/06 01:42(1年以上前)
>また、せっかくDDR333のメモリ(熱の元凶)を搭載しているのに、
>DDR266相当で処理するのもマイナス。
メモリの消費電力は電圧の二乗と動作速度に比例する。
だから、実際に動作している速度で決まる。
つまり元の規格がなんであれ、DDR266相当で動作していれば
電力消費もそれ相当。
まあ確かに速度もそれ相当だけれど、その分発熱と消費電力は
少ないわけ。
書込番号:2889009
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こんにちは。LOOXではないですが、Pentium-M機を使っています。バッテリー駆動時間についてですが、常々疑問に思っていたので参加させていただきます。
私が所有のIBM機はカタログ値が4.5時間とある機種ですが、画面輝度を最低、CPU速度を最低で使うとこの数値に近い値がでます。が、このときCPU速度は221Hzしか働いておらず、Webでももたついてしまいます。
オートに設定すると約600Hzで働き出しますが、バッテリー駆動時間は約3時間強と表示されます。最高クロックで働くことはほとんどありません。
最高クロック1.6GHzで働かせるとバッテリー駆動時間は約2時間弱となりますが明らかにキビキビしてきます。
オートの設定ですとほぼ8割の時間600hzで駆動しており、なんだかせっかく高クロックの商品を買ったのに宝の持ち腐れのような気がしています。
それに省電力とはいっても最低駆動クロックが200Hzはないだろうという気がします。(Pentium4-Mでは最低クロックが600Hzくらいでした。)
Dothanはどうなのか?
書込番号:2890276
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2004/06/06 16:34(1年以上前)
Pentium-M機の最低クロックは600MHzなんだけど:
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0310/cent01.htm
書込番号:2890960
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常に最高クロックで動かしたいのであれば、
BIOSでSpeedStepTechnologyを使用しないようにすればいいと思います。
少なくともLOOXのこの機種にはあります。
ただし常に最高クロックとなるので、
バッテリはかなり保たないかと思います。
ちなみにLOOXだとバッテリ運用時、AC運用時ともに影響をうけるので、
AC運用時のみSSTを使用しないといったことはできません。
書込番号:2891171
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Pentium4-Mのバッテリー使用時は一律、1.2GHzですよ。
PentiumMは600MHzをアンダーに8段階くらいで調整される。
CeleronMはクロックのまま。
書込番号:2891785
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げげ、私のIBM T41はプロパティで確認すると221Hz駆動になってます。
CPU情報を正しく取得できていないようですね。サポートに相談します。
お騒がせしました。
書込番号:2892032
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私はCPUのクロックを得るのに「MobileMeter」を使用しています。
これで計測してみるのもいいかもしれません。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8259/
書込番号:2893339
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8段階もあるPentium Mは無いよ。
最低の600 MHzで1段階200 MHzだから、8段階もあると2 GHzを越してしまう。
あと、Celeron系になくてPentium系にあるのは電圧可変。
そして電圧もPentium系の方が低い傾向にある。
低い電圧でも動作する良品をPentium系に優先的に使用していると考えられる。
Pentium Mの方向性は、電力を消費する演算処理は早めに終わらせ、消費電力の低い待機状態をより長くすることで消費電力を低く抑えるという考え方だと言える。
ただ、CPUの全体の消費電力に占める割合というのはそんなに大きくはない。
なので、CPUが違っても大差ないことは十分にある。
書込番号:2893737
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ノートパソコン > 富士通 > FMV-BIBLO LOOX T70H FMVLT70H


お疲れ様です。
CDやDVD(R/RW/RAM)にデータを主に焼きたいのですが、なんか付属のアプリでは信用なりません。(ドラッグアンドドロップするやつ)B'sをインストールしたら、ドライブを認識してくれませんでした。
何を使えばよいのでしょう???
お勧めを教えてください!
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パケットライトはひとつにしたほうがいいね
というかせっかくRAMがあるからいれないほうがいい
書込番号:2886406
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2004/06/07 00:42(1年以上前)
オギーさん
大変ありがとうございます。
Bsのアップグレードを行うことにより、無事ドライブは認識いたしました。
>パケットライトはひとつにしたほうがいいね。というかせっかくRAMがあるからいれないほうがいい
どういう意味でしょうね?
書込番号:2892774
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2004/06/07 08:28(1年以上前)
解決してよかったです。
>パケットライトはひとつにしたほうがいいね。というかせっかくRAMがあるからいれないほうがいい
ひと昔前はライティングソフトのインストール手引書などにそのような事が書かれてたような記憶がありますが、今はどーなんでしょうねぇ??
でも私は付属のアプリとB'sをインストして使用してますよ。
書込番号:2893369
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ノートパソコン > 富士通 > FMV-BIBLO LOOX T70H FMVLT70H


この機種って、指紋センサー搭載のあおりで、マウススクロールボタンが付いてないじゃないですか?それがいやで、ロジクールのコードレスマウスを使おうと思って、付属品のユーティリティー("マウスウェア" http://www.logicool.co.jp/download/cordless_mouse.html <−ここから誰でもダウンロードできます)をインストールしてみたらいきなり"タッチパッド固有の機能を邪魔することになるからロジクールのマウスウェア機能の一部は使えなくなる"みたいなこと言われて、それもいやだから、タッチパッドのドライバー(synaptics)をアンインストールしちゃってから、もう一度ロジクールのマウスウェアをインストールしなおしてみたんですよ。
そしたらなんと、マウスウェアが、ロジクールのコードレスマウスだけじゃなくて、synapticsのタッチパッドのほうまで2ボタンのマウスと錯覚してくれちゃったみたいで、「左右のボタンを同時に押した時の機能は、自動スクロールにしますか?」と聞いてきてくれて、その通りにしてみたら!!うれしいことに、画面スクロールがちゃ〜んと、ゆっくり見たり超高速で流したりおもいのままの速さでできるようになりましたっ!!タッチパッドの下の両方のボタンを同時に押すだけでスクロールボタンの役割を果たしてくれるようになったんですよ〜!^o^!
ロジクールのマウスをつながないでいる時でも、この機能はちゃんとOKです。左右ボタン同時クリックして指先をちょっとだけ下にすべらしたら、あとは画面がひとりでに滑らかに流れて行くのを、右手に紅茶左手にポッキー、みたいな感じで優雅に流し読みできるので、気分はちょっとした電子ブック。synapticsのタッチパッドじゃ右手の指先で必死にパッドなぞりまくってたのがまるで嘘のよう。便利ですよー♪これって快適すぎて、せっかくコードレスマウス買ったのにもう使わなくなりそう。
あんまりうれしかったので、さっそく報告しちゃいます。synapticsのドライバーをまずアンインストールしなきゃいけないってのがちょっと不便で不安なとこだけど、何か不都合があればまたインストールしなおせばいいと思うし(保証はできませんけど^^;)、タッチパッドじゃ思うような速さで画面スクロールできなくて不満な人はやってみてはどうでしょうか。(あ、あくまで自己責任でね)
長文失礼しました。既出の情報ならごめんなさい。あと、なにか変なことになっちゃってもゴメンナサイ m(-o-)m
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2004/06/04 01:24(1年以上前)
(・・・横合いから失礼します。私も以前に同じ実験をしたことがある者ですが、ご提供の情報には、多少補足が必要かと思います。この種の書き込みを手ぐすね引いて待っていたようで何ですが、この件に関しては言いたいことが山ほどあって、書きためておいたものがあるので、スレッド横取り、どうぞお許しください・・・)
●スムーズスクロールと引き替えに失うもの●
はい。確かに、<synapticsタッチパッドドライバ>を無効化した上で<logicool mouseware>を導入すれば、マウス左右ボタン同時押しによるマウススクロールボタンのエミュレーション(=疑似機能)が可能になります。指を滑らせる速さ次第で、超高速画面ソーメン流しから、移りゆく画面の流し読みが可能な超微速まで、画面スクロール速度の微調整が可能になります。
が!上述の方法には、一つ 大 き な 落 と し 穴 があります:
「<synapticsタッチパッドドライバ>を無効化してしまうと、タッチパッドに不意に指が触れた瞬間に思わぬところへとマウスカーソルが移動してしまう"タッピング現象"を防止することもできなくなる」
ということです。
<synapticsタッチパッド>にはタッピング現象防止のためのオプションがありますが、<logicool mouseware>には(少なくとも最新バージョンである9.79では)そのオプションはありません。
書込番号:2881878
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2004/06/04 01:25(1年以上前)
●タッピングは"機能"か?●
キーボードからの文字入力時に、タッチパッドには親指が絶えず無意識に接触しますが、そのたびごとにマウスカーソルの位置は画面上を無目的に移動し、かつ、その移動した先へと文字入力位置もまた(入力者の意志には無関係に!)勝手に移動させられてしまう・・・それが、タッチパッド名物の"タッピング現象"というものです。
<synapticsタッチパッドドライバ>に於けるこのタッピング"現象"の扱いは、敢えてタッピング"現象"を発生させたい場合には"enable tapping(タッピングを有効化する)"のオプションを指定する、という形(見かけ上の仕様)になっています。つまり、「タッピングとは、元来タッチパッドには付随しない挙動であるが、タッチパッド供給者が使用者の利便性を考えた上で、敢えて付与した便利な付加機能である」と言わんばかりの態度です・・・が、私はこれは全くのまやかしであると考えます。ありていに言えば、「タッピングとは、タッチパッドというハードウェアそのものが構造的に抱える致命的な欠陥であり、ソフトウェアレベルで特別な対策を施して抹殺しない限り永続的に付きまとう厄介な疫病神である」と私は思うのです。私はタッチパッドのハードウェア構造については全くの無知なのですが、にもかかわらずそう考える根拠は二つ:
■根拠1)デフォルト状態、即ち何らのタッピング対策をも施さぬ初期状態に於いて使用する限りは、タッチパッド上では必ずタッピング"現象"が発生する。
・・・Windowsのセットアップ時(即ち、タッチパッドが単なるマウス相当デバイスとしてのみ認識され、特殊なデバイスドライバにより実現される各種機能が有効化されていない状態)に於いて、ユーザー名やネットワークの指定をしている途中であるというのに、タッチパッドに触れた瞬間に「次へ」の画面ボタンが勝手に「左クリックされた」扱いになって途方に暮れた、という経験をお持ちの方々も大勢いると思います。
■根拠2)タッチパッドの登場後間もない1990年代中頃に私が使用していたあるタッチパッド付きPCに於いては、恐らくはドライバの熟成不足のために、タッピング現象を無効化する手段が提供されていなかった。
・・・このPC、AKIAのTornadoというモデルでした。時期ははっきりとは記憶していないのですが、トルネード投法の野茂英雄が1994年にアメリカのMajor League Baseballで華々しいデビューを飾ったことに触発されたネーミングでしょうし、また、世界初の商用タッチパッド搭載コンピュータは1995年のApple社のPowerBook500ですから、AKIAのTornadoを私が入手したのは多分1995〜96年頃のことだったと思います。タッチパッド黎明期と言ってよいこの頃、このPCには、「タッピング"現象"対策」がまったく施されていなかったのです。即ち、タッピングを防止するための特殊なドライバもなしにデフォルト状態のまま使い続けるしかないタッチパッドでは、不意に指を触れるたびにとんでもない位置に飛ばされ続けるマウスカーソルのために、文字入力がまともに行なえない悲惨な状況でした。仕方がないので私は、タッチパッド上を覆うようにして極薄プラスチック板を2mmほど浮かせた状態で貼り付けて、指先で思い切り圧力をかけて押さないかぎりタッチパッドには決して指が触れたことにならない状態を − ソフトウェア(デバイスドライバ)レベルではなく原始的なハードウェアレベルで − 強引に作り出して何とかやりくりしていたことを、苦笑交じりの思い出として記憶しています。(・・・この体験がtraumaとなったのでしょう、私はその後10年近く、タッチパッド搭載モデルを忌避し、スティックタイプのポインティングデバイス搭載機種であるIBMのThinkPadばかり使い続ける運命となりました・・・)
書込番号:2881882
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2004/06/04 01:26(1年以上前)
●開き直りも芸のうち?!●
タッチパッドに不意に指が触れただけで思わぬ位置にマウスカーソルが移動し、文字の入力そのものが予想外のとんでもない場所で行なわれてしまうというこの"タッピング現象"を、快く思うタイピストは一人もいないものと私は確信します。(もしその人がキーボードからの文字入力など滅多にしない、マウスやタッチパッド等のポインティングデバイスばかりもっぱらいじって過ごす人、というのであれば話は別ですが)そんな迷惑千万な放浪的カーソル挙動を、もしタッチパッドの開発者(synaptics社が1980年代に特許を取得したそうです)が「便利な挙動だから敢えて意図的に組み込んだ」のだとしたら、その開発者は神経が異常である、または、使用者への思慮が病的に欠落している、としか形容できません・・・ゆえに、タッピングなどという摩訶不思議な挙動は、意図的に組み込まれた"機能"とは考えられません。上述の二つの根拠だけからしても、タッピング"現象"はタッチパッドそのものが抱える"構造的欠陥"なのだと考えるのが妥当であるように思われます。
にもかかわらず、そうしてソフトウェア(デバイスドライバ)レベルで無効化せねば構造的に付きまとうハードウェア的欠陥である(と、私などは推測せざるを得ぬ)タッピング"現象"を、<synapticsタッチパッドドライバ>では、「enable tapping:タッピング"機能"を有効化する」などと称して、あたかもそれが「タッチパッド供給者たるsynapticsが、ユーザーの利便性を考えて敢えて追加提供する便利な機能」であるかのごとく喧伝するのを見ると、自らの技術的低劣性に起因するマイナス要素すらも積極的にプラスの売り物に転じてしまおうとするPC関連業者の商業的貪欲性の自己中心的開き直り(非技術的日本語慣用句を借りれば"盗人猛々しい: ぬすっと、たけだけしい")の無数の実例のうちの一つをまたもや見せつけられた思いにとことん辟易(へきえき=うんざり)させられますが、それはまぁそれとして(・・・10年近い歴史の中で、タッチパッドのタッピング"現象"に指先が慣らされきっていてタッピング"機能"なしには禁断症状を起こす使用者だって、存在しないとは言い切れませんから、そうした人々への便宜を図るためにこの"機能"を継続的に提供する義務もまた、10年来この挙動を放置した業者側には必然的に付随するわけですから)・・・こうした"構造的欠陥"を抱えたポインティングデバイスを供給している自覚が少しでもあるならば、synaptics社には、タッピング"現象"を"機能"であるなどと開き直って自慢する噴飯ものの(ふんぱんものの=口の中にほうばったご飯を思わず ぷっ と噴き出してしまいそうな馬鹿らしいことおびただしい)傲慢にして子供だまし的なインタフェース作りはやめて、技術者としてより完璧に近い性能を追究する謙虚な態度に立ち戻り、タッピング"現象"をハードウェアレベルで防止する(=特別なデバイスドライバを組み込まずともタッピング"現象"が発生しない)方策を考えてもらいたいと思います。
書込番号:2881887
0点


2004/06/04 01:27(1年以上前)
●"機能"だとしても・・・押し売り反対!!求む、解毒剤!●
百歩譲って、タッピングというものが、もし本当に"機能"なのだ/本来ないはずの挙動を敢えてハードウェアレベルで意図的に組み込んだ追加のボーナスなのだ、としても、そうした特殊なカーソル挙動は、ハードウェアとしてのデフォルトレベルでこれが常に有効になるような仕様だけは絶対に避けること(もし有効化したいなら使用者が自らの意志による明示的指定を行なった時点で初めてその機能が使えるようになる構造にしておくこと)が、技術者としての最低限の義務です・・・各種ソフトのインストールの際にお目にかかるものとして皆さんよく御存知の「ソフトウェア使用承諾書」でも、"上述の条件に同意した上で、敢えてこのソフトウェアの使用を希望しますか?"というようなYES/NOの二者択一選択肢がある場面では、デフォルトで必ず"NO"が選択されていますよね?あそこで"YES"をデフォルト指定することは、潜在的に悪質な誘導行為の一種として法的に(禁止、はされずとも)望ましくない行為であると解釈され、あくまで使用者の意志を優先させることが当然の約束事として求められているわけですから・・・そうした義務の不履行による独善的な<タッピング"機能"押し売り体質>を、10年来改めようともしていない、というのであれば、やはりその傲慢な思い上がりは厳しく断罪されて然るべきでしょう。(・・・実際のところ、そこまで盲目的に我の強い技術者集団がこの世に存在するとは考え難いがゆえに、私は、<タッピング"現象"=タッチパッドの構造的"欠陥">説を採らざるを得ないのです)
そんな"欠陥"を抱えたタッチパッドというハードウェアの構造的改善が不可能であるとしても、せめて、
「Windowsが起動した後から<synapticsタッチパッドドライバ>を導入することでタッピング"現象"を無効化する」
というソフトウェア(デバイスドライバ)レベルでの対応策ではなく、
「BIOS上で<タッチパッド上でのタッピングを無効にする/有効にする>のオプションが用意されている」
というような根本的(BasicInput/OutputSystem)レベルでのタッピング"現象"解消策を用意する・・・これはBIOSを提供する富士通/Phoenix側の仕事であり、デバイス(ドライバ)供給業者に過ぎぬsynapticsの領分を越えているかもしれませんが・・・ようにしてもらえたなれば、Windowsの起動後に<logicool mouseware>のような第三者の提供する使い勝手のよいポインティングデバイス用ユーティリティを任意に導入することが可能になる、と思うのですが・・・この点に対するsynaptics社の回答はおそらく「否。我が社はタッチパッドの完成度に自信を持っており、画面スクロールに関しては、タッチパッドの右端/下端を指でなぞることで、マウスセンターボタン相当の機能を実現する 我が社開発の 画 期 的 な Virtual Scrolling機能 を御満喫いただきたいと期待しております(我が社以外の第三者が提供するマウス・タッチパッド制御ユーティリティの使用については、その必要性を認めません)」というような趣旨のものになると思われます。「自社の落ち度を少しでも認めるような形に作用する対策は、テコでも施さぬ」のがPC関連業界のデフォルト挙動である、と(私自身の過去のおびただしい数の体験から)そう考えるのが現実的推論であるように思われますので・・・<synapticsタッチパッドドライバ>のデフォルト値(使用者が何の変更も加えぬ初期値)が「enable tapping:タッピング"機能"を有効にする」となっている、というその一事だけでも、十分雄弁に彼らの態度を物語っているように思います。 かの悪名高きMicrosoftの常套句を引用するならば、「そ れ は、そ う い う 仕 様 で す。 ですから、そのままお使いいただくよりほか し よ う が あ り ま せ ん ね。いやならいやで、どうぞ他社の製品をお使いになることです(もし他社製品の選択の余地があなたにおありでしたら、の話ですが・・・)」ということになるのでしょう。なんともお寒い話です。
書込番号:2881894
0点


2004/06/04 01:28(1年以上前)
●十年一日・・・あしたは どっちだ?!●
結局、十年経っても何一つ(少なくともハードウェアレベルでは)本質的に進歩していない使い勝手の悪いポインティングデバイス、それがタッチパッドという代物なのだ、ということが、今回久しぶりにスティックタイプのThinkPadからタッチパッドのLOOX T70Hへと浮気してみた結果、痛感できました。美麗にして映り込み皆無の液晶や、DVDマルチドライブ搭載にしてこれだけ小型軽量の筐体等々、T70Hにも数々の長所はあるのですが、いかんせんこのタッチパッドにしてマウススクロールボタンなし、というのではちょっと・・・次回はやはり、TrackPoint付きのIBM ThinkPadか、(願わくば、復活!した)トラックボール付きのPanasonic Let's NOTE(の厚いやつ、になるでしょうね)への回帰を果たしたく思います。
少なくとも、左右両ボタンの間にマウススクロールボタンがないタッチパッドPCは、私はもう使いたくありません・・・富士通さん、指紋認証ボタンを大々的に売り出したいお気持ちはわかりますが、マウスセンターボタン位置にこれを置くのは、失敗でしたね。せめてパームレスト右端にでも奥床しく配置しておくのが、使用者の利便性を考える真の商業的良心というものではないでしょうか。次回モデルでまた指紋認証ボタンを組み込むお考えであれば、キーボードそのものの質感の見直しとともに、マウスセンターボタンの位置付けに関してはご一考あって然るべきかと思います。
書込番号:2881899
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2004/06/04 01:30(1年以上前)
●追伸:富士通殿●
ついでに申し上げれば、富士通さん、今回のT70Hで最大の問題点として巷間騒がれているキーボードの質感の問題は、次回作に於いては必ずや改善されるものと期待していますが、その際にはどうでしょう、脆弱なキーボード据付け基盤の強化の結果として当然予測される本体厚みの増大に合わせて、この際だから思い切ってスティックタイプのポインティングデバイスの導入(否、復活、ですね)を検討されてはいかがでしょうか?
タッチパッドの利点は「薄さと安さ」の二点のみに尽きるように思いますが、それらはいずれも設計者側の観点からのこと;使用者がこのデバイスから得られる実用上の利点は極めて少ないように(私などは)感じられるのですが、どうなのでしょう?買い手も作り手同様「スティックタイプよりタッチパッドの方が好き」なのでしょうか?かつてのLOOXが採用していた「スティックタイプ」を捨てての「タッチパッド」への転向は、貴社がかなりの頻度で実施しておられる実際の購買者へのアンケート調査の結果を反映してのことなのでしょうか?(これまでに私が回答した二度のアンケートの中には「タッチパッドとスティックのどちらが好きですか?」という項目はなかったようですが・・・)キーボードを本体上方に追いやって折角確保したパームレスト上の空きスペースを、マウス左右&センターボタンのみで贅沢に使用し、残った空き地は掌の安らぎのために提供する、という人間工学的配慮は、ぽかんと空いたスペースが妙に間抜けに見えるから駄目、というデザイン上の美学へと、道を譲らざるを得ないのでしょうか?LOOX(るっくす)ってぐらいだし木村拓也君をCMに引っぱり出したりしたからには、それはもう美観は大事なのでしょうけれども、スペックそのものだけでも群を抜くPCとしての評価は十分得られそうな(否、現にここ数代のシリーズで既に得ている)PCだけに、もし貴社の企業マインドが、機能美より外観美へと − "気持ち良く使ってくれ"から"素晴らしいみてくれ"へと − 流れて行く方向性なのであれば・・・何とも惜しい気がします。
書込番号:2881901
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2004/06/04 01:30(1年以上前)
古来、スティックタイプ採用のPCの顔ぶれを見るに、次の二極分化の様相があるようです:
■1)<タッチパッドなんて"置けない"型PC> 超小型PCなるが故にパームレスト部分の奥行幅を取れぬ(=当然そこに長方形のタッチパッド設置面積をも確保できぬ)ため、やむなくスティックタイプを採用せざるを得なくなったもの:
*実例:VAIO PCG-C1VJ/BP(SONY)/Libretto L1(Toshiba)/InterLink MP-XP7310(Victor・・・also known as "ASUSTeK S200N")
■2)<タッチパッドなんて"置かない"型PC> 指先がキーボードから頻繁に離れることなく軽快にタイピングを継続できるようにするため、たとえ設置面積を確保できてもタッチパッドは採用せず、敢えてスティックタイプのポインティングデバイスをキーボード上(「G」「H」「B」キー中間位置)に配置したもの:
*実例:TrackPoint付きの IBM ThinkPad series全般/InterLink MP-XV831(Victor・・・a.k.a. "ASUSTeK S300N"・・・もっともこの機種に関しては前作S200Nのキーボード部分をそっくりそのまま使い回ししたからたまたまこうなっただけ、の感もあるが)
*番外:パームレスト部にTrackBall付きの Let's NOTE TB CF-A3(Panasonic2002年度作品)
市場を賑わすPCというPCがこぞってタッチパッド型になびく中、設置面積が確保できるにもかかわらず敢えてタッチパッド以外のポインティングデバイスを採用しているノートPCは、数えるほどしかありません・・・が、その顔ぶれの個性的なこと!・・・設計・生産上の利便性を考えれば一も二もなく「タッチパッド!」ということになるのかもしれませんが、使用者の利便性に思いを馳せれば「スティックタイプ」の選択もあり、ではないのか、その選択は − 少なくとも文字入力を主たる生業(なりわい)とする使用者には − かなりの熱さで歓迎されるのではないか(ThinkPadが物書き連中に受けがよい理由のかなりの部分もTrackPointに負うところ大なのではないか)、と思うのですが。
単純に市場に於ける希少性を考えただけでも、「いまや少数派となったスティックタイプのポインティングデバイスを敢えて搭載(否、復活!)」というのは(指紋認証ボタンなどよりむしろ)本質的インパクトは大きいように思います:事は、見てくれだけの問題ではなく、使用感に直結する事柄ですから。タッチパッド敬遠派の高スペックサブノートPC使いの人達は、現状、実質的選択肢がThinkPadかInterLink(ASUSTek OEM Note)かの二者択一に近い状況なのですから、この生け簀(いけす)にLOOXがそのスペック的優位性をもって釣り糸を垂れたなら、食いつきたくて口をぱくぱくさせている潜在的購買層の入れ喰い(いれぐい=おなかをすかして待ってた連中が一気に飛びつく)状態だろうに・・・と私などは思うのですが・・・貴社のマーケティング部門の結論はおそらく違うのでしょうね。
・・・あるいはマーケティング部門よりデザイン部門の声の方が大きいのでしょうか?
・・・それともスティックタイプのポインティングデバイスには、その採用を阻む特許上・ロイヤルティ金額面での問題点でもあるのでしょうか?
・・・スティックタイプのハードウェアにすることでタッチパッド搭載機より価格が跳ね上がることを忌避するというのであれば、「高付加価値=高額PC」という位置付けでデスクトップよりノートPCを売り込みたい業界筋の振る舞いとしては自己矛盾のような気もするのですが。
・・・スティックタイプデバイスの欠点としては「1)heat-drift(ヒート・ドリフト:熱浮遊現象):熱を帯びると一時的にカーソルが不自然な方向への移動の挙動を示す(が、すぐおさまる) 2)sticking-forefinger(人差指の引っ掛かり):「G」「H」「B」キーの間にスティックがあるため、慣れないうちは邪魔に感じる(が、すぐ慣れる) 3)sticking-out upwards(上方への出っ張り):キートップの高さよりスティック頭部が1mmほど上に出っ張るため、液晶画面との接触を回避するためには、筐体の厚みを多少増加させねばならず、デザイン上の制約を自らに課すことになる」の3点の障壁があるとはいえ、その長所と相殺すれば、そして何よりタッチパッドの短所との相対比較で言えば、乗り越えられぬ高い壁とは到底思われないのですが・・・
・・・なんにせよ、「タッチパッド > ポインティングスティック」のPC市場の現状の構図は、素朴な使用者としての私の理解を越えています。
書込番号:2881902
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2004/06/04 01:32(1年以上前)
●○いま そこにある(かもしれぬ)答え○●
(・・・あまり否定的・非建設的な結びでは気が引けるので、最後に希望的呼びかけをもう一つ・・・)
でき得れば、
★<タッチパッド上でのタッピング現象を防止することのみを機能とし、かつ、logicool mousewareとの共存が可能な第三のユーティリティ>
が存在すれば、
★この<第三のユーティリティ>を導入した上で<synapticsタッチパッドドライバ>は無効化し<logicool mouseware>での左右両ボタン同時押しによるスムーズな画面スクロールが実現でき、タッピングという迷惑な挙動とも縁が切れて、万事めでたしめでたし!
・・・という薔薇色のシナリオが描けるのですが・・・私自身はそうしたタッピング現象防止用の<第三のユーティリティ>の存在を知りません。(Linux用のものとしてはtpconfigというユーティリティが存在するらしいのですが・・・またlogicool mouseware自体がそうした機能を内包してくれれば最善なのですが、現状ではそこまで望めないようです)
・・・もしWindowsXP上で機能するそうした<第三のユーティリティ>の存在を御存知の方がいらっしゃいましたら、情報提供をぜひお願いしたいと思います。(synapticsおよび/または富士通/PhoenixからのBIOSレベルでの善処が期待薄である、と考えざるを得ぬ現実の中にあっては、この<第三のユーティリティ>の存在こそが、失われたマウススクロールボタンを補完する唯一の希望であるように思われるのですが・・・溜息)
−以上です−
書込番号:2881906
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2004/06/04 03:41(1年以上前)
反対する前にもう少し調べて文句言っては?
T70Hのパッドは静電気を感知するタイプだから飛ぶのです。
(コスト削減のためだと思います)
<synapticsタッチパッドドライバ>は関係なし。
昔散々の評価で撲滅されたと思っていたこのたいぷのPADが
また使われていることがショックです。
人間工学? デザイン?
そんなのは関係ありません。
コストと売り上げ第一です。
書込番号:2882081
0点

この横レス長文の読み手は誰なんだろう。
メモ帳に書きためるのと、掲示板に書き込むのは全く違いますよ。
もう少し読み手のことを考えましょう。
書込番号:2882280
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2004/06/04 09:08(1年以上前)
掲示板でやることじゃないよ。パッドが嫌いなのはわかったから、自分のページ作ってそっちでやってくれ。
(おいらはトラックボールが好き)
書込番号:2882439
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私はマウス派ですからパッドは殺しています(笑)。万一のときはキーボードで代替。
書込番号:2883579
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2004/06/04 18:03(1年以上前)
「思わぬ収穫♪」が思わぬ力説になりましたね。
一応読んでみましたが、よく分からん。
まあ、マウスはマウスで、タッチパッドはタッチパッドで、
ポイントデバイスはポイントデバイスで、
自分が使いやすいのを使えば良いんじゃないの。
すいません。はぐらかして...。
書込番号:2883691
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誤作動せずに使えるものであれば、パッドでもトラックボールでもなんでもかまわない。
書込番号:2884081
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2004/06/07 01:15(1年以上前)
得々として何ひとさまのスレを乗っ取ってるんだか。
myページ立ち上げるかせめて別スレ立てなさいな。
私自身はもっばら「パッドなどのポインティングデバイスをいじってばかり」いて「スティックは制御が面倒」なのでパッドマンセーなヌルユーザーですが何か?
書込番号:2892899
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