『新モデル発表されました！』のクチコミ掲示板

新モデル、CPUのクロック数以外はまったく変化がないですね。
新チップセットでもないようで。。。
リカバリデータはバックアップ出来るようになったのかな？
http://panasonic.jp/pc/products/r3f/

書込番号：3834088

HDが大きくなったみたいですねぇ。
買ったばかりなので、大事に使い続けるつもりですが、、、

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/01/25/020.html

書込番号：3834158

自己レスです。

R3は、ほとんど変化がないですねっ

ちょっと安心、、、

書込番号：3834167

春モデルちょーがっかり・・・・

冬モデルを安く買ったほうがいいかな。。

書込番号：3834225

Sonomaを載せたら発熱が大きくなって急遽発売中止ではないのてはないでしょうか？
その場しのぎで前モデルを採用した、と。

書込番号：3834275

R3Eかってよかったぁ！！！！！

書込番号：3834683

[Panasonicfan]

■R3/T2/W2
PentiumM 753（1.2GHz/超低電圧）　ＨＤＤが最大８０ＧＢ。

http://www.mylets.jp/r3/
http://www.mylets.jp/t2/
http://www.mylets.jp/w2/

■Y2
PentiumM 758（1.5GHz/低電圧）　ＨＤＤが最大８０ＧＢ。

http://www.mylets.jp/y2/

書込番号：3834799

マイクロソフトはWindows XP Professional 64-Bit Edition を開発中。現在は英語版の試用版のみですが、日本語版の正式リリースは時間の問題でしょう。サポートシステムによると対応しているCPUは、AMDのAthlon64とopteron、IntelのXeonとPentium4で、Itaniumベースには正常にインストールでにないとあります。PentiumMでは使用できるのかどうか分りません。リリースされれば64bitが主流になるでしょう。このような状況を考えると、いま新しいモバイル用のＰＣを入れ替えても、寿命は１年か２年程度、購入を躊躇してしまいます。64bitに対等可能ならば、今すぐ買ってしまうのですが。

書込番号：3837960

[流離のモバイラー]

ＸＫＵＮＮさん

超低電圧版の64bitCPUかデュアルコアのCPUがでなければあえて入れ替える意味
が無いんじゃない？当面出る予定はないはずだけど。
そもそもモバイルＰＣであるＲ３に64bit版を入れてなにに使うんですか？？

どうせＰＣなんて性能の足枷の関係で、精々３年程度しか満足に使えないんだし。
来月に次機種が発売だから待つってなら分かるけど、１年後を気にしてパソコンを
買う人なんて見たこと無いよ。
これだけサイクルの早い商品なんだし。

>いま新しいモバイル用のＰＣを入れ替えても、寿命は１年か２年程度、購入を
>躊躇してしまいます。64bitに対等可能ならば、今すぐ買ってしまうのですが。
>
新ＯＳが出た途端に古いＯＳのマシンは使えなくなってしまうんですか？？

書込番号：3841661

Windows XP Professional 64-Bit Editionの日本語正式版がリリースされると、64bitが主流になってくるのは間違いないでしょう。ソフト製作会社も64bitに対応した製品を作るようになるでしょう。その場合、32bitと64bitが並存することになるでしょう。IntelのPentium4やAMDのOpteronでは、32bitと64bitのアプリケーションが動作可能らしいのですが、32bitも動作するのであれば、現在の資産をそのまま引き継いで使用することも可能になるのではないでしょうか。ところが64bitに対応していない場合には、新しいソフトを使えないということになるでしょう。だから迷っているのです。新製品ではなく、中古にしようかとも考えています。

書込番号：3841802

[流離のモバイラー]

ＸＫＵＮＮさん

おっしゃることは分かりますけど、杞憂だと思いますが。
当分先の事を今から心配するなんてちょっとナンセンスだと思う。
Win98からXPまでの移行を見ていれば分かると思いますが、早々に完全移行なんて
あり得ないです。
肝心のＯＳもまだ発売時期の発表すらされていない。
企業ユーザのリプレースなんてずいぶんと時間がかかりますし。

正直、この板で出す必要が無い話だと思いますけど。これから買おうとしている方に
不安を与えるだけのような気がします。

書込番号：3842374

1−2年でマシンを入れ替える人にとっては、これから先の状況はあまり考える必要はないでしょう。しかし1台のマシンを長く使おうとしている人にとっては、先の状況も考えておく必要もあるかもしれません。Windows3.1の時の16bitマシンではWindowsXPはインストールさえできないでしょうが、Windows95の時の32bitマシンではインストールして使用することもできるでしょう。ある機種がPentiumMやDVDドライブを搭載しているので15万円でも安く感じる人もいらっしゃるでしょうし、64bitに対応していないので10万円以下でないと買わないとか、次期OS対応機種が出るまで見合わせるという人もいらっしゃることでしょう。いずれにしても、今後の動向を知っておいて損はないでしょう。

書込番号：3843482

[ぱすかる２号]

＞ＸＫＵＮＮさん

今後の動向を知っておいて損はないというのは同意しますが．．．

おそらく次期モバイル用プロセッサ（デュアルCPU；Yonah；2006年登場予定）でも、EM64T（64ビット）はサポートされない見込みというのをどこかで読みました。
あと２年程度待てるのなら止めませんけど、Yonahの後継ＣＰＵで６４ビットがサポートされる保証はありませんよ。

次期ＯＳが．．．とか考えるよりも、必要だと思ったときに気に入ったＰＣを買う方が精神衛生上よろしいかと思います。

書込番号：3845282

[流離のモバイラー]

ＸＫＵＮＮさん、ぱすかる２号さんこんにちは。

私も記憶に基づいた話なので恐縮ですが、超低電圧版はデュアルコアのCPU（Yonah）は
乗らなかったんじゃないかな？シングルコア版だったと思います。
あと、EM64T非対応だと思います。

私も実はよく分かってないんですけど、すぐに64bitOSに全面移行するんですか？
私はてっきり平行路線または両対応で行くものだと思っていたんですが。
PenMが切り捨てられると言うことはあり得ないと思うんですが。

あと、私もぱすかる２号さんと同じく、必要なときに買った方が精神衛生上良いと
思います。
もちろんＸＫＵＮＮさんの考え方も理解できますが。
スレ違いのお話なのでこの辺で止めておきます。まあお互いの考え方の違いと言う
ことでご勘弁を。

書込番号：3846341

個人的な見解ですが、64ビットはエンタープライズ用では無いでしょうか？
64ビット専用の命令は確かに魅力的ですが、それらの能力を十分に引き出すようなプログラムは、科学計算が主となります。
そのため64ビットのCPUは、OSやアプリケーションに何らかの技術革新が無い限り、研究開発や大規模なサーバーなどの限られた範囲になると考えています。

アプリケーションの範囲では、ひとつの32ビットプロセッサ内に複数のコアを持たせ、投機的マルチスレッディングをするか、単純にマルチプロセッサとして動作させ、OSのスケジューリングを最適化する方向に進むのではないでしょうか。
そのため、32ビットのCPUが急速に時代遅れになるためには、10年近い歳月がかかると思います。

書込番号：3854922

ソフト面ではWindows98までは16bitと32bit両方のアプリケーションを使えましたが、WwsindoMEからは完全に32bitに移行しました。この間は4−5年でした。この後Windows2000やXPではマルチプロセッサに対応しました。すでにWindowsServer2003やLinuxのパーソナルユーザー向けのSUSE等が64bitに対応していますし、64bitに対応したWindowsXPの後継OSも来年か再来年のリリースになると思われます。ハードではCPUの動作周波数と発熱の関係がありますよね。CPUの発熱はPentiumMについては分らないのですが、Pentium4のPrescott3.2Eでは65度前後になるようです。モバイル用では冷却問題が解決されないのでしょう。かといってマルチプロセッサも消費電力とスペースの問題からモバイル用には向かない。そこでデュアルコアを投入することになったのでしょう。しかし動作周波数と発熱の関係はクリアされませんので、この次が64bit時代ということになるのでしょうか。

書込番号：3862800

[いちごほしいかも・・・]

MEは98系なので処理は16bit32bit混在。

んで、CPUの発熱量を温度で測っても無意味。TDPで見るなら分かるけど。
ある種省電力の面からはじめはモバイル向けにデュアルコアって話なんだけどな。使ってない方のコアを動的に制御することで。この辺はビデオチップの省電力の話に近い。

＞この後Windows2000やXPではマルチプロセッサに対応しました。
これ半分間違い。この後でなくこの前の段階からNT系統は複数のプロセッサ対応済み。
んで、XPでもHomeは物理マルチプロセッサは使えないし、バージョンによっては真のマルチCPU対応ではないのだが。

必要以上に64bitという言葉に期待を抱いてませんか。

書込番号：3862842

[Panasonicfan]

本気で６４ｂｉｔに対応するまでは、パソコンは買わない方が良いと
言われてるのですかねぇ。単に買い控えを誘導している発言にしか聞
こえませんが。

書込番号：3864513

たぶん製品ライフサイクルという言葉を聞いたことはあるでしょう。導入期、成長期、成熟期、衰退期という過程を辿るということですよね。顧客は革新的顧客、比較的早期の顧客、保守的顧客、低価格志向の顧客に分けられますよね。64bitに対応したWindowsXPの後継OSが来年か再来年に販売されるということは、現在のXPは成熟期か衰退期にあるのでしょう。一方CPUはどうでしょうか。デュアルコアも今年中には投入されるでしょうが、投入されたら導入期になるのでしょうが、32bitのCPUということを考慮すると成熟期になるのでしょうか。企業としては負け犬をなくし、問題児や花形に経営資源を投入して、金のなる木に成長させたいと考えるのは当然です。メーカーや販売点の関係者は衰退期に入っても在庫を全て売りつくしたいでしょう。顧客はどうでしょうか。初めてパソコンを買おうとしている顧客や革新的な顧客は、先のことを考えずに新製品が発売されると直ぐに購入するしょう。しかし私のように保守的でしかもA4のほかにモバイル用があって、モバイル用がまだ使えるけど入れ替えを考えているなら先のことも考えて決める人は少なくないでしょう。

書込番号：3872366

自分が全部正しいと思ってるナルシスト野郎が居るね。
結局のところ、この機種についての情報を書きたいのではないようだ。

自分でブログでも作ってご立派な自説の主張でもしてくれ。

読みにくい上にロードマップも読めないようだ。
デュアルコアが今年中？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0201/kaigai152.htm

今年中にでるのはPentium4コアのSmithfieldだけ。そんなにモバイルでデュアルコアがほしいならTDP130Wの物でも使えばいい。一人だけで。

書込番号：3873782

１６ビットから３２ビットに変化したのは、

�@ペンティアムの前身である8086はもともと基盤制御用CPUであったため、
バスが１６ビットで十分だった。
�Aそれを使用したPCでは、もともとメモリアクセスに難があったが、１６ビットセグメントで動作するようにするしかなかった。
�Bプログラムが増大するに従い、効率の悪い１６ビットは捨てられ
３２ビットに移行した。

という、歴史があります。３２ビットは現状でメモリー空間４GBにダイレクトにアクセスできるので、無理やり６４ビットに変える必要は、１６−＞３２ビットの時のようにはありません。
すなわち、３２−＞６４ビットは１６−＞３２ビットのように急速に
切り替わることはないと思いますよ。
特に低電力型のCPUが、６４ビットに移行するメリットがありませんからね。

書込番号：3876014

ＸＫＵＮＮさん

PLCとかPPMとか、援用されている理論がだいぶ古いです。
導入期→成長期→成熟期→衰退期であったりとか、
革新的顧客→比較的早期の顧客→保守的顧客→低価格志向だとか、
新しいテクノロジーの登場によって上記の流れがスムーズに
進んでいくと考えるのは勘違いです。

ジェフリー・ムーアが提唱したテクノロジーライフサイクル理論
によると、革新的顧客→比較的早期への移行期においては
大きな落とし穴＝キャズムがあるとしており、これをいかに
飛び越えるかがハイテク業界の課題となっています。
32bit→64bitというキャズムは、明らかに簡単に超えることが
できません。ドコモのmova→FOMAも近い例でしょう。

少々、機能や技術に目がいきすぎです。
大多数の個人ユーザーはすでに32bitのスペックで満足しています。
そんな連中を相手にキャズムを超えるには、64bitならではの全く
新しいPCの価値を提供しなければならない。
そんなの今んところムリっぽいですよ。

あと、改行してください…。

書込番号：3885345