メビウスノート PC-MM2-5NE のクチコミ掲示板

春モデル

出るでしょうか？いつ？どんな物が？（多分あの白いやつかも？）
富士通、ソニーはもう出しましたね。ｍｍ２も今月中に出して欲しい！
出さないなら現行機種を買っちゃいます。
ズバリ、出ると思うか、出ないと思うか、意見をお聞かせください。
出ると思う方は予想時期を、出ないと思う方はいつまで出ないかもお願いします。

書込番号：2319589

[reo-310]

今月中には発表はあるでしょう
ニューモデルの発表がなくなるときは撤退するときです。

reo-310

書込番号：2320552

えっ？ＭＭ２って売り出して間もないし、１月に出るのは、オプション設定可能なビジネスモデルじゃないの？

書込番号：2321006

[reo-310]

勘違いしてた、今のが春モデルだよ
ほかより早めに発表になったけどね
Transmeta社の存在が薄く感じるよ。

書込番号：2321617

えー！今のが春モデルなんですか？ってことはもう夏モデルまでｍｍ２は何も出ないってことでしょうか？（夏モデルっていつ頃発表でしたっけ？）
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/pcguide/20030711/101/
これを見ると「冬モデル第２の波」という認識のようですけど・・・・
＞ｍｍ１さん
ビジネスモデルが出るという噂とかがあるんですか？それは、個人でも買えるんですか？
　
どなたか噂でも勘でもいいのでｍｍ２春モデル情報を教えてくださいませ

書込番号：2323380

企業向けモデルについてはちゃんとニュースリリースに書いてあるでしょ。
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/031208.html
発表済みのモデルが出揃ってもないのに同モデルで発売なんてないんじゃん？
発表あってからすぐになんて出ないんだろうし。

ちなみに企業向けモデルは
http://www.sharppconline.jp/index.jsp
で買えるよ。

うっかりMM2-6NE注文しちゃった。

書込番号：2323537

企業向けモデルは私も内容次第で購入したいと思い、シャープさんにメールで
確認したところ、「個人への販売はできない。」との返事をいただき、あきら
めました。
もしかしたら、会社の名前を借りて購入することも可能かも知れませんが、
ややこしいことになってもこまりますものね。

ちなみに、企業向けのカスタマイズモデルでも、ハードディスクは20GBまで
しか選択できないそうです。

書込番号：2330209

早めに出るとしたら、クレードルなしの廉価版かな。
次期Efficeon搭載機は夏以降でしょうね。

書込番号：2335957

正式には１月２日発売だったから、まだ一月も経っていないのに
最安１４万円台、すごいね。
まさかの春モデルの発表があるんじゃないかと勘ぐりたくなる

書込番号：2378360

私の買った値段ー今の最安値＝長時間バッテリ１本分だ・・

購入してから１ヶ月未満。当機を持って移動した距離　東京・大阪間４往復
東京名古屋間２往復　寝オチ分約４万円分使い込んだのかなぁ・・・

書込番号：2380507

メモリーについて

この掲示板読ませてもらいましたが、もう少し教えていただきたいことがあります。私はこの製品を購入するか検討中です。使用目的はword,powerpoint,internetあとphotoshop(データをスキャナーで取り込むくらい)を少し使用します。このくらいでしたら、メモリー256MBで大丈夫でしょうか？書き込みを読む限りでは、ぎりぎり大丈夫かと思うのですが。あと、参考のためにもうひとつ教えてください。購入時の状態でメモリーは実際どのくらい使用していますか？よろしくお願いします。

書込番号：2363644

[☆満天の星★]

初期状態でXP環境ですと、アプリケーションソフトの数や常駐ソフト
にもよるものの230MB前後になっているはず。
これはThinkPadなどアプリケーションが最初から少ないメーカーを
除けばどのノートもこの程度は消費しています。
512MBはあったほうがいいでしょう。
足らなくて困るという状況になって増設するのでもかまいませんが。

書込番号：2363659

[yu-ki2]

そのメモリーに対する見解は
おおよそあってると思います。
５１２はほしいと思います
が
このＰＣの場合
ＣＰＵもけっこうボトルネックになると思いますが

書込番号：2363660

[☆満天の星★]

↑
このCPUはこれまでのクルーソーよりは処理が速いらしく
PentiumM900MHzといい勝負とか某雑誌には書いてあったけれど。

書込番号：2363678

[yu-ki2]

まじょで！？
それは知らんかった
どーも。。。

書込番号：2363681

この機種はメモリーの増設ができませんね。しかも少ない256MBのうち、24MBがCPUに使われるので、実質232MBです。

書込番号：2363873

[☆満天の星★]

↑
メモリーがこれじゃ辛いね。
XPでこんな仕様にしたのはどうしてだろう??
Win2000でなら使えるけど。

書込番号：2363939

＞メモリーがこれじゃ辛いね。
とりあえず安い構成のモデルも販売するからあとは自分で何とかしろってことでは？
世の中にはEndeavor NT2600みたいなモデルもありますし。
（最小構成メモリ128MBうち64MBがメインメモリと共有っていったい。。。）

書込番号：2364071

[☆満天の星★]

↑
前のクルーソー登載機種より立ち上がりが遅いかもしれない(笑

書込番号：2364097

＞前のクルーソー登載機種より立ち上がりが遅いかもしれない
さすがにそれは無さそうですが、256MB固定だと複数アプリの立ち上げはきつそうですね。

書込番号：2364464

＞とりあえず安い構成のモデルも販売するからあとは自分で何とか
＞しろってことでは？
なんとかしようにもメモリ増設不可なので、改造でもしない限り無理ですね。
MM1の時と同じく、サードパーティ・本家の改造サービスが始まるかも
しれませんけどね。
シャープの直販サイトを除いてみたらアンケートのようなものがあって
改善を望む点はというのがありました。
メモリもあったのでたくさん要望があれば反映されるかもしれませんね。

書込番号：2364663

[2296441]意外と
のスレを読んでみると、アプリケーションを複数開いても
結構使えるような感じだけど…

書込番号：2364920

アイコン間違った、失礼。

書込番号：2364923

早速の回答ありがとうございます。うーん。やはり、ちょっと厳しそうですね。メモリー以外はかなり気に入っていたので、値段が下がったら購入しようと思っていたんですが。その待ってる間にもっといい製品が出ることを期待してみようと思います。

書込番号：2365134

XP起動後の残りメモリが100MBちょいなので、
word,powerpoint,internetまでは余裕で動く
photoshopはデータ量による。1枚数十MBになるとつらいかな。
CPUの能力は心配しなくてもOK。
仕事にバリバリ使っています。

書込番号：2365384

試しに8MB程度のWordファイル開いてみたら
起動に20秒程度かかりました。
起動してしまえば、編集はさくさく動くカンジがします。
２度目以降は起動も若干ですが早くなるみたいです。

起動の遅さに我慢できて、複数アプリ起動をあまりしないのであれば
十分実用的だと私は思いました。

書込番号：2365705

私が使用している数年前のSharp製NoteではXP起動直後のメモリ使用量は130M強です。
ShakeMuraさんの言っている、起動後の残メモリ100Mてのと噛み合いますね。
256-24-130=102

モバイルP3-500Mhz、メモリ128M、XP搭載な構成で、OfficeやIE、MP3プレイヤーなどを使用しています。
アプリの起動やファイルの読込みはHDDのせいもあり時間かかりますが、その後は普通に使えますよ。
MM2は私から見たら夢の環境です。

以上、私見でした。

書込番号：2366708

エフィシオンモデルを購入して依頼ほぼ毎日使ってます。
実際に使った事のある状況を参考までにご連絡すると
word,
　まだ一度も使ったこと無し。
powerpoint,
　開くのも特に問題なし。文字追加修正は特に問題なくできた。
internet
　データダウン、掲示板書きこは問題なし。遅いという感なし。
　（モバイルモードでHotSpot使用でもＯＫ、ＰＨＳ64Ｋだと遅く感じるが
　　通信がボトルネック。家庭内LANは十分）
photoshop(データをスキャナーで取り込むくらい)を少し
　　フォトショはまだ入れてないですが、スキャナソフトをインストしてＢＭＰ
　　スキャンをＵＳＢ経由でかけましたが、まぁこんなもんという感じ。
　　ただ、フォトショはメモリ喰いアプリなんで本気で使うなら１Ｇとか
　　増設しないとだめでしょう。（どーせ少ないんだから）
　　モバイルノートに多くを期待してもねぇ・・・

書込番号：2380475

ゲームにはあまり向いてない・・？

はじめて書き込みさせていただきます。よろしくお願いいたします
現在購入しようか微妙に迷い中です。。
トイウコトデお聞きしたいのですが
グラフィックスがMOBILITY RADEON(16MB)と
言う事はゲームとかには若干不向き、、だったりでしょうか。
具体的にはラグナロクオンラインとかができれば、、と
思っているのですが、実際に入れられてみた方おられましたら
快適だったか否か教えていただけますと幸いです
それでは

書込番号：2298502

[☆満天の星★]

ゲームの奨励スペックから察しが付くことでしょう。
調べてみて下さい。
無印Radeon/16MBは最近のIntel855チップ統合タイプのグラフィック
性能と互角レベルですから辛いと思うけど。

書込番号：2298536

ラグナロクオンラインなら問題なく動いてますよ。バッテリー稼動でも。
快適かどうかは何がどうだから快適かわからないので答えかねますが、いまのところ動作に問題は生じていません。

書込番号：2299356

ゲームの種類による。
今後発売されるゲームでも可能かというと力不足に感じる。

書込番号：2299652

☆満天の星★さん、＠みけ＠_さん、yo___さん
レスありがとうございます。感謝感謝です。
＞ROの公式ページをみてみたのですが、
　16MBのVRAMは一応ぎりぎり稼動スペックに入っている様です。
＃今後のアップデートを考えると更に微妙になりそうですね。。
　(個人的には今できればいいか〜という考えもあったりですが。)

　という事でゲーム以外の観点(キー打ちやすい？とか)からも見て、
もう少し悩んでみたいと思っています。
　それでは。

書込番号：2302375

＞☆満天の星★
推奨スペックから外れたり、ギリギリの場合の具体的な不具合や動作なんか
は、この機種にＲＯをインストールして「実際に」ＰＬＡＹした人達やそれと似たスペックを要求されるゲームを「実際に」動かした人じゃないと語れない
のでは？「察しがつく」とか言ってるケドホントにワカッテルのか？
アンタは、理論値からの推測とかばっかで自分で実際やって得た情報とか少な
いね。想像や予測と「実際」は違うこともあるだろう？
３Ｄなら、あとは蹴茶のＨＰへリンクでもして他力本願か。

書込番号：2307454

いや、こんなマシンでゲームする方が間違ってる。

書込番号：2308595

サブノートに何を要求しているのか・・・（苦笑

書込番号：2314260

＞ちょんまげ(=゜Д゜=))
＞しかし・・・
たいした事もしてないのに、用途別にパソコン買ったり、１年も経たずに買い
換えたりして年がら年中パソコンの事ばっかり考えてるヲタが自分達を基準に
した短いモノサシで世の中をはかりきれずに能書きばかりをタレてるのはここ
の板ですか？（キモ

書込番号：2314905

>>〜−＿−）
このパソコンを買う人は用途別買うべきです。
メインで買うパソコンとして作られていません。
あなたのようなパソコンの事を全く知らない
人が書き込みをして欲しくないものです。

書込番号：2315094

MM2をサブとして購入候補にしている者です。
この機種は　pentiamM 900に近い性能のようですので、サブにはおさまらず、メインとしての使用を考える方もおられるかもせいれません。
しかもmobility radeonも入っていますから「ゲームもできるのか？」と期待される方のお気持ちが分かります。
　ところで私が気になるのは　cerelonMの発表です。efficeonとガチンコって感じでしょうか？
　Ｂ５薄型がメインとなるのは時間の問題かもしれません。

書込番号：2316155

＞free00222
　具体的にはどのへんがメインマシンとして作られて無いのかな？
　ちょっと前のメインマシンに相当するスペックじゃないかな？
　ちょっと前とそんなに違うアプリをバリバリ使ってる方ですか？
　ワープロ、インターネット、メール、普通のゲーム。どれもサクサク動きそ
　うな気がするんだよ。それともハイエンドマシンで１０秒の処理がこのＰＣ
　で２０秒かかるとして、それがもうサブマシンとしてしか使えないと言うの
　かな？
　それともメインマシンとは「最新最先端最高クロックで動作するＰＣ」で
　デスクトップでなくてはならないとか思い込んでいるのかな？
　雑誌やメーカーがサブノートと呼んでいるから洗脳されてるのかな？
　
　サブマシンの正しい使用用途及びメインマシンでのみしかしてはいけない事
　を教えていただけますか？
　あ、マージャンゲームなんかはどっちのマシンでやったら良いですか？（プ

書込番号：2318214

まず最初に
MMシリーズはメーカーサイドも「サブマシン」として位置付けしております。
クレードルによる外付けHDD機能等がまさにその為の機能です。

そしてメインマシンに求められるスペックは用途によって違ってきます。

MM2は文書製作やネットするには十分ですね。
そのような事がメインなのであればメインマシンとしても十分使えるでしょう。
貴方みたいに「たいした事しない人」には十二分でしょう。

しかし今回の場合「ゲームをやりたい」方が質問者だったので
その場合メインマシンとしては力不足感は否めません。
あなたの言う「普通のゲーム」がどの程度かわかりませんが、ROが快適に動作するスペックではありません。
またRO以降のRO系ゲーム(SO)等は動かないと思ったほうが良いでしょう。


ちょっと前のメインマシンスペック ＝　現在のサブマシンスペック　だと思うのですが･･･
まぁ人によってはファミコンですらメインゲームマシンになりますからね。
用途別ですよ用途別。

ゲーム用途のメインマシンにはならんってこと。

書込番号：2318636

＞＞〜−＿−）

カバスさんのおっしゃる通りで私が付け加える
ことはほとんどありません。
このパソコンはどこにでも持ち込める軽さと薄さ
グレードル機能が特徴だと思います。
よって外に持ち運んで使うユビキタスが使用目的
の人をフォーカスとして作られていると思います。
家の中を移動する又はたまーに外に持ち運ぶpcが欲しい
人はここまでの薄さを求めることもないと思います。
プログラムに携わっている者からいうと
大きなプログラムの実行時間は相当時間かかります。
やはり実行はメインマシンに移してやります。
大した事をしない人(ワードやインターネット、メール等がメイン）
は外に持ち出すことが少ないと考えていた私はこのような部類を
省いていたため、サブマシンといいました。
でも、これからは小型化が進んでいく時代ですし
メインにするのもいいとは思いますよ。
しかし、12インチくらいのにしてはいかがでしょうか？
10インチをメインにするには・・・・

書込番号：2319050

俺は基本的に光学ドライブが付いてないマシンはサブマシンだと思う
人によってメイン／サブの定義は違う物だと思うんで議論しても
結論は出ないような気がする．．．

書込番号：2320841

こにちわ。えと、かなり長くなっている様なので。。
一応返信トイウコトデ
今回の質問の件、「サブノートとして」ゲームは
それなりに動くかという意図も若干ありました
＃主にゲームするマシンではないが、たまに外泊とかで
　このノートを持ち出したときにもそれなりに動いたりする・・？
　という点で気になった訳です
＃その辺を全然書いていませんでしたので一寸混乱を招いて
　しまったかもしれません。申し訳ないです。

ただ、思ったのですが、メーカーが「サブノート」として全面に
押し出していたとしても、メーカーはあくまでも使用用途を
提案するだけであってそれをメインマシン用途として使う、、という分にも特に差し支えはないと思ったりもします。
＃結局のところはやはりどういった用途で使うかに尽きると思います。。
＃でもしかし、ROは出来なかったとしてもAoEとかはできそうかも。
　CD-ROM付きで（汗。トイウコトデそれでは。

書込番号：2322247

＞無印Radeon/16MBは最近のIntel855チップ統合タイプのグラフィック
＞性能と互角レベルですから辛いと思うけど。

Thinkpad s30(PenIII600 Lynx3DM)で、RO動いてるけど何か？
エフェクト全部切ってだけどなにか？

ついでに、R40(Celeron1.4G RadeonIY 16M)でエフェクト全入れで
ちゃんと動いたけど何か？

マイクロソフトの必須環境を「小さく柔らかく」書く慣習に毒されすぎ。:P

書込番号：2323809

で･･･必須環境以下でも動くから何･･･？
動作が「辛い」事に変りないのでは･･･

書込番号：2326223

PenIII600 Lynx3DMじゃグラフィックが荒くなる事は仕方ないとして、
Radeon 16Mの方だとAthlonXP2500+ Radeon9600と体感的な差は無かったＹＯ

所詮外野の言う事は外野の言う事。
やってもない奴が「動作が辛い」かわかるわきゃない。

ただ、何が快適なのかは主観による事は間違いない。

書込番号：2327259

>PenIII600 Lynx3DMじゃグラフィックが荒くなる事は仕方ないとして、
>Radeon 16Mの方だとAthlonXP2500+ Radeon9600と体感的な差は無かったＹＯ

視覚的には差があったのね。(笑

>所詮外野の言う事は外野の言う事。
>やってもない奴が「動作が辛い」かわかるわきゃない。

外野じゃない人ってどんな人なの？
必須環境を満たさないサブノートにむりやり入れてまで何処でもゲームしたい
ゲームヲタクのこと？
動作が辛いかどうかなんてのは、ゲームだろうがその他のアプリだろうが
想像がつくもんじゃない？　
オペレーションのレスポンスと表示ぐらいでしか体感できないでしょ？
そのために必須環境を提示しているわけだし。
あ、ちなみに表示を確認するには「視覚」を使うんだけどね。(笑

>ただ、何が快適なのかは主観による事は間違いない。

だからメーカーが検証して必須・推奨環境を提示してるんじゃないの？
それ以下じゃ、メーカーの「主観」からすると快適じゃないんでしょ。
その快適じゃない動作をあなたが我慢できただけでは？(苦笑

>マイクロソフトの必須環境を「小さく柔らかく」書く慣習に毒されすぎ。:P

あなたは２ｃｈに毒されすぎ。

書込番号：2328000

>>PenIII600 Lynx3DMじゃグラフィックが荒くなる事は仕方ないとして、
>>Radeon 16Mの方だとAthlonXP2500+ Radeon9600と体感的な差は無かったＹＯ
>視覚的には差があったのね。(笑
「しかし・・・」だか「かかし」だか知らないが、あなたの視覚は体感じゃないんだね。

MOBILITY RADEON(16MB)で、（視覚を含めて）体感的差を感じなかったと言ったんだが・・・。

所詮インストールもためしもしてない外野の言う事は・・・。

書込番号：2328096

ＦＦＸＩ 動くが・・・

emulate HW TnL で動くが
ジュノで買い物するくらいにしか使えない
ゲームは無理

書込番号：2354773

[まきにゃん]

そもそもそういう用途のパソコンじゃないんだから、
「悪」というのは如何なものかと・・・

書込番号：2355980

＞そもそもそういう用途のパソコンじゃないんだから、

本人としてはそもそもそういう用途で購入したパソコンなのかも知れませんが目的に合わせてＰＣを選ぶべきでしたね。

書込番号：2356412

このパソコンのスペックで、ゲームをしようとするのが間違い。

書込番号：2356623

>なんと２さん

[2298502]ゲームにはあまり向いてない・・？
のスレッドを読んでいればこんなスレッド立てませんよね？
そういった「アプリケーション別動作確認」は、該当のアプリケーションを
話し合う掲示板等で動作状況を報告する方がいいと思いますよ。

＃モバイル用途のサブノートでゲームしたい人って多いんだね。(驚

書込番号：2358451

デュアルディスプレー

MM2の購入を検討しているものですが、MM2がデュアルディスプレーに対応しているかどうか教えてください。
仕様をみると「外部ディスプレー表示」に「内部ディスプレーとの同時表示」と言う記述がありますが、これは「外部ディスプレーに内部ディスプレーと同じ画面を表示する」と言う意味でしょうか？それとも、「1024x768の解像度で外部ディスプレーと内部ディスプレーに違う画面を表示できる」のでしょうか？たぶん前者だとは思うのですが、どなたか教えてください。

書込番号：2347653

[reo-310]

カタログの内容ならデュアルではなくミラー表示だね。

reo-310

書込番号：2347671

>カタログの内容ならデュアルではなくミラー表示だね。
レスありがとうございます。やっぱりそうですよね。
でも ちょっとだけ期待していました。

書込番号：2350247

カタログは見てないのでわかりませんが、
実機（買ってきたままの状態）では、「1024x768の解像度で外部ディスプレーと内部ディスプレーに違う画面を表示」できました。
外部側は1600x1200まで設定できそうでした。
（1280x1024までは確認しました。）

もちろんミラーリングもできます。

＃サブノート大好きさんはどうして残念そうなのだろうか。

書込番号：2352434

>実機（買ってきたままの状態）では、「1024x768の解像度で外部ディス
>プレーと内部ディスプレーに違う画面を表示」できました。
早速試していただきありがとうございます。
私も今日店頭で実機を触り画面のプロパティを見てみたところ
デュアルディスプレー表示が可能だろうことを確認しました。

>外部側は1600x1200まで設定できそうでした。
>（1280x1024までは確認しました。）
そうですね。外部側の解像度も変更できるようですね。
カタログで言っている同時表示時の制限（1024x768）は
あくまでミラー表示の場合の制限のようです。

>＃サブノート大好きさんはどうして残念そうなのだろうか。
現在VAIO C1XGで同時に２つの別の画面を表示する使い方をしているので
乗り換えた後も同じことができたら良いな と思っているからです。

これで その点の問題は解決しました。
後はお財布と相談して購入に踏み切るかだけです。(^^)
ありがとうございました。

書込番号：2352538

>私も今日店頭で実機を触り画面のプロパティを見てみたところ
>デュアルディスプレー表示が可能だろうことを確認しました。

たまに、実際に外部ディスプレーを接続しないと、
設定画面すらでないものがあったりします。
この機種はチェックしていないようですね。

>>＃サブノート大好きさんはどうして残念そうなのだろうか。
と書いたのは、まだ誰も「実機でできなかった」と書いていないのに、
できないと判断したのかな？と思ったからです。
（できないと判断していたわけではなかったようですが）

書込番号：2356591

（祝）オプションバッテリ購入

ほんとの事いうと、別に祝でもないんだが・・・
　・ビック●メラでは、中容量バッテリが　１６８００円
　・ヨドバシ●メラは、中容量バッテリが　１５８００円
でした。
ただいま充電中です。
　大容量バッテリは、さらに１万円高いので、出張時などは中容量本体装着＋標準持ち歩きで２本入れ替え稼動しようと思います。
いったん電源切る必要ありますが、まぁ１万円投資する価値かるかなぁというわたしの判断でした。
（SX1H1所有ですが、MM2も所有。これ用にBatt購入です。）

以上ご参考まで。


-------------どなたか　Win2000インストール実験してください。＝人柱さん募集です（笑）

書込番号：2326218

[ＺＺ−Ｒ]

＞どなたか　Win2000インストール実験してください。＝人柱さん募集です（笑）
途中までのレポートは良かったが最後の自分勝手でご都合主義だね、自分でやれ

書込番号：2326236

>＞どなたか　Win2000インストール実験してください。＝人柱さん募集です（笑）
>途中までのレポートは良かったが最後の自分勝手でご都合主義だね、自分でやれ

有意義なレスありがとう。
もっと有意義な前向きなレス希望。なお、XPproは動く予定。

書込番号：2327157

[hotman]

win2kはインストールは可能です。
しかもXPproとおんなじで作動も可能、多分（笑。

この機種持ってないけど。

書込番号：2328167

[hotman]

↑これ位はわざわざ人柱にならなくても判る。

書込番号：2328196

上の消防さんのために人柱となってみました。
インストールはかなーり厳しかったです。手持ちのServicePack 非搭載の製品版では不可能で、わざわざSP４のパッチをあててからインストールしました。クレードルを用いてインストールする方法のが短時間で可能かもしれません。
具体的な使用感なのですが、あまり変わりません。常駐ソフトはナシ（ATIのドライバは動いてます）で、TeraTermでのコンソールの他、適当なソフトウェアを起動しても、たいして初期状態と変わりません。
ただし、１点だけ。無線LANのドライバはあるものの、クライアントマネージャがないために、WEPの設定他ができません。MM1で使用されてたマネージャでは使用不可でした。まぁ>>1はインストールするなということですな。はい。

書込番号：2343510

タテマサ２号さんありがとうございます。
Ｗ２ｋインストについては、
実は私もＦＤ／ＣＤからのインストールを試したのですが、
ＣＤが認識せず第一回目のチャレンジに失敗していました。

無線ＬＡＮ関係の設定アプリについてはなんか策がないか検討
してみます。

大変貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：2355043