Let's NOTE LIGHT R5 CF-R5KW4AXR のクチコミ掲示板

ハードディスクの交換方法について。

[小泉不純一郎]

現在、R5の購入を検討している者です。
ほかのLet's noteの書き込みでは、ハードディスクの交換方法が記入されていますが、実際可能でしょうか？
ハードディスクは2.5インチのUATA100を用意すればいいのでしょうか？それともSATA？　
そのほか、ピンをおるとかおらないとか？
さっぱりわかりませんのでどなたか教えてください。
データはHD革命で転送するのでしょうか？

書込番号：5421251

[disco]

さっぱり分からないのであれば止めたほうがいいですよ。

書込番号：5421295

[ラストムーン]

ふざけたHNだな

＞現在、R5の購入を検討している者です。

初めから大容量の搭載のモデルを買うことを薦める。

書込番号：5421306

[sasuke0007]

HDD の交換は実際可能ですが、ノート PC の場合はかなり
困難な作業と成る場合が殆どの為自分で行う自身が無い場合は
専門ショプに持ち込み相談する事を、お勧めします。

HDD の仕様は下記で、確認して下さい。
http://panasonic.jp/pc/products/r5k/spec.html

又之もとかく多い失敗ですが OS 等のリカバリーデータが
取り付け済み HDD 内に有り之を其のまま交換してしまうと
リカバリーが出来なく成ります、予め DVD-R や CD-R に、バック
アップして置く事を、忘れない用に。

書込番号：5421313

[sasuke0007]

大事な事を忘れてました。
内蔵部品の交換を製造販売メーカー以外で行った場合
メーカー保証対象外に成る場合が有ります。

書込番号：5421963

[小泉不純一郎]

いろいろ参考になりました。
ところで、メーカー保証は通常一年ですよね。
どうなんでしょうか？

書込番号：5422296

[都会のオアシス]

＞どうなんでしょうか？
どういう意味か分からないけど、確かに通常は1年ですよ。
でも、sasuke0007さんが書かれてるように、HDD交換したらメーカー保証はその点に関係する部分は少なくとも受けられなくなります。

書込番号：5423392

[akkun1919]

>>sasuke0007さん 2006年9月9日 12:26
>又之もとかく多い失敗ですが OS 等のリカバリーデータが
>取り付け済み HDD 内に有り之を其のまま交換してしまうと
>リカバリーが出来なく成ります、予め DVD-R や CD-R に、バック
>アップして置く事を、忘れない用に。

sasuke0007さん、はじめまして。
実は私もR5の購入を検討しているのですが、
このデータのDVD-Rへのパックアップはどのようにやるのでしょうか？
これも難しいのでしょうか？

書込番号：5425593

[akkun1919]

あと、
東京で、これを買う場合、価格コムで買うのが
一番安いのでしょうか？

書込番号：5425631

[akkun1919]

あと、CF-R5KW4AXR 152,600 PCボンバーだと１年補償。
CF-R5KW4AXS 169,800 OutletPlaza だと３年補償。
で、１万７千円の差があります。
大変悩みますw

書込番号：5425983

[ファルル・リーナ]

交換するHDDの44番ピンはカットするか曲げないとコネクタが刺さりません。41番ピンもカットするか曲げる必要がある。
ただし、使用可能なHDDは最近のものならばOKだと思うが、確認方法は41番と42番ピンにテスタを当てて抵抗がほとんどないこと。
（数十kΩは不可）

オリジナルのリカバー領域は,通常、隠し領域になっていてそのままでは
バックアップもできない。（コピーツールでもコピーしない）
C:\util\oxp\tool\showRDHDD.js　をファイル名を指定して実行し、隠し領域を表示させてからバックアップを行う。

新しいHDDに３GBの領域を作ってこのバックアップしたものをコピーする。

RシリーズのリカバリーはBIOSセットアップユーティティ画面の
ハードディスク　リカバリー/消去を選んで行うが、
上記の方法でコピーしただけでは、この項目が消えてしまいリカバリーできない。
対処方は（場所の記憶があいまいだが）隠し領域のtoolの中だと記憶するが　Beermake　というファイルがある。これを起動ディスク（FD)にコピーし、フロッピーブートさせてコマンド打ちで実行させる。

HDD取り出しの注意点はキーボード両サイドのプラスチックのフックが
力でやると、まず中のひっかけが折れる。広げるようにしてゆっくりじわっとやる必要がある。

組みたて時、起動スイッチの位置を確認しきっちりネジ止めしてから動作確認をやらないとスイッチを破損する。

過去のＲシリーズは2年くらい使うとＨＤＤが壊れ始めたり音が大きくなる傾向が高いと思う。

書込番号：5438650

ようやく拡張メモリー使っても安定するように？

[ダウンクロックマニア]

拡張メモリーで色々とトラブルが多発していましたが、パナソニックさんからBIOSのアップデートがリリースされました。

http://faq.askpc.panasonic.co.jp/faq/1038/app/servlet/qadoc?001519


　これで本当にトラブルなくなってくれると安心して拡張できるんだけどね〜^^;

　あと純正品の512MBの拡張メモリー高すぎるよ〜orz

書込番号：5407348

[はらっぱ１]

>あと純正品の512MBの拡張メモリー高すぎるよ〜orz

どうせ純正品のメモリを買う人はいないでしょうから、どんな価格が付いていても構わないのではないでしょうか。

書込番号：5407717

[都会のオアシス]

純正のメモリは、どこのメーカーも高いんじゃ？

書込番号：5408495

[スナドリネコ]

ダウンクロックマニアさん こんばんわ。

> 純正品の512MBの拡張メモリー高すぎるよ〜

　IO-DATAやメルコなどのサードパーティ製で十分だと思いますが。
一応、両社のメモリーサイトを紹介しておきます。

　http://ss.iodata.jp/pio/MatchCategory?bodyCd=75481&categoryCd=1

　http://buffalo.jp/search/pcnew/index.php?id=53059&category[]=2&type[]=4&action_index_detail=true

書込番号：5408505

CPU体感速度

[クッキーチーズ]

現在R4（Pentium M)を使っていますがR5(Core Soro）は体感的に速度は速くなりますでしょうか。使い道はホームページの閲覧です。お願いします。

書込番号：5403341

[かっぱ巻]

現在R4使用中です。R5は店頭でブロードバンド接続されたものを触ったぐらいですが、ホームページの閲覧であれば変わらないと思います。

書込番号：5403367

[ねむりゅう。]

全然かわらないと思います。

ただＲ５になって少しは液晶がきれいになったみたいです。

書込番号：5403543

[時をかける少年]

結論は出ていると思いますので

少々話題がずれますが，ハードウェアの中でCPUの差がたぶん一番わかりにくいと思います。日常的な体感（さくさく感）が違うというのは，メモリ容量とか，HDDのパフォーマンスによるところが大きく，CPUの違いによるという場合はあまりないように思います。重い作業でもやってその処理時間の差として感じるか，ベンチでスコアの差として認識するかくらいですね。

逆に言えば，たいしたことやらなければ古い機種でもメモリ増やして，HDDを高速なものに変えれば結構体感的には快適に使えるということです。職場の２０００年モデルのLifebookはこうして延命しています。

書込番号：5403738

[TOUDOU]

　現在W5使用中です。
これまでに、Pentium M 900MHz（初代の超低電圧版）　同1.1GHz のモバイル系PCを使って来ましたが、おおよそ「超低電圧版」というCPUの場合、特殊な作業をしない限り、多少のクロックの差での処理速度の速遅は「通常の人間」にはわからない気がします。

　逆に言えば、同じPenMでも、もちろんクロックも違いますが、同時期に使った通常電圧版とでは、私の様な素人でも違いはわかりました。

　私も一時はステイタス的にCPUにこだわったことがあるのですが、特にモバイル系の場合、あまり気にすることはないんじゃないかと思っています。
　
　あ、一番最初に買ったサブノートのCPU、トランスメタのクルーソーには参りました。
当時メインノートがモバイルPen�Vの650MHzを積んでいて何の不足もなかったのですが、後続で確かクルーソーの900MHzのサブノートを買ったら、異常な遅さに仰天した覚えがあります。

　何か別スレで、このクルーソー積んだアメリカあたりの超コンパクトノートがすごい値段で紹介されていましたが私的には「問題外の外」です。
　

書込番号：5403841

[都会のオアシス]

Crusoeは省電力という面では長けていたようだけど、性能面では問題外だったようですね。

書込番号：5404313

[クッキーチーズ]

大変参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：5404933

解像度

[hoabinn]

解像度をおとした時文字が大きくなりフルスクリーンで表示できるでしょうか？特に８００ｘ６００にした時どのように表示されるかお持ちの方教えて下さい。

書込番号：5388506

[ダウンクロックマニア]

　基本が1024x768ですが、800x600や640x480に変更するは当然出来ますが、800x600等にした場合に「画面の中央部分に表示する」と「全画面に引き伸ばして表示する」はモニターの設定で選択できるようになっています。

　「画面の中央部分に表示する」にすると画面の上下左右が黒くなります。この場合は色や文字のにじみは発生しません。

　「全画面に引き伸ばして表示する」にするとフルスクリーンで表示されます。ただし1024x768のモニターで擬似的に表示するため若干色や文字がにじんで見えます。

　文字だけ大きくするのならWindowsの設定で変更する方が無難かもしれませんが、GAME等で画面が固定されるものはどうしようもないですね^^;

書込番号：5388673

[スナドリネコ]

hoabinnさん　　こんにちわ。

　かつて、W2を使ってました。
　ダウンクロックマニアさんも書かれていらっしゃいますが、ディフォルトの
解像度より下げて全画面表示すると、画面がにじんで、ピンボケしたみたいな
感じになります。文字を大きくするなら、ダウンクロックマニアさんも書かれて
いらっしゃいますが、Windowsの画面設定の方で大きくした方が良いと自分も思いますが。

書込番号：5389718

キーボード便乗質問

[C1がはじめてのひと]

以前、Rのの評価でうっかり「なまあたたかいし気持ちよくなれないの」と書いてしまって、プチセクハラを受けたモノです。

実際、Rは発熱が不快で、キーボードも見た目以上に（形容しがたい）違和感があります。バッテリーでの長時間使用をうたいながら、なぜここまで「きもちよくない」のか、ずっと不思議でした。
「なれればいいだろ」って言う豪気な人もいますしね・・。

最近分かってきたのですが、使用者の感じる不快感で、「熱」は常に上位に入っているのですね。
「ファンレス」ってよく分からないんですが、これを軽減するように設計されていない以上、他の部分（キーボード）も不快感を押さえる工夫なんか（真面目には）していないんですね・・
「気持ちよくない」のは、設計者のメッセージがダイレクトに使用者に伝わっていただけなのだと、ようやく気づきました。
一生懸命仲良くしようとして、ほんとバカみたいだわ。

今日、量販店で「タテマサってありますか？MM2っていうらしいんですけど」と（一生懸命）聞いたら、微妙な顔でたらい回しにされました。
ほんとバカみたいだわ。

お願い、誰か「実物を触れる最近のモデル」で「気持ちがいい工夫がしてある」ミニノートをRと比較してくれないかしら・・・

＊とりあえず買ってみるほどの財力は、全くありません。

書込番号：5281592

[TOUDOU]

タテマサ初耳同士ということで・・・

　店頭には新品実機はないですねえ、先日秋葉原に行きましたら（田舎から家族旅行の便乗）、ソフマップ中古館に１台だけありましたが、ビニールパックしてあって、キータッチはよくわかりませんでした。

　そのほか、シャープ製１０インチディスプレイの最後型、オプティカルドライブ付のやつが数台ありましたが、これも確かＣＰＵはエフォシオンではなかったかなと。
熱がお嫌なら、このＣＰＵがよいとの皆さんのお話です。

　しかし、よく「ファンの音がうるさい」という書き込みを目にしますが、音と熱は反比例の関係のようで、なかなかうまく行きませんねえ。
C1がはじめてのひとさんは熱の方が気になる方の様ですから、シャープ製でエフォシオンを使っている中古を探すしかないんでしょうか・・・

書込番号：5281811

[都会のオアシス]

＞真面目には
それはちょっと違うような。ファンレス設計だから、熱をあらゆる面から逃そうとして、仕方なくキーボード面からも廃熱してるんじゃないかな？

＞量販店で「タテマサってありますか？MM2っていうらしいんですけど」
それって、SHARPのMebius MURAMASAの事かな？今はもう無いようですね。

書込番号：5281833

[都会のオアシス]

MURAMASA PC-MM2に搭載されていたCPUのEfficeonを製造していたTransmetaが、CPU製造から撤退してからMARAMASAは廃盤になったんだったかな？

書込番号：5281883

[はらっぱ１]

熱と音とCPUスピードの関係は難しいですね。

メーカの技術者が努力していない訳じゃないと思いますよ。
営業サイドからの、コスト・性能・快適性・デザインに関する無理な要求を、あるレベルで実現しようとした結果なのだと思いますよ。

ファンレスにすると静かだけど、筐体のいろんなところから放熱しなければいけない。
熱くないようにファンを付ければ、うるさい。
うるさくないように消費電力を下げようとすれば、CPUスピードが遅くなって、売れない。

C1がはじめてのひとさんが、１万台くらい買ってくれれば、メーカも作るかも。

書込番号：5282050

[TOUDOU]

エフォシオンＡＮＤ社から復活っていうお話も聞きましたが、どうなんでしょう？

　何か私も、PENＭ発表以来、インテルのモバイル用ＣＰＵに踊らされて来たような思いがします。
純粋なサブノート用であれば、省電力、低発熱が最重要ポイントですから、数字上少々劣っても、エフォシオン系はもうひと頑張りしてもいいんじゃないかと思います。

　復活しても日本で採用するメーカーがあるか疑問ですが、もしあるのなら、爆熱系に進んでいるインテルに対してのメリットをよーくアピールすべきです。
（なんて、最近知った知識なんですがね）

書込番号：5282060

[☆満天の星★]

↑
この秋以降来年にかけて出るインテルのCore2Duo/Meromコア
もConroeコアもAMDが頭かかえるレベルの低電力になってい
ますよ、、、

性能も今のCore Duoより宜しいかと、、、

書込番号：5282920

[いちごほしいかも・・・]

なんでノートにデスクのコアの話を持ち出すのか訳が分からんが、CoreDuoからMeromへは10％程度のTDP上昇が見込まれているのだが・・・

低電力だけをみるなら別に頭を抱えることもない。

書込番号：5283002

[☆満天の星★]

爆熱系に進んでいる<<この表現はデスクトップ向けのCPUを
挿していますよ。

ノート向けはCentrino、Dothan、Core Duoとそれほどじゃ
ないでしょう。
ですからインテルのかたを持つ気はないですがインテルも
変化していると言いたいまで、で。
誤解なきようm(-_-)m

書込番号：5283245

[C1がはじめてのひと]

価値観がかけ離れていて不快に感じる方も多いと思いますが、一万台買う財力がないので、こういうところで暴れてイマス。

> ファンレス設計だから、熱をあらゆる面から逃そうとして、仕方なくキーボード面からも廃熱してるんじゃないかな？

「ファンレス」って、音が静かでいいでしょって松下さんはいうけど、ファンの音を気にするぐらいの場所だったらHDDの方がよっぽどウルサイデス。
それよりも、故障部位を減らそうとか、コストをどうとか、世界最＊＊がどうとか、製造者側の論理が強く働いている気がするのよね・・
なので、「何故ファンレスなのか」って理由を聞いても、なんだかいいわけがましくてピンとこないの・・・

みなさんメーカーに理解があってお優しいですけど、Rのキーボードは少し利益を削ってでも、もう少しがんばるべきだと思うわ。
驚くほど安いのなら、我慢もしますけどね。

みなさん、ドット抜けや隙間には驚嘆するほどお厳しいのに・・・

書込番号：5284359

[はらっぱ１]

C1がはじめてのひとさんって、以前の書き込みの時は、独特の視点で面白いな、と思ったんですが、単に自分の考えを無理矢理押しつけたがるだけだったんですね。がっかり。

>「ファンレス」って、音が静かでいいでしょって松下さんはいうけど、ファンの音を気にするぐらいの場所だったらHDDの方がよっぽどウルサイデス。

松下さんに限らずメーカの言い分は、別に気にする必要はないですよ。って、当たり前ですが。
要は、自分の判断で自分の気に入った物を買えば良いんですヨ。
他人に自分の価値観を押しつけてはいけませんねぇ。あ、主張するのは自由ですが。

最近のノートPCは、爆音みたいなファンの音のものがあるんですよ。きっと知らないんでしょうけど。
ファンの音で、HDDの音どころか、TVの音も聞こえない、話も聞こえないなんていう、すごいPCが。

わたしのレッツノート（CF-Y4)は、ファンレスだし、HDDの音もPCに耳を付けないと聞こえません。夜、女房が寝ている横で仕事していて、一番気になるのはマウスのクリック音ですネ。
まあ、こういう価値観もあるということです。
別に、松下が好きという訳じゃありませんが、当時のノートPCの中では、私の条件に合う唯一のPCでした。
もっとも、今のCF-Y5は、ファンが付いたので、わたしの選択肢がなくなってしまいましたが。
数年後にCF-Y4を買い換えるときに、また松下がファンレス機を出していればいいんですけど。

書込番号：5284429

[ダウンクロックマニア]

>タテマサ

すいません、ごめんなさい、そんな機種は無いです^^;

　SHARP Mebius MURAMASAが正式名称で型番はPC-MM1-H1Wが初代です。デスクトップPCに、このノートパソコンの内臓ハードディスクを外付けUSBハードディクスとして接続できる専用クレードル(標準装備で充電器にもなります)かありまして、ノートパソコンを縦置きで収納する事から「タテ置きクレードル」+「ムラマサ」で、「タテマサ」の愛称で色々な面で使われていました。(もう販売終わりましたけどね)

　でまあ本題ですが、初代MURAMASAを5年使いそろそろ買い替えを考えて色々候補を挙げて私はＲ５にしました。候補の選定理由は、1.5kg以下である事(体力ないんだよ〜)、５時間以上の稼動ができる事(ワード５時間稼動が出来る事かな)、Windows XP
Professionalが採用されている事(HomeはVista販売日から２年でサポートが切れるから)です。

　その時の候補としては

　SHARPのPCMW70J
　　http://www.sharp.co.jp/mebius/products/pcmw70j/p1.html
　　(1.5kgオーバーだったので断念)

　NECのLaVieGタイプＪ
　　http://www.necdirect.jp/psp/PA121/DIRECT1K/ENTPND/h/?tab=N1K_Z_NT_0604_CUST_LGJ&catalogid=N1K_Z_NT_0604_CUST_LGJ&gid=Z_0604_LV_NAVI&CID=PC-GL12FYHGZCW2WDBZA
　　(意外と大きかったので断念)

　SONYのVAIO TypeT
　　http://www.vaio.sony.co.jp/Products/TX3/
　　(文句無く良かったけどHome･･･)

　SONYのVAIO TypeU
　　http://www.vaio.sony.co.jp/Products/UX1/
　　（キーボードが！、キーボードが！、キーボードが〜!!)

　エプソンのEndeavor NA101
　　http://www.epsondirect.co.jp/na101/index.asp?kh=3
　　(意外と大きかったので断念)

　とまあ、あれやこれや･･･他にも色々あったような無かったような

　私が言える事はこれだけ

　　1.買った後で文句を言うな！(あとは根性で改造だ･･･ぉぃ!)
　　2.買う前に触りまくれ！(そのための展示品ショップに通うべし)
　　3.人生６割が妥協！(そんな思ったとおりの物は無い)
　　4.気に入らないなら売ってしまえ！(人生諦めが肝心･･･かも)
　　5.選定に時間と手間をかける(これ本当に大事)


それと

>お願い、誰か「実物を触れる最近のモデル」で「気持ちがいい工夫がしてある」ミニノートをRと比較してくれないかしら・・・

自分で確認できないのなら何も買わない方がいいよ!(きつい言い方だけど、他人の趣味や思考が全部判る人はいません)

書込番号：5284452

[C1がはじめてのひと]

ダウンクロックマニアさん、詳しく教えていただいてどうもありがとう。




自己責任で、不満厳禁ですね。
わかりやすいわ。

書込番号：5284604

[Ｔｒｉｓ]

C1がはじめてのひとさんへ

ＰＣが熱くならないように、底にタオル巻いてアイスノンを置くとかすれば、かなりマシになりますよ。

私はファンの音はうるさいと感じるタイプなので、もうファンレス以外には戻れないです。それに、ファン音が無くなるとＨＤの音がうるさく感じるのはすごく分かります。
今使ってるのは富士通のＬＯＯＸＳなので同じくファンレスですが、ＨＤを換装して、ＣＦ起動にしているので全くの無音です。
で、同じようなファンレスのＲに乗換えようか考え中です。

気になる部分は人それぞれなので、自分にあったパソコンは同じような感性を持った人の意見を探すのが、一番だと思う。
C1がはじめてのひとさんには、ＳＯＮＹのノートが合いそうな感じがしますね

書込番号：5284625

[TOUDOU]

しかしフルサイズノートというものは、今やよほどひどいものでもなければ極端な言い方、どれを使ってもそう不満はないと思うのですが（私だけ？）、小型ノートを使う人は程度の差はあれ、こだわりを持つ人が多いのでしょうねえ。

　私も現在４台目、いずれも２年以内の買い替えですが、理由はいずれも「タイピングタッチ」です。
当初はキーピッチが大きな理由と考えていましたが、そんなに単純なものではないようで、最近はキーの「色」まで関係してくるような気さえします。
また、先代のdynabookＭＸは、購入時はすごく気に入っていたのに、間もなくキーのふにゃふにゃ感が気になり出し、１年足らずで買い替えてしまっています。

　おおざっぱな言い方ですが、土台ノートのキーボードはデスクトップ用と比べればやわな感じはいなめないものですから、出来るだけ「パキ」っとしていた方がいいのかなと思う今日このごろです。

　しかし、C1がはじめてのひとさんがＲ５のキーが「きもち良くない」とおっしゃる理由は単に「発熱」のみが理由なんですか？
今ちょっとミニノートのキー研究に凝っているんで、ここはひとつ深く探求しませんか？

書込番号：5285857

[ちょっとうざ]

> TOUDOUさん、

ちょっと返事が遅くなりごめんなさい。前のスレでタテマサびいきした者ですが、新たなスレに続いてるようなのでこちらで返信させてもらいます。

TOUDOUさんのクルーソー搭載ルークス、ひょっとしてVaioのC1と同サイズのやつですか? もしあれなら、入力のし辛さはキーピッチのせいではなくて、筐体とキーとのバランスの問題だと思います。友人のルークスと僕のC1とで見せっこしたときに、ちょっとキーを打っただけで、「これは絶対やだ」と思ったのを覚えてます。パームレストがないのに妙にキーの位置が高く、左右のクリック・ボタンも親指と全然フィットしない場所にあった。

タテマサMM2で、僕はバシャバシャ打ちまくってますよ。A4ノートに比べたら窮屈なのは当然ですが、逆に手首をまったく動かさないまま全てのキーに指が届くので楽だったりします。ま、物は考えようといいますか。

一応モノを書きまくる(しかもカナ入力で)仕事をしていてキーには自分なりのこだわりがあるのですが、フルサイズのキーだと若干の手首の移動が伴うので、負担軽減のためにキーは柔らかめが好みでして、メインで使用しているIBMのT42もクリックのきついchicony製のキーボードから、ソフトなMNB製に替えたりしてます。が、逆に手首移動が必要無いMM2だと、このキツメのクリック感は快感ですな。他方、小さいからといって、Rの縦の狭さはどうしてもいただけない。熱も集中力を妨げるレヴェルになっている。

>C1がはじめてのひとさん

僕は上述のようにC1も愛用していたのですが、あれもけっこうキーは打ちやすかったですね。さすがに画面の狭さに限界を感じて、C1の後継にMM2を選んだのですが、文書作成がメインの僕にとっては、MM2はモバイルNo1の座をキープし続けています。

ダウンクロックマニアさんのMM1はクルーソーですからパフォーマンスに限界を感じるのもしょうがないですけど、「エフィシオン」は本当に賢いですよ。速いし、ファンレスで静かで、熱くならない。MM2の唯一の欠点はバッテリーの持ちですが、今まだ価格コムで中容量バッテリー搭載のMM50とMM70売ってますね。RAM512MB搭載のMM70は本当にお買い得の値段になっていると思います。

みなさん何故かメーカー擁護してるけど、C1がはじめてのひとさんがおっしゃってることは消費者の主張として間違ってないと思います。ミニ・ノートに必要なものを追求すれば、「個人の好み」を超えたところで自然に導かれるバランスというのがあると思うんですが、TOUDOUさんもおっしゃるように、明らかにインテルの暴走にメーカーは引きずれられていますよね。

AMDとTransmetaのCPUを使わないようにメーカーに圧力をかけた疑いで欧州委員会と日本の公取委の立ち入り調査が入って以来、少しはインテルもおとなしくなったようですが、エフィシオンは明らかにインテルに潰されました。逆に、一度潰されたものが復活すること自体で、エフィシオンの優秀さがいかに認知されているかという証拠になると思います。

ここは、「嫌なら買うな」で済ますメーカー擁護派知ったか連中のひけらかし場ではなくて、消費者の本当の声が広がる場所になってほしいもんです。

>みなさんメーカーに理解があってお優しいですけど、Rのキーボードは少し利益を削ってでも、もう少しがんばるべきだと思うわ。
驚くほど安いのなら、我慢もしますけどね。
>みなさん、ドット抜けや隙間には驚嘆するほどお厳しいのに・・・

うーん、まさに至言(笑)。

書込番号：5287089

[せんにんに]

タテマサ、いいですよねー。
ＳＨＡＲＰのＡ４ノートは買う気しないですが、タテマサは文句つけようが無いです。
ほんと頑丈（落としまくりだし、ノートの上で寝たこともなんどかあります）だし、薄型軽量、キーボードは打ちやすいし、10.4型XGAの視認性がこれまたすばらしい。
バッテリーもカタログ値は充分に持つし、インターフェイスもＵＳＢが左右割り振ってあるのとか、非常に重宝します。
ＰＣの買い替えが趣味なのですが、タテマサは手放せません・・・
価格も手頃ですし、現行モデルで気に入るモバイルがない方は、今でも十二分に検討に値するモデルだと思いますよ。

書込番号：5288099

[C1がはじめてのひと]

> 「エフィシオン」は本当に賢いですよ。速いし、
> ファンレスで静かで、熱くならない。

> タテマサは文句つけようが無いです。
> ほんと頑丈（落としまくりだし、ノートの上で寝たことも
> なんどかあります）だし、薄型軽量、キーボードは
> 打ちやすいし、10.4型XGAの視認性がこれまたすばらしい。

キーボードによだれが落ちそうなお話ですね・・・・
パソの世界はディープでよく分からなかった（今も）ですけど、
すてきなノートは風のように去っていくんですね・・・・・
なんだか切ないです・・・・・

書込番号：5288383

[TOUDOU]

ちょっとうざさん

　前スレに引き続きありがとうございます。
　私が使っていたLOOXは、T86Dという機種でして、確かクルーソーの最終型、C1と同じ大きさというのはSシリーズだと思いますので、今のVAIO Tと同じくらいのやつでした。

　このLOOXは、キー問題よりも、何しろCPUが絶望的だったので買い替えたのですが、キーピッチの割に打ちにくいところはありました

　間もなくpenMのLOOXが出たので、大枚はたいてT90Dという機種に買い替えたのですが、ピッチは18あって、キートップもまずまずの形状なのに、何しろボディが厚く（現行型の2倍近いんじゃなかろうか）、机面からキーまでの高さと、全体の大きさのバランスが非常に悪く、ディスプレイを一回り大きくして筐体の面積を大きくする妥協をしてdynabookMXへ、ところが東芝のふにゃキーにイライラが発生という遍歴です。

　MMというシリーズ、非常に薄型ですよね。
勝手な感覚ですみませんが、小さめのキーの場合、出来るだけ机面に近い＝薄薄ボディがよい結果を生むのでは？

もちろんかっちりした作りは必需ですが、せっかくキー自体が良くても、手首角度に関係する「厚さ」は大きなマイナス面のような気がします。

　なんだか重箱の隅をつつくような話になって来ましたが、「小型ノートのキーボード」は、是非是非議論を尽くしたいジャンルと燃えているおやじです。（笑）

書込番号：5291165

[C1がはじめてのひと]

熱の問題をのぞいて「何が悪いのか」うまく表現できないのは
私の薄識と無経験のせいだと思ってましたけど、それだけでもないみたいですね。
（もちろん、きちんと分析できている人もいて心から感嘆します）

ミニノートのキーボードの善し悪しの基準って、もしかしたらメーカーさんも悩みどころなのでしょうか。
だとしたら、一刻も早く成熟してほしいわ。
出来れば楽器並みに。


話を戻しますけど、確かに善し悪しってありますよね。
例えばUで「こんなもの？」と諦めかけた後にW-03をさわって激しく動揺した時みたいに、作った人たちの心意気は確かに伝わっている気がします。（←あくまでキーボードの話ですから！）
これって、多分、私だけではないですよね？

そういえば、W-03もシャープさんですね。
詳しくは分からないですけど、タテマサと同じ会社ですよね？
同名のグループ企業かもしれないですけど、開発者の風土ってあるのかしら。それとも、ノウハウの差なのかしら。

皆さんの専門用語も難しくてついて行くのが大変でしたけど、こんどシャープさんがミニノートを出したら、真っ先にチェックします。
もちろん、きちんとレポートも書きます。
浮気もします。

書込番号：5291284

[ちょっとうざ]

TOUDOUさん、

すぐにお返事できなくて申し訳ないです。まだ見てるかな?

ミニ・ノートのキーにこだわるお気持ち、よーくわかります。それこそメーカーの腕の見せ所というか、こだわりを見せる(べき)ところだと思っているので。

そういう意味ではフル・サイズのキーで打ちづらいのは逆に金返せという話だと思ってます。その点、新しいSonyのVaio AR70というのは40万近い金額で最低のキー・バランスを実現している詐欺モデルですな。ここでは液晶の質が叩かれてますが、僕にはキーのひどさが第一に目に付いた。いやー、Sonyは本当に落ちたなー、と実感させられました。ステンレス・メカ・キーはどこ行った?

先代Type Aの頃から、機能性を犠牲にしてデザイン・コンセプト(マックのパクリが多いが)優先する路線がやや暴走気味なのが気になってましたが、いくらなんでもAR70のキーはフラッグ・シップとしてはひどすぎる。パーム・レストとキーの高さとのバランスがとても悪く、親指使うスペースやクリック・ボタンが枠に邪魔されてとても打ちづらい。またまたマックの猿真似なのでしょうが、中央にドーンとでしゃばる巨大タッチ・パッドも右手が半分以上かぶってしまう。

ここでいきなりVaio AR70を出したのは、TOUDOUさんのおっしゃる「手首角度」と本体との問題に言及するためで、手首角度、もしくは手の角度は、机上というよりはパーム・レストとの高低差の問題だと思います。17インチとかの例外的巨大ノートでパーム・レストの奥行きが深くなりすぎると、腕がスムーズに机に落ちていかないので、手首を逆さに立てないといけない別の打ちづらさの問題が出てきますが(AR70にはその弊害もある)、普通は無視できる問題だと思います。

X505とかLOOX SとかC1、Liberetteなど、パームレストのないミニ・ノートは机がパーム・レストになるので、その高低差は問題になりうると思いますが、R5とかMM2など、パーム・レストのあるミニ・ノートの場合、やはりキー・タッチとキー・サイズ・配列、熱処理が重要だと思います。

キー・タッチは、ストロークの深さと固さ、トップの形状等が大事になりますが、ここは個人の嗜好に大きく左右されるところでしょうね。TOUDOUさんの嫌いな東芝の伝統的なヘニャヘニャ・キーは、西洋人がヘニャヘニャを好むところからだと思います。多く打つには、柔らかい方が疲れませんし、西洋人はその言語的特性から、同じ量の情報入力に日本語より多くのキー入力が必要になりますから。

そういう意味で、東芝のヘニャヘニャ・キーも実用的なコンセプトに基づいている点で評価できる。前のレスで書いたとおり、僕はフル・サイズでは柔らかめ、ミニ・ノートでは固めのキータッチを選びますが、東芝のヘニャヘニャ・キーのせいで東芝全体を否定したりしない。それはヘニャヘニャにもしっかりとした信念を感じるからです。

一方で、Sonyのキーにはこだわりが全く感じられない。逆に、デザイン・コンセプトの犠牲になる場所として実用性は切り捨てられている。入力デバイスを軽視することは、コンピューターとは何かを無視した本末顛倒であり、それで売れると考えているということは、消費者を軽薄・ミーハーな馬鹿としか見ていない。もしくはそうしたおバカ消費者のみを対象として設計している。その点で僕は今のVaioのSonyを否定しています。

R5に関しては、厚さをカバーするフット・プリントの小ささは、携帯性の向上に寄与していますが、その分キーが犠牲になっているのが大変残念だと思っています。パナはキーにそれなりのこだわりを見せている方だと思って評価していますが、Rだけは僕にとっては失格でした。

ちみなに、シャープは結構キーにはこだわるところなので、その点で好きです。せんにんにさんと同意見で、シャープはMURAMASAシリーズ以外、特にA4ノートは全く感心しないのですが、それでも時々キー入力にこだわった機種を出すので、好感度が下がりません。

ぐだぐだとずいぶん長く書いてしまいましたが、入力デバイスの実用性にこだわりを見せないメーカーはペケですな。

書込番号：5296759

R5 用のＰＣケース

[kenzoyaz]

Ｒ５用のＰＣケースを探しているのですが、どこかで販売または製造しているかご存じの方いますか？パナソニックのＨＰに専用のものがあったのですが、「完売しました。」だそうです。今はとりあえずサンワサプライのＢ５サイズのインナーケースに入れて持ち歩いていますが、パソコン本体はもっと小さいので、ぴったりとしたケースを探しているのですが…。ご存じの方いましたら、教えてください。

書込番号：5378590

[R3ユーザー]

こちらで紹介されているやつは、直販で販売していたタイプと異なりますが、量販店ルートで専用ケースとして販売されているものです。
http://fpanapc.nifty.com/info/2005/06/fpanapccfr4r3_dcb3.html

高価ですが直販で販売されていたものを検討されていたようですし、店頭では取り寄せになるかもしれませんが、いかがでしょう？

R5〜R3は同じデザインですから使えるはずです。

書込番号：5378607

[kenzoyaz]

早速の返信ありがとうございました。ありますね。私の検索が足りなかっただけですね。早速購入したいと思います。でも値が張りますね。もっと安いのも探せばあるのでしょうか。

書込番号：5381440

[R3ユーザー]

直販で販売していたケースを検討していた、ということでしたので、このあたりの価格もＯＫと思ってました（たしか直販のやつは本革だったと思うので、もっと高かったはず）。メーカー純正では直販のやつと先に紹介したやつだけですね。

あとはサードパーティ製ということになるのですが、
http://fpanapc.nifty.com/info/2005/09/r3r4bmaa5_c87b_1.html
http://fpanapc.nifty.com/info/2005/09/r3r4bmaa5_c87b.html
あたりでしょうか？私はここで紹介されていたエレコムのを使っています。サイズは、ちょっときつめのピッタリサイズ。ただ上記に記載の通り、ほんとに汚れ防止のケース、というだけで、丈夫さはまったくないです。私の場合、そのままバッグに入れるので、それでいいかと思ってます。

書込番号：5386187