メビウスノート PC-PJ100H のクチコミ掲示板

パーティションの分割不可？

この夏ノートＰＣを購入するにあたって、ＳＨＡＲＰ製‘ＰＣ−ＰＪ１２０
Ｈ’を候補の１つに入れたのですが、いろいろ調べてみると‘ＰＣ−ＰＪ１２
０Ｈ’に限らず、ＳＨＡＲＰ製ノートＰＣはパーティションの分割が不可であ
るという情報を入手しました。これは本当なのでしょうか？

もしこれが事実である場合、検討を改めねばなりません。自分の使用上、最低
でも２つに分割して使用したいからです。

しかし、パーティションの分割方法がもしあるのであれば、教えていただけな
いでしょうか？

書込番号：17795

PC-PJ100Hの価格って

　PC-PJ100Hの価格ってどのくらいで売ってたんですか。
　知っている方がいましたら教えて下さい。
　また、PC-PJ120Hの販売予想価格がわかる方が居ましたら、そちらの方も教
えて頂きたいのですが…

書込番号：16148

たぶん、２７万円後半だったんじゃないでしょうか。

そうなるとPJ120Hもそのくらいの価格になるのではないでしょうか？
PC watchによると、２８万円前後だそうです。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000518/sharp.htm

自分は、ビックカメラで予約したので、
そのとき貯まったポイントでFDDドライブを購入しようと思っています。

デスクトップPCを持っているのですが、LAN経由でのリカバリーや
ソフトのインストールは、行えるのでしょうか？
もし、出来るんなら、わざわざ買う必要ないかぁって思いまして、、

でも、そしたら残ったポイントで何買おうかなぁ、、、
アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：16160

PC-PJ100Hは今旧口コミ掲示板に春夏冬さんのところに10台
入荷したとかいてありますね。
なんで今ごろとは思いますが…。
ここがネット最安だったと思いますし、以前もこの価格だったよう
に記憶しています。

書込番号：16163

PJ120Hの値段が予約した業者から連絡ありました。
263,800円だそうです。
おそらくショップではこの＋１万円位かと・・。

書込番号：17704

私も 注文しました 無敵のB5ノートですよね
今日 PJ120Hの値段が予約した取引先から連絡ありました
248,000円だそうです。

書込番号：18220

PJ120Hを上新電機で予約しました。
今日、連絡があってオープン価格 \269,800-だそうです。
（前回と同じく、発売日は少し遅れるみたいです。）
がっ。SPIDERさん、理想的な価格ですね。
もう１度、交渉してみたくなりました。
それか、マウスくらいオプションで付けてくれないか知らん。

書込番号：18304

　みなさん、書込み有り難う御座いました。
　ところで、SPIDERさん「予約した取引先から連絡ありました」とは
予約した販売店から連絡があったということですか？もしそうなら、その販売店教えてもらえませんか？激安ですね。

書込番号：18445

6/27に届きました 税別248000でした
あまりに安かったので取引先に問い合わせたところ
殆ど 原価だそうです 量販店でないので名前は
簡便してくれとのことです
知り合いの量販店でも 258000くらいだったと思います
はじめ VAIO 505 or SR と迷ったのですが
性能は想像通りで 買ってよかったと思います
現在 Win2k を入れようか迷ってます

書込番号：19727

100Hが欲しい

だれかPC-PJ100H持っている人どうやって入手したか教えて下さい。

書込番号：5102

PC-PJ100Hの後継機が用意されているらしいので、もう少しお待ちになってはいかがですか？
６月頃の予定だと思います。

書込番号：5107

予約分で、もう全部はけてしまったんでは？
それに、予約しても手に入らなかった方もいると思います。
昔の書き込みを見ていただければわかると思いますが、
もう出荷されないとの見方もありますよ。

大介さんがおっしゃるとおり、
次のモデルを待たれてはいかがでしょう？

書込番号：5113

PC-PJ100Hを5/12にGETしました。
私は東京に住んでるんですけど、東京には品物がないとにらんで、WEBで地方にあるShopに電話をしまくって、熊本県のShopに1台だけ在庫があり、速攻購入しました。

探せばショップに在庫があるかもしれません。

書込番号：7667

PC-PJ100Hについて

PJ100は実際には果てに入らないのでしょうか？購入の予定で，某PCshopに注
文を出しておいたのですが，１２日が２５日になったとのことで連休前まで
待ってくれとのことなのですが．．以前，同じ様な事で，VaioのZ505NRをあ
きらめたことがあって，心配です．

書込番号：3778

＞PC-PJ100Hの情報を求めて初めてここへ来ました。
＞この書き込みを見てるとなんか悲しいです。
＞情報以外のコメントは他の所でやってくださいって感じです。
＞あ〜あ　いやな気分になったなぁ
真剣に論議してるのにそんなこと言われたらこっちが悲しいです。
改めるべき点があれば改めますのでどうぞよしなに。

書込番号：5296

＞情報以外のコメントは他の所でやってくださいって
＞感じです
　あなたの意見は真剣に議論をしている人への単なる茶々
入れです。議論＝いけないこと、という認識は間違っている
と思います。もしするなというのでしたら、それなりの
理由を提示してください。
　それに、ここはこういうところなんですから、自分に合
わないなら、単に他の場所を見ればよろしいのでは？初め
て来たのなら愛着もないでしょうし。

書込番号：5298

皆さんレスが遅くなってすいません。ＧＷに突入して色々ヤボ用があって腰据えてレスできません。それからはじめてきた人さん、ごめんなさい。でも私にとっては貴重な討論をさせてもらっているので勘弁してね。明日こそ反論レスします。おやすみなさい。

書込番号：5352

なんか勘違いされてるみたいなのでもう1度だけ書き込みます。
（本当はこれを書くのも抵抗があります。）
何も議論がいけないとは言っていません。
ここは”口コミ掲示板”であり、
☆誹謗中傷、見た人が不快になるような発言はご遠慮ください☆
と明記されてるじゃないですか。
”誹謗中傷”は慎むべきでは？
管理者の方は望んでないと思いますよ
”不快”になった１人でした。

書込番号：5396

＞ここは”口コミ掲示板”であり、
　たんに言葉だけをとらえてもいけません。ここにはいままで
の書き込みの歴史があって、そこからどのような書き込みが
可かそうでないかを判断すべきだと思います。初めてきた人に
そこまでの判断ができますか？
　
＞”誹謗中傷”は慎むべきでは？
　だれも誹謗中傷なんかしてませんよ。ちゃんと理由をあわせて
意見を述べているのですから。

　それなのに、理由もいわずに単に
＞”不快”になった１人でした。
　とコメントする方が、よっぽど誹謗中傷なのでは？

書込番号：5399

どの辺が「誹謗中傷」になってますかね？
お互い意見が合わないなかでの発言ですから優しい言葉、相手を
尊重した上での議論ではないかもしれません。
ですが相手の人格を否定したり傷つけることが目的の発言などない
と思っています。お互いに。
多少、行き過ぎた発言がありますがそれは後に謝罪してわだかまり
は残ってないでしょう。
そういった理由からこのスレッドは誹謗中傷合戦になってないと
思っています。具体的な理由も示さず我々の議論を「不快」呼ばわ
りしてくれたあなたのほうがよほど「中傷」してくれてますよ。
＃それともただの煽りですか？

書込番号：5416

お待たせしました。今日も有意義な討論をさせていただきます。
１．ｒｉｎｇさんへ
ＰＳ１．についてですが半角カナには気をつけてますが、丸付き数字はダメなんですか。ネチケットのサイトには書いてなかったんですよ。それと字の間違いの指摘は本人の為と思うのですが。トラフィックうんぬんを言うなら貴方のように細切れにレスしたほうがよっぽどパケットの行き来を混雑させませんか。それと貴方を含めて見知らぬパソコン上級者の方とこのように討論できるネットは大好きです。他の方のことも考えて学ばせてもらいます。サンキュー
ＰＳ２．前も書きましたが残念ながらこんなすばらしい掲示板は今のところありません。だからこそ雰囲気の良い掲示板にして皆さんと情報交換・情報共有したいと思うのです。
ＰＳ３．本題は「超品薄」からはじまったのですが、［４３３０］の下から８行目からを読んでください。なぜ大介さんのレスに反応したか書いてます。その後のレスで実際に不愉快な思いをされた方がいたという事実を書いたわけで、正論化するために引き合いに出したわけではありません。怠惰ではない誠意の見えない質問者もいるということを言いたかったのです。具体的すぎましたか？すいません。
ＰＳ４．貴方はなぜレスするのですか。質問者の役に立ちたいという気持ちはあるでしょ？それなら私の気持ちも分かると思いますが。
ＰＳ５．確かに私が発端ですが［４７４４］［４７５３］［４７５４］はネチケットに反してます。喧嘩両成敗。
２．alkdfjlajdf;aさんへ
「ネットの〜がご理解できないようですね。」貴方もね。ネチケットのサイトをリンクしておきますから一度みてください。
「文章に書いてあること以上のことはわからない」つまり目の前にあるものしか分からないからそれだけで判断するということですね。しかし時にはそこに見えないものを感じ取って対処することも必要ではありませんか。人付合い、恋愛、車の運転等々。そうやって読む人を不愉快にしないように心掛けてはだめでしょうか。
「「一生懸命書いた」という点では同じではありませんか」確かにそうです。しかし同じ一生懸命書いたものでも言葉足らずで誠意がないように見えるかもしれないから上記の様な心掛けが必要と思います。「それにハンディ〜他人を働かせていいという理由にはなりません」それではこの掲示板の価値は？有償だと誠意のない質問にも皮肉も言えず回答する必要がありますが、誠意のない質問には前にも書いたけど無償だからレスしなければよいと思いますが。
「英単語だったら〜すぐわかるという点では同じことなんですよ。」やっぱ英単語とは違うでしょう。歴史、教育体制、情報量。ＰＣの世界が一般に広まったのは、僅かここ何年かではありませんか。調べ方さえわからない初心者も多くいますよ。
「質問したら自分で〜真綿でくるまれた生活をしてきたんですか？」ですからパソコン上級者の驕りだって。貴方も自分が知らない世界に飛び込んだ時に冷たくされたら傷つくでしょ。
「極端ないいかたをすれば　〜　ある意味当然だと思います。」正論と思います。だけど何度も言うけど自助努力してないとは分からないでしょ。上記の「文章に書いてあること〜」の回答とおなじです。
それから質問があります。なぜ貴方のメールアドレスが価格．ＣＯＭと一緒なのですか。それとパスワード使ってませんよね。ランキングしてないし。なぜ？自分のレスとか見直さないのですか。即レスも多いし、まさか日経ビジネスに載ったここの運営者だったりして。
３．お待たせしましたサムソンさん
>「とても入手しにくい品物」という主張ですが、のレスのレス
ありがとうございます。命題が成り立つかは置いといて、やっとわかってもらえました。このために私はここでレスしていたのです。よかったよ〜。そういえばalkdfjlajdf;aさんとサムソンさんは別のとこでこの件に関してボケとツッコミされてましたね。面白かったです。
＞「質問者の誠意」のレスのレス
揚げ足取るわけではありませんが［５４０３］は誠意が感じられませんか。私は感じますけど。逆に［５３８１］では丁寧ですよね。女性だからですか。それともゆゆさんに惚れましたね。でも何だかんだ言って、結構私の意見を気にされてますよね。作戦成功。
＞なぜなら実際この掲示板で〜のレスのレス
回数が問題ではないというけど、その程度なら問題ないでしょ。
＞「読めばだいたいわかりますよ」ですが〜のレスのレス
否定はしていません。人間がすることに完璧は無いという事を言いたかっただけです。貴方の知識や文章は素晴らしいと思います。
＞騙されたほうがが悪いと〜のレスのレス　私の主張を２つとも理解してもらえてうれしいです。ありがとうございます。
＞逆にringさんのように特別な存在〜のレスのレス
ringさんのＰＳ３のレスと同じです。
＞憤慨されて失礼なレスが多くて質問するのに〜のレスのレス
alkdfjlajdf;aさんに対するレスと重複するのでそちらで私の意見を理解してもらえますか。手抜きでごめんなさい。あとひとつ。
＞片手だからなるべく簡単な文章にすると〜のレスのレス
これもalkdfjlajdf;aさんの「文章に書いてあること以上のことはわからない〜」に対するレスと同じです。
いや〜３対１は反論が大変です。自業自得なんですけどね。でも負けないもん。ぐすっ。それからはじめてきた人さんへ不愉快にさせてすいません。勘弁してね。でもあなたもネチケットへのリンク見る必要があると思います。お三方お待たせして本当にすいませんでした。お返事お待ちしております。
ネチケットへのリンクはこちら
http://hp.vector.co.jp/authors/VA015244/ntqmem.htm











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書込番号：5476

私にとってはどうでもいいスレッドですが、面白いんで続けてください。
煽るわけじゃないです。

この上の丸が込みの文字がだめな理由ですが、機種依存文字だからです。
MacやUNIXでは読めません。
実際、めーるをUNIXに送ると化けます。I-Modeは知りません。
なので、ネチケットを振りかざすのなら、この点ご了承ください。

あと、ごちゃごちゃ議論は進んでいますが、あとからやってきた人間
としては、いきなり健常者と障害者の例を出された点については、
ネチケット以前によろしくないことと思います。
議論の本筋がボケるし、論理ではなく、感情の問題として、もしも
障害者の方がこのスレッドをご覧になったらどうお思いになるでしょ
うかね。

がんばれ、ダイエーホークス。

書込番号：5483

鷹キチしぶにょん さん

他の方のように、適当なところで改行してくれませんか？
少なくとも、私の環境では、
だらだらと文字がつながって読む気がしません。

また、時間があるときに読ませていただきます。
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ring

書込番号：5488

古いトピだったので見逃していました。
色々と激論されているのに問題の私が何も言わないのは失礼かと思い、現在の話とは異なる内容になってますが発言させていただきます。
私の友人曰く
１．「初回出荷」は数が少ない
２．当初予定数よりも出荷台数はかなり下回る
という意味で品薄ということだそうです。
それと、私自身は超品薄には変わりはないと思っています。
その証拠にここ、kakaku.comの価格表に表示されているPC-PJ100Sを置いている店が少なくないですか？
ここのPC価格表は広告を出している店だけしか価格が提示されていないので、広告を出していない店は価格表に載らないのでしょうが、広告を出せるような店でも４店しか入荷していないということですよね？PC-PJ100Hも４店舗だけでしたよね？
私はアプライドのことはよく知らないので何とも言えませんが、PC-CJ100Mのような企業向けモデルを通販で売るような店があるように、アプライドが企業向けルートから仕入れた商品であることも考えられます。
それにサムソンさんのおっしゃる通り、アプライドが広告をだしていたからと言ってその在庫数を確認した人がいるわけでもないし、「実際には数台しかない商品」を広告に出すということが絶対にないなんて誰が言えますか？
現にここの価格表に出ている店のなかに実際には在庫の無い商品をHomepage上に掲載している店があるのはご存知ですよね？
アプライドも商品在庫があるでしょうが、100台とか、200台というレベルではないでしょう？
一般量販店で大阪のあるチェーン店はシャープとの結びつきがすごく強いそうですが、そういう店でもPC-PJ100Sは販売していません。（昼にこのトピを見て今日もチェックしてきました）
シャープには企業向けや流通経路限定(PC-BJ120M等）もの、生協、農協向けといった販路がいろいろあるそうです。
そういういろいろな販路から現金問屋へ商品が流通していないからPC-PJ100Sが入っていない店があるのも事実でしょう。
しかし、現時点では入荷している店が少ないというのも事実ではないですか？
どこの店でも手に入るという訳ではない、しかも入荷数が少ないということでは「超品薄」ではないでしょうか？
PC-PJ100SはSVGAなので100H程の人気ではありませんし、入荷数が少なくて在庫があってもただ単に売れ残っているだけかも知れません。
これ以上書くと裏の話まで書いてしまいそうですが、全部ここでは書けない（友人の立場もある）のですごくはがゆいです。
そこのところについては皆さん理解して下さい。

ところで、楽天市場のHAT-INでPC-PJ100Hの注文を受け付けていますね。在庫はあるのでしょうか？（疑）

書込番号：5505

む〜さん、Deutschland Businessさん機種依存文字についての
説明レスありがとうございました。でもむ〜さん法律とはいいませんが、参考にできるネチケットを明文化されたサイトが必要ではありませんか。これがあると怠惰な質問者も減ると思ったんですけど。

又、方針が違えばとありますが、もしここの掲示板の方針がＷＩＮ機種限定でいいよってことなら機種依存文字もＯＫという事ですよね。多分違うと思うけど。

それとDeutschlandさんホークスへの応援もありがとう。さあ明日から西武と首位決戦？。

＞少なくとも、私の環境では、だらだらと文字がつながって〜
ringさんへ最初に言わないとalkdfjlajdf;aさんやサムソンさん
から誠意がないって言われますよ。今度から気をつけるので時間が
あるときに読んでくださいね。それではおやすみなさい。

書込番号：5508

こんな言い方あれだけど丸付き数字がいけないってのは基本中の
基本です。ウチの社内メール導入の際に最初に決まった呼びかけ
事項としてスパムメール、肥大した添付ファイル、そして機種
依存文字（丸付き文字含む）の禁止でした。
そこから知らないとなるとあまりネットに慣れてらっしゃらない
かな？だから「時にはそこに見えないものを感じ取って」と言って
しまうのかな？んじゃ教えてあげます。（←偉そう）

ネットの世界に「真の匿名」てのは存在しませんが匿名性が高いの
は事実です。そしてそれは同時に「相手の姿は見えない」となりま
す。極端な話文字だけのコミュニケーションですね。これが実社会
では視覚的（正面にいれば当然）、聴覚的（電話とか）など言葉
以外の情報から相手を判断できます。しかしネットでは初めて会った
相手の言ってる言葉の背景など知ることができないんですね。
だから初めてのコミュニケーションで相手に自分の環境などを察して
もらおうというのは無理な話なんです。・・・実社会でも初対面の
相手にろくな説明もなしに質問されたら腹が立ちませんか？
それが何か障害があってのことだとしても先のレスに書いたとおり
それは「障害に対する甘え、傲慢」であって失礼であることには変
わりありません。
「女性だからですか。」などと書かれてますがネットの世界において
女性のアイコンであろうが年寄りのアイコンだろうが区別しません。
分け隔てなく平等にとも言えますが、騙ってるかもしれないでしょ？
性別、年齢などネットでどれほどの意味を持つのでしょう？
そんなことで態度変えてたらそのうちバカ見ますからね。

＞［５４０３］は誠意が感じられませんか。
はぁ、あれについて僕はこれ以上どうすればいいんでしょ？
かなりイヤミっぽくですがs2000sxさんに注意を促したつもり
ですけど。それに僕の言ってる（たぶんほかのみなさんも）誠意
とは「まず自分でできるだけ努力してだめなら努力の経緯を書い
て（無駄な手間を省かせないため）質問する」ってことで自分の
知りたいことをずらずらと並べられても言葉が丁寧でも質問者と
してベストをつくしたとは思えないっす。

＞命題が成り立つかは置いといて、
あらあら、置いとかれるんですか。そもそも僕がこのスレッドの
参加した根本のところなんですがそういう扱いですか。
残念です、全く残念です。あー、ざんねんだー。
ま、正直なところ僕の「成り立たない」という主張に反論できなく
なったから話を逸らしたと思ってますけどね。
あなたは自分の間違いを認められる方ですか？

＞否定はしていません。
へぇ。僕ができるといったことを「でもできないかもしれないで
しょ」って言うのは何と表現するんだろう？僕は否定だと思うけど
まぁいずれにせよ僕の僕自身に対する言葉にケチつけたってことは
わかって頂けますか？
＞人間がすることに完璧は無いという事を言いたかっただけです。
じゃあ、あなたは体に異常もないのに息をすることに失敗しますか？
それと同じくらい僕にとって当然のことかもしれないでしょ。
それがわかるほどの付き合いがないあなたに僕ができるといった
僕自身のことを否定して欲しくないってことです。
あ、否定じゃなくてケチでも可（←何が？）

＞回数が問題ではないというけど、その程度なら問題ないでしょ。
じゃあそういう人はいてもいいの？気づかないから繰り返すよ。

＞結構私の意見を気にされてますよね。作戦成功。
そうですね。いちいち回答のコシを折られたらイヤですから。
あなたがコシを折ると言ってる訳じゃないですよ。

あとネチケットはなぁなぁの決まり事じゃないよ。
どちらかというと初心者が知らずにネットの秩序を乱すのを
防ぐためのものだと思ってます。つーか挙げるならこっちでしょ。
http://www.togane-ghs.togane.chiba.jp/netiquette/

最後に。んー、何かこっちの「肝」の部分がはずされてるなぁ。
下記の部分がないと話がかみ合わないのよ。
１．気に入らないなら放っておけと言うけど、放っておいても
相手の為にはならない。反省するきっかけがないなど。
２．知らずとはいえ失礼な質問をしている人、この人に対して
「厳しくとも当然」の意見はおかしいのか？
３．そもそも回答者に余計な負担を強いる（環境、条件、やったこと
がないので答えようと思ったらそれだけ調べなきゃいけない）質問
は「初心者だから仕方ない」で済ませていいのか？初めてだって
ちゃんと質問する人たくさんいますし。

じゃそろそろ寝ます。回答の順番がばらばらなのは勘弁して下さい。

書込番号：5527

＃ゆっくりと書いてたら・・・
ネチケットについては前の書き込みの中のリンク参照。
正直ネチケットを持ち出すならこのぐらい調べないと。
ヤフーですぐ出てくるよ。

＞もしここの掲示板の方針がＷＩＮ機種限定でいいよってことなら
＞機種依存文字もＯＫという事ですよね。多分違うと思うけど。
そうですね、全然違いますね。というか何をおっしゃりたいのか
わかりません。

＞＞少なくとも、私の環境では、だらだらと文字がつながって〜
＞ringさんへ最初に言わないとalkdfjlajdf;aさんやサムソンさん
＞から誠意がないって言われますよ。
説明するのも面倒。みんなどんな環境の人も見易いように気を使って
書き込んでます。それもネチケットみたいなもんです。

書込番号：5529

鷹キチしぶにょん さんへ

お願いなんで、話題が変わるとき（段落が変わるとき）には
空白の行を一行はさんでください。それだけでよみやすくなります。
さっきはじめてきた人間には面白いんだけど、読むのがいやになります。
たいした労力ではないでしょ？

書込番号：5532

初めて、書き込みします。ＰＪ１００Ｈが欲しくて、成り行きを毎日注目していました。
１００Ｈは、もう市場にはほとんど無いようなので、諦めましたが、次期モデルについての情報（ＰＪ１○０Ｈ？）が待ち遠しいです。
鷹キチしぶにょんさん、（４８５３）で書かれたシャープの方からの情報を、早くお願いしますね。

書込番号：5791

＃記念すべき100件目の書き込み！何故ここに（笑）
鷹キチしぶにょんさん、カムバーック！
これじゃいじめて追い出したみたいで心苦しい・・・

書込番号：7249

実はこっそりカムバックしてたり・・・(笑)

いや〜すっかりごぶさたしちゃってごめんなさい。
今月はＧＷと連休明けで超多忙でカキコできませんでした。
それとお三方が揃ってからレスしようと思っていたのですが、
サムソンさん以外は私に反論できないようですね。

ということは２勝１敗で今回の討論は私の勝ちといたします。
１敗はもちろんサムソンさん。でも不戦敗ですから本当は
反論したいのですが、これ以上は平行線のような気がするので
あえて反論レスしません。(サムソンさんごめんなさい)

でも今回の討論はけっして無駄ではなかったと思っています。
現状における誠意のない質問者やその回答者、又、この掲示板
そのものに一石投じたのではないでしょうか。その証拠に
最近のレスは結構イイ感じですよね。又、質問者のモラルも以前
より良くなっているように見受けました。
私自身も色々勉強させてもらいました。反省もしております。
今後も常連の皆さんとご一緒により良い掲示板にしていけたら
と思います。

それからＰＪ１００Ｈについての後継機種や使用感ですが、
せっかくカキコしようと思っていたら、その間に発表されて
しまったし、使用感も他の方が書いていらっしゃるので詳細は
そちらを参考にされてください。ちなみに私の感想ですが一言で
言うなら「最高です」(なんか法の華みたい)。３ＤゲームやＤＶＤ
もバリバリで、ＩＥＥＥ１３９４や光デジタル出力も装備されて
いるし、もちろん液晶もきれいです。機会があったら詳細な使用感
や長所、短所を報告したいと思います。

それではこのスレッドにお別れしたいと思います。ここにカキコ
された皆さん本当にありがとうございました。

書込番号：8903

　あきれて返事をせずにいたら、
＞サムソンさん以外は私に反論できないようですね。
って書かれてしまいましたので反論します。
　というか、だれも味方してくれないのは、そちらの
意見に説得力がないからっていうのがご理解いただけ
ませんか？

＞しかし時にはそこに見えないものを感じ取って対処
＞することも必要ではありませんか。
　これはすでに無理だという反論がありますね。

＞調べ方さえわからない初心者も多くいますよ。
　それならその旨書かれるべきでしょう。ここにたどり
着いて、書き込むことができるのであれば、検索エンジ
ンくらいを使うレベルはあるだろうと普通の人は思いま
すよ。

＞貴方も自分が知らない世界に飛び込んだ時に冷たく
＞されたら傷つくでしょ。
　冷たくされる？冷たくされるのは自分で努力しないから
でしょ。知っている世界だろうと知らない世界だろうと
努力せず人に頼っていると冷たくされるのは当然でしょう。
　ここが勘違いされているようですね。初心者の人だから
冷たくしているのではなくて、自分で努力をしていないから
冷たいのです。原因を勘違いされていますね。
　だから問われるなら、「貴方も自分が努力せずにいたとき
冷たく傷つくでしょ？」じゃないんですか。その質問であれ
ば、いいえと答えることができます。自業自得ですから。

　なお念のために申し上げてますが、自分で調べましょうと
いうのは、冷たい返事ではありません。そのような返事がく
るのは簡単に見つかる場合なのです。調べにくいことを自分
で調べろなんて書くはずないですよ（オーバークロックなど
一部除く）。

＞それから質問があります。
　余計なお世話です。人が何しようとかってです。
パスワードは必須ですなんて決まりがありますか？

書込番号：8925

修正
＞「貴方も自分が努力せずにいたとき冷たく傷つく
＞でしょ？」
「貴方も自分が努力せずにいたとき冷たくされたら傷つくでしょ？」

書込番号：8928

はーそうですか。僕の反論は宙ぶらりん（笑）

じゃ最後に鷹キチしぶにょんさんに一言。
議論を勝ち負けでやらない方がいいっすよ。
そういう考えがあると非を認められず不毛な展開になりますから。
お互い貴重な時間を無駄に使いたくないでしょ？

書込番号：9111