ThinkPad T60p 26238KJ のクチコミ掲示板

ThinkPad T42Pユーザから ThinkPad T60pユーザへ

[aoro]

ThinkPad T42Pユーザから　ThinkPad T60pユーザへ乗り換えようとしてるですけど　ThinkPad T60pはThinkPad T42Pより全体的にどのぐらいの体感できるほどの満足度、快感を得られますか？ちょっと詳しく教えていただければ幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：6223947

[元ibm.comマニア]

私の感覚ですと、T42pからT60pは体感できるのはエンコード位でそれ以外の通常使用では実質体感出来る部分は見当たりません。
また、良く動作が不安定になります。
不具合の隠蔽もあり、私はT42p、T43pを使用してますがT60pより安定していて、満足度としてはないと思います。
PC自体の造りもT60pよりT40シリーズの方が上だと思いますよ。

書込番号：6234523

[こずすず]

T42pから昨年T60pに乗り換えました．T42pは非常に良いマシンで
グラフィックスも高速でした．T60pはさらにグラフィックスが
高速になっており，満足しています．手元の（自製の）テスト
では，グラフィックスの速度はT42pの1.4倍程度のようです．作り
もさほど悪くはありませんが，キーボードが少しチャチになり
ました．あと液晶とバックライトの間にいつの間にかゴミが
入り込み気になります．あと，時々ですがWindowsがエラーを出し
ます．さらにバッテリーが不調なことがあります．総合すると
速度的にはT42pよりベターだけど，細かな点で不満もある，という
ところでしょうか．

書込番号：6380508

バッテリーの充電について

[かえるやろう]

T60pを購入したのですが、詳しくない分野なので
どなたか、解りましたら、教えてくださ
このパソコンは、バッテリーの充電が、調整できる
んですが、バッテリーによい設定というのは
どういう風にすれば良いか
通常ですと９６％で充電し１００％で終わるを
繰り返す、設定だと思われます
バッテリーが長持ちする方法など、知っておられる方
コメントお願いします

書込番号：6320964

[あ〜ホームシック！]

自分もあまり詳しくはないのですが、60%〜97%に設定しています。
Thinkpadを長年に渡り使用している友人にこれがベストだと言われたので…。
自分のマシンは15.4のT60pですが、ご参考までに…。

書込番号：6321455

メモリ追加について

[鹿男]

初めてThinkPadを購入する者ですが、26238KJを検討しています。
純正メモリの半額程度で

バッファロー　D2/N667-1G (SODIMM DDR2 PC2-5300 1GB)

もしくは

IODATA　　　　SDX667-1G (SODIMM DDR2 PC2-5300 1GB)

で増設しようと思います。
両方ともメーカーサイトでは動作確認済みなんですが、
これはやめたほうがよいとかそういうのはありますか？

書込番号：6280552

[ＢＲＤ]

鹿男さん 　こんばんは。　　規格が合っていれば　もっと安いノーブランドよりは確かだと思います。

書込番号：6280568

[鹿男]

BRDさん

早速の返答ありがとうございます。
できるだけ安くいけそうです。
今日早速店を回ってみます

書込番号：6281912

[かえるやろう]

この件について、補足で聞いてみたいのですが
ディアルコアで、シンクロが、、、、
とか、詳しく解っていないのですが
２Ｇメモリで使用する場合
同じ１Ｇのメモリでも同じメーカーの物の方が
良いとか、あまり変わらないとかいうのは
あるのでしょうか？？
違う容量のメモリはシンクロしないので良くない
というのは、聞いたことがあるのですが
詳しい方、コメントお願いします

書込番号：6320972

[ＢＲＤ]

かえるやろうさん 　　こんにちは。　945PM Express チップセットはデュアルチャネル DDR2対応との事なので２枚差しの場合、同一メーカー／出来れば同一ロットのmemoryを指定されると不具合は少ないはずです。

945PM Express チップセット
http://www.intel.co.jp/jp/products/chipsets/945pm/index.htm
デュアルチャネル DDR2 (英語) 667MHz メモリーのサポート
最大10.7GB/s の帯域幅と最大4GB のメモリーアドレス空間により、システムの応答性が向上。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0611/hot264.htm

書込番号：6321024

解像度が勝手に…

[Elliott]

最近この機種を購入してセットアップ中なのですが、デスクトップの解像度が再起動する度にSXGA+からSXGAにされてしまいます。画面のプロパティでいじっても、ATIのコントロールでいじっても同じです。最初からそういう現象が見られるので自動実行ソフトを疑って調べてみましたが、いまいちよく分かりません。どなたか解決方法をご存知でしたら教えてください!!

書込番号：6221754

[あひろです]

Elliottさん、こんにちは。

こちらから各種ドライバを更新されてみては如何でしょうか。
http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd06.nsf/jtechinfo/SOFT-UPDATE

書込番号：6223327

[Elliott]

内臓プログラムの指示に従って更新をかけたところ、エラー画面が出た後に起動すらしなくなりました。サポートに電話したところ、「弊社の保証はプログラムではなくハードウェアのみに対するものなので、たとえ動作に必要なプレインストールプログラムに欠陥や不具合があり、それを修正なするため内臓のプログラムに従って正しく更新をかけた場合でもユーザーの責任になる。」と有償修理を要求されました。もちろん猛抗議しましたが、「要はこちらの提供しているプレインストールプログラムに欠陥があったとしても、保証の範囲内で修正する方法はない」んだそうです。
引き続き抗議するので、どなたか支援のアドバイスをください。

書込番号：6227682

[あひろです]

なんか、ひどい対応ですね。

＞多くの問題はソフトウェア、ドライバー、ファームウェアや BIOS の更新によって解決します。
トラブルシューティングでは更新を促してるように見えますが。
http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd01.nsf/jtechinfo/ESUP-TSHOOT

初期不良の可能性もありますので、購入店にも相談してみては如何でしょうか。

書込番号：6227762

[Elliott]

ですよね。自分達で不具合の出るものを売った上で、更新を促しておいて「ソフトウェアに起因する障害は一切知りません」って…。
「不具合のあるものを売ったのも、ドライバの更新を導入するソフトを作って入れたのも、更新ドライバを配ったのもすべてLenovoなのに、責任が何もないというのか」と追求したら、「最初から不具合のあるものを売ることはなく、更新ドライバはVistaなどの新しい環境に対応するためのもの」とビル・ゲイツのようなことを言われました。「最初から不具合のないものを売ることなど理論的にしかあり得ず、実際にはあり得ない」と散々言うと、ようやく不具合や欠陥のあるものを売っていることを認めました。
それを踏まえて「パソコンはハードとソフトがセットのものであって、ソフトウェアに関して一切何も責任を負わないというのはおかしい」と抗議すると、「貴重なご意見として承っておきます」と開き直られました。
ちなみに直販なので、残念ながら抗議する先はLenovo限定です。

書込番号：6228658

[元ibm.comマニア]

確かにBIOS等の更新は自己責任ですので、どうかと思いますがメーカーとしての対応は酷いです。
今のThinkPadは不具合がない物を買った人はラッキーな位、不具合が多いPCです。サポートの対応も非常に悪いです。
私も、１０年程、ThinkPadを使用しておりますが、ここの所のサポート、メーカーとしての対応は納得が出来ず、ここにも記載しておりますが、サポートは全く駄目ですよ、不具合隠しをしておりますから・・・。メーカーが不具合の確認をしておいて平気で販売している位ですから・・・。
お客様相談センターと話はしてますが、ラチがあかないようですと、消費者センターを通じて経済産業省に連絡をして貰う予定です。まぁ、お客様相談センターもサポートとグルなので、たいした期待はしてませんので、返品する予定です。
もうThinkPadはThinkPadとしての名実は消えてます。

書込番号：6234587

[Elliott]

再抗議の結果、無償修理になり最新のBIOSに書き換えられた状態で戻ってきました。プログラムと等はそのままで奇病は治っていたので、どうもBIOSの問題だったようです。自己責任いう前に初歩的なプログラムミスぐらいは取り除いた上で売ってもらわないと。

抗議の時に調べたりアドバイスをいただいたりしたのですが、BIOSを含めソフトウェアの免責規定というのはそもそも全面的に認められるものではないようですね。特に今回は
�@あらかじめ不具合が出ていた
�A不具合は更新のDRで解決することが推奨されている
�B更新のソフトウェアはLenovoが提供している
�C保証期間内である
ことなどから、消費者に一方的な不利益を強要する免責条項は認められないと判断できます。法的にいうと、民法１条２項に定める信義則に反するとのことです。
他にもBIOSの問題があるようですので、もし同じ症状になられた方がいましたらご参考に。

書込番号：6271676

CPUが１GHｚ以下でしか動作しない問題

[元ibm.comマニア]

CPUが１GHｚ以下でしか動作しない問題。
１.83GHｚで動作するはずのX60tが１GHｚでしか動作しない問題が発生している。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1174536807/
http://x226.web.fc2.com/
lenovo全機種、リコール開始か？
X60、T60シリーズになってからのCoreDuo、Core2DuoでCPUクロックが１GHｚでしか、動作しないので参りました。
lenovoはやはり駄目なメーカーになってしまった。
買わない方が安全。
この機種でも発生してます。
lenovoの不具合隠し問題発生してます。

書込番号：6220559

[♪ぱふっ♪]

今T60安売りしてますね、ウフフ

書込番号：6220684

[ラグナ砲発射！]

そのような問題が発生していたとは知りませんでした。私のCPUはインテルのCeleron M420で周波数が１、６GHｚです。

書込番号：6220686

[♪ぱふっ♪]

X60、X60sなんかとくにヤバイちゃん。
中古店にどんどん流れてきてるし。

書込番号：6220837

[萬屋]

情報ありがとうございます。

自分は先日、X60買ったばかりですが全く同じ現象が出てますよ。
TypeGを叩き売って、買ったばかりなのに（T-T)
キータッチの好いキーボードが当たったから、まあ、いいか(^-^)/
そのうちなんとかなるだろう〜、って（＾＾；

T60-7XJもあるから、後で検証してみよ。

書込番号：6220951

[☆満天の星★]

ついに、ThinkPadであってThinkPadじゃなくなりましたか?
いいノートだったから何か残念ですが…

書込番号：6220993

[♪ぱふっ♪]

＞ TypeGを叩き売って、
ん？叩き割って、の間違いでは？

書込番号：6221013

[萬屋]

そうですね。あの液晶なら、せんべい割るみたいに簡単にわれそうですね（＾＾；

あと、T60 2623-7XJを同じく試してみましたけど、何ら問題ありませんでしたよ(^-^)/（ホッ

書込番号：6221174

[っぉ]

元ibm.comマニアさん
提示されているURLを見ると、X60,X60sに発生している問題のようですが、X60tやT60pにも発生しているのですか？

＞lenovo全機種、リコール開始か？
とありますが、全機種で問題が発生しているのですか？

＞X60、T60シリーズになってからのCoreDuo、Core2DuoでCPUクロックが１GHｚでしか、動作しないので参りました。
「参りました」ということは実際ご経験しておられるようですね。
ThinkpadにはRシリーズもあることは当然ご存知と思いますが、これも問題が発生しているのでしょうか？

大切な情報だと思いますので（もしご覧になっていたら）もう少し細かく正確な情報も書いていただければ皆の参考になると思います。

書込番号：6225570

[ごろた２]

付属ツールの省電力マネジャーで
”自動”を選択していませんか？
”最高速”にすれば、最速のクロック値で稼動します
”自動”は車で言えば、市街地走行のようなもので、
すべての処理にCPU負荷、最大をかける必要がない場合です

書込番号：6227417

[元ibm.comマニア]

最高クロックで設定をして、自動は使用しないにしてから電源ケーブルを抜いてバッテリー残容量を４０％位にしてから電源ケーブルを接続して、充電をしながらPCを使用すると８０〜９０％位までは
９３７MHｚ固定になり、充電中は最高クロックでは動作しなくなり処理が格段に落ちます。
何の為の、最高クロック動作か分かりません。
CPU測定ソフトで測定をしましたし、スーパーπ１０４万行で測定をすると最高クロック時で２３秒、充電中でクロックダウンした状態ですと１分以上かかります。
これを何度か確認する為に、バッテリーの放電、充電を繰り返していると、最終的には９３７MHｚでしか動作しなくなり、再起動をかけて最高クロックで動作するようになりましたが、やはり充電中は最高クロックでは動作しない異常が出ております。
メーカーでは１月末に認識していて、異常があるモデルを平気な顔をして販売しているし、サポートの対応もかなり悪い。
lenovoからは撤退する事を前提でメーカーと交渉中。
lenovoになってから、非常に良く壊れますしサポートも全く駄目。
不具合のある方と連絡を取り合って消費者センターを通じて、しかるべき省庁に申告予定です。
サポートは不具合を認識していて逃げるだけで、対応を伸ばしているのが現状。不具合に気がつかない人は放置状態です。

書込番号：6234498

[萬屋]

自分もLenovoのサポートに問い合わせてみましたが、「状況は把握しており、鋭意調査中」とか言ってましたよ。
自社サイトへの告知等も聞いてみましたけど、「それは、断言致し兼ねる」なんて、歯切れの悪い受答えでしたね。

まあ、何の対策も講じられなければ、自分もX60がThinkPad最後の機種になりそうですね(T-T)/

書込番号：6235265

[元ibm.comマニア]

経済産業省に連絡をして確認を取ったところ、不具合に関しては
カタログスペックに記載されていない部分なので、虚偽表示として
取り扱いが可能だそうです。
経済産業省の電子申し出に申告済み。
lenovoの対応が悪いと言う連絡が数件あり、一致団結をしてメーカーに虚偽表示ではなく、実際の表示改善を求める方が一番かたいと言う事でした。
いずれにしても、ここまで問い合わせが多いと、今後このメーカー
製のパソコンは売れなくなるでしょう！
との回答でした。
メーカーがユーザーに対して、粗末な扱いをしている以上、信頼
出来るメーカーではないのは確かですとか？
駄目だこんなメーカーは！！

書込番号：6238389

[finewave]

＞今後このメーカー製のパソコンは売れなくなるでしょう！

脚色してません？
お役所が事実確認もとれてないのにこんなコメントするかなぁ？

書込番号：6240040

[元ibm.comマニア]

書き込みのURLを経済産業省が確認を取り、他の方からの問い合わせが複数あり、不具合で『仕様』と回答を受けた方と連名で申告しましたので、間違いありません。
お役所が動くか動かないかは、その内分かるでしょう。
下手をすれば、販売停止になるでしょうね！
部分的には、ネットカタログとの虚偽表示としてですが。
CPUがMAXで動作しなく、充電中にクロックが１GB以下に固定される
事を記載していない虚偽表示に値するそうです。
家電品協会センター、社団法人電子情報技術産業協会でも、確認済み。

書込番号：6240322

[♪ぱふっ♪]

レノボ＼（＾ｏ＾）／オワター

書込番号：6240345

[みゃき]

すみません部署は違いますがお役所の人間です。

どうも「自分の主観や行動」と「お役所の対応」が一緒になっていつのまにか「経済産業省の見解」になっています。
悪意があるのか、配慮が足りなかったのかわかりませんが、もう一度切り分けて報告をお願いします。

誤解を生まないためにも整理しておきます。

＞お役所が動くか動かないかは、その内分かるでしょう。
という書き込みから、経済産業省がどう対応するか決まっていない（まあ当然ですが）のがわかります。
一般的な話として想像するなら、まあ話を聞いただけなんでしょうね。

書込番号：6242186

[みゃき]

−−−−−−−引用−−−−−−−−−−
経済産業省の電子申し出に申告済み。
lenovoの対応が悪いと言う連絡が数件あり、一致団結をしてメーカーに虚偽表示ではなく、実際の表示改善を求める方が一番かたいと言う事でした。
いずれにしても、ここまで問い合わせが多いと、今後このメーカー
製のパソコンは売れなくなるでしょう！
との回答でした。
−−−−−−−引用終了−−−−−−−−

2007年4月15日 13:34 の書き込みで
＞不具合のある方と連絡を取り合って消費者センターを通じて、
＞しかるべき省庁に申告予定です。

2007年4月16日 16:08で冒頭で引用した返答はしませんね。
そもそも返答が「一致団結して虚偽報告を無くすようにがんばってください」のようなユーザーに働きかけを求めるような回答はしません。問題があるなら省内で対応します。おかしな返答です。

2007年4月17日 00:16の書き込みで
＞ 書き込みのURLを経済産業省が確認を取り、他の方からの問い
＞合わせが複数あり、不具合で『仕様』と回答を受けた方と連名
＞で申告しましたので、間違いありません。
申告しましたと、トーンダウン。これもおかしいです

書込番号：6242219

[みゃき]

余計な主観を除いて、事実だけを書き抜くと

・特定の環境でCPUが１GHｚ以下でしか動作しない
・消費者センターに報告済み
・経済産業省に子申し出に申告済み
・カタログに記載されていないので虚偽報告である※1

以上になります。

※1、これは役場に勤める人間の経験ですが問い合わせしたどの担当部署もThinkpadの当機種が虚偽報告であると断定したところはないと思います。
よくある論法なんですが、おそらく「カタログに記載されてない不利な記載を隠すことは虚偽報告ですよね？」→「そうですね。虚偽報告です」みたいなやりとりがあったと思います。
それをこの方は、脚色したんだと思います。

書込番号：6242246

[元ibm.comマニア]

何を書かれても良いのですが、中部経済産業省　消費者センターの担当の方が、状況を判断して『虚偽表示に当たる』と申されました。私からは、虚偽表示など一言も言っておりませんし、沢山の方から、問い合わせがある方が良いとアドバイスは頂いております。
lenovoの回し者の方じゃないんですか？
どこの部署の方か、教えて頂けますか？
私からお電話をさせて頂きますので・・・。
何なら、中部経済産業省に連絡をして、部署は違うが同じ経済産業省の方が書き込みをしているが、誰か調査して貰いましょうか？

偽者さん。

私は確実に動いておりますので、怖いものなしですよ。
嘘の報告もしておりません。

書込番号：6243056

[みゃき]

元ibm.comマニアさん

事実の書き込みだけお願いしますね。
経済産業省と消費者センターの発言は、一字一句そのままの発言でお願いします。
内容としては興味深いのですが、余計なフィルタに通されて、もったいないですね。

書込番号：6244089

値段の問題？

[POOH888]

このパソコンを購入検討中ですが、Lenovoのカタログ見ると値段は376,950円、なぜここは１０万以上に安くなるの？
商品は大丈夫ですか？
皆様宜しく！

書込番号：6199629

[FUJIMI-D]

Lenovoの直販サイトでも同じくらいの値段で販売している同系のモデルもあるようです

書込番号：6199755