メビウスノート PC-PJ100H のクチコミ掲示板

パーティションの分割不可？

この夏ノートＰＣを購入するにあたって、ＳＨＡＲＰ製‘ＰＣ−ＰＪ１２０
Ｈ’を候補の１つに入れたのですが、いろいろ調べてみると‘ＰＣ−ＰＪ１２
０Ｈ’に限らず、ＳＨＡＲＰ製ノートＰＣはパーティションの分割が不可であ
るという情報を入手しました。これは本当なのでしょうか？

もしこれが事実である場合、検討を改めねばなりません。自分の使用上、最低
でも２つに分割して使用したいからです。

しかし、パーティションの分割方法がもしあるのであれば、教えていただけな
いでしょうか？

書込番号：17795

PC-PJ100Hの価格って

　PC-PJ100Hの価格ってどのくらいで売ってたんですか。
　知っている方がいましたら教えて下さい。
　また、PC-PJ120Hの販売予想価格がわかる方が居ましたら、そちらの方も教
えて頂きたいのですが…

書込番号：16148

たぶん、２７万円後半だったんじゃないでしょうか。

そうなるとPJ120Hもそのくらいの価格になるのではないでしょうか？
PC watchによると、２８万円前後だそうです。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000518/sharp.htm

自分は、ビックカメラで予約したので、
そのとき貯まったポイントでFDDドライブを購入しようと思っています。

デスクトップPCを持っているのですが、LAN経由でのリカバリーや
ソフトのインストールは、行えるのでしょうか？
もし、出来るんなら、わざわざ買う必要ないかぁって思いまして、、

でも、そしたら残ったポイントで何買おうかなぁ、、、
アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：16160

PC-PJ100Hは今旧口コミ掲示板に春夏冬さんのところに10台
入荷したとかいてありますね。
なんで今ごろとは思いますが…。
ここがネット最安だったと思いますし、以前もこの価格だったよう
に記憶しています。

書込番号：16163

PJ120Hの値段が予約した業者から連絡ありました。
263,800円だそうです。
おそらくショップではこの＋１万円位かと・・。

書込番号：17704

私も 注文しました 無敵のB5ノートですよね
今日 PJ120Hの値段が予約した取引先から連絡ありました
248,000円だそうです。

書込番号：18220

PJ120Hを上新電機で予約しました。
今日、連絡があってオープン価格 \269,800-だそうです。
（前回と同じく、発売日は少し遅れるみたいです。）
がっ。SPIDERさん、理想的な価格ですね。
もう１度、交渉してみたくなりました。
それか、マウスくらいオプションで付けてくれないか知らん。

書込番号：18304

　みなさん、書込み有り難う御座いました。
　ところで、SPIDERさん「予約した取引先から連絡ありました」とは
予約した販売店から連絡があったということですか？もしそうなら、その販売店教えてもらえませんか？激安ですね。

書込番号：18445

6/27に届きました 税別248000でした
あまりに安かったので取引先に問い合わせたところ
殆ど 原価だそうです 量販店でないので名前は
簡便してくれとのことです
知り合いの量販店でも 258000くらいだったと思います
はじめ VAIO 505 or SR と迷ったのですが
性能は想像通りで 買ってよかったと思います
現在 Win2k を入れようか迷ってます

書込番号：19727

100Hが欲しい

だれかPC-PJ100H持っている人どうやって入手したか教えて下さい。

書込番号：5102

PC-PJ100Hの後継機が用意されているらしいので、もう少しお待ちになってはいかがですか？
６月頃の予定だと思います。

書込番号：5107

予約分で、もう全部はけてしまったんでは？
それに、予約しても手に入らなかった方もいると思います。
昔の書き込みを見ていただければわかると思いますが、
もう出荷されないとの見方もありますよ。

大介さんがおっしゃるとおり、
次のモデルを待たれてはいかがでしょう？

書込番号：5113

PC-PJ100Hを5/12にGETしました。
私は東京に住んでるんですけど、東京には品物がないとにらんで、WEBで地方にあるShopに電話をしまくって、熊本県のShopに1台だけ在庫があり、速攻購入しました。

探せばショップに在庫があるかもしれません。

書込番号：7667

PC-PJ100Hについて

PJ100は実際には果てに入らないのでしょうか？購入の予定で，某PCshopに注
文を出しておいたのですが，１２日が２５日になったとのことで連休前まで
待ってくれとのことなのですが．．以前，同じ様な事で，VaioのZ505NRをあ
きらめたことがあって，心配です．

書込番号：3778

連休明けになるという話を聞きました…。

書込番号：3784

今日アプライド博多店に行ってみたら、ＰＪ１００Ｓが出てました。
下の方にＳも超品薄とか言ってましたけど、無責任な噂は流さないよ
うに。でもＨが品薄なのは本当です。シャープの友人が言ってたか
ら。

書込番号：3832

品薄とは言いましたが量販店での販売がないとは言っていません
よ。
そんなに大量販売されることはないと聞いています。

書込番号：3859

＞今日アプライド博多店に行ってみたら、ＰＪ１００Ｓが出てまし
た。
＞下の方にＳも超品薄とか言ってましたけど、無責任な噂は流さない
よ
うに。
いや〜、おっかしいですね。
確かに無責任な発言は認めますが、
実はこの話は4/19にアプライド博多店に行ってそこの店員さんに聞い
た話なんですよ。それなのに２１日には店頭に並んでるんですか？
おかしな話ですね〜。

書込番号：3877

アプライドが出した新聞のチラシに掲載されていても超品薄なの？そ
れじゃ超品薄の意味を教えてください。特にパソコンにお詳しい大介
さん。私が言いたいのはむやみに無責任なデマを流さないでほしいと
いうことです。

書込番号：3951

今日、PJ100Sを見に行ってきました。
個人的にはあの配色はちょいとがっがりです。
なんか、おもちゃみたいです。
以前のPJシリーズのほうが良かったな。
今後のNewモデルもこのデザインなんでしょうかねぇ。

書込番号：3988

横から口だして申し訳ないんだけど、
>アプライドが出した新聞のチラシに掲載されていても超品薄なの？
超品薄の商品をアプライドが揃えたってだけでチラシに載ったから
品薄じゃないってのは違うような気はしますけどね。

書込番号：3997

サムソンへ申し訳ないと思うなら、横から口はさむな。はさむなら超
品薄の意味を答えてからはさめ。アプライドが特別に仕入れてるの
か。さあ明後日はＰＪ１００Ｈの発売日だ。俺は手に入れれるもんね

書込番号：4160

自分の意見に合わないからといって、見ず知らずの人を呼び捨て
にしたり命令口調になるのは
＞見た人が不快になるような発言
に該当すると思いますが。

書込番号：4166

alkdfjlajdf;aさんへ　ひとつ前のレスは「さん」をつけ損ねていま
した。ごめんなさい。しかし私は無責任な悪い噂を流さないように注
意をしているのに、屁理屈ばかりこねて謝るどころか開き直るなんて
私も不愉快ですが。注意されるとすぐ切れる今の子供と一緒ですね。
親にあまり叱られていないから、自分を守ろうと言い訳することが身
についているあなた方には呆れます。誰も超品薄の意味を答えていな
いところをみるとそれが証明されています。反論お待ちしておりま
す。

書込番号：4296

＞屁理屈ばかりこねて謝るどころか開き直る
　べつに屁理屈をこねているようには私にはみえませんが。
　それよりあなたの攻撃的な文調の方がめだちますよ。

＞品薄とは言いましたが量販店での販売がないとは
＞言っていません
　これで、品薄の意味は答えていると思います。要するに
入手が困難という意味で使っているということだと思います。
転じて、実際に販売されているからといって品薄でないとは
限らないとも言われているのでしょう。

＞横から口はさむな。
　掲示板という不特定多数の人の書き込みがあるという性質
の場所でこのようなコメントは不適切だと考えます。

＞横から口だして申し訳ない
　って書かれているからって、これは儀礼的な表現なのです
からそのまま真に受けてはいけませんよ。

書込番号：4301

alkdfjlajdf;aさんへ 話がどうも横道にそれていってるので、もう
一度確認します。私は次のコメントに対して無責任に悪い噂を流さな
いでほしいと言ったのです。「　[3181] 大介 さん 2000年 4月 17
日 月曜日 そういえば、昨日シャープの友人と話をしてたときに聞い
たのですが、PC-PJ100Sも超品薄らしいですよ。」このような内容を
見た方はどう思われますか。シャープの人が言っているのだから信憑
性も高いと思えるし、又超品薄ということはプレステ２みたいに供給
量が極端に少ない、もしくは在庫もほとんどないと考えるのではない
でしょうか。そんな商品を無責任にアプライドがチラシにのせます
か。もしくはアプライドだけが特別な量販店なのでしょうか。又、反
論されている方は自分の目と足で実際にショップに見にいかれたので
すか。もし殆どのショップで販売されていたらそれでも超品薄で入手
困難といえるのですか。私も熱くなる性格なので一部に不適当な発言
があったことは謝ります。しかしごようなしさんのように心待ちにし
ている多くのユーザーに対して誤解を招く、もしくは軽率な発言は非
常に迷惑だと思うのです。ここの掲示板は内容も表示の仕方も優れて
いて、私も色々カキコさせてもらっていますが、より質の高い情報交
換、情報共有をしたいという想いなのです。あなたもそう思いません
か。最近特に感じるのですが初心者の方が書いた内容に対して「自分
で確認しろ」とか「カキコする暇があったらショップに見に行け」
等々、非常に不親切で無礼極まりないレスが多いようですが、。そん
な中で今回の大介さんの発言が私には許せなかったのです。(同じ種
類の発言ではありませんが)。それと正直いって私の友人がシャープ
に勤務しているので、正確な情報を入手している事とシャープを悪く
いってほしくないという気持ちがありました。とにかく明日は一応Ｐ
Ｊ１００Ｈ発売日。楽しみ楽しみ。以外と店頭に並んでたりして。

書込番号：4330

メーカーが発売日を延ばしてそれに対してなんにも
言わなかったら、予約してた人とかには量販店が訳
を説明することになるわけで、そやって人を何人か
経由した情報はちょっと曲がったりすると思います。
そのあたりから噂なるものが出てくるんだと思いま
す。
だからシャープさんは少しぐらい悪く言われて当然
だと思います。

書込番号：4371

あくまで購入情報を得ようと思ってここに来たのですが・・・
やりとり見てて不快になりました。
世の中にはいろんな人がいるんですね〜

書込番号：4421

私個人としては、正確を期するあまり情報が途絶えがちになるより
は、デマでも何でもいいので情報は出してほしいですね。
実際に製造や流通に携わらない限りは、確度100％の情報なんて手に
入らない訳ですし。店員やメーカー社員がほんとのことを言ってる
保証はないわけですから。（ディスインフォメーションの可能性も
あります。）
玉石混淆の中で玉だけ見つけだすのは、個々人の能力次第だと思い
ます。この掲示板ではその判断材料だけ提供してもらえれば十分で
す。

書込番号：4466

＃久々に見たら呼び捨てされたり、命令されたり・・・

言葉の説明しなきゃダメなんですね。わかりました。
「品薄」とは品物が入手しにくいこと。つまり「しにくい」
だけで入手できないものではない。それに「超」をつけた
のだからとても入手しにくい品物ってことですね。
つまり困難でも入手できないものではないってことです。
入手できないのなら「入手不可能」とか「販売停止」だとか
の表現を使いますから。
でその入手が難しい品物をアプライドが広告に載せるほど
揃えたってだけで誰しもが入手出来るようになった訳じゃ
ないんでしょ？他の店でもバンバン売りにだしてるのですか？
＞アプライドが特別に仕入れてるのか。
当然その可能性もあるでしょう。
鷹キチしぶにょんさんの考える 「超品薄」がイコール入手不可能
ならこれ以上話すことはないですね。

＞最近特に感じるのですが初心者の方が書いた内容に対して「自分
＞で確認しろ」とか「カキコする暇があったらショップに見に行け」
＞等々、非常に不親切で無礼極まりないレスが多いようですが、
はい、よくその手のレス付けます。
不愉快だと思うのでしたらどんどん代わりに調べてあげて下さい。
僕がそういうレスを付けるのは自分で調べもせずに質問する人に
対してです。ここは有人の質問箱ではありません。質問者の誠意が
見えなければ厳しい意見も当然だと思います。
だいたいバカとか死ねとか書いたのならともかく調べてから質問しろ
と言って無礼などと言われる筋合いはありません。厳しくも当然の
意見なのにそんなことを言うのは何様のつもりでしょうか？
初心者だから仕方ないなどとも思いません。厳しい意見を受け止めて
次からその反省を活かしてくれれば良いのです。違いますか？

呼び捨ての詫びもないし（alkdfjlajdf;aさんに謝ってる）、「口
をはさむな」って言ったのはそのままだしでかなり悪印象のまま
書いてますが一応説明と僕の考え書いときました。
ま、PC-PJ100Sとやらが買えてればいいですね。

書込番号：4651

＞質問者の誠意が見えなければ厳しい意見も当然だと
＞思います。だいたいバカとか死ねとか書いたのなら
＞ともかく調べてから質問しろと言って無礼などと言
＞われる筋合いはありません。厳しくも当然の意見
　同感です。

書込番号：4663

サムソンさんへ　まず始めに無礼な発言について謝ります。それから
「他の店でもバンバン売りにだしてるのですか？」出してますよアプ
ライドの他にＴ−ＺＯＮＥやビッグカメラにもありましたけど。それ
でも「とても入手しにくい品物」ならサムソンさんこそ話になりませ
んが。
それと「自分で調べもせずに質問する人に対してです。ここは有人の
質問箱ではありません。質問者の誠意が見えなければ厳しい意見も当
然だと思います」という意見ですが、サムソンさんやalkdfjlajdf;a
さんは回答者の誠意は見えなくて良いということですね。答えてやっ
ているのだから有難いと思え、もしくは初心者はもっと勉強してから
質問しろといっているのですね。「厳しくて当然 」
どうして当然なのかな。私も人のこと言えないけど、ネチケットは不
要なんですか。あなた方こそ何様のつもりなんですか。確かにパソコ
ンの知識は豊富で大変参考になる回答をされていると思います。又、
それでこの掲示板の魅力に貢献もされていると思います。
しかしそれを振りかざすのはどうかと思います。確かに健常者で暇も
あるのに便利だからという理由で安易に質問している人もいると思い
ますが、質問者の中にはｉモードでカキコしている人(環境がｉモー
ドだけ)や、調べに行きたくても行けない人や老人、障害者の人がい
るかもしれません。そんな人たちがサムソンさん達のレスで傷ついて
も平気なのですか。それとも見分けることができるのですか。私には
サムソンさん達がインターネット利用者全員がご自分たちと同じ環境
と錯覚されているように見受けます。それこそ官僚のおごりと同じく
パソコン上級者の驕りではありませんか。
嫌ならこの掲示板にくるなと思われるかもしれませんが、あなた方こ
そ誠意の見えない質問者に気分を害するようなレスをせずに、放置プ
レイ(^.^)すれば良いではありませんか。そのほうがかえって怠惰な
質問者には反省の機会になりませんか。人を傷つけずに済むし。
ご返事お待ちしております。わくわく。
追伸　私が購入したのはＰＪ１００Ｈです。そこんとこよろしく。

書込番号：4682

　私はiモードの人に検索しろと書いたことはありません
（少なくともそのつもり）。自分で検索するようにと書か
れる他の方も、そのくらいの配慮は当然されていると思い
ます。

＞調べに行きたくても行けない人や老人、障害者の人がい
＞るかもしれません。そんな人たちがサムソンさん達の
＞レスで傷ついても平気なのですか　
　社会的弱者を例に出せば一見説得力が向上するように、
見えますが、実際は、何でもかんでも優しくしてあげな
ければいけないというのは誤りですよね。単にお年寄り
だからというだけで、手厳しい意見はかわいそうだとい
うのは不当です。自力でできることは自分でしなさいと
思います。足が弱っているのでしたら、電話で聞けば
いいではないですか。

　そもそも、もし自分で調べられない理由があるのであれば、
それは前もって質問者の方がその旨述べるべきでしょう。
　他人にはここに表記されていないことは分かりません。
分からないことは一般的な場合を推測するのは当然の
ことです。
　実は〜〜だったのに、自分には出来ないようなことを
言われた、傷ついた、と言われても、それは単に説明不足
なだけです。自業自得と言えるでしょう。

＞答えてやっているのだから有難いと思え
　思えとはいいませんが、こういうことを言われるのは
あなたは、そもそも情報とは無償ではないということが
分かってないのではありませんか？
　みなさんの情報は、お金や時間を費やしたり、ときには
痛い目にあったりして得た貴重なものなんですよ。
　余所から見ていてこんな貴重な情報を教えてあげるなんて
やさしい人がいるなぁと思っても、それにお礼の返事もない
なんて場合をみたら、そう感じますね。
　
＞初心者はもっと勉強してから
＞質問しろといっているのですね。
　論理の飛躍です。あなたの思いこみです。
　勉強しろとはいってません。検索してください、です。
　検索とは辞書をひくようなもので、勉強というレベル
ではありません。

　英単語dogの意味はなんですか？っていう質問に
辞書をひきましょうという回答は当然だと思いませんか。
　それとも、質問したら辞書をひけっていわれてかわいそう
だなと思うのでしょうか。

書込番号：4690

＞出してますよアプライドの他にＴ−ＺＯＮＥやビッグカメラにも
＞ありましたけど
あーすまんことです。もともと「アプライドがチラシに載せたから
って品薄じゃないとは言えないのでは？」ってことを言おうとして
たのですが勢いに乗りすぎてPC-PJ100Sが品薄じゃないみたいな書
きかた（でその入手が難しい〜売りにだしてるのですか？）になっ
てましたね。その前後が僕の主張です。あんまりわかってもらえな
いようですが。とりあえず実際には品薄じゃなくて良かったですね。

で、回答者の態度についてですがalkdfjlajdf;aさんとまったく同
意見です。（alkdfjlajdf;aさん、ほんとお世話になってます）
細かい部分につっこみすると
＞「厳しくて当然 」どうして当然なのかな。ネチケットは不要〜
厳しい意見だとネチケットに反しますか？前にも書いたとおり
「ウザい」とか「黙れ」とか書いてる訳じゃないですよ。
「優しくない言葉」でやるべき事を教えてあげてるだけです。
やさしいやさし〜い書き方をしてあげないとみんな傷ついて
「もうこんなとこイヤだ」と泣いたりしちゃうのですかね。
僕は厳しくとも価値ある意見を頂きながら成長してきた自負が
ありますので厳しい意見＝ダメっていうのは理解できないんですわ。

あとこれだけははっきり言っておきますが、障害者の人は特別扱い
など決して望んでいません。障害のある部分だけ補助してくれれば
いいのです。足が悪い人に対してありとあらゆる保護をするのでは
なく足を骨折した人と同じようにちょっと手を貸してあげれば良い
のです。「障害者」とひとくくりで書いてらっしゃるのであまり
そういうことは知らないように見受けられます。
本筋の話から外れてますがこれだけは知っておいて下さい。

話は戻って、放置プレイをしても対象は気づかないので反省する
ことはないでしょう。「誰も知らないのか。もう１回聞こう」
なんて考えられると悪循環ですし。ほっとくのが為になるとは
思ってませんので。

＞それとも見分けることができるのですか。
についてですが、読めばだいたいわかりますよ。
調べて（努力して）から質問してるのか、何も努力せず質問して
るのか。その辺は区別してレス付けてます。昨日今日価格コムの
掲示板に出入りするようになった訳ではありませんので。

こんなところで。また明日（になるのかな？）

書込番号：4739

いつの間にかに100Hはここのリストから消えてたんですね。
取り扱い店が無いということなんでしょうか？
それにしてもここのＲＥＳの長いこと…
内容はさておきまして、
PJ-100シリーズの使用感ってのはどうなんでしょうか？
みなさんPJに興味がある方ばかりでしょうから
気になりませんか？
というわけで、鷹キチしぶにょんさん、なんか感想を
書いてもらえませんか？

書込番号：4740

横が駄目みたいなんで、下から口挟ましてもらいます。

鷹キチしぶにょんさんはこのノート使う度に
イヤな気分になるんでしょうなぁ（＾＾；
つまらないことでケチがついたね。ご愁傷様（＾人＾）

書込番号：4744

> シャープの友人が言ってたから。

その友人に、シャープの情報が出ないからユーザーが混乱してるって
教えておいて下さいね。（たぶん、無視されるんでしょうけど）

書込番号：4753

＞調べに行きたくても行けない人や老人、障害者の人がい
＞るかもしれません。そんな人たちがサムソンさん達の
＞レスで傷ついても平気なのですか　

↑　
おい！　鷹キチしぶにょん

俺の友人にも身障者と言われる方がいるけど、
おまえの行為を正当化するために変な引き合いにだすんじゃない！

おまえこそ、これを書いてる時点で問題だと思ってないなら
その事自体が馬鹿にしてることになるぞ！！！

おまえの発言で、どれだけの人が傷つくか分かってるのか？
きちんと謝罪するように。

書込番号：4754

上記３発言の、はじめの２つは、皮肉っただけで
本スレッドをきちんと読んでいませんでした。

皮肉ったことはきちんとレス付けてる他の方も含めて
謝罪します。ちゃかしてもうしわけありませんでした。


ただ、３つ目の発言については、あえて”さん”つけしていません。
どんなに正論であろうとも、身近に接したことがあるなら
賢明に生きている方を自分の意見を正当化するために
引き合いに出すことは、（私が考える）普通の感覚の方なら
恥ずかしくて出来ないと思います。

このスレッドで（私もそうですが）分かりますが、
あなたも人間的に成熟してない状態です。
パソコンよりもっと人間として大切なことがあると思います。
私が言っても説得力がないですが、反省してください。

書込番号：4756

http://www.sharp.co.jp/sc/eihon/pcpj100h/text/index.html
もう出ないらしいっすね・・・。
まったく・・・。

書込番号：4846

皆さんこんばんわ。今日は整理してレスしようと思います。
�@通りすがりさん
「玉石混淆の中で玉だけ見つけだすのは、個々人の能力次第」
ということはデマや悪意のレスで通りすがりさんご自身が不利益を被
っても、それは玉を見つけることができなかった自分が悪いというこ
とですね。つまり騙されたほうがが悪いということですか。世知辛い
世の中なんですね。
�Aサムソンさん
「とても入手しにくい品物」という主張ですが、私が足を運んだ数店
のショップの店頭に並んでいるのだから、大介さんのはデマというこ
とにはなりませんか。違うかな〜。人からそれ超品薄だよって言われ
て、実際に買いに行ったら簡単に買えてしかも他の店にもあったら、
どう感じますか。私だったら悪意がなくてもデマと思います。
「質問者の誠意」ですが、それってどんな意味ですか。何をさしてい
るのか「超品薄」と同じで曖昧ですよね。レスの最後にお礼の言葉が
返ってくれば良いのではないですか。だめかな。
「「誰も知らないのか。もう１回聞こう」なんて考えられると悪循環
ですし。ほっとくのが為になるとは思ってませんので」これには私は
異議を唱えます。なぜなら実際この掲示板でそんな人はみたことあり
ませんから。放置されたらその話題に皆が興味がないか、本当に誰も
知らないか、それこそ質問が悪かったんだと考えると思いますが。
「読めばだいたいわかりますよ」ですが完璧ではないですよね。とい
うことは知らずに怠惰ではない質問者を傷つける可能性がありますよ
ね。
�Balkdfjlajdf;aさん
「勉強しろとはいってません。検索してくださいです」私は検索を勉
強なんて飛躍してませんけど。［４３３０］をよく読んでください。
それこそ論理の飛躍です。ちなみに英単語でｄｏｇの意味はなんです
か？って質問されたら、そんなことも知らないのもっと勉強しろよっ
ていいませんか。
「もし自分で調べられない理由があるのであれば、それは前もって質
問者の方がその旨述べるべきでしょう。」ということは、私はハンデ
ィがあって皆さんみたいに調べられないからお願いします。って前も
って述べる必要があるのでしょうか。それでも「自業自得」ですか。
「余所から見ていてこんな貴重な情報を教えてあげるなんて」と思う
ならレス止めればいいでしょう。人を傷つけないうちに。
alkdfjlajdf;aさんお願いしますなんて誰もいってないのだから。
�Cringさん
まず最初にあなたの友人が私の発言で傷ついたなら謝罪します。ほん
とうに御免なさい。でも安易に社会的弱者を引き合いにだしたわけで
はありません。そもそも私が無礼で不親切なレスが多いと言ったのは
私の会社の先輩に左半身麻痺の方がいて、パソコンを唯一の趣味とさ
れているのですが(今年始めた)、パソコンに詳しくなりたいと言われ
たので、ここの掲示板を紹介したのです。そしたらその方が、後日、
憤慨されて失礼なレスが多くて質問するのに躊躇するよと言われたの
です。一生懸命片手だけで打ち込んだ質問が、むげに返されたらどう
感じるでしょうか。片手だからなるべく簡単な文章にすると思いま
す。そんなときに誠意がない質問と思われたら。
「つまらないことでケチがついたね。ご愁傷様」心配してくれてあり
がとうございます。
「ユーザーが混乱してるって教えておいて下さいね」言ったら困惑し
て噂の真相と今後の発売について教えてくれました。次回掲示。
「賢明に生きている方を〜」賢明→懸命では？。それから日本には障
害者といわれる方の総数は人口の３％、約３００万人と推計されてい
ます。ということはそんなに特別な存在ではないと思うのです。逆に
ringさんのように特別な存在のように言うほうが問題では。みんな懸
命に生きていますよ。やさしさを口にすると傷つくこともあります。
「あえて”さん”つけしていません。どんなに正論であろうとも」逆
に言うとあなたの言っていることが正論でも、私はあなたにおまえ呼
ばわりや呼び捨てされる憶えはありません。私も謝罪しました。あな
たもしてください。
「あなたも人間的に成熟してない」その通りです。そうでなかったら
熱くなって［４１６０］のような発言はしませんからね。お互い成熟
できるように頑張りましょう。今日も長くなってごめんなさい。

　


」

書込番号：4853

＞片手だからなるべく簡単な文章にすると思い
＞ます。
　ネットのコミュニケーションというものがご理解でき
ないようですね。ネットでは他人には、文章に書いてあ
ること以上のことはわからないのですと書いたでしょう？　
　そんなことは知ったことじゃないですよ。
　それと簡潔と説明不足とは別物です。

＞一生懸命片手だけで打ち込んだ質問が、
＞むげに返されたらどう感じるでしょうか。
　それがどうしたのだというのですか？
　健常者だろうとハンディキャップがある人だろうと、
「一生懸命書いた」という点では同じではありませんか。
　片手で一生懸命書いたのにというのは理由になりません。
　私はそのように考えることは逆差別であって不当だと思い
ます。
　それにハンディキャップで自分で調べられないのでしたら、
「対価を払って」他人に調べてもらってください。ハンディ
キャップだからって、無償で他人を働かせていいという理由
にはなりません。

　英単語だったら勉強不足と簡単にいえるのに、PCに関して
の質問だったら見方が甘くなるんですね。調べればすぐわかる
という点では同じことなんですよ。
　質問したら自分で調べろと答えられて傷ついた、って何で
そのくらいで傷つくんですか？よっぽど真綿でくるまれた
生活をしてきたんですか？
　極端ないいかたをすれば自助努力をしない人に、多少皮肉
めいた返事が来ても、ある意味当然だと思います。

書込番号：4871

鷹キチしぶにょん”さん”
さん付けしなかったことについては謝罪します。

PS.
くだらないことですが、あなたの嫌いなネットの世界では、
・○付きの数字（特殊文字）は、御法度です。
・ちょっとした、文字の間違えについては、
　内容が理解できる範囲では無視する
　（訂正のトラフィックを下げるため ）

イヤでも、他の方のことを考えて学ばれてはどうでしょう？

PS2.
この掲示板の雰囲気が悪いの事実ですから、
友人の方には他の掲示板を本人に探していただくか
貴方が探して教えてあげたら良いと思います。

PS3.
特別な存在出ないからこそ、自分の意見を正論化するために
（すりかえるために）引き合いに出す必要はなかったと
思います。
本題は、もっと別の事だったでしょう？

PS4.
知り合いがメーカーにいて、混乱を防ぎたいのは
理解できますがそれは貴方の仕事ではないですよ。

PS5.
貴方が、ここの掲示板の雰囲気をとやかく言う前に
貴方自身が雰囲気を悪くする一因であることを自覚しませんか？
このスレッドについては、少なくとも
貴方が発端であることは間違いないのですから。

書込番号：4874

>「とても入手しにくい品物」という主張ですが、
あーちがうー。やっぱりわかってくれないのね（泣）
主張の前後を省略するのはかまいませんが、主張そのものの前後を
省略して解釈しないでー。
僕が言いたいのは「アプライドがチラシに載せたからって品薄じゃ
ないとは言えないのでは？」という命題が成り立つかどうかです。
品薄がデマかどうかなんて全然関係ない話です。論理的に3951の
あなたの主張が成り立つかどうかもう一度よくお考え下さい。
無責任な発言だとお怒りになった気持ちはわからないでもないですが
その怒りの表現の矛盾を指摘したまでです。まぁ
　＞アプライドの他にＴ−ＺＯＮＥやビッグカメラにもありました
　→デマだったといえる
　http://www.sharp.co.jp/sc/eihon/pcpj100h/text/index.html
　生産停止→入手困難→大介さんの情報は正しい
どっちが正しかったと言えるのか僕にはわかりませんけどね。

＞「質問者の誠意」
わかりませんか？曖昧ですか？じゃあ教えて上げます。
誰かが誰かに「助けてー」とだけ言ったとします。目の前なら
だいたい状況もわかりますが電話口で言われると何をしてあげ
ればいいのかまったくわかりません。助けを求めた人がどこに
いて何に困っているのか助けを求められた人が全部調べなければ
なりません。
「質問者は回答者に余計な労力を発生させないように環境、症状
自分が行ったこと、をなるべく詳細に書く」ことが質問者の誠意
だと思います。[4753]からは誠意がバリバリ感じられます。

もう１回聞く人について
＞なぜなら実際この掲示板でそんな人はみたことありませんから。
ま、確かに滅多にみれるものではないです。僕はこの掲示板で１度、
ＰＣなんでもで３度ぐらいしかみてないですね。こういうのは回数
が問題ではなくいること自体が問題ですし、それ以前に「放置プレ
イ」の弊害の１例にすぎませんのであしからず。レスつかなくて
反省する方ももちろんいらっしゃるでしょうが気づかずに同じ様な
質問の仕方を繰り返す人もいます。「話題に興味がなかったんだな」
と解釈した人は反省するきっかけすら得られませんので。
「放っておけば良くなる」とはなかなかいかないと思います。

＞「読めばだいたいわかりますよ」ですが完璧ではないですよね。
あなた僕のことどれだけ知ってるのですか？これを言えるのは僕
自身と長くお付き合い下さってる常連さん（僕の発言をずっと見て
る）だけですよ。あなたの勘で僕ができるといったことを否定され
てはたまりません。僕が僕自身の能力について発言したのですから
それを否定するなら根拠、実例を示して頂きたいものです。

あと他の人への発言ですが失礼して（社交辞令です）
＞騙されたほうがが悪いということですか。
＞世知辛い世の中なんですね。
極端な話そう思います。自己責任はネットの基本でしょう。
ただ、それでは「玉」を見つけるのが大変なのでウソやデマを
正していこうとしたあなたの姿勢は良いと思います。デマだった
かどうか判断できませんが。

＞逆にringさんのように特別な存在のように言うほうが問題では。
特別な存在として障害者を挙げたのはあなたです。間違いなく。

＞憤慨されて失礼なレスが多くて質問するのに躊躇するよと言われた
その先輩にお伝え下さい。何故失礼なレスがついたのかをお考え下
さいと。その時の質問はどんな内容だったかを。「調べてから聞け」
程度のレスに憤慨されたのなら見識を改めて下さいと。「厳しくとも
当然」の意見なのですから。
＃そういえば「厳しくて当然」についてはどうなったんでしょ？
あなたがあなたなりの努力をして質問されたのなら責められること
はないと。もしそういう回答者がいたらそいつは袋叩きになります。
＞片手だからなるべく簡単な文章にすると思います。
何のことわりもなくそういう事を書くのならそれこそ身障者の傲慢
でしょう。「キーボードが打ちづらくて簡単な文章になりましたが」
のようなことわりが入ればもちろんＯＫです。理由も書かずに察しろ
というのは何様なんでしょうね。いないことを祈ってますが。

今日はこんなところで。

書込番号：4960

あー、マジで鷹キチしぶにょんさんのレス待ってるんですけどねぇ。
ＧＷに突入しちゃったかな？

書込番号：5230

PC-PJ100Hの情報を求めて初めてここへ来ました。
この書き込みを見てるとなんか悲しいです。

情報以外のコメントは他の所でやってくださいって感じです。
あ〜あ　いやな気分になったなぁ

書込番号：5286

＞PC-PJ100Hの情報を求めて初めてここへ来ました。
＞この書き込みを見てるとなんか悲しいです。
＞情報以外のコメントは他の所でやってくださいって感じです。
＞あ〜あ　いやな気分になったなぁ
真剣に論議してるのにそんなこと言われたらこっちが悲しいです。
改めるべき点があれば改めますのでどうぞよしなに。

書込番号：5296

＞情報以外のコメントは他の所でやってくださいって
＞感じです
　あなたの意見は真剣に議論をしている人への単なる茶々
入れです。議論＝いけないこと、という認識は間違っている
と思います。もしするなというのでしたら、それなりの
理由を提示してください。
　それに、ここはこういうところなんですから、自分に合
わないなら、単に他の場所を見ればよろしいのでは？初め
て来たのなら愛着もないでしょうし。

書込番号：5298

皆さんレスが遅くなってすいません。ＧＷに突入して色々ヤボ用があって腰据えてレスできません。それからはじめてきた人さん、ごめんなさい。でも私にとっては貴重な討論をさせてもらっているので勘弁してね。明日こそ反論レスします。おやすみなさい。

書込番号：5352

なんか勘違いされてるみたいなのでもう1度だけ書き込みます。
（本当はこれを書くのも抵抗があります。）
何も議論がいけないとは言っていません。
ここは”口コミ掲示板”であり、
☆誹謗中傷、見た人が不快になるような発言はご遠慮ください☆
と明記されてるじゃないですか。
”誹謗中傷”は慎むべきでは？
管理者の方は望んでないと思いますよ
”不快”になった１人でした。

書込番号：5396

＞ここは”口コミ掲示板”であり、
　たんに言葉だけをとらえてもいけません。ここにはいままで
の書き込みの歴史があって、そこからどのような書き込みが
可かそうでないかを判断すべきだと思います。初めてきた人に
そこまでの判断ができますか？
　
＞”誹謗中傷”は慎むべきでは？
　だれも誹謗中傷なんかしてませんよ。ちゃんと理由をあわせて
意見を述べているのですから。

　それなのに、理由もいわずに単に
＞”不快”になった１人でした。
　とコメントする方が、よっぽど誹謗中傷なのでは？

書込番号：5399

どの辺が「誹謗中傷」になってますかね？
お互い意見が合わないなかでの発言ですから優しい言葉、相手を
尊重した上での議論ではないかもしれません。
ですが相手の人格を否定したり傷つけることが目的の発言などない
と思っています。お互いに。
多少、行き過ぎた発言がありますがそれは後に謝罪してわだかまり
は残ってないでしょう。
そういった理由からこのスレッドは誹謗中傷合戦になってないと
思っています。具体的な理由も示さず我々の議論を「不快」呼ばわ
りしてくれたあなたのほうがよほど「中傷」してくれてますよ。
＃それともただの煽りですか？

書込番号：5416

お待たせしました。今日も有意義な討論をさせていただきます。
１．ｒｉｎｇさんへ
ＰＳ１．についてですが半角カナには気をつけてますが、丸付き数字はダメなんですか。ネチケットのサイトには書いてなかったんですよ。それと字の間違いの指摘は本人の為と思うのですが。トラフィックうんぬんを言うなら貴方のように細切れにレスしたほうがよっぽどパケットの行き来を混雑させませんか。それと貴方を含めて見知らぬパソコン上級者の方とこのように討論できるネットは大好きです。他の方のことも考えて学ばせてもらいます。サンキュー
ＰＳ２．前も書きましたが残念ながらこんなすばらしい掲示板は今のところありません。だからこそ雰囲気の良い掲示板にして皆さんと情報交換・情報共有したいと思うのです。
ＰＳ３．本題は「超品薄」からはじまったのですが、［４３３０］の下から８行目からを読んでください。なぜ大介さんのレスに反応したか書いてます。その後のレスで実際に不愉快な思いをされた方がいたという事実を書いたわけで、正論化するために引き合いに出したわけではありません。怠惰ではない誠意の見えない質問者もいるということを言いたかったのです。具体的すぎましたか？すいません。
ＰＳ４．貴方はなぜレスするのですか。質問者の役に立ちたいという気持ちはあるでしょ？それなら私の気持ちも分かると思いますが。
ＰＳ５．確かに私が発端ですが［４７４４］［４７５３］［４７５４］はネチケットに反してます。喧嘩両成敗。
２．alkdfjlajdf;aさんへ
「ネットの〜がご理解できないようですね。」貴方もね。ネチケットのサイトをリンクしておきますから一度みてください。
「文章に書いてあること以上のことはわからない」つまり目の前にあるものしか分からないからそれだけで判断するということですね。しかし時にはそこに見えないものを感じ取って対処することも必要ではありませんか。人付合い、恋愛、車の運転等々。そうやって読む人を不愉快にしないように心掛けてはだめでしょうか。
「「一生懸命書いた」という点では同じではありませんか」確かにそうです。しかし同じ一生懸命書いたものでも言葉足らずで誠意がないように見えるかもしれないから上記の様な心掛けが必要と思います。「それにハンディ〜他人を働かせていいという理由にはなりません」それではこの掲示板の価値は？有償だと誠意のない質問にも皮肉も言えず回答する必要がありますが、誠意のない質問には前にも書いたけど無償だからレスしなければよいと思いますが。
「英単語だったら〜すぐわかるという点では同じことなんですよ。」やっぱ英単語とは違うでしょう。歴史、教育体制、情報量。ＰＣの世界が一般に広まったのは、僅かここ何年かではありませんか。調べ方さえわからない初心者も多くいますよ。
「質問したら自分で〜真綿でくるまれた生活をしてきたんですか？」ですからパソコン上級者の驕りだって。貴方も自分が知らない世界に飛び込んだ時に冷たくされたら傷つくでしょ。
「極端ないいかたをすれば　〜　ある意味当然だと思います。」正論と思います。だけど何度も言うけど自助努力してないとは分からないでしょ。上記の「文章に書いてあること〜」の回答とおなじです。
それから質問があります。なぜ貴方のメールアドレスが価格．ＣＯＭと一緒なのですか。それとパスワード使ってませんよね。ランキングしてないし。なぜ？自分のレスとか見直さないのですか。即レスも多いし、まさか日経ビジネスに載ったここの運営者だったりして。
３．お待たせしましたサムソンさん
>「とても入手しにくい品物」という主張ですが、のレスのレス
ありがとうございます。命題が成り立つかは置いといて、やっとわかってもらえました。このために私はここでレスしていたのです。よかったよ〜。そういえばalkdfjlajdf;aさんとサムソンさんは別のとこでこの件に関してボケとツッコミされてましたね。面白かったです。
＞「質問者の誠意」のレスのレス
揚げ足取るわけではありませんが［５４０３］は誠意が感じられませんか。私は感じますけど。逆に［５３８１］では丁寧ですよね。女性だからですか。それともゆゆさんに惚れましたね。でも何だかんだ言って、結構私の意見を気にされてますよね。作戦成功。
＞なぜなら実際この掲示板で〜のレスのレス
回数が問題ではないというけど、その程度なら問題ないでしょ。
＞「読めばだいたいわかりますよ」ですが〜のレスのレス
否定はしていません。人間がすることに完璧は無いという事を言いたかっただけです。貴方の知識や文章は素晴らしいと思います。
＞騙されたほうがが悪いと〜のレスのレス　私の主張を２つとも理解してもらえてうれしいです。ありがとうございます。
＞逆にringさんのように特別な存在〜のレスのレス
ringさんのＰＳ３のレスと同じです。
＞憤慨されて失礼なレスが多くて質問するのに〜のレスのレス
alkdfjlajdf;aさんに対するレスと重複するのでそちらで私の意見を理解してもらえますか。手抜きでごめんなさい。あとひとつ。
＞片手だからなるべく簡単な文章にすると〜のレスのレス
これもalkdfjlajdf;aさんの「文章に書いてあること以上のことはわからない〜」に対するレスと同じです。
いや〜３対１は反論が大変です。自業自得なんですけどね。でも負けないもん。ぐすっ。それからはじめてきた人さんへ不愉快にさせてすいません。勘弁してね。でもあなたもネチケットへのリンク見る必要があると思います。お三方お待たせして本当にすいませんでした。お返事お待ちしております。
ネチケットへのリンクはこちら
http://hp.vector.co.jp/authors/VA015244/ntqmem.htm











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書込番号：5476

私にとってはどうでもいいスレッドですが、面白いんで続けてください。
煽るわけじゃないです。

この上の丸が込みの文字がだめな理由ですが、機種依存文字だからです。
MacやUNIXでは読めません。
実際、めーるをUNIXに送ると化けます。I-Modeは知りません。
なので、ネチケットを振りかざすのなら、この点ご了承ください。

あと、ごちゃごちゃ議論は進んでいますが、あとからやってきた人間
としては、いきなり健常者と障害者の例を出された点については、
ネチケット以前によろしくないことと思います。
議論の本筋がボケるし、論理ではなく、感情の問題として、もしも
障害者の方がこのスレッドをご覧になったらどうお思いになるでしょ
うかね。

がんばれ、ダイエーホークス。

書込番号：5483

鷹キチしぶにょん さん

他の方のように、適当なところで改行してくれませんか？
少なくとも、私の環境では、
だらだらと文字がつながって読む気がしません。

また、時間があるときに読ませていただきます。
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ring

書込番号：5488

古いトピだったので見逃していました。
色々と激論されているのに問題の私が何も言わないのは失礼かと思い、現在の話とは異なる内容になってますが発言させていただきます。
私の友人曰く
１．「初回出荷」は数が少ない
２．当初予定数よりも出荷台数はかなり下回る
という意味で品薄ということだそうです。
それと、私自身は超品薄には変わりはないと思っています。
その証拠にここ、kakaku.comの価格表に表示されているPC-PJ100Sを置いている店が少なくないですか？
ここのPC価格表は広告を出している店だけしか価格が提示されていないので、広告を出していない店は価格表に載らないのでしょうが、広告を出せるような店でも４店しか入荷していないということですよね？PC-PJ100Hも４店舗だけでしたよね？
私はアプライドのことはよく知らないので何とも言えませんが、PC-CJ100Mのような企業向けモデルを通販で売るような店があるように、アプライドが企業向けルートから仕入れた商品であることも考えられます。
それにサムソンさんのおっしゃる通り、アプライドが広告をだしていたからと言ってその在庫数を確認した人がいるわけでもないし、「実際には数台しかない商品」を広告に出すということが絶対にないなんて誰が言えますか？
現にここの価格表に出ている店のなかに実際には在庫の無い商品をHomepage上に掲載している店があるのはご存知ですよね？
アプライドも商品在庫があるでしょうが、100台とか、200台というレベルではないでしょう？
一般量販店で大阪のあるチェーン店はシャープとの結びつきがすごく強いそうですが、そういう店でもPC-PJ100Sは販売していません。（昼にこのトピを見て今日もチェックしてきました）
シャープには企業向けや流通経路限定(PC-BJ120M等）もの、生協、農協向けといった販路がいろいろあるそうです。
そういういろいろな販路から現金問屋へ商品が流通していないからPC-PJ100Sが入っていない店があるのも事実でしょう。
しかし、現時点では入荷している店が少ないというのも事実ではないですか？
どこの店でも手に入るという訳ではない、しかも入荷数が少ないということでは「超品薄」ではないでしょうか？
PC-PJ100SはSVGAなので100H程の人気ではありませんし、入荷数が少なくて在庫があってもただ単に売れ残っているだけかも知れません。
これ以上書くと裏の話まで書いてしまいそうですが、全部ここでは書けない（友人の立場もある）のですごくはがゆいです。
そこのところについては皆さん理解して下さい。

ところで、楽天市場のHAT-INでPC-PJ100Hの注文を受け付けていますね。在庫はあるのでしょうか？（疑）

書込番号：5505

む〜さん、Deutschland Businessさん機種依存文字についての
説明レスありがとうございました。でもむ〜さん法律とはいいませんが、参考にできるネチケットを明文化されたサイトが必要ではありませんか。これがあると怠惰な質問者も減ると思ったんですけど。

又、方針が違えばとありますが、もしここの掲示板の方針がＷＩＮ機種限定でいいよってことなら機種依存文字もＯＫという事ですよね。多分違うと思うけど。

それとDeutschlandさんホークスへの応援もありがとう。さあ明日から西武と首位決戦？。

＞少なくとも、私の環境では、だらだらと文字がつながって〜
ringさんへ最初に言わないとalkdfjlajdf;aさんやサムソンさん
から誠意がないって言われますよ。今度から気をつけるので時間が
あるときに読んでくださいね。それではおやすみなさい。

書込番号：5508

こんな言い方あれだけど丸付き数字がいけないってのは基本中の
基本です。ウチの社内メール導入の際に最初に決まった呼びかけ
事項としてスパムメール、肥大した添付ファイル、そして機種
依存文字（丸付き文字含む）の禁止でした。
そこから知らないとなるとあまりネットに慣れてらっしゃらない
かな？だから「時にはそこに見えないものを感じ取って」と言って
しまうのかな？んじゃ教えてあげます。（←偉そう）

ネットの世界に「真の匿名」てのは存在しませんが匿名性が高いの
は事実です。そしてそれは同時に「相手の姿は見えない」となりま
す。極端な話文字だけのコミュニケーションですね。これが実社会
では視覚的（正面にいれば当然）、聴覚的（電話とか）など言葉
以外の情報から相手を判断できます。しかしネットでは初めて会った
相手の言ってる言葉の背景など知ることができないんですね。
だから初めてのコミュニケーションで相手に自分の環境などを察して
もらおうというのは無理な話なんです。・・・実社会でも初対面の
相手にろくな説明もなしに質問されたら腹が立ちませんか？
それが何か障害があってのことだとしても先のレスに書いたとおり
それは「障害に対する甘え、傲慢」であって失礼であることには変
わりありません。
「女性だからですか。」などと書かれてますがネットの世界において
女性のアイコンであろうが年寄りのアイコンだろうが区別しません。
分け隔てなく平等にとも言えますが、騙ってるかもしれないでしょ？
性別、年齢などネットでどれほどの意味を持つのでしょう？
そんなことで態度変えてたらそのうちバカ見ますからね。

＞［５４０３］は誠意が感じられませんか。
はぁ、あれについて僕はこれ以上どうすればいいんでしょ？
かなりイヤミっぽくですがs2000sxさんに注意を促したつもり
ですけど。それに僕の言ってる（たぶんほかのみなさんも）誠意
とは「まず自分でできるだけ努力してだめなら努力の経緯を書い
て（無駄な手間を省かせないため）質問する」ってことで自分の
知りたいことをずらずらと並べられても言葉が丁寧でも質問者と
してベストをつくしたとは思えないっす。

＞命題が成り立つかは置いといて、
あらあら、置いとかれるんですか。そもそも僕がこのスレッドの
参加した根本のところなんですがそういう扱いですか。
残念です、全く残念です。あー、ざんねんだー。
ま、正直なところ僕の「成り立たない」という主張に反論できなく
なったから話を逸らしたと思ってますけどね。
あなたは自分の間違いを認められる方ですか？

＞否定はしていません。
へぇ。僕ができるといったことを「でもできないかもしれないで
しょ」って言うのは何と表現するんだろう？僕は否定だと思うけど
まぁいずれにせよ僕の僕自身に対する言葉にケチつけたってことは
わかって頂けますか？
＞人間がすることに完璧は無いという事を言いたかっただけです。
じゃあ、あなたは体に異常もないのに息をすることに失敗しますか？
それと同じくらい僕にとって当然のことかもしれないでしょ。
それがわかるほどの付き合いがないあなたに僕ができるといった
僕自身のことを否定して欲しくないってことです。
あ、否定じゃなくてケチでも可（←何が？）

＞回数が問題ではないというけど、その程度なら問題ないでしょ。
じゃあそういう人はいてもいいの？気づかないから繰り返すよ。

＞結構私の意見を気にされてますよね。作戦成功。
そうですね。いちいち回答のコシを折られたらイヤですから。
あなたがコシを折ると言ってる訳じゃないですよ。

あとネチケットはなぁなぁの決まり事じゃないよ。
どちらかというと初心者が知らずにネットの秩序を乱すのを
防ぐためのものだと思ってます。つーか挙げるならこっちでしょ。
http://www.togane-ghs.togane.chiba.jp/netiquette/

最後に。んー、何かこっちの「肝」の部分がはずされてるなぁ。
下記の部分がないと話がかみ合わないのよ。
１．気に入らないなら放っておけと言うけど、放っておいても
相手の為にはならない。反省するきっかけがないなど。
２．知らずとはいえ失礼な質問をしている人、この人に対して
「厳しくとも当然」の意見はおかしいのか？
３．そもそも回答者に余計な負担を強いる（環境、条件、やったこと
がないので答えようと思ったらそれだけ調べなきゃいけない）質問
は「初心者だから仕方ない」で済ませていいのか？初めてだって
ちゃんと質問する人たくさんいますし。

じゃそろそろ寝ます。回答の順番がばらばらなのは勘弁して下さい。

書込番号：5527

＃ゆっくりと書いてたら・・・
ネチケットについては前の書き込みの中のリンク参照。
正直ネチケットを持ち出すならこのぐらい調べないと。
ヤフーですぐ出てくるよ。

＞もしここの掲示板の方針がＷＩＮ機種限定でいいよってことなら
＞機種依存文字もＯＫという事ですよね。多分違うと思うけど。
そうですね、全然違いますね。というか何をおっしゃりたいのか
わかりません。

＞＞少なくとも、私の環境では、だらだらと文字がつながって〜
＞ringさんへ最初に言わないとalkdfjlajdf;aさんやサムソンさん
＞から誠意がないって言われますよ。
説明するのも面倒。みんなどんな環境の人も見易いように気を使って
書き込んでます。それもネチケットみたいなもんです。

書込番号：5529

鷹キチしぶにょん さんへ

お願いなんで、話題が変わるとき（段落が変わるとき）には
空白の行を一行はさんでください。それだけでよみやすくなります。
さっきはじめてきた人間には面白いんだけど、読むのがいやになります。
たいした労力ではないでしょ？

書込番号：5532

初めて、書き込みします。ＰＪ１００Ｈが欲しくて、成り行きを毎日注目していました。
１００Ｈは、もう市場にはほとんど無いようなので、諦めましたが、次期モデルについての情報（ＰＪ１○０Ｈ？）が待ち遠しいです。
鷹キチしぶにょんさん、（４８５３）で書かれたシャープの方からの情報を、早くお願いしますね。

書込番号：5791

＃記念すべき100件目の書き込み！何故ここに（笑）
鷹キチしぶにょんさん、カムバーック！
これじゃいじめて追い出したみたいで心苦しい・・・

書込番号：7249

実はこっそりカムバックしてたり・・・(笑)

いや〜すっかりごぶさたしちゃってごめんなさい。
今月はＧＷと連休明けで超多忙でカキコできませんでした。
それとお三方が揃ってからレスしようと思っていたのですが、
サムソンさん以外は私に反論できないようですね。

ということは２勝１敗で今回の討論は私の勝ちといたします。
１敗はもちろんサムソンさん。でも不戦敗ですから本当は
反論したいのですが、これ以上は平行線のような気がするので
あえて反論レスしません。(サムソンさんごめんなさい)

でも今回の討論はけっして無駄ではなかったと思っています。
現状における誠意のない質問者やその回答者、又、この掲示板
そのものに一石投じたのではないでしょうか。その証拠に
最近のレスは結構イイ感じですよね。又、質問者のモラルも以前
より良くなっているように見受けました。
私自身も色々勉強させてもらいました。反省もしております。
今後も常連の皆さんとご一緒により良い掲示板にしていけたら
と思います。

それからＰＪ１００Ｈについての後継機種や使用感ですが、
せっかくカキコしようと思っていたら、その間に発表されて
しまったし、使用感も他の方が書いていらっしゃるので詳細は
そちらを参考にされてください。ちなみに私の感想ですが一言で
言うなら「最高です」(なんか法の華みたい)。３ＤゲームやＤＶＤ
もバリバリで、ＩＥＥＥ１３９４や光デジタル出力も装備されて
いるし、もちろん液晶もきれいです。機会があったら詳細な使用感
や長所、短所を報告したいと思います。

それではこのスレッドにお別れしたいと思います。ここにカキコ
された皆さん本当にありがとうございました。

書込番号：8903

　あきれて返事をせずにいたら、
＞サムソンさん以外は私に反論できないようですね。
って書かれてしまいましたので反論します。
　というか、だれも味方してくれないのは、そちらの
意見に説得力がないからっていうのがご理解いただけ
ませんか？

＞しかし時にはそこに見えないものを感じ取って対処
＞することも必要ではありませんか。
　これはすでに無理だという反論がありますね。

＞調べ方さえわからない初心者も多くいますよ。
　それならその旨書かれるべきでしょう。ここにたどり
着いて、書き込むことができるのであれば、検索エンジ
ンくらいを使うレベルはあるだろうと普通の人は思いま
すよ。

＞貴方も自分が知らない世界に飛び込んだ時に冷たく
＞されたら傷つくでしょ。
　冷たくされる？冷たくされるのは自分で努力しないから
でしょ。知っている世界だろうと知らない世界だろうと
努力せず人に頼っていると冷たくされるのは当然でしょう。
　ここが勘違いされているようですね。初心者の人だから
冷たくしているのではなくて、自分で努力をしていないから
冷たいのです。原因を勘違いされていますね。
　だから問われるなら、「貴方も自分が努力せずにいたとき
冷たく傷つくでしょ？」じゃないんですか。その質問であれ
ば、いいえと答えることができます。自業自得ですから。

　なお念のために申し上げてますが、自分で調べましょうと
いうのは、冷たい返事ではありません。そのような返事がく
るのは簡単に見つかる場合なのです。調べにくいことを自分
で調べろなんて書くはずないですよ（オーバークロックなど
一部除く）。

＞それから質問があります。
　余計なお世話です。人が何しようとかってです。
パスワードは必須ですなんて決まりがありますか？

書込番号：8925

修正
＞「貴方も自分が努力せずにいたとき冷たく傷つく
＞でしょ？」
「貴方も自分が努力せずにいたとき冷たくされたら傷つくでしょ？」

書込番号：8928

はーそうですか。僕の反論は宙ぶらりん（笑）

じゃ最後に鷹キチしぶにょんさんに一言。
議論を勝ち負けでやらない方がいいっすよ。
そういう考えがあると非を認められず不毛な展開になりますから。
お互い貴重な時間を無駄に使いたくないでしょ？

書込番号：9111