ThinkPad T60p 2007-93J のクチコミ掲示板

ThinkPad、「IBM製」と「Lenovo製」の違いについて

[Kirie]

現在ThinkPad 42p、43p、60pのいずれかの購入を検討しています。

題名通り、「IBM製」と「Lenovo製」の違いについてお教えいただけないでしょうか。

Lenovoになってからの製品を見たことがありません。例えばThinkPadで「Lenovo製」と識別できる箇所、変わった点はどのようなところでしょうか。
例えば、製品番号などが記されているプレートなどもそうだと思うのですが、他にどのような点に相違があるのでしょうか。

また、製品としての品質や堅牢性に変わりがないかどうかについても懸念を抱いています。

できるだけ詳しくお教えいただければ幸いです。
どうぞよろしくお願いします。

書込番号：5313474

[都会のオアシス]

IBM時代のX40とLenovoになってからのT60を現在所有していますが、本体自体にはどちらもIBM ThinkPadと入っています。
電源アダプターの文字が、IBMとLenovoで違っています。
それから、本体の電源を入れた時に表示される初期画面が、IBMとLenovoで変わっていますね。
違いが分かるのは、上記の2点位でしょうか？

＞製品としての品質や堅牢性に変わりがないかどうかについても懸念を抱いています。
機種が違うのでハッキリした事は言えませんが、製品自体にはこれといった品質の違いはないように思えます。

書込番号：5313513

[Kirie]

早速ご返答いただきありがとうございました。
たいへん参考になります。

「p」の付く機種を考えているのはCADソフトを使う（当面プレゼンテーションが主）予定だからですが、実物を見ずにオンラインにて購入のため、かなり不安です。他の選択肢はDELLぐらいだと思うのですが...。私は今までPowerBook以外はノートPCを使ったことがありません。

T42aやT43aなどIBM時代から移行したThinkPadの場合は組み立てだけがLenovoで,パーツも含め実質的に「IBM製」ということになるのでしょうか。

丁寧なご案内、ありがとうございました。

書込番号：5313555

[だって人間なんだもの・・・]

申し訳ありませんが、便乗でご質問させてください。

私も、IBM製からLenovo製に切り替わったのがどの製品からなのかをずっと知りたいと思っていました。小さいノートが好きですので、もっぱらXシリーズを使っています。ずっと昔に買ったX22（OS=Windows2000）は間違いなくIBM製でしょう。今でも現役です。
そろそろもう一台欲しくなってきたのですが、IBM製であることにこだわった場合、この製品以前のものであれば間違いなくIBM製であるとの目安を知りたいのです。
実はX41を考えているのですが、できればIBM製であればいいなぁなどと考えています。ご存知の方、助言いただければ大変嬉しく思います。よろしくお願いします。

書込番号：5599787

[きこり]

そんなの意味ない。

ということはLenovoがPC事業を買収したIBMのThinkPadに携わっていた工員は解雇されたということか。
IBMが発注していた下請けは契約解除されたということか。
IBMが部品を製造していたとは考えにくい。

志向が徐々に変化することはあっても買収したから変わったというわけではないでしょう。

書込番号：5599805

[だって人間なんだもの・・・]

お返事ありがとうございます。
確かにおっしゃる通り、部品などを全てをIBMが作っていたのではないことは分かります。しかし、徐々に自社製品へと切り替わっているとすれば、いままでにはない不具合も出てくるのだろうかと心配していたのです。なにぶん今使っているX22が随分と長期に渡って使えたものですから、次に購入するものに対しても過度に期待しているのかも知れません。

IBMのままであったとしても、コスト削減のために部品等を従来の下請けから変更する可能性もあるわけで、私の疑問も意味のないことのような気がします。

とりあえず、X41購入の検討を続けたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：5602391

SXGA+ と UXGA の比較について

[Ibuprofen]

皆さん、ちょっとトピずれの気がしておりますが、
質問させてください。

現在、ThinkPadで2種類のモデルを検討して
おります。

(1) 14.1' SXGA+
(2) 15' UXGA (Flex View)

の2種類です。

現在T21のSXGA+モデルを利用しており、これを
継承したいと考えているのですが、型落ちであれば
UXGAも値段的に対象になるため、検討している
状況です。

２つの液晶で、どの程度の見やすさの違いがあり
ますでしょうか？体験上のお話で結構ですので
参考にさせてください。

一番気にする利用目的が、PowerPointでして、かなり
細かいレベルでのスライドの中身を調整をする必要が
あるため、XGAモデルは購入する予定がありません。

よろしくお願いいたします。

書込番号：5407118

[☆満天の星★]

私もT21、T22、T23、T30までThinkPadを良く使っていました。
SXGA+とUXGAの比較以前に、パネルの質がレギュラーのモノと
FlexViewとでは格段に違います。

SXGA+のFlexViewもA31系シリーズの頃ありましたが、
Tシリーズでは見ませんね、、、
以前、SXGA+のFlexView液晶を載せたTシリーズがあった記憶
があるのですが??
記憶違いでTではないかもしれません。

文字サイズだけ取るとSXGA+がベストアングルかもしれません。
一度パネルの質だけでも見比べると宜しいでしょう。
UXGAのモデルは設置も限られるので調べてみて下さい。

書込番号：5407307

[Ibuprofen]

☆満天の星★さん

レスありがとうございます。
ご指摘のとおり、15'モデルは展示している
お店が無く、現物を見ることが出来ずに
おります。

> SXGA+とUXGAの比較以前に、パネルの質がレギュラーのモノと
> FlexViewとでは格段に違います。

なるほど、そうでしょうね。ただ、上記のように
個人的には見たことが無いので、何とも判断が
つかないのです。

> 文字サイズだけ取るとSXGA+がベストアングルかもしれません。

なるほど、確かに14'SXGA+ でも人によっては、
細かすぎると感じる方はおられますからね。

う〜ん、やっぱり悩んでしまいますね。
どこかに15'モデルが展示されていれば良いのですが。。。。。

書込番号：5407375

[ＲＩＣＫＭＡＮ]

>以前、SXGA+のFlexView液晶を載せたTシリーズがあった記憶
>があるのですが??
>記憶違いでTではないかもしれません。

T42の2373N4Jのことですよね。
わたし使ってます。
SXGA+だとWebページの文字が少し小さいですが
ストレスになるほどではないですよね。
仕事用にもう１台買おうと考えているんですが
15' UXGA ではどうなのか私も気になります。

書込番号：5413038

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

現在は15インチ、UXGAを使用してますが、テキスト表示はさすがに文字は小さいです、
眼の疲労度が激しいときは疲れますね。

その前は15インチ、SXGA+でしたが15インチならベストの解像度かもしれませんね。

グラフィック関係は解像度の高いUXGAのほうが便利ですが。

書込番号：5413109

[Ibuprofen]

ＲＩＣＫＭＡＮさん
Ｓｉｌｖｅｒ　Ｊａｃｋさん

コメントありがとうございます。
あっちこっち回ったのですが、１５’モデルの
展示はありませんでした。


最近14.1'のSXGA+だと、ちょっと目にきびしいかな？
とも考えております。

その意味でも15' SXGA+ (Flex View) という選択枝も
良いのかもしれませんね。

15'でUXGAだと、T**pモデルになるので、価格も
高めなのですね。その点、15'でもSXGA+だと
pがつかないモデルもあるので、安価ですね。

私の場合では、3D等の高負荷のグラフィックは使用
しないので（いいところ、写真のレタッチ程度）なので
pモデルである必要は無いとかんがえていますので、
15':1400x1050 がちょうど良いかもしれません。

T43であれば、20万円を切っているモデルもあるみたい
ですね。頑張って、出物を探してみたいと思います。

ありがとうございます。

書込番号：5417033

[Ibuprofen]

追加で質問させていただきます。

新しいタイプのＣＰＵ(Core Duo系）と、Pentium M系では
実際のところの処理能力の差って、どの程度なのでしょうか？

クロック数が同じぐらいであれば、それほどには差がないように
思えるのですが、使ったことがありませんので、実際のところは
良く分からないというのが、現実です。

”2 つの実行コアを搭載しており、マルチスレッド/マルチ/タスクに
最適です” という宣伝文句を見つけたのですが、実際のところは
ＯＳも最適化されていないと、あんまり意味が無いように思える
のです（当面はXPを使い続けることになると思っています）。


あわせて、必要なメモリはどの程度と考えておけばよろしい
でしょうか。最近は表人が512MBが多いようですが、+512MBの
増設が必要でしょうか？

恐れ入りますが、よろしくお願いいたします｡

書込番号：5417236

[Maniacshopper]

>新しいタイプのＣＰＵ(Core Duo系）と、Pentium M系では
>実際のところの処理能力の差って、どの程度なのでしょうか？

特にマルチスレッドなどに対応していないシングルアプリの実行（例えば、Web閲覧など）は、
DualCoreの効果はほとんど無いと思います。
しかし、マルチでアプリを走らせる場合、例えばオーディオ変換とビデオエンコードの同時処理などは、
かなり処理が改善されます(数十%以上）。

3D Game系は、Video性能が支配的なので、あまり改善はしないようです。

普通の使用でも、マルチタスク環境での性能向上はかなりあり、レスポンスが良くなったり
複数アプリを開いた場合での安定度の向上も見込まれます。

それにCPUクロックが同じでも、DualCore系のシステムは、Bus速度もメモリアクセスもかなり早いので、
旧型と比べるなら、明らかに処理全体の向上があります。
もちろんHDDなどの性能は同じだとしての話ですが。

実際T60Pを使ってますが、Videoエンコーダーなどはかなり早いです。
数値上のCPUベンチも早いですが・・・

書込番号：5431014

[Ibuprofen]

Maniacshopperさん、ありがとうございます。

> 普通の使用でも、マルチタスク環境での性能向上はかなりあり、
> レスポンスが良くなったり複数アプリを開いた場合での安定度の
> 向上も見込まれます。

> それにCPUクロックが同じでも、DualCore系のシステムは、Bus速度
> もメモリアクセスもかなり早いので、旧型と比べるなら、明らかに
> 処理全体の向上があります。もちろんHDDなどの性能は同じだとして
> の話ですが。

なるほど、やっぱりそれなりの価値があるみたいですね。

ちょっと今すぐには買えない事情が出てきたので、おそらく
Core 2 Duo 搭載のものが、ある程度落ち着いた来たぐらいの
時期に購入することになるかと思います。

ありがとうございました。

書込番号：5436635

[ウェブ太郎]

パワーポイントを利用して、10ptくらいの小さめの字で資料を作成しています。SXGAとUXGAでの、作成しやすさの違いについてですが、

1) Windowsに付属の「MS Pゴシック」等のフォントは、「ビットマップフォント付TrueTypeフォント」といって、10ptくらいの小さいサイズで画面に表示する際には、ビットマップフォントが使われます。この場合は、SXGAでもUXGAでもきれいに見れます。

2) Officeに付属する「HGPゴシックM」などのフォントはビットマップフォントが付いていない通常の「TrueTypeフォント」です。この場合は、SXGAでは字が荒くなって資料の作成が困難です。UXGAであれば大丈夫です。

まとめると、TrueTypeフォントで10ptくらいの字の大きさの資料を作成する場合、SXGAでは難しいがUXGAであれば可能だということです。

※画面の左端にスライド一覧を表示しながら、横長の資料を作成する場合の話です。

書込番号：5486158

[ｈｏｔman]

UXGAでもSXGA+でも慣れればそう苦になら無いと思いますよ。

自分は現在、ノートでUXGA/SXGA+/XGA全て使っていますがどれもそんなに苦ではないですね。

それよりも、作業エリアの問題の方が大きいんじゃないのかな？

SXGA+で不足を感じるようならUXGAにすればどうですか？

余談ですが、自分が使っているので一番細かいのはLOOXT70GNですね。

書込番号：5486841

[天豆]

Core 2 Duoのモデル(26238KJ)が発表されましたね。液晶は14.1型だけになりました。前モデルまでの15型の売れ行きが今一つだったようです。

余談ですが、あわせて2GBのSO-DIMM(73P3846)も発売だそうです。日本のサイトでは3GB(2GB+1GB?)が最大値ですがUSだと4GB(2GB+2GB)と記述されてます。暗にWinXP(32bit)では3GBまでしか認識できないという事なんでしょうね。

書込番号：5568735

[B-DAMA]

体験談でお話しますと、SXGA+モデルからUXGAへ乗り換え時の
見やすさですが、最初はやはり文字以外のアイコン等かなり
小さく感じました。
しかし、すぐ慣れる範囲の変化だと思います。主観ですが･･･
それよりも私にとって、このモデルのギラツキの方が目に堪えます。
視野角はすべて180°近くありますが、私のは少し画面にムラが
あります。
このタイプはHyundai-BOEhydisの一社供給みたいです。
以前までの供給会社より安いパネルみたいなので仕方ないか･･･

書込番号：5600782

3D-CAD

[ロータスマシュマロ]

I-deasやCATIAなどの3D-CADをノートでやろうと思っていますが、T60pの他にお勧めのノートPCありますかね〜？

書込番号：5118837

[TAILTAIL3]

対抗となると、DELLのプレシジョン・HP Compaq nw8240あたりで
しょうか。いずれもFireGLなどのOpenGLグラフィックの搭載を
売りにしています。

ただHPはCoreDuoモデルがないんですよね。となると、
対抗はDELLかなと。

http://www1.jp.dell.com/content/products/compare.aspx/precn_m?c=jp&l=jp&s=bsd

書込番号：5120116

[ロータスマシュマロ]

TAILTAIL3さん返信ありがとうございます。
早速HP見て見てみようと思います。

書込番号：5138271

[ロータスマシュマロ]

結局、T60p 2007-93Jを買ってしまいました。
残念な事に１ドットが青色に点灯したままでした。
しかし、殆ど目立つこともなくさくさくと動いております。
DELLやHPなんかよりも、安っぽくなく満足ですよ。

書込番号：5362286

教えていただけないでしょうか？

[G-STATION]

板立てる場所がわからなかったのでここで質問させていただきます。
ここを見てる方が詳しいようですので大変失礼ですが教えていただけないでしょうか？

現在ｼｮｯﾌﾟ自作系ﾍﾟﾝﾃｨｱﾑDﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ2台とDynabookG5、ﾚｯﾂﾉｰﾄW2(ｻﾌﾞ）使用してるのですがさすがに古いG5が寿命になりました。それで次期ﾒｲﾝﾉｰﾄ探してるのですがG5同等以上の機能が欲しいので
当方SXGA+以上の画面で画像表示処理能力の高いﾉｰﾄﾊﾟｿｺﾝを探しております。欲しいﾉｰﾄﾊﾟｿｺﾝの最低条件としては
�@ﾉﾝｸﾞﾚｱ画面
�ASXGA+以上の解像度
�B画像処理能力（一眼ﾃﾞｼﾞｶﾒRAWﾃﾞｰﾀ複数処理【NIKONｷｬﾌﾟﾁｬｰ】、汎用3次元ﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞｿﾌﾄ（現在は3DACEとMetasequoiaを主に使用）に耐えてくれる）
�Cｽｰﾊﾟｰﾏﾙﾁﾄﾞﾗｲﾌﾞ搭載（RAM使用の為）
出先ではAC電源確保出来るのでﾊﾞｯﾃﾘｰ能力は問わない。
くらいですか

T60pが仕様のぱっと見で一番適当だと思ったのですが・・・・

ここからが本題なのですが
このﾉｰﾄﾊﾟｿｺﾝに限らないですが、昔はｸﾞﾗﾌｨｯｸのﾒﾓﾘがﾒｲﾝﾒﾓﾘ共用より専用の方が画像表示処理処理能力が高かったと思うのですがT60pもｶﾀﾛｸﾞの注釈見る限りﾒｲﾝﾒﾓﾘ共用と思います。（勘違いであったらすみません）
最近のﾉｰﾄPCはﾒｲﾝﾒﾓﾘ共用でも画像処理能力高いのでしょうか？
また推奨ﾊﾟｿｺﾝ等ありましたら教えていただけると幸いです。

最後に長文と板違いであるかもしれない事重ねてお詫び申し上げます。

書込番号：5190274

[♪ぱふっ♪]

まぁ、私なんて2001年秋モデルのバイオノートを使い続けてますから、G5をゆずって欲しいくらいですが…。

さて、ThinkPad T60pのグラフィックメモリはメインメモリ共用となっていますが、GPUがFire GLですのでグラフィック性能はノートパソコンの中でも高いランクに属するはずです。

http://kettya.com/notebook2/ff11v3_high.htm

あと、DVD-RAMは使えませんがMacBook Proなんてのも…

書込番号：5190317

[きらきらアフロ]

G-STATIONさん へ

まる数字は、環境により文字化けすることがありますので、今後使用しないように。。。

書込番号：5191247

[御剣冥夜]

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0622/hp.htm

こんなのはいかがでしょうか。
トラックポイントも付いてますし。

書込番号：5191287

[Dynabook一筋]

液晶画面について。

ノングレアのSXGA+以上の液晶でお探しのようですが、G5はFine SuperView液晶ですよね。

私もFine SuperView液晶 15型SXGA+のG6を今でも使っていますがこの液晶画面は優れていると思っています。

ただ単にノングレアでSXGA+以上の液晶ということで時期購入PCを選択すると後悔するような気もします。

Lenovoさんの現在のFlexView 液晶の実力はどんなものなどでしょうか。

あと私は、UXGA画面を常用するのは辛いかもです。

書込番号：5191376

[都会のオアシス]

老婆心ながら、半角カタカナもネットでは使わないようにしましょう。

ThinkPad T60　2007-79Jはいかがでしょうかね。
これなら15型SXGA+、FlexView Display液晶ですね。

書込番号：5192058

[G-STATION]

♪ぱふっ♪さんへ
グラボが壊れたのでダメモトで自分で直そうと思ったのですがジャンク探しましたが適当な価格のものがなく、東芝さんに聞いてみたところ修理費５万円以上するでしょう・・・・とのことで復活諦めました。
ご意見参考にさせて頂きます。情報返信ありがとうございました。


きらきらアフロさんへ
ご指摘ありがとうございます。以後気をつけさせて頂きます。

御剣冥夜さんへ
ＨＰってこんな１０キー付きみたいなめずらしいの出していたのですね・・・使いやすそうで買うときの候補が増えてしまいましたよ（笑
情報返信ありがとうございました。

Dynabook一筋さんへ
Fine SuperViewは今のグレアのものより画面がしっとり？してるので映りこみが少なくて使いやすかったですよね
個人的にですがグレア画面が好きでないこともあるので・・・・
Lenovoさんの高解像度モデルは田舎では店頭稼動展示がないので見れないので秋葉原か日本橋に行く機会あったら見てみようと思います。
ＵＸＧＡモデルは価格的にもしんどいのでＳＸＧＡ＋と書きましたが・・・基本が文字よりもＲＡＷデータ、３Ｄデータなのでどちらでも問題ないかとも思っております。
参考にさせて頂きます。返信ありがとうございました。

都会のオアシスさんへ
半角カタカナ以後注意致します。失礼致しました。
ThinkPad T60　2007-79JもＳＸＧＡ＋なのですね。
参考にさせて頂きます。返信ありがとうございました。

返信された皆様へ
板違いかと思いましたが親切な書き込みばかりで安心致しました。
指摘、情報ありがとうございました。買うまでの参考にさせていただきます。

書込番号：5192759

[T-GOL]

本題とは関係ないのですが、「半角カタカナを使用すべきではない」のは、Eメール上でのことであって、ウェブ上での使用は全く問題ないはずです。ついでに、半角カタカナは機種依存文字でもないので、ま〜〜ったく問題ないそうです。

という私も、この前まで「半角はダメ」と勘違いしていたのですが、、そういうことらしいです。詳しくはググってみてください。

では。

書込番号：5214867

[つかんこ]

T-GOLさん
｜本題とは関係ないのですが、「半角カタカナを使用すべきではない」のは、
｜Eメール上でのことであって、ウェブ上での使用は全く問題ないはずです。
｜ついでに、半角カタカナは機種依存文字でもないので、ま〜〜ったく問題ないそうです。
　こんな情報は一体どこで仕入れていらしたのですか。
　例えば、OS/2ではウェブ上で使用されている半角カタカナが読めないようです。
　おそらく、どこか記載されているサイトをご存知なのでしょうから、
「詳しくはググってみてください。」なんて書いてないで、そのURLをお示し願います。

書込番号：5215323

意味もなく2度もリカバリーさせるって・・・

[ウェブ太郎]

T60pを2台購入しました。

内1台で指紋が読み取れなかったため、サポートに電話しました。その際の対応が、あまりにも理不尽と思われましたので、ご報告します。

以下、応答の抜粋です。

サポート（以下、「サ」）：何かウィルス対策ソフトなどはインストールされましたか？
私：秀丸とベッキーなどをインストールしましたが、特殊なものはインストールしていません。インストールしたソフトの一覧がありますが、言いましょうか？
サ：それではリカバリーして頂きます。
私：購入直後にも指紋は読み取れませんでしたよ。
サ：正しい手順でされたか不明なため、一度リカバリーして頂きます。

この後、正しい手順とは何か、疑問に思いながら、電話でリカバリー開始まで手順を教えてもらったところで、「それでは、リカバリーが済んだら、指紋を読み取れるか確認し、再度お電話下さい」と言われました。それなら購入直後と同じ状況ですので、「正しい手順」というのが何を指すのか分かりません。おそらく、意味を成していなかった（口からでまかせ）と思われます。当然、状況に変化はありませんでしたので、再度電話しました。

私：リカバリー後確認しましたが、指紋は読み取れませんでした。一度、リカバリー中にプロンプトが出て、O.K.を押さなければなりませんでした。あと、IMEの設定が購入直後と違っているようです。
サ：リカバリーが成功したことが確実ではありませんので、再度リカバリーして下さい。
私：今の手順でしたら、購入直後に同じことをしましたので、再度のリカバリーはお断りします。

どう考えても理不尽だったため、再度のリカバリーは断りました。その後、返送の手続きに進んでいきました。

全体を通して、こちらの言うことに耳を貸し、真面目に検討するという姿勢は見られませんでした。例えば、秀丸やベッキーをインストールしても、指紋認証に影響を与えるとは到底思えないのですが、「ソフトをインストールしたらリカバリーさせる」と機械的に対応しているようでした。結果、意味も無く2度もリカバリーさせるという対応に繋がったと思います。

また、自らは詳しく検討する手間を省きながら、客が2度もリカバリーする手間（3時間かかります）は何とも思っていないようでした。「とにかくリカバリーして下さい」「リカバリーして頂きたいんですが、なんとかお願いできないでしょうか」のようなゴリ押しの対応をしてきました。質の悪い保険の営業マンのような印象を受けました。

書込番号：5183344

[銀翼の奇術師☆]

正にマニュアル通りの対応ですね。

恐らく、そのサポートの人がパソコンにあまり詳しくないのかもしれません。

当方はNECを所持しておりますが、サポートのとき、担当者があまり理解できなかったようで、上の人が交代してきました。

書込番号：5183361

[Kei114]

ウェブ太郎さん、お疲れ様でございます。

私のところも指紋認証機能のトラブルが出ています。私は何台もリカバリーする時間が無かったのと、まだユーザ引き渡し前だったので、すぐ送り返してしまいました。

正直、LENOVOになってThinkPad本体もサポートも質が落ちた気がします。私も会社でT60を５台と、中国出張の技術者用にT60pを１台いれましたが、T60の二台とT60pが指紋認証が出来ませんでした。

出張が迫っていたので、T60pは指紋認証なしで一端ユーザに渡してしまいましたが、T60二台はIBMサポートの日通引き取りサービスに来てもらい、即日修理に出しました。こちらは３日ほどで無事に直って帰ってきましたが、パームレスト周りは新品に交換されていましたので、どうもハードウエアの初期不良っぽいです。

指紋認証が効かなくなるトラブルT43の頃もありましたが、T60の方が故障の頻度高い気がします。

書込番号：5183388

[Saver]

以前Vaioでトラブルがあったとき、まったく同じ応対をされました。
とにかくリカバリ、と。
最終的にはメーカー修理でした。

伝聞なので本当のことかどうかはわかりませんが、歩合制をとってるサポートではそういう応対になりやすいのだそうです。
（少しでも速く電話を切りたいから?）

書込番号：5183396

[銀翼の奇術師☆]

Kei114さんにお聞きしますが、修理後は無事に指紋認証はできたのでしょうか？

書込番号：5183418

[ｈｏｔman]

いまは直販メーカから国内メーカまでほとんど同じような対応ですね、まさにマニュアルどおりの対応。

ただこちらの方が、丁寧に説明し対応の矛盾点を指摘したりすると他の人が出てきたりします。

大体二人目三人目の人で普通に会話ができるようになりますね。

書込番号：5183428

[369譲治]

>内1台で指紋が読み取れなかったため、サポートに電話しました。

登録はできたのでしょうか？

書込番号：5184928

[Kei114]

銀翼の奇術師☆さん

>修理後は無事に指紋認証はできたのでしょうか？

出来るようになりました。

指紋認証を含め導入時にすぐトラブルのあったThinkPadは、サービスに原因のレポートをさせています。

IBM 時代は「取り付け不良・コネクタの接触不良」と言う説明でしたが、今回LENOVOから来たのは全部「不具合箇所交換」という説明でした。そういえばLENOVOになってから「不良」と言うレポートは来ていない気がします・・・

指紋認証のシステムから考えて、手順間違いならやり直せば済むはずです。たとえば私の会社では、ThinkPadのＸとＴですでに５０台前後導入していますが、アドミニがアプリを導入する時に指紋認証通って、ユーザが登録時に通らない場合、すべてアドミニ立ち会いのやり直しで通っています。指紋認証装置をなでる速度と指の押しつけ方で、同じ人がやっても通らない事がありました。

最初からダメな場合、当初はサポートの言う通りリカバリも試したのですが、導入時から指紋認証が効かないパソコンで、リカバリで直った例が無かったので、今ではハードウエアの初期不良と見なして、即日送り返す対応に切り替えています。

書込番号：5185180

[ムアディブ]

サポートは、意味のないリカバリーを要求してくることが多いですね。これは、単にサポートの手間がわずかながらも省ける可能性があるためですので、リカバリーに合理的な理由が見当たらない場合は、拒否しています。

というか、このタイプの人たちは壁役ですので、修理の手配をする気配が無かったら、丁寧にお願いして別の人を呼んでもらうことにしています。

また、HDDを消さないで外に出すことは出来ないので、これも拒否しています。会社のPCはセキュリティツールを入れますので、消すことも簡単に出来ないのですがね。

今は、オンサイトサポートの無いPCは買う気がしません。送り返すのはものすごく大変ですから。

自作のほうが割り切って次のパーツ買いに行ける分気楽ですな。

Winnyとか入れちゃってる人は素直にリカバリーしてください。(笑

書込番号：5185335

[銀翼の奇術師☆]

Kei114さん詳細レポートありがとうございます。

できればサポートの人には柔軟に対応していただきたいものですね。（上の人に代わってもらったときはスムーズに話が進みました）

書込番号：5185393

[ウェブ太郎]

369譲治さんへ

>>内1台で指紋が読み取れなかったため、サポートに電話しました。
>
>登録はできたのでしょうか？

「読み取れません」とエラーが出て、登録できませんでした。

書込番号：5185817

[ウェブ太郎]

サポートに関する情報ありがとうございます。意味もなくリカバリーさせるのは、よくあることなんですね。今後は気を付けたいと思います。

また、ThinkPadを6台購入して3台で指紋認証に不具合が出たとのこと。凄いですね。うろ覚えなので間違っていたら申し訳ないのですが、安かろう悪かろうのイメージがあるあのSotecでは以前、初期不良率が10%を超えていたことがあり、仕入れ業者を変えて数%まで下げたという話を読んだことがあります。ThinkPad 6台中3台で初期不良というのは、さすがに偶然だと思いますが、実際10%くらいの初期不良率はあるかもしれませんね。そうすると天下のThinkPadが改善前のSotecと同じ初期不良率ということになり、驚くばかりです。

私はノートPCはThinkPad一筋で、ThinkPadが悪くなると買うものがなくなりますので、もう少し頑張って欲しいです。

書込番号：5185835

[Kei114]

ウェブ太郎さん

私も長い間ThinkPadを使い続けているユーザの一人です。750/701C/760/535X/240X/X30/T42と使い続けています。

Ｔシリーズを擁護するわけではありませんが、会社ではＸとＴですでに今年になって５０台前後導入しています。正直T60シリーズ以外は、こんなに外れは出ていません。

予算の関係で昨年T4Xをたくさん入れた部門もありますが、こちらは80台くらい入れて、指紋認証が完全にダメだった機体はありませんでした。認証は出来たものの、その後の読み取りミスが出やすいパソコンが数台あったので、こちらは初期不良で対処させ、今は問題なく使えています。

ここからは、長い間ThinkPadとつきあって来た立場からの私見ですが、IBM大和ラボも含めて、ThinkPadの設計者は時々無理を承知で旧型の筐体に新しい機能を詰め込み過ぎて失敗する事がありました。

今まではIBMの体制の中で工場運営だったので、デザインエンジニアが多少無茶をやっても、ライン側で対策をなんとかとってしまう事が多かった様に思います。今はLENOVO体制になって、ほぼ初ロットのロールアウトなので、それが一時的に崩れている時期なのではないでしょうか。

こうした不具合が多発したモデルがあっても、今までのIBMは次期モデルで、ちゃんと改善してきちんとしたモデルを出して来ました。今回もユーザ側がダメなものはダメと厳しくメーカにフィードバックを続け、LENOVOの体制下でもまともなものを作る様に指導する時期に来ている様に感じます。

私もThinkPadをこれからも使い続けたいので、初期不良は特に厳しく指摘しています。それでLENOVOが答えないのなら、次機種からはもっと安いモデルを探すしか無いでしょうね・・・

どうなるか不安ですがThinkPadの今後に期待したいと思います。

書込番号：5185930

写真に無い出っ張り

[ウェブ太郎]

ThinkPad T60p購入しました。

残念だったのが、写真に無い出っ張りがあったこと。

というのは、本体を閉じて上から見ると、ほぼ長方形なのですが、バッテリーの部分だけ指くらいの太さで、本体から奥側に向けて張り出しているのです。

http://www-06.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpt60p/option/tpt60po_bottom.shtml#fix
http://www-06.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob07/40y6799/40y6799a.shtml

写真では上の通り、バッテリーは本体にピッタリ収まるサイズに表示されていながら、実際には形状が全く異なります。

オプションの大容量バッテリーなんかでよくあることですので、出っ張っていること自体は問題ないと思いますが、写真では出っ張っていなくて実際は出っ張っているというのは詐欺ですね。

書込番号：5104695

[プレク大好き!!]

何故、そこまでよく見ているのに、
以下の文章は見ていないのですかね…。
（各リンク先の下方にあります）
尚、改行以外は一切手を加えていません。


このカタログで使用されている製品の写真は、
出荷時のものと一部異なる場合があります。
また、仕様は事前の予告なしに変更する場合があります。
表示画面および印刷帳票の出力例のうち、
特に断わり書きのない出力例のデータ部分は
全て架空のものです。
画面ははめ込み合成で実際の表示とは異なります。
製品、サービス等詳細については、
弊社もしくはビジネス・パートナーの
営業担当員にご相談ください。
当カタログ記載の製品にプリインストール
あるいは添付されているソフトウェア製品に
つきましては、その梱包方法および内容物に関し、
市販されているものとは異なる場合があります。
このカタログの情報は2006年2月現在のものです。

書込番号：5104816

[we~]

ほとんどのカタログには「実際の写真と異なる場合がある」とよく書かれているが、実際に外形寸法が違ってくる様な変更は詐欺と言いたくなる。ＪＡＲＯに連絡して改善させたいよね。

書込番号：5105058

[プレク大好き!!]

we~さんのご意見には若干、賛成ですね^^

先程の様な文章を免罪符にしている節が
メーカーによってはありますからね。

まあ、私は現物を見ないと買わない派なのですが…。
写真ではどうも都合の良い部分を映しがちですし。
メーカーの情報は嘘を吐いても現物は嘘を吐きません。

因みに、ウェブ太郎さんに先程の内容でレスをしたのは、
「悪」評価＋書き込み内容に例のメーカーさんの免罪符を
承知しているか否か、判らなかった為です。

消費者としてのお気持ちは解ります^^

書込番号：5105130

[Saver]

オプションの6セルのバッテリー（リンクで紹介されているもの）をつければ、たしかに写真のとおりになります。
でも実際は、製品仕様にあるとおり9セルのものがついてきます。（T60は6セル）
そのあたりが混乱する原因ですね。

製品仕様を見たとき、そのあたりはちょっと気になって、購入前に調査した記憶があります。

書込番号：5106871

[さとみくん]

わたしもバッテリーは９セルより６セルの方がすっきりコンパクトで好きです。後ろの出っ張り、かっこわるいですもんね。あと、出っ張りつながりで報告しますが、PCMCIAのカードが1mmほど出っ張るようになりました。T42pならちょっきり入っていたのに・・・

書込番号：5108439

[ウェブ太郎]

オプションのバッテリーを買えばすっきりするとのこと、情報ありがとうございます。確かに、セル数が違いますね。

ところで、36歳以上の顔のアイコンが凄くおじさんっぽいんですけど、30代後半ってこんなにおじさんかな・・・

書込番号：5111229

[さとみくん]

ほんとですね。じつは私も３０代後半なのですがさばよんでます^^

書込番号：5111533

[ウェブ太郎]

ウェブサイトの写真、訂正されていますね。

書込番号：5183353