VAIO PCG-Z505GR/K のクチコミ掲示板

リアクション・・・

このページをPCG-Z505GR/Kで読むのも複雑なものがありますよね・・・
幸い私のZ505GR/Kはここに書いてあるような問題はありませんが・・・
それはそれで当たり前のことなのですが、このページを読むと
万に一つの幸運を掴んだような気持ちです。　ﾎｯ・・・

書込番号：39750

あはは！わかりますその気持ち！！
私もソーテックのPC使ってますが、（2000年1月購入）
いままで何のトラブルもないんです。
メインはマックなので、動作確認用に安いPCを・・と思って
Winのことは大して知らないのに、値段につられて購入しました。
CD焼き、ビデオ編集、HP製作、ワープロ、グラフィックetc…
けっこうなんでもかんでもインストールしまくってますし、
SCSIボード増設、USBハブ使用、タブレットにMO、LAN、
モデム外付けと、スキャナー・プリンター共有してます。
特に不具合ないので、知人には薦めてるんですが、
ここでは・・・（笑）
フォーラムみてるとたまたま運が良かったんだなーって思いますが、
「あたりくじ」であれば問題ないです。
（↑何の参考にもなりませんが。：笑）

書込番号：39839

SOTECといえど、当たりは８割くらいはいるでしょう。
半分以上はずれがあるようなら、SOTECが無くなっています。

書込番号：39852

別に困るようなことではありません。調子がいい、不具合のないもの
の方が圧倒的に多いですから。
自慢でしょうか？ネタ？

書込番号：39878

普通の状態の製品が自慢になってしまうとは
ＳＯＮＹは偉大だ

書込番号：42425

価格について

最安値の価格がそのお店に出ている値段と違う。

書込番号：39740

VAIO災の報告

SONY VAIO PCG-Z505GR/K

１台目- ディスク不良 ⇒ 交換
２台目- 本体に傷及び汚れあり ⇒ 交換
３台目- 液晶不良＝ドット不良 ⇒ 交渉中
　　　　店で検査し、このような粗悪品は受け取れませんと
　　　　一旦は受け取りを拒否したのですが
　　　　メーカーに対処させますとのことで持ちかえりました
　　　　注：メーカと店員が電話で話をして

ところが...
私のＨＰをご覧下さい
頭に来たので先ほど作ったばかりです
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/index.html
私と同じ被害者の方どうぞお越し下さい

書込番号：38031

ドット抜けはたくさんあるのならば仕方がないけど、
数箇所なら仕様であるとあきらめるしかないと思います。


たとえメーカー側に非があったとしても、
メーカーを攻撃するＨＰを作ると松屋牛丼カエル入り事件
の被害者みたいな目にあいますよ・・

書込番号：38060

ドット抜けは仕様というのはSONYが決めただけです。
たしかに、SONYはその旨告知しているので、VAIOユーザーは許容す
べきでしょうが、交換してくれるまともなメーカーも多数あります。

書込番号：38070

不特定多数の方が見る所にあれだけの事を書くというのはそれだけの責任を取るべきですよ あなたもどの程度画素抜けがあるのか書くべきです 店としても取り換えを受け付けるためにはそれだけ商品をストックするわけで安売りの店では難しいと思います だいたい気に入らないなら買わなきゃいいでしょ

書込番号：38074

ドット抜けは仕様というのはSONYが決めただけです。

液晶を取り扱っているメーカーのほとんどは液晶は仕様です
としていたと記憶していますが・・記憶違いでしょうか？

少なくともＳＯＮＹは交換してくれないわけですから、
ここでほかのメーカーのことを述べても仕方がないともいますけ
ど。

書込番号：38076

そもそもこの方のＨＰをみると、
ＨＰ見ると被害者集まれ〜とか言っている割に
＞
私の要求は11個所で見た展示品と同等の品質の製品の新品を２週
間程度で納品していただく事です
＞
とか、
＞
　購入前に５台ほど同じ製品の展示品を見ましたが液晶不良はあ
りませんでした
　もし展示品の半数に液晶不良があり、それを承知の上で購入し
たならば
　この様な苦情を言うつもりは無いです,購入後さらに５台以上
展示品を見ましたが
　このような液晶不良はありませんでした
　購入するときに展示品を参考にしていますが私の見た展示品に
は問題はありませんでした
　ＳＯＮＹの展示品は特別に液晶不良の無い製品を使用している
のですか？
＞

など、かなり自己中心的な気が・・・
こういう人のことをクレーマーっていうんでしょうか？

書込番号：38079

訂正します。

過度のドット抜けがある場合でも、
仕様というのはSONY（メーカー側）が決めることです。

書込番号：38091

やけに熱心ですね＞ゆっこさん

書込番号：38092

２回も交換してもらってるだけでもまだいいと思うけど。
それにゆっこさんも言ってるけど、ドット抜けによる仕様
認定をするのはVAIO被災者 さんじゃなくてメーカー側だと
思うけどね。

っていうより１回目で気に入らなければ返品とかすれば
よかったんじゃないかな。

東芝問題と同じくクレーマーと思われてもしょうがないかも。

書込番号：38101

私はThink Padで１度交換してもらって、２度目は店の対応も悪
かったため払い戻ししてもらいました。
結局、他の店で別のものを買いました。
VAIO被災者さんも他の物に買い換えたほうが良いのでは？

書込番号：38171

横レスすいません。
松屋牛丼カエル入り事件って、その後どうなったんでしょうか？

書込番号：38174

今までドット抜けとかそういうのを買った事無かったんですけど、
次購入するの考えさせられちゃいますね。
ちなみにＶＡＩＯ被災者さん、3台目はドット抜けいくつ位だったん
でしょうねえ？ 知りたいです。
仕様って幾つ位なんだろうと計算したら、XGAの99.99%で78.6個だって!!
せめて99.999%だよねえ〜。
それにメーカーって修理・交換するときに送る物を確認したりしないのかなあ？
同じ現象出ないかどうかとか、汚れ・傷があるって何でなんだろう。

でも ひろぽんさん >１回交換した位で返品じゃ、それこそクレーマーでは？

書込番号：38180

貴殿のホームページからの引用：

「非常に精密度の高い技術」って何ですか？



パソコンの液晶パネルの場合、よくＴＦＴという言葉を耳にす
ると思います。
ＴＦＴの場合、１画素に１個のトランジスタを作りこんであり
ます。
ですから、ＸＧＡなら１つの液晶パネルに８０万個近いトラン
ジスタがある計算になります。

これらが１００％稼働するとねドット抜けが無くなるわけです
が、今日の技術では、歩留まり１００％のプロセスなんてあり
得ません。
したがってどこかに妥協点があるわけですが、通常ならXGAでの
不良ドットは１０個程度までは良品になると思います。

また、ドット抜けがあると、中古市場で価値が下がるコトを気
にしていらっしゃいますが、
中古機を鑑定する方も、そのアタリのことはよく知っています
。


このたびのクレームは、どう見てもただのクレーマーにしか見
えませんね。

書込番号：38244

すごいことになってますね。

書込番号：38281

　http://www.zdnet.co.jp/macwire/9912/04/c_pbarmy.html
上記URLに参考になる記事がありました。Appleについてなのでソニ
ーと比べられるかどうかわかりませんが、引用すると「筆者がこれま
でに聞いたかぎりでは，3色常時不点灯のピクセルについてはピリオ
ドとまちがう恐れがあるので，1個からでも交換対象となるという。
これは，ぜひ交換基準を明確にしてほしい。先日PBC PowerBook
Conference *1に寄せられたメッセージによれば，3色常時不点灯の
ピクセルが2個あったユーザーに対して，サポート担当者が十分な対
応をせず，最終的には交換となったものの不快な思いをしたとのこと
だ。最初から交換の条件が提示されていればそんなに大きな問題にな
ることはないはずである」
　その時の運だと思うのですが、サポートの担当者によってもだいぶ
違うと思います。私も、バイオのサポート３人ほど当たったが、その
うちの一人は、すごく横柄で高慢な感じでした。日本の超人気企業の
ソニーに勤める超エリートサラリーマンのこの僕ちゃんがなんでこん
な苦情処理係に回されないといけないのと思っているような担当者に
当たった場合は最悪です。（そう思わせる位、嫌な感じでした）
　VAIO被災者さんのHPについてですが、詳細部分については、意見と
か抽象的な表現は使わず、事実の列挙のほうがいいと思います。特に
「かつて経験したことの無いような大きなドット欠損の超粗悪液晶」
をもう少し具体的にお願します。

書込番号：38732

>したがってどこかに妥協点があるわけですが、通常ならXGAでの
>不良ドットは１０個程度までは良品になると思います。
>また、ドット抜けがあると、中古市場で価値が下がるコトを気
>にしていらっしゃいますが、
>中古機を鑑定する方も、そのアタリのことはよく知っています。
ドット抜けが５箇所ある機械と全くない機械。全くない方が微妙に
高かった場合、こういう人がどちらを買うのか興味深いものです。
１０個以下でどちらも良品だからと安い方を買うのでしょうか？
人ごとだと思わずにもう少しまともにレスを書いて欲しいと思い
ます。

書込番号：41293

調子はどうですか・・・

発売日(00/06/24)にPCG-SR9/Kを買ったのですが、
箱をあけると、液晶の裏(?)が傷だらけで使う気になりません。
画素も7つ抜けてるし。
カタログにはマグネシウム合金がどうこうと書いてあるけど、空けたときから
傷だらけじゃね・・・。
デザインもヘンだし。
そこで、PCG-Z505GR/Kに変えようかと思いますけど、
調子はどうですか？画素が抜けてたり、傷があったり、凹みなどは
ありませんか。
サポートの状況などもお聞きしたいので、
情報求ム！

書込番号：37892

そもそも、新品の状態から「液晶の裏(?)が傷だらけで」と、「画素
も7つ抜けてるし」の時点で、返品もしくは交換になるのでは？

ただし、購入からあまり日がたっている場合（傷の場合せいぜい2〜3
日）は、新品のときから傷があったのか分からなくなるため、交換に
応じてもらえない可能性があります。何せ、最初から傷がついていた
という証拠がないですから（経験者は語る）。

液晶の画素抜けは、特に基準がなく「不良じゃない」そうですが、7
つもあれば、さすがに使うときに障害になるでしょう。

とにかくおかしいと思ったときは、何が何でまずサポートに連絡しま
しょう。連絡すれば、相手に「いつ連絡した」という証拠が残ります
から。さらに、対応した方の、名前はしっかりと聞いておきましょう
（結構重要）。

なお、まわりに何人かZ505シリーズを、使っている人がいますが、画
素抜けがあるという話は聞いていませんので、大丈夫じゃないでしょ
うか？

書込番号：37901

その商品自体、お客から一度返品されたＢ級品でしょう。
傷だらけ、多数の画素欠け、まさに典型的な状態です。
大至急、購入店に返品を申し付けてください。

書込番号：37905

新品がそのような状態であったこと、購入日が6月、今は9月、店に苦
情を言いに行ったのかどうかも定かない、そして何もなかったように
別な物を購入したい、傷物のソニーバイトの処分方法も記載なし、な
どなど理解に苦しむ掲示版ですが、あなたは誰ですか？

書込番号：37971

> 調子はどうですか？画素が抜けてたり、傷があったり、凹みなどは
> ありませんか。
他社では不良扱いでしょうが
ＳＯＮＹでは規格の範囲でしょう

もし交換できるなら絶対にＳＯＮＹ以外のメーカと交換したほうが
良いと思います。
私はPCG-Z505GR/Kの不良品を売りつけられて散々な目にあっていま
す

しかも不良交換した２台目が中古品のようでした
現在３台目で東芝なら１年近く使っても不良修理で
対応する液晶不良よりひどいドット欠けをＳＯＮＹ
は「許容範囲」と開き直っています

現在ＳＯＮＹともめています

書込番号：38034

追伸
私が過去購入した富士通で購入後液晶のどっと欠けが
１箇所ありましたサービスセンターに持っていたら
苦情も言っていないのに１ヶ月使用したパソコンを
新品に交換してくれました

もし将来プリインストールされている以外のＯＳを使用されるなら
ＩＢＭか東芝がお勧めです、東芝720にＮＴサーバーをインストール
した環境で書きこんでいます

書込番号：38036

遅れ馳せながら･･･ 「デザインが変」って､じゃなんで買ったの?>Fujitsu支持さん 「苦情も言ってないのに交換〜」サービスセンターに持っていってる段階でそれに等しい!>VAIO被災者さん と思うのは私だけ?

書込番号：38240

＞サービスセンターに持っていたら

何をしにいったの？
渡すときになにか言わないと向こうもうけとらないでしょ？

＞Fujitsu支持さん

仮にも情報求むとまでかいたのですからみなさんに対するレスはな
さらないのですか？

書込番号：39303

Direct3Dが動きません

PCG-Z505GR/Kを最近買ったのですが使ってみてびっくり！
なんとハードウェアアクセラレータが使えません。
ビデオチップのドライバが不正でDirect3Dがまったく働かないのです。
これは３Ｄのソフトが使えないことを意味します。（DirectX診断ツールを動
かせば判ります。ソフトウェアレンダリングは出来るけど）
私がいろいろいじっておこったのではなく出荷時からだめだったんです。
サポートも認めており暫定版ドライバがあるそうで申告すれば郵送するそうで
す。（ダウンロードではないよ）
いつから認識していたのか判りませんが、早い段階で判っていたのではないで
しょうか。
しかしこのことはまだWebでは告知されていません。
発売から何ヶ月もたっているのに．．．。
皆さんは影響ないのかな、例えば３Ｄ系ゲームをＧＲ／Ｋで動かす人は少ない
のでしょうか？（Windows2000だし...）

書込番号：36810

それがソニーですよ！
社員のロッカーの中には、Ｈマークの付いた資料が････

書込番号：36812

Z505GR/KだけでなくSR9/Kでも同様の問題が発生しています。
ただ、全てでダメという訳ではないようです。
（私のSR9/Kでは問題ありません）

書込番号：36826

だから、SONYとSOTECみたいな宣伝過剰は買わなきゃいいのに。
テレビで宣伝しても、そうそういまどき競争過剰でPCは利益上がらな
いんだから。
結局、シェアが上がったといっても、NECとかFujitsuとかの半分以
下しか売れてないのに、それ以上広告費使っているやん。
赤でそういうところには手がまわらないって。

書込番号：36834

VAIOが使用しているビデオチップのNeoMagicで3Dゲームを動かすの
は無理だというのは半ば常識みたいなものですが・・・
現在ノートパソコンで使用されているビデオチップである程度まと
もに3Dゲームを動かすことが出来るのはRage　MobilityかSavegeし
かないと思います。

書込番号：36878

Neo　Magicなの。
それなら普通じゃん。
なんのドライバー送ってくるんだろう？
改善されないんじゃない。
サポートかわいそう。

書込番号：36899

TPuser wrote:
>NeoMagicで3Dゲームを動かすのは無理だ
>というのは半ば常識みたいなものですが・・・

Qucky wrote:
>Neo　Magicなの。
>それなら普通じゃん。

すごく的外れな回答ですね。
Z505GR/Kに搭載されているNeoMagic 256XL+は3D対応(と謳っている
もの)なんです。256XL+は発売されたばかりでドライバーで、ナオマ
ジック本社がDLサービスをやっていないので、搭載製品を出している
メーカーから更新ドライバーを配布することもあるのです。

ろくに調べもせずに「ネオマ＝3Dはダメ」っていう浅薄な知識だけで
レスをつけて欲しくないモンです。

書込番号：36905

[陸太郎]

NeoMagicの3D性能は高くないというのが一般認識です。

書込番号：36925

１． S3 Savage/IX　　　　　　　　　　　　8MB
２． ATI RAGE Mobility-P　　　　　　　　8MB
３． NeoMagic MagicMedia 256XL+　　　　6MB

テスト環境：８００×６００・１６ビットカラー

・3DMark99 MAX
１． S3 Savage/IX　　　　　　　　　　　　1898.6
２． ATI RAGE Mobility-P　　　　　　　　1678.6
３． NeoMagic MagicMedia 256XL+　　　　644.2

・3DMark2000
１． S3 Savage/IX　　　　　　　　　　　　1612.1
２． ATI RAGE Mobility-P　　　　　　　　1108.3
３． NeoMagic MagicMedia 256XL+　　　　251.6

・旧3Dゲーム
１． S3 Savage/IX　　　　　　　　　　　　75.2
２． ATI RAGE Mobility-P　　　　　　　　68.9
３． NeoMagic MagicMedia 256XL+　　　　16.3

・最新3Dゲーム
１． S3 Savage/IX　　　　　　　　　　　　20.6
２． ATI RAGE Mobility-P　　　　　　　　11.6
３． NeoMagic MagicMedia 256XL+　　　　×(動作せず)

これでも"NeoMagic=3Dはダメ"ではないといえるでしょうか?確かに
Direct3Dには"一応"対応していますが、対応しているからといって
まともに動かなければ意味無いと思うのですが。

書込番号：36931

＞256XL+は発売されたばかりで
かなり前からあります。
IBMかなんかが昔採用してたと思います。

256XL+ってテクスチャがしっかり張られないんですよね…。
3Dやるにはオススメしません。
どこぞのベンチの草が毬藻見たくなって。

書込番号：36972

>ナオマ
>ジック本社がDLサービスをやっていないので、搭載製品を出してい
>る
>メーカーから更新ドライバーを配布することもあるのです。

Neo Magicは売りっぱなしでサポートしません。
すべてPCを販売してメーカーのせいにします（というかメーカーにそ
ういう契約で売っているので当然です）。
パソコンメーカー側で改善して欲しい場合、追加費用を要求します
（そういう契約です）。
そのため、ほかに比べてたいへんわり安なチップとなっています。
古かろうが新しかろうが、Neo Magicのホームページにはドライバー
はありません。
＊よく調べてね。HPくらい見てね。＞回答レベルが低いさん
http://www.neomagic.com/
ただし、HPも工事中が多かったり、マスコミ・投資家・ノートパソコ
ンベンダー向けであり、一般のユーザー向けの情報提供や作りにはな
っていません。

まあ、３D対応とNeo Magicが一応うたっているとして、それを鵜呑
みにしてSONYが宣伝し、ユーザーが信じているなら、悲しい笑い話で
す。
3DMark2000が紙芝居状態でも完走するなら、Neo Magicとしては3D
対応っていっても何ら問題ないと考えられます。
256XL+は過去のチップであり、DirectX7a下でまともに動くのかどう
かNeo Magicは知ったこっちゃ無いと思います。

書込番号：36982

Neo　Magicのおさむい一般ユーザー向け情報

http://www.neomagic.com/notebooks_users_main_fr.html

書込番号：36984

>ろくに調べもせずに「ネオマ＝3Dはダメ」っていう浅薄な知識だけ
>でレスをつけて欲しくないモンです。

どこでこんな間違った知識を入れて（信じて）しまったのかとっても
興味がありますので、是非教えてください＞回答者が低レベル さん

書込番号：36990

たくさんのレスありがとうございます。
私の知らないこともあり、勉強になりました。
NeoMagicのチップでは、期待できないのですね。
所詮、ノートなのですからディスクトップ並みに3Ｄが動くとは
最初から思ってはいませんでした。
使用に耐えないレベルでも動けばここに書き込みはしなかった
でしょうし、サポートも応じなかったでしょう。
確かにメーカーもすべてのソフトが動くことを検証できるはず
もないのはわかるのですが、Windowsのアクセサリにある
システム情報のDirectX診断ツールのレベルはテストしていると
思ったのですが...。
（このテストがどの程度意味を持つかは私には判りませんが）

書込番号：37006

なんか論点ずれてるし…

ネオマジックのチップは256AV+の世代まで3D非対応ですし、256XL+
もSavageIX/MXやMobilityに比べて性能が極端に劣ることは知ってい
ます。ただ、3D対応を一応謳っているので そんなのあり さんの言っ
てることももっともだ。それなのにそれを腐するのは違うんじゃない
のって話。「ネオマはすべて3D非対応。これ常識。」みたいな書き方
だったしね。(3D性能の高低ではなく有無が論点なので、ベンチマー
クはどうでもよい。)

紫苑 wrote:
＞256XL+はかなり前からあります。

本当ですか？ソニーのVAIO SRシリーズに搭載されたのがコンシュー
マ製品としは初めてだったと記憶してますし、ベンダー向けの出荷は
今年の春から夏にかけてという記事を見たので、新しいものだと思っ
ていたのですが… よろしければTPの当該製品をお教えください。

Qucky wrote:
＞＊よく調べてね。HPくらい見てね。

ええ、よく見てます。ネオマ搭載ノートユーザー歴もかなり長いの
で。で、私の書いた"DLサービスをやっていない"のどこが間違ってる
んでしょう？よく分かりません。

＞どこで知識を入れて

国内外のオンラインニュースサイト、雑誌、掲示板。あと、メーカー
の発表会、懇親会、内覧会、ショップの人の話ですね。そちらは如何
ですか？

書込番号：37081

＞よろしければTPの当該製品をお教えください。
すいません。
私の見当違いだった様です。
申し訳ありませんでしたm(__)m
TPは早いうちにNMからRAGEに変えていたのですね。

2月ごろにはチップがすでに出回っていたのでドライバはかなり
完成されててもおかしくないと思うのですが…。

256XL+の3Dの色調って緑っぽくないですか？

書込番号：37136

>ろくに調べもせずに「ネオマ＝3Dはダメ」っていう浅薄な知識だけ
>でレスをつけて欲しくないモンです。

つまり、浅薄な知識だろうと詳しく調べようと「ネオマ＝3Dはダメ」って
いうことですね

ハー、つぎはTridentだって言うし・・・

書込番号：37697

＞ろくに調べもせずに「ネオマ＝3Dはダメ」っていう浅薄な知識
だけ

むしろ、「ネオマ＝3DベンチマークはOK」

と表現すべきでしょうね。

書込番号：37739

505のマイナーチェンジは？

PCG-Z505GR/K が気になっているのですが現行機は品数が少なそうです。
後継機はいつ頃出そうでしょうか？

年内に出るので有れば待ちたいと思います、あなたの予想を教えて下さい。

書込番号：36645

PCG-Z505GR/K の後継機がでるかどうかは、わかりませんが
新モデルは、１０月前後にはでるはずです。
前モデルの発表が５月の半ばにありましたので
４ヶ月周期でいうと、今月の中旬ですね。
あと、少しまてばソニーから何らかの発表があるでしょう。

書込番号：36682

バイ男さん、ありがとうございました。
ちょっと待ってみます。

書込番号：37303

すごいね。9月8日に発表あったね。

書込番号：39509