メビウスノート PC-MM2-5NE のクチコミ掲示板

efficeon

MM2-5NEかMM1-H4Eのどちらかの購入を検討しています。
MM1の書き込みを見るとcrusoeは、反応が鈍いとか遅いとか言われていますが、efficeonについてはcrusoeと比べて体感出来る位に高速化されているのでしょうか？
教えてください。

書込番号：2384326

個人的な意見ですが･･･
むしろ、実際のスピードよりも、「体感」で思いっきり高速化を感じます。
crusoeマシンを一度でも触ったことがあれば、かなり歴然の差を感じれると思います
（個人差はあると思いますが）

書込番号：2384340

私の場合、crusoe600MHz-->efficeon1GHz
と変わったので、体感速度はまったく違います。
crusoeと比べて、
・最適化の手法(2段-->4段)
・DMA(CMSエミュレーション-->ハードウエア)
・CMS同時命令発行数(4個-->8個)
等と、いろいろ強化されているので、Crusoe特有の
「初回実行時の反応の鈍さ」
は解消されています。

書込番号：2385022

ありがとうございました。
やはりMM2にしようと思います。

書込番号：2388019

質問です。

MM2-5NEについて質問です。
この機種はデスクトップとクレードル経由で外部HDDとして認識されるようですが、
デスクトップのCDドライブを使ってMM2-5NEのパーティションわけやOSのインストールは
できないのでしょうか?

書込番号：2376689

基本的にできないです。デスクトップのPCのCDドライブからのブートは、BSDや、LINUX等(WINDOWSでも可？)で、dhcpサーバーと、FTPサーバーを立ち上げた上で、ネットワークインストールをすることになります。その場合に、dosBOOTのイメージや、NTLDRのイメージがあると、そこからFDISKなりパーティションコマンドが実行できます。
そのほか、デスクトップPCからMM2のHDDを２つの任意の要領のパーティションにわけることで、再インストールは可能です。
その他、外付けUSBドライブを使用してのBOOTはできるようです。(当方、玄人志向のUSB2-DATでLITEONのドライブでのBOOTを確認してます。)TurboLinux10 Desktop と、Windows XP Home での起動は確認しました。
このくらいでよろしいでしょうか？

書込番号：2377202

レスありがとうございます。
周辺機器を買わないで乗り切れるかなと思ったのでこんな質問をさせていただきました。
このPCをLINUXとwindows2000とのデュアルブートにするには必ず外付けのCDドライブまたはFDドライブが必要なのですね…。

書込番号：2377509

自分にレス。
ネットで調べていたところ下のようなサイトを見つけました。FDD、CDDなしでLINUXの導入を行ったそうです。
まだこの機種をもってませんがテストが終わったら買いに行ってLINUX導入&windows2000へのdowngradeに挑戦したいと思います。

http://www.paken.org/linuxwiki/index.php?%5B%5BMURAMASA%A4%C7%A5%CD%A5%C3%A5%C8%A5%EF%A1%BC%A5%AF%A5%A4%A5%F3%A5%B9%A5%C8%A1%BC%A5%EB%A1%AA%5D%5D

書込番号：2384091

春モデル

出るでしょうか？いつ？どんな物が？（多分あの白いやつかも？）
富士通、ソニーはもう出しましたね。ｍｍ２も今月中に出して欲しい！
出さないなら現行機種を買っちゃいます。
ズバリ、出ると思うか、出ないと思うか、意見をお聞かせください。
出ると思う方は予想時期を、出ないと思う方はいつまで出ないかもお願いします。

書込番号：2319589

[reo-310]

今月中には発表はあるでしょう
ニューモデルの発表がなくなるときは撤退するときです。

reo-310

書込番号：2320552

えっ？ＭＭ２って売り出して間もないし、１月に出るのは、オプション設定可能なビジネスモデルじゃないの？

書込番号：2321006

[reo-310]

勘違いしてた、今のが春モデルだよ
ほかより早めに発表になったけどね
Transmeta社の存在が薄く感じるよ。

書込番号：2321617

えー！今のが春モデルなんですか？ってことはもう夏モデルまでｍｍ２は何も出ないってことでしょうか？（夏モデルっていつ頃発表でしたっけ？）
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/pcguide/20030711/101/
これを見ると「冬モデル第２の波」という認識のようですけど・・・・
＞ｍｍ１さん
ビジネスモデルが出るという噂とかがあるんですか？それは、個人でも買えるんですか？
　
どなたか噂でも勘でもいいのでｍｍ２春モデル情報を教えてくださいませ

書込番号：2323380

企業向けモデルについてはちゃんとニュースリリースに書いてあるでしょ。
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/031208.html
発表済みのモデルが出揃ってもないのに同モデルで発売なんてないんじゃん？
発表あってからすぐになんて出ないんだろうし。

ちなみに企業向けモデルは
http://www.sharppconline.jp/index.jsp
で買えるよ。

うっかりMM2-6NE注文しちゃった。

書込番号：2323537

企業向けモデルは私も内容次第で購入したいと思い、シャープさんにメールで
確認したところ、「個人への販売はできない。」との返事をいただき、あきら
めました。
もしかしたら、会社の名前を借りて購入することも可能かも知れませんが、
ややこしいことになってもこまりますものね。

ちなみに、企業向けのカスタマイズモデルでも、ハードディスクは20GBまで
しか選択できないそうです。

書込番号：2330209

早めに出るとしたら、クレードルなしの廉価版かな。
次期Efficeon搭載機は夏以降でしょうね。

書込番号：2335957

正式には１月２日発売だったから、まだ一月も経っていないのに
最安１４万円台、すごいね。
まさかの春モデルの発表があるんじゃないかと勘ぐりたくなる

書込番号：2378360

私の買った値段ー今の最安値＝長時間バッテリ１本分だ・・

購入してから１ヶ月未満。当機を持って移動した距離　東京・大阪間４往復
東京名古屋間２往復　寝オチ分約４万円分使い込んだのかなぁ・・・

書込番号：2380507

メモリーについて

この掲示板読ませてもらいましたが、もう少し教えていただきたいことがあります。私はこの製品を購入するか検討中です。使用目的はword,powerpoint,internetあとphotoshop(データをスキャナーで取り込むくらい)を少し使用します。このくらいでしたら、メモリー256MBで大丈夫でしょうか？書き込みを読む限りでは、ぎりぎり大丈夫かと思うのですが。あと、参考のためにもうひとつ教えてください。購入時の状態でメモリーは実際どのくらい使用していますか？よろしくお願いします。

書込番号：2363644

[☆満天の星★]

初期状態でXP環境ですと、アプリケーションソフトの数や常駐ソフト
にもよるものの230MB前後になっているはず。
これはThinkPadなどアプリケーションが最初から少ないメーカーを
除けばどのノートもこの程度は消費しています。
512MBはあったほうがいいでしょう。
足らなくて困るという状況になって増設するのでもかまいませんが。

書込番号：2363659

[yu-ki2]

そのメモリーに対する見解は
おおよそあってると思います。
５１２はほしいと思います
が
このＰＣの場合
ＣＰＵもけっこうボトルネックになると思いますが

書込番号：2363660

[☆満天の星★]

↑
このCPUはこれまでのクルーソーよりは処理が速いらしく
PentiumM900MHzといい勝負とか某雑誌には書いてあったけれど。

書込番号：2363678

[yu-ki2]

まじょで！？
それは知らんかった
どーも。。。

書込番号：2363681

この機種はメモリーの増設ができませんね。しかも少ない256MBのうち、24MBがCPUに使われるので、実質232MBです。

書込番号：2363873

[☆満天の星★]

↑
メモリーがこれじゃ辛いね。
XPでこんな仕様にしたのはどうしてだろう??
Win2000でなら使えるけど。

書込番号：2363939

＞メモリーがこれじゃ辛いね。
とりあえず安い構成のモデルも販売するからあとは自分で何とかしろってことでは？
世の中にはEndeavor NT2600みたいなモデルもありますし。
（最小構成メモリ128MBうち64MBがメインメモリと共有っていったい。。。）

書込番号：2364071

[☆満天の星★]

↑
前のクルーソー登載機種より立ち上がりが遅いかもしれない(笑

書込番号：2364097

＞前のクルーソー登載機種より立ち上がりが遅いかもしれない
さすがにそれは無さそうですが、256MB固定だと複数アプリの立ち上げはきつそうですね。

書込番号：2364464

＞とりあえず安い構成のモデルも販売するからあとは自分で何とか
＞しろってことでは？
なんとかしようにもメモリ増設不可なので、改造でもしない限り無理ですね。
MM1の時と同じく、サードパーティ・本家の改造サービスが始まるかも
しれませんけどね。
シャープの直販サイトを除いてみたらアンケートのようなものがあって
改善を望む点はというのがありました。
メモリもあったのでたくさん要望があれば反映されるかもしれませんね。

書込番号：2364663

[2296441]意外と
のスレを読んでみると、アプリケーションを複数開いても
結構使えるような感じだけど…

書込番号：2364920

アイコン間違った、失礼。

書込番号：2364923

早速の回答ありがとうございます。うーん。やはり、ちょっと厳しそうですね。メモリー以外はかなり気に入っていたので、値段が下がったら購入しようと思っていたんですが。その待ってる間にもっといい製品が出ることを期待してみようと思います。

書込番号：2365134

XP起動後の残りメモリが100MBちょいなので、
word,powerpoint,internetまでは余裕で動く
photoshopはデータ量による。1枚数十MBになるとつらいかな。
CPUの能力は心配しなくてもOK。
仕事にバリバリ使っています。

書込番号：2365384

試しに8MB程度のWordファイル開いてみたら
起動に20秒程度かかりました。
起動してしまえば、編集はさくさく動くカンジがします。
２度目以降は起動も若干ですが早くなるみたいです。

起動の遅さに我慢できて、複数アプリ起動をあまりしないのであれば
十分実用的だと私は思いました。

書込番号：2365705

私が使用している数年前のSharp製NoteではXP起動直後のメモリ使用量は130M強です。
ShakeMuraさんの言っている、起動後の残メモリ100Mてのと噛み合いますね。
256-24-130=102

モバイルP3-500Mhz、メモリ128M、XP搭載な構成で、OfficeやIE、MP3プレイヤーなどを使用しています。
アプリの起動やファイルの読込みはHDDのせいもあり時間かかりますが、その後は普通に使えますよ。
MM2は私から見たら夢の環境です。

以上、私見でした。

書込番号：2366708

エフィシオンモデルを購入して依頼ほぼ毎日使ってます。
実際に使った事のある状況を参考までにご連絡すると
word,
　まだ一度も使ったこと無し。
powerpoint,
　開くのも特に問題なし。文字追加修正は特に問題なくできた。
internet
　データダウン、掲示板書きこは問題なし。遅いという感なし。
　（モバイルモードでHotSpot使用でもＯＫ、ＰＨＳ64Ｋだと遅く感じるが
　　通信がボトルネック。家庭内LANは十分）
photoshop(データをスキャナーで取り込むくらい)を少し
　　フォトショはまだ入れてないですが、スキャナソフトをインストしてＢＭＰ
　　スキャンをＵＳＢ経由でかけましたが、まぁこんなもんという感じ。
　　ただ、フォトショはメモリ喰いアプリなんで本気で使うなら１Ｇとか
　　増設しないとだめでしょう。（どーせ少ないんだから）
　　モバイルノートに多くを期待してもねぇ・・・

書込番号：2380475

ゲームにはあまり向いてない・・？

はじめて書き込みさせていただきます。よろしくお願いいたします
現在購入しようか微妙に迷い中です。。
トイウコトデお聞きしたいのですが
グラフィックスがMOBILITY RADEON(16MB)と
言う事はゲームとかには若干不向き、、だったりでしょうか。
具体的にはラグナロクオンラインとかができれば、、と
思っているのですが、実際に入れられてみた方おられましたら
快適だったか否か教えていただけますと幸いです
それでは

書込番号：2298502

[☆満天の星★]

ゲームの奨励スペックから察しが付くことでしょう。
調べてみて下さい。
無印Radeon/16MBは最近のIntel855チップ統合タイプのグラフィック
性能と互角レベルですから辛いと思うけど。

書込番号：2298536

ラグナロクオンラインなら問題なく動いてますよ。バッテリー稼動でも。
快適かどうかは何がどうだから快適かわからないので答えかねますが、いまのところ動作に問題は生じていません。

書込番号：2299356

ゲームの種類による。
今後発売されるゲームでも可能かというと力不足に感じる。

書込番号：2299652

☆満天の星★さん、＠みけ＠_さん、yo___さん
レスありがとうございます。感謝感謝です。
＞ROの公式ページをみてみたのですが、
　16MBのVRAMは一応ぎりぎり稼動スペックに入っている様です。
＃今後のアップデートを考えると更に微妙になりそうですね。。
　(個人的には今できればいいか〜という考えもあったりですが。)

　という事でゲーム以外の観点(キー打ちやすい？とか)からも見て、
もう少し悩んでみたいと思っています。
　それでは。

書込番号：2302375

＞☆満天の星★
推奨スペックから外れたり、ギリギリの場合の具体的な不具合や動作なんか
は、この機種にＲＯをインストールして「実際に」ＰＬＡＹした人達やそれと似たスペックを要求されるゲームを「実際に」動かした人じゃないと語れない
のでは？「察しがつく」とか言ってるケドホントにワカッテルのか？
アンタは、理論値からの推測とかばっかで自分で実際やって得た情報とか少な
いね。想像や予測と「実際」は違うこともあるだろう？
３Ｄなら、あとは蹴茶のＨＰへリンクでもして他力本願か。

書込番号：2307454

いや、こんなマシンでゲームする方が間違ってる。

書込番号：2308595

サブノートに何を要求しているのか・・・（苦笑

書込番号：2314260

＞ちょんまげ(=゜Д゜=))
＞しかし・・・
たいした事もしてないのに、用途別にパソコン買ったり、１年も経たずに買い
換えたりして年がら年中パソコンの事ばっかり考えてるヲタが自分達を基準に
した短いモノサシで世の中をはかりきれずに能書きばかりをタレてるのはここ
の板ですか？（キモ

書込番号：2314905

>>〜−＿−）
このパソコンを買う人は用途別買うべきです。
メインで買うパソコンとして作られていません。
あなたのようなパソコンの事を全く知らない
人が書き込みをして欲しくないものです。

書込番号：2315094

MM2をサブとして購入候補にしている者です。
この機種は　pentiamM 900に近い性能のようですので、サブにはおさまらず、メインとしての使用を考える方もおられるかもせいれません。
しかもmobility radeonも入っていますから「ゲームもできるのか？」と期待される方のお気持ちが分かります。
　ところで私が気になるのは　cerelonMの発表です。efficeonとガチンコって感じでしょうか？
　Ｂ５薄型がメインとなるのは時間の問題かもしれません。

書込番号：2316155

＞free00222
　具体的にはどのへんがメインマシンとして作られて無いのかな？
　ちょっと前のメインマシンに相当するスペックじゃないかな？
　ちょっと前とそんなに違うアプリをバリバリ使ってる方ですか？
　ワープロ、インターネット、メール、普通のゲーム。どれもサクサク動きそ
　うな気がするんだよ。それともハイエンドマシンで１０秒の処理がこのＰＣ
　で２０秒かかるとして、それがもうサブマシンとしてしか使えないと言うの
　かな？
　それともメインマシンとは「最新最先端最高クロックで動作するＰＣ」で
　デスクトップでなくてはならないとか思い込んでいるのかな？
　雑誌やメーカーがサブノートと呼んでいるから洗脳されてるのかな？
　
　サブマシンの正しい使用用途及びメインマシンでのみしかしてはいけない事
　を教えていただけますか？
　あ、マージャンゲームなんかはどっちのマシンでやったら良いですか？（プ

書込番号：2318214

まず最初に
MMシリーズはメーカーサイドも「サブマシン」として位置付けしております。
クレードルによる外付けHDD機能等がまさにその為の機能です。

そしてメインマシンに求められるスペックは用途によって違ってきます。

MM2は文書製作やネットするには十分ですね。
そのような事がメインなのであればメインマシンとしても十分使えるでしょう。
貴方みたいに「たいした事しない人」には十二分でしょう。

しかし今回の場合「ゲームをやりたい」方が質問者だったので
その場合メインマシンとしては力不足感は否めません。
あなたの言う「普通のゲーム」がどの程度かわかりませんが、ROが快適に動作するスペックではありません。
またRO以降のRO系ゲーム(SO)等は動かないと思ったほうが良いでしょう。


ちょっと前のメインマシンスペック ＝　現在のサブマシンスペック　だと思うのですが･･･
まぁ人によってはファミコンですらメインゲームマシンになりますからね。
用途別ですよ用途別。

ゲーム用途のメインマシンにはならんってこと。

書込番号：2318636

＞＞〜−＿−）

カバスさんのおっしゃる通りで私が付け加える
ことはほとんどありません。
このパソコンはどこにでも持ち込める軽さと薄さ
グレードル機能が特徴だと思います。
よって外に持ち運んで使うユビキタスが使用目的
の人をフォーカスとして作られていると思います。
家の中を移動する又はたまーに外に持ち運ぶpcが欲しい
人はここまでの薄さを求めることもないと思います。
プログラムに携わっている者からいうと
大きなプログラムの実行時間は相当時間かかります。
やはり実行はメインマシンに移してやります。
大した事をしない人(ワードやインターネット、メール等がメイン）
は外に持ち出すことが少ないと考えていた私はこのような部類を
省いていたため、サブマシンといいました。
でも、これからは小型化が進んでいく時代ですし
メインにするのもいいとは思いますよ。
しかし、12インチくらいのにしてはいかがでしょうか？
10インチをメインにするには・・・・

書込番号：2319050

俺は基本的に光学ドライブが付いてないマシンはサブマシンだと思う
人によってメイン／サブの定義は違う物だと思うんで議論しても
結論は出ないような気がする．．．

書込番号：2320841

こにちわ。えと、かなり長くなっている様なので。。
一応返信トイウコトデ
今回の質問の件、「サブノートとして」ゲームは
それなりに動くかという意図も若干ありました
＃主にゲームするマシンではないが、たまに外泊とかで
　このノートを持ち出したときにもそれなりに動いたりする・・？
　という点で気になった訳です
＃その辺を全然書いていませんでしたので一寸混乱を招いて
　しまったかもしれません。申し訳ないです。

ただ、思ったのですが、メーカーが「サブノート」として全面に
押し出していたとしても、メーカーはあくまでも使用用途を
提案するだけであってそれをメインマシン用途として使う、、という分にも特に差し支えはないと思ったりもします。
＃結局のところはやはりどういった用途で使うかに尽きると思います。。
＃でもしかし、ROは出来なかったとしてもAoEとかはできそうかも。
　CD-ROM付きで（汗。トイウコトデそれでは。

書込番号：2322247

＞無印Radeon/16MBは最近のIntel855チップ統合タイプのグラフィック
＞性能と互角レベルですから辛いと思うけど。

Thinkpad s30(PenIII600 Lynx3DM)で、RO動いてるけど何か？
エフェクト全部切ってだけどなにか？

ついでに、R40(Celeron1.4G RadeonIY 16M)でエフェクト全入れで
ちゃんと動いたけど何か？

マイクロソフトの必須環境を「小さく柔らかく」書く慣習に毒されすぎ。:P

書込番号：2323809

で･･･必須環境以下でも動くから何･･･？
動作が「辛い」事に変りないのでは･･･

書込番号：2326223

PenIII600 Lynx3DMじゃグラフィックが荒くなる事は仕方ないとして、
Radeon 16Mの方だとAthlonXP2500+ Radeon9600と体感的な差は無かったＹＯ

所詮外野の言う事は外野の言う事。
やってもない奴が「動作が辛い」かわかるわきゃない。

ただ、何が快適なのかは主観による事は間違いない。

書込番号：2327259

>PenIII600 Lynx3DMじゃグラフィックが荒くなる事は仕方ないとして、
>Radeon 16Mの方だとAthlonXP2500+ Radeon9600と体感的な差は無かったＹＯ

視覚的には差があったのね。(笑

>所詮外野の言う事は外野の言う事。
>やってもない奴が「動作が辛い」かわかるわきゃない。

外野じゃない人ってどんな人なの？
必須環境を満たさないサブノートにむりやり入れてまで何処でもゲームしたい
ゲームヲタクのこと？
動作が辛いかどうかなんてのは、ゲームだろうがその他のアプリだろうが
想像がつくもんじゃない？　
オペレーションのレスポンスと表示ぐらいでしか体感できないでしょ？
そのために必須環境を提示しているわけだし。
あ、ちなみに表示を確認するには「視覚」を使うんだけどね。(笑

>ただ、何が快適なのかは主観による事は間違いない。

だからメーカーが検証して必須・推奨環境を提示してるんじゃないの？
それ以下じゃ、メーカーの「主観」からすると快適じゃないんでしょ。
その快適じゃない動作をあなたが我慢できただけでは？(苦笑

>マイクロソフトの必須環境を「小さく柔らかく」書く慣習に毒されすぎ。:P

あなたは２ｃｈに毒されすぎ。

書込番号：2328000

>>PenIII600 Lynx3DMじゃグラフィックが荒くなる事は仕方ないとして、
>>Radeon 16Mの方だとAthlonXP2500+ Radeon9600と体感的な差は無かったＹＯ
>視覚的には差があったのね。(笑
「しかし・・・」だか「かかし」だか知らないが、あなたの視覚は体感じゃないんだね。

MOBILITY RADEON(16MB)で、（視覚を含めて）体感的差を感じなかったと言ったんだが・・・。

所詮インストールもためしもしてない外野の言う事は・・・。

書込番号：2328096

ふーん。
想像や予測だけで完結し、結論付けするのはどうかと言いたいんだケドな。
どの位の動作になるかやってみて、解像度調整したり、エフェクト切ったり、
いろいろやって見た人の発言が欲しいんじゃないか？
ほんと、予想・想像で「無理です」「出来ません」「そんな事やるＰＣじゃな
い」みたいなチャレンジ精神とかポジティブな部分が無いヲタの書き込みは
なんの参考にもならないな。そんなエセ評論家きどり君の書き込みは誰も期待
してないんでだまってろな。

書込番号：2329655

わざわざハンドルとブラウザまで変えてご苦労な事です（´∀｀
毎回毎回論点を変え必死さがひしひしと伝わって来ております。

各オプション切ってレンダリング品質を落としてサクサク動作させる＝快適
と思う人もいるでしょうが、当然そうでない人もいます。

貴方が主観で「快適」と主張するのであれば他人も主観で「辛い」と主張します。水掛け論ですね。
それを避ける為にメーカー公表の推奨スペックを基準に快適かどうかの指針にしてるわけです

それとも貴方は購入者の方の「快適じゃないよ」の一言で納得できますか？

＞予想・想像で「無理です」「出来ません」「そんな事やるＰＣじゃない」
散々予想・想像で「動く」「快適」言ってる人の発言とは思えませんｗ
「推測」という言葉を国語辞典で引いてみる事をお薦めします

＞Radeon 16Mの方だとAthlonXP2500+ Radeon9600と体感的な差は無かったＹＯ
貴方みたいな感覚の持ち主の方であればどんなマシンでも快適に動くでしょうけどね。

書込番号：2330580

>わざわざハンドルとブラウザまで変えてご苦労な事です（´∀｀
>毎回毎回論点を変え必死さがひしひしと伝わって来ております。

？？？二流の冗談かな？？？


>各オプション切ってレンダリング品質を落としてサクサク動作させる＝快適
>と思う人もいるでしょうが、当然そうでない人もいます。

オプション切って動かしたのはLynx3DMだって。
読解力の無い(ry

>貴方が主観で「快適」と主張するのであれば他人も主観で「辛い」>と主張します。水掛け論ですね。

水掛け論するまえに、素材使って試したのかね？
そもそも、RADION(16M)でラグナロクやったのかね？

＞それを避ける為にメーカー公表の推奨スペッ＞クを基準に快適かどうかの指針にしてるわけです

稼動スペックの範囲から推奨スペックまでの間のものについては
バランスの問題で、3Dチップの性能よりCPUと回線とメモリの方が
重要な傾向を感じるわけで、それはプレイしている人にしかわからない。

AirH"でも試したけど、つらい。
最低限動いたのが、Celeron333MHz + 256MB + SpectraF11。
もちろんエフェクトは入れられない。
これだって、ADSLで繋げばAirH"(32k)のそこそこなノートよりはるかに快適。
（タイムラグで死ぬ事は無い。）
ここから回線の重要性がわかると思う。

ほぼ稼動スペックのデュロン650MHz + 256MB + Spectra7400でも
エフェクト入れて普通にプレイできた。
ボス戦とかでエフェクト出まくりだと多少音ずれとかあったけど。

グラフィックが推奨以下だって、PenIII 1GHz +512MB SpectraF11 で、
推奨スペックのマシンとほとんど変わらない。
もちろん、エフェクト全部入れた状態で。
これは３人証言がある。

が、主催側の発表している稼動スペックを切っている状態でのプレイは
お勧めしていない。

パッチあたっていつ稼動スペックぎりぎりまで使うようになるかわからないから。

いままでの感想としては、「推奨はあくまでも推奨。稼動スペック越えてれば問題は感じない。」って事。
あくまでも、ラグナロクの場合ね。

だからこそ、やった事も無い第三者がMSがよくやる推奨スペックマジックの感覚で話をしているのを見ると「ちょっとまて！」と言いたくなる。

>それとも貴方は購入者の方の「快適じゃないよ」の一言で納得できますか？

主観だからね。仕方ないんじゃないの？
ただ、サンプル数が１じゃない範囲で「快適？問題ない？」ってやってるわけで、自分ひとりの主観じゃないんだよね。
おわかり？

>＞予想・想像で「無理です」「出来ません」「そんな事やるＰＣじゃない」
>散々予想・想像で「動く」「快適」言ってる人の発言とは思えませんｗ
>「推測」という言葉を国語辞典で引いてみる事をお薦めします

二流の冗談に付き合ってる意味が無いので無視。

たまたま主張の一部とプロバイダが一致したからって同一人物だって決め付ける根拠がどこにあるのか、小一時間問い(ry

>＞Radeon 16Mの方だとAthlonXP2500+ Radeon9600と体感的な差は無かったＹＯ
>貴方みたいな感覚の持ち主の方であればどんなマシンでも快適に動くでしょうけどね。

だから、回線とCPUとメモリだって。ネックは。

まあ、勝手に勘違いしてごちゃごちゃとかき混ぜれば良いさ。
今回だけは二流の冗談って事でキニシナイでおくけどね。:P

書込番号：2331656

>2639-43J　さん

あなたがサンプルとして検証試験の報告をするからにはMM2に
インストールして確認したってことでいいんだよね？
そうじゃなきゃ、検証結果はこのマシンで動作するかどうか
「推測」するための「材料」にしかならないと思うんだけど。
それは必須・推奨環境の提示となんら変わらないのでは？
どっちも「推測」のための「材料」でしょ？

>だから、回線とCPUとメモリだって。ネックは。

回線は必須・推奨環境に記述されてないの？
ネックになるなら記述されているでしょ？
あなたが検証するまでも無く。

あなたがROに傾倒して一日中「チャレンジ精神」「ポジティブな部分」
に導かれて、ROのヘッポコ環境検証試験を行おうが好きにすればいいけど、
ここはMM2の購入を考えている人の情報交換の掲示板じゃないの？
ROヘッポコ検証結果を報告するのはここではなくて、ROの専用掲示板
にでも報告すればいいんです。そこでMM2での動作報告をするべきでは？
あなたの動作検証報告は「コアなROマニア(ヲタ）」のための情報ですよ。

おれはMM2購入したから色々検証してみよ。
ROは入れないけどね。(笑

書込番号：2332105

視覚が体感じゃない人の言う事があてになるかどうかはわからんが、
がんばって書いてやんなＹＯ。
買おうと思ってる人には多少でも役に立つだろうから。

まあ、何を入れて検証しようが自由だし、入れたくなきゃ入れなきゃいい。

：＞具体的にはラグナロクオンラインとかができれば、、と
：＞思っているのですが、実際に入れられてみた方おられましたら
：＞快適だったか否か教えていただけますと幸いです

に、へっぽこでもそこそこ動くし、
グラフィックチップは *今のところ* 稼動スペックで十分
って情報を提供しただけなんだけどね。

噛み付いてくるのは勝手だけど
：＞無印Radeon/16MBは最近のIntel855チップ統合タイプのグラフィック
：＞性能と互角レベルですから辛いと思うけど。
なんて、憶測以外の何物でもない情報を垂れ流しにする方が良いって思ってないならもう少し考えてみなよ。

「言い方が問題」とか言ってたら、情報なんてあつまりゃしない。
掲示板に情報が集まるのは、何らかの対価・原因
（ストレス発散なり、教えたがり病なり）が無い限りありえないって。
第三者の善意なんて言ってたって一皮向けば、結局自己顕示欲かメーカーへの恨みか、
製品への愛情か、そういった「感情」が元だと思うけどね。

自分の場合はストレス発散だけどさ。
矛盾とかいいかげんなのにツッコミ入れて楽しんでる。

言い方が悪い？ほっとけ。読みたくなきゃ読まなきゃ良い。って事。
誹謗中傷も公序良俗に反する内容は書いてないし。:P

ネット上の情報の中には本物も偽物もいっぱいある。
それをどう使うかは見る奴の自由。

ハンドルネーム、二流の冗談に付き合ってもらっちゃったみたいで、多謝。:-)

書込番号：2333010

>ここはMM2の購入を考えている人の情報交換の掲示板じゃないの？
>ROヘッポコ検証結果を報告するのはここではなくて、ROの専用掲示板
>にでも報告すればいいんです。そこでMM2での動作報告をするべきでは？
>あなたの動作検証報告は「コアなROマニア(ヲタ）」のための情報ですよ。

OfficeのMM2での検証報告はOfficeの専用掲示板でするんすか？
PhotoShopのMM2での検証報告はPhotoshopの専用掲示板
じゃないと駄目っすか？

書込番号：2333245

３人目登場ですね。
構成や伝えたい事が矛盾だらけでただの反論君に見えます。
都合の悪い部分は無視してますしねｗ

一言で言うと実際にMM2にいれて動作させてない時点であなたの発言もすべて
推測・憶測でしょう？

でまぁ終止符を打つべく、本日MM2にROインスコして動作させました。
デフォ設定でも割と動きます。快適とまでは行きませんが･･･

はい、満足ですか。

もう憶測や推測のレスは書かないで下さいね。

書込番号：2334598

本当ですね〜^^;;
3人目(一人だけ？）の反論者までdionだとは
まあ別にいいですけど。

ストレス発散は2CHへどうぞ！
その書き方ならとても2チャンネラーだと思いますけど。
この板は困っている人、悩んでいる人、・・・・等を
サポートする板であって欲しいですね。

書込番号：2334777

なんだか知らないけど二流の冗談が流行ってるのか？

意見の方向性が一致しててプロバイダが同じなら同一人物だとでも？
そんなくだらない事しねえって。
もしジサクジエンするなら、ネットカフェとか使ってばれないようにやる。
そんな事やっても利点が無いからやらない。
つまらん勘ぐりしてる間にまともな反論してみろよ。

「RADEON(16MB)でラグナロクオンラインが快適じゃない」って言い出したのはお星様で、
それを擁護してる奴はRADEON(16MB)を使った事すらなくて
「推奨スペック以下だから快適じゃない」と言い張ってるだけだろ。
それで「RADEON(16MB)でラグナロクオンラインが快適じゃない」を証明したとでも主張したいのかね？

それとも論点すり替えか？

MOBILITY RADEON(16MB)でラグナロクオンラインができるかを気にしてる質問者に
MOBILITY RADEON(16MB)でラグナロクオンラインが問題なく動くと答えた。

MOBILITY RADEON(16MB)で動かないとか、ダメだとかそういう反論以外は意味がないと思うがどうだ？

書込番号：2334892

＞http://www.kakaku.com/bbs/冬休みはもうおしまいです
おもしろいページ紹介してくれてありが�d。
まあ二流の冗談は置いといて、

＞でまぁ終止符を打つべく、本日MM2にROインスコして動作させました。
＞デフォ設定でも割と動きます。快適とまでは行きませんが･･･

ちゃんと動くって書いたの正解だったろ？
まあ快適かどうかは主観だから問題にすることに意味がないと思うが。

＞はい、満足ですか。

べつに満足も何も普通に情報提供しただけなんだけどな。
それを集中攻撃されただけで。

＞もう憶測や推測のレスは書かないで下さいね。

それはお星様に言ってくれ。
RADEON(16MB)じゃラグナロクは辛いとか、平気で憶測や推測で書いてるお星様には何も言わないで、
どうしてRADEON(16MB)で動かしてみたが問題なく動くって書いた方に言うのか不思議で仕方ない。

書込番号：2334923

ま、短時間で
プロバイダ、OS環境、意見、文章構成が同じ人が数人現れるような偶然もあるんでしょうね。

ご存知の通りノートPCに限ってはVGAが同じでも他の部分による数値増減が激しいので
M.Radeon+どのような構成なのかが不明確だとあまり参考にはなりません。
またお使いのM.Radeonのコアは新コアですか？旧コアですか？
MM2に乗ってるM.Radeonは新コアですか？旧コアですか？
教えて下さい。

上記の理由によりM.Radeon搭載機で動いたからMM2でも同じように動くという根拠がどこから来たのか解りかねます。
推測や憶測でなく、裏付けされた確証があるんですよね？
もちろんEfficeon搭載PCでチェックしたんですよね？

書込番号：2334985

まあ、メインマシンにしようとか無謀な事を言ってる奴の事は置いといて、

結論
・お星様が言った事の証明はされなかった。
・プロバイダが一緒ならジサクジエンだと思い込む珍種がいた。
・MM2でラグナロクオンラインが「動く」事は＠みけ＠_氏が言っていた通りだとカバス氏によって検証された。
・RADEON 16MBで問題なくラグナロクオンラインが「動く」事は自分が言っていた通りだとカバス氏によって検証された。

これ以上、何が必要なのさ？
ラグナロクに不向きとは言い切れないスペックは十分あるわけだし。
用途全部が質問に書いてない以上ラグナロクが動くか答えてやれば良いわけだろ？

自分が噛み付いたのはRADEON(16MB)でラグナロクオンラインが辛いって部分だけ。
それ以外の事を勝手に絡めて勘違いして攻撃されるのは迷惑なだけ。
まあ、二流の冗談に付き合って答えてやってもいいけどね。:P

書込番号：2335016

>カバスさん

ターゲットマシンでの検証、お疲れ様でした。
貴重な時間とマシンリソースを消費しちゃいましたね？（笑
とはいえ、ROマニアの方には有益な情報となったでしょう。

>2639-43Jさん
>MOBILITY RADEON(16MB)でラグナロクオンラインができるかを気にしてる質問者に
>MOBILITY RADEON(16MB)でラグナロクオンラインが問題なく動くと答えた。

そうじゃないでしょ？（笑

>ちゃんと動くって書いたの正解だったろ？
>まあ快適かどうかは主観だから問題にすることに意味がないと思うが。

はぁ？　ふれいくさんは

>快適だったか否か教えていただけますと幸いです

って書いてるけど？
しかもあなたは、

>だから、回線とCPUとメモリだって。ネックは。

なんて書いてる。
だったらGPUじゃなく、最低でもTM8500-1GHz、256MBメモリでの
検証結果をもとに報告するべきなのでは？

>MOBILITY RADEON(16MB)で動かないとか、ダメだとかそういう反論以外は意味がないと思うがどうだ？

快適かどうかが問題でしょ？　誰も「動かない」「ダメ」(ってどういう意味？）
なんていってないでしょ？

>RADEON(16MB)じゃラグナロクは辛いとか、平気で憶測や推測で書いてるお星様には何も言わないで、
>どうしてRADEON(16MB)で動かしてみたが問題なく動くって書いた方に言うのか不思議で仕方ない。

結局カバスさんの検証で「快適とまでは行きませんが･･･」となって、
☆満天の星★さんの推測が当たってるわけで。

>それで「RADEON(16MB)でラグナロクオンラインが快適じゃない」を証明した
>とでも主張したいのかね？

ちがうでしょ？(笑
「MM2(最重要)でROを動作させるのは、『快適とまでは行きません』と報告した」
ってことじゃないの？　それ以上の検証結果を出せるんですか？あなたは。

もうあなたのヘッポコ動作環境検証報告は必要無いってことです。
チャレンジ精神(笑　で得た貴重なリソースはROヲタ専用掲示板にでも
掲載してあげてください。　みんなに感謝されるでしょう。

３コもHN分けるから主張が発散して解かりづらいんですよ。(爆
レスもしづらいし。
あなたは、

>自分の場合はストレス発散だけどさ。
>矛盾とかいいかげんなのにツッコミ入れて楽しんでる。

といいつつ

>べつに満足も何も普通に情報提供しただけなんだけどな。
>それを集中攻撃されただけで。

なんて・・・被害妄想ですか？（苦笑
結局自分のストレスになっちゃうのでそういうのはやめたほうがいいですよ。（笑
今回みたいに。

しかし、なかなかいいマシンですよ。MM2って。
「サブノート」としてね。(笑

書込番号：2335061

訂正
>だったらGPUじゃなく、最低でもTM8500-1GHz、256MBメモリでの
>検証結果をもとに報告するべきなのでは？
　　　　　　　　　↓
だったらGPUじゃなく、最低でもTM8600-1GHz、256MBメモリでの
検証結果をもとに報告するべきなのでは？

揚げ足取られる前に。(苦笑
顔アイコンも訂正。

書込番号：2335070

多分既に結論は出ているとは思います。。
MM2はメモリ/グラフィックで(*1)について稼動スペックぎりぎり(*2)なので、
多分どのポイントで満足するかによると思います。
あくまでのグラフィックや音にこだわるなら、全然満足しない
それ以外にただ単にチャットして楽しむとかだけならそこそこ満足
、、かなぁと思います

(*1)その他CPUの稼動スペックはPentiumIII650MHz以上との事ですが、
　　これは一応満たしていると考えられます
　　(HDD BenchのMM2での実行結果と既存の内容との比較より)
(*2)メーカがサポートする最低動作環境

＃ええとちなみに当方もMM2購入シマシタ(勿論ROだけの為じゃないです..)
　でROも入れてみました。

感想は特にタイムラグが発生する事もなく、ふつーにできました。
地面のグラフィックが化けたりとかといったスペックを
満たしていなさそうな場合に見られる現象も特に発生せず
(MM1-H3Wではこういった現象がたまに起きていました)
＃ちなみに回線はそのへんのネットカフェから利用。

ただ、さすがにグラフィックの精彩さとか音とかに
こだわりはじめると物足りないと感じるかもしれないのは確か。
裏を返せばそれ以外の部分で楽しめるならば問題ないと思います
(ただ、稼動スペックぎりぎりなので今後はスペック外
(メーカーサポート外)になる事は十分に考えられます)
、、って事でよいでしょうか(T-T

＃メーカの公表するスペック値では(特に稼動スペック
　ぎりぎりの場合は)はっきりとした結論付けは難しい。
　しかしそのスペック値をみただけで「辛い・間違っている」
　という結論に丸めるのは違う、、という意見もわかります。

＃それならば、結局MM2で動作確認しないと結論づけられない
　、、という意見もわかります

　ただ、
　・ある程度結論が出ている
　・これ以上のやりとりは互いにとって有益か否か
、、を考えた上、そろそろ終わりとか、、にしないですか。。

　今回変なスレッドを立てて混乱を招いてしまい、
本当に申し訳ないです。

それでわ。

書込番号：2335315

とりあえず謝っとく。
メインマシンに使えるとか変な事言ってるのと一緒にされたくないから。

MM2で動作検証をしたわけじゃないから組み合わせで
「辛くない」は証明できてない。

ただ、お星様の言った事が証明されたか？といえば、疑問。

「MM2では「辛い」と感じる人がいる」
　→「RADEON(16MB)じゃ「辛い」」の証明ではない
は同意できるか？

（譲歩した上での）結論
・MM2ではラグナロクオンラインは「辛い」と感じる人がいる
・RADEON(16MB)でラグナロクオンラインが「辛い」事は証明されていない
・MM2がメインマシンとして使えるか否かは主観の問題だが自分は推奨しない

って事で。

書込番号：2335863

このスレいやに長いけど、スレ主の最初のレス[2302375]があった時点でほぼ終了してるような。

書込番号：2335989

＞ふれいく君
　非常に有益な情報です。３Ｄ機能の面でこの機種の購入を躊躇していた人達
　には大いに参考になったと思います。
　初期の＠みけ＠君のレスでバッテリ駆動でもそれなりに動いているとの情報
　と合わせると、なかなか使えるノートに思えます。

ふれいく君はこのスレの終息を希望されている様ですが、初期に付けられたレ
スをどう思っているのでしょうか？少なくとも期待したレスではないはず。

一部の常連を含む「決め付け想像予想組」の的外れな意見だけでこのスレを終
わらせたくなかったんです。（自分にも興味のある題材だったので）
それに、新規スレに広く浅くの半端な知識と得意の決め付けで片っ端からテキ
トーなレスを付けていく一部の常連にはウンザリです。

この後にもレスがつくとなると、終息どころか　は　じ　ま　り　です。

書込番号：2336017

メモリ増設も出来ないマシンがメインマシンになりうるとの妄想に引き続き、
スレが続くとか妄想してる場合じゃない。
的外れは一部の常連を含む「決め付け想像予想組」と同じ。

書込番号：2336745

＞2639-43J
　SHARPのこのマシンのHPのキャッチコピーに
　＞こんな方にピッタリです
　＞● メインマシンでモバイルしたいとお考えの方。
　ってあるケド。
　メモリが増設出来ないマシンはメインマシンにならないのか？
　もっと広い視野でメインマシンの意味を考えろ。ボウズ。

書込番号：2339655

あーやだやだ。
片方が過小評価組みだと思ったら、もう片方は過大評価組みだよ。
メインメモリ256MBでWindowsXPがまともに駆動できるというつもりか？
メインマシンってことは、PhotoshopやIllustratorもまともに使えるって言う事だろ？
600dpiのA4フルサイズ・フルカラーの写真(無圧縮で約150MB)でも加工しようとしたら、スワップ吐きまくりでまともに使えるとは(ry

書込番号：2339760

[tatsuta]

みなさん。冷静になってください。この掲示板は、購入を検討している人が、パソコンは高い買い物なので、購入する前に、購入されて使われた方や、情報を持っている人に、時間を割いていただいて申し訳ないが、という気持ちで、質問したり、実際に購入した人が、これから購入される人の一助になるやという善意で、書き込んで貰っているのですから、あくまでも、感想、感謝という意味で、それぞれの方に相対してはいかがでしょうか？自分以外への批判、批評は、いつまでたっても終わらないし、エネルギーと時間の無駄遣いになりかねませんよ。自然に終わりにしませんか？

書込番号：2339781

うん。だから[2302375]以降のレスは削除した方がいいと思う。

書込番号：2340368

うん。せっかく2639-43Jみたいなのも釣れておもしろかったケド、
このくらいにシトク。（プ

書込番号：2341890

やりとりがおもしろいので勉強になりました。
皆さんそれぞれ真剣に考えているようでよいことです。
もう続きは読めないのでしょうか？

書込番号：2350584

見れないよ
もう子供の喧嘩はおしまい。

書込番号：2352620

読ませていただきました。

結論としては、
ゲームする為にＰＣにお金出せるくらいなら
もっと良いの買いましょうね。
ってことなんですね〜。勉強になりました。

書込番号：2375060

デュアルディスプレー

MM2の購入を検討しているものですが、MM2がデュアルディスプレーに対応しているかどうか教えてください。
仕様をみると「外部ディスプレー表示」に「内部ディスプレーとの同時表示」と言う記述がありますが、これは「外部ディスプレーに内部ディスプレーと同じ画面を表示する」と言う意味でしょうか？それとも、「1024x768の解像度で外部ディスプレーと内部ディスプレーに違う画面を表示できる」のでしょうか？たぶん前者だとは思うのですが、どなたか教えてください。

書込番号：2347653

[reo-310]

カタログの内容ならデュアルではなくミラー表示だね。

reo-310

書込番号：2347671

>カタログの内容ならデュアルではなくミラー表示だね。
レスありがとうございます。やっぱりそうですよね。
でも ちょっとだけ期待していました。

書込番号：2350247

カタログは見てないのでわかりませんが、
実機（買ってきたままの状態）では、「1024x768の解像度で外部ディスプレーと内部ディスプレーに違う画面を表示」できました。
外部側は1600x1200まで設定できそうでした。
（1280x1024までは確認しました。）

もちろんミラーリングもできます。

＃サブノート大好きさんはどうして残念そうなのだろうか。

書込番号：2352434

>実機（買ってきたままの状態）では、「1024x768の解像度で外部ディス
>プレーと内部ディスプレーに違う画面を表示」できました。
早速試していただきありがとうございます。
私も今日店頭で実機を触り画面のプロパティを見てみたところ
デュアルディスプレー表示が可能だろうことを確認しました。

>外部側は1600x1200まで設定できそうでした。
>（1280x1024までは確認しました。）
そうですね。外部側の解像度も変更できるようですね。
カタログで言っている同時表示時の制限（1024x768）は
あくまでミラー表示の場合の制限のようです。

>＃サブノート大好きさんはどうして残念そうなのだろうか。
現在VAIO C1XGで同時に２つの別の画面を表示する使い方をしているので
乗り換えた後も同じことができたら良いな と思っているからです。

これで その点の問題は解決しました。
後はお財布と相談して購入に踏み切るかだけです。(^^)
ありがとうございました。

書込番号：2352538

>私も今日店頭で実機を触り画面のプロパティを見てみたところ
>デュアルディスプレー表示が可能だろうことを確認しました。

たまに、実際に外部ディスプレーを接続しないと、
設定画面すらでないものがあったりします。
この機種はチェックしていないようですね。

>>＃サブノート大好きさんはどうして残念そうなのだろうか。
と書いたのは、まだ誰も「実機でできなかった」と書いていないのに、
できないと判断したのかな？と思ったからです。
（できないと判断していたわけではなかったようですが）

書込番号：2356591