VAIO PCG-V505G/B のクチコミ掲示板

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

画面サイズ:12.1型(インチ) CPU:Pentium M/1.5GHz メモリ容量:0.256GB ビデオチップ:ATI Mobility Radeon 9200 OS:Windows XP Home 重量:1.99kg VAIO PCG-V505G/Bのスペック・仕様

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VAIO PCG-V505G/BSONY

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2004年 1月17日

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VAIO PCG-V505G/B のクチコミ掲示板

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「VAIO PCG-V505G/B」のクチコミ掲示板に
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DVDの再生について

2004/03/22 18:37(1年以上前)


ノートパソコン > SONY > VAIO PCG-V505G/B

スレ主 skoaoskさん

先日、505G/Bを購入しました。DVDをホームプロジェクターで再生するようにしています。すると本体液晶に映るようにするとプロジェクターには映らず(黒い画面のまま)、プロジェクターに映るようにすると本体液晶には映りません。これはこの機種の特性なのでしょうか?購入家電店のT社のパソコンのデモでは本体もパソコンも映ってましたが・・・。ソフトはWINDVDです。どなたかご存知の方がおられましたら教えてください。

書込番号:2615538

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skoaoskさん

2004/03/22 22:42(1年以上前)

文中に間違いがありました。最後の方の「本体もパソコンも」のところは「本体もプロジェクターも」の間違いです。

書込番号:2616641

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きゃんどるさん

2004/03/22 23:25(1年以上前)

たぶん写ると思うよ。
Fn+F7を何回か繰り返し押してみて。

書込番号:2616899

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skoaoskさん

2004/03/23 17:32(1年以上前)

きゃんどるさんありがとうございます。
それをやっても映らないのです。
メモリーは768にしてるのですが・・・

書込番号:2619449

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Z505より数えてはや数年さん

2004/07/28 09:37(1年以上前)

レンタルしてきたDVDながら食べるけど、違法コピーソフト「DVD Shrink」でコピーしたDVD-Rは食べれないよ。
いや間違えた見えないよ...ホントだよ

書込番号:3080368

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VAIOノートについて質問

2004/05/01 20:47(1年以上前)


ノートパソコン > SONY > VAIO PCG-V505G/B

スレ主 Wishingさん

恐縮ですが、VAIOノートについて教えて下さい。
当方Macユーザーですが、Winマシンの必要性を感じ、
Winマシンだったら、絶対にVAIO 505と独り決め込んでいます。

それで何ですが、VAIOもApple同様、
いろいろな初期出荷不良など、メーカー側の責任による、
当たり外れと申しますか、一癖あるのでしょうか?
知人のVAIOデスクトップがまさに、初期出荷不良だったので...

予算の事も考え、Webでの505販売価格など、いろいろ調べていますが、
あちらこちらで、欠品や販売終了の案内が出ていますが、
近々New505(新しい形なの?)が発表されるのでしょうか?

また、新しい形の505が発表されたとして、
VAIOノートの新しいモデルは、即買いで不安が無いでしょうか?
それとも、現行モデルのPCG-V505G/Bを購入した方が無難でしょうか?

結構、自分勝ってな質問に成ってしまいましたが、
Macユーザーの経験から、新しいモデルのマシンを即購入より、
スペックアップ時に、購入した方が賢い選択なので、
VAIOにも、このような条件があてはまるのかなぁ?と思った次第であります。

VAIOをデビュー当時から愛用している、VAIOヘビーユーザーさん達の、
貴重なご意見の程、伺いたいと思いますので、どうかよろしくお願い致します。

書込番号:2757072

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vaio55さん

2004/05/01 21:02(1年以上前)

最近は、ソニーをはじめ大抵のメーカーは過剰在庫を持たないので、販売数が予定に達したら、生産は打ち切られるようです。とはいっても、しばらくは店頭に並ぶでしょうから、新製品の使い勝手を知るためにも、こういった掲示版で情報収集した上で購入した方が安心できるのではないでしょうから。

手堅くいくのなら、現行製品を店頭で充分確かめた上で購入されてはいかがでしょうか。

いづれにしろ、メーカーブランドよりも、実際に購入するパソコンは、目的にあった仕様のものにしぼった方が良いと思います。VAIOノートにもいろいろな種類がありますから。

書込番号:2757131

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クチコミ投稿数:25183件

2004/05/01 21:06(1年以上前)

さきほどヨドバシの本店で海外向けモデルのVAIOが数台並んで
いました。シルバーとブラック基調のVAIO-Z1のような感じの
15inch/XGAモデルでした。これが夏モデルの基準になるとすると
V505もデザイン等含めチェンジする可能性もあるかな?と一瞬思えた
のも事実です。
グラフィックアクセレーターがnVidiaのものからMobility-Radeon9200
になっていた。

5/中旬には一斉に並ぶはずですからそこまで待たれたほうが選択肢も
広がると思いますよ。

書込番号:2757147

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クチコミ投稿数:815件

2004/05/01 21:34(1年以上前)

「それで何ですが、VAIOもApple同様、
いろいろな初期出荷不良など、メーカー側の責任による、
当たり外れと申しますか、一癖あるのでしょうか?」

↑一癖も二癖もあります(笑)。ただし、癖があるのはsony製に限ったわけでも在りません。この掲示板を見ると、NEC製なんかも相当あたりはずれが大きいようです。

「予算の事も考え、Webでの505販売価格など、いろいろ調べていますが、あちらこちらで、欠品や販売終了の案内が出ていますが、
近々New505(新しい形なの?)が発表されるのでしょうか?」

↑5月中旬から6月初旬位に発売される確率が高いと思います。

「また、新しい形の505が発表されたとして、
VAIOノートの新しいモデルは、即買いで不安が無いでしょうか?
それとも、現行モデルのPCG-V505G/Bを購入した方が無難でしょうか?」

↑あなた様の用途が分からないのでなんともいえません。また、どんな機種でも即買は多少リスクがありますので、発売後、掲示板などをチェックして、どんな問題があるかを確認してから購入した方が間違いが少ないです。
ただ、新モデルの方がDothan搭載はないものの相当スペックはよくなっていると思いますよ。

書込番号:2757254

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クチコミ投稿数:518件Goodアンサー獲得:4件

2004/05/01 22:21(1年以上前)

マックの場合は、新製品が出てから二世代くらい待つとようやくこなれたいい製品になりますよね。PBG4チタンがいい例でした。おっしゃること、よくわかります。

Vaioはマックよりもモデル・チェンジのサイクルが短いですから、機種固有の癖とか不具合が直る前に、設計も新しくしてしまいますね。Vaio505のデザインが気にいってるのでしたら、今のモデル買ったほうがいいですよ。

Vaioはこれまで5台使いましたが、GR5Eを除いて(液晶ヒンジの右側が弱かったのですが、後継機では改善されていました。)、機種固有の問題とかはありませんでした。初期不良は運の問題で気にしてもしょうがないと思います。

書込番号:2757434

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クチコミ投稿数:815件

2004/05/02 00:17(1年以上前)

確かにPBG4は、癖があるというか、非常に個性的ですね。
アルミ筐体の新型PBG4の初期ロットを購入したけど非常に不安定でしたね。バックライトも青が強すぎて見にくかった。最近のものは改善されているようですが。
ウィルスの心配をしなきゃいけなくなったので、マックを使用する魅力及びマックの利点がなくなりつつあるかな。

書込番号:2757968

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KHaru1さん

2004/05/02 22:44(1年以上前)

>また、新しい形の505が発表されたとして、
>VAIOノートの新しいモデルは、即買いで不安が無いでしょうか?

発売されていないモデルが良いものかどうかを判断することは
誰にもできないでしょう。

個人的には、SONYのものは同じ型番を有していても各世代の出来
不出来にかなりばらつきがあるように思います。
従って、発売直後に購入するのは多少リスクがあると考えます。

特に今回はCPUの世代交代が予想されるため、製品の出来については
かなり不安定要素があるでしょう。

ある程度使用者の評価が出揃ってから購入された方が良いのではと
考えます。

ところで、最近のノートVAIOでnVIDIA搭載の機種ってあったでしょうか?
逆じゃないのかな?

書込番号:2761155

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1620さん
クチコミ投稿数:3882件

2004/05/02 23:13(1年以上前)

SONYに限った事じゃないけどVaioの初期ロットはやめた方が良いと思いますねいい噂は聞いたことがないです

書込番号:2761275

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vaionote使用者さん

2004/05/03 00:56(1年以上前)

私は2台のvaioノートを使っております(Z505F,V505G/B)が、いまだかつて初期トラブルは経験していません。
あくまで個人的な感想ですが、性能、パフォーマンス共にとても良いとおもいます。ただ間接的に聞いた話しによりますと505シリーズはもう生産中止になったそうですよ。とても残念ですが。(もう一度よく確認してください。)

書込番号:2761732

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クチコミ投稿数:25183件

2004/05/03 03:31(1年以上前)

KHaru1さん・・
GRT系はほとんどGeForce4 440.GOとGeForceFX5600あたりを搭載
しています。今度のGRTの海外版は性能的には大したことがない
Mobility-Radeon9200でした。

書込番号:2762068

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スレ主 Wishingさん

2004/05/03 11:17(1年以上前)

VAIOユーザーの皆様、いろいろな情報ありがとうございます。

Note 505を選択している理由は、スペックはもちろんですが、
iBook(12インチ)と並べて使用したいからです。

ソニー企業経営健全化の為に、大規模なリストラプランが発表されましたが、
そのプラン同様に、Note 505もリストラですか?本当に残念です。
確か?Note 505は、ビル・ゲイツもビックリのマシンだったと記憶していますが、
バッサリと505は、無くなるのですね。

505後継モデルが、これまで以上に、魅力的なマシンに成る事を祈りつつ、
せっせと、お金を貯えます。

書込番号:2762824

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KHaru1さん

2004/05/04 11:01(1年以上前)

GRT系はnVIDIA採用が多いのですね。
失礼しました。

書込番号:2766983

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saltyPCさん

2004/05/04 20:21(1年以上前)

私はVAIOを4台持っておりますが、初めて買ったノートブックではひどい目にあいました。パワーポイントでグラフなどは最後まで行く前にいつもフリーズ。メールを書いてる途中からフリーズ。常に短時間で保存をしていないとだめな状態でした。何度もリカバリーCDを使用しましたが、改善することなく現在に至っております。どこに、だれに聞いても結局は原因不明でした。これって初期不良だったのでしょうか。参考までに書きました。

書込番号:2768974

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komnさん

2004/05/04 21:43(1年以上前)

(フルモデルチェンジをするかは別として)夏モデルの505を作るので、現行505を生産終了にしたということでしょう。505は由緒ある名前ですから、そう簡単に消すことはないかと思います。そうでもなければ、当時の505とコンセプトの全く違う製品に505の名前をつけることはないでしょう。(笑)
V505 G/Bは今のところ特に不具合もなく使っています。いいマシンだと思いますよ。ただ、PCは新しい方がいいことが多いので夏モデルまで待ってみたほうがいいと思います。(見た上で判断すればいいですから)

書込番号:2769307

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biosのアップデートについて

2004/04/27 14:35(1年以上前)


ノートパソコン > SONY > VAIO PCG-V505G/B

スレ主 kitunekoさん

PCG-V505G/BのソニースタイルモデルPCG-V505T4を使っています。
購入して約一月なのですが、ここ二週間調子が悪く、起動しない(BIOSすら起動しない)、起動後急にフリーズする、ブルーバックになる(dumping physical memory)等の症状が出ます。常に起動できないというわけではなく、それぞれがたまに起きます。マシンを乱暴に扱ったりとかぶつけたりとかは一切していません。

OSを再インストールしても同じ症状が出るため、
初期不良かBIOS関係でのトラブルだと思うのですが、初期不良にしてはしばらくなんの問題もなく使えていたのでBIOSの問題かと判断して、BIOSを新しく入れ直そうと思っていますが、BIOSのアップデートに関して知識、経験がないため、上手く作業できずにいます。ちなみにBIOSはフェニックスです。

ノートでBIOSを入れ替える方法、このノートのBIOSを知っている方いましたら教えて頂けると助かります。また、ほかの何らかの対策でも構いません。よろしくお願いしますm(_ _)m
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCG-V505G/spec.html

書込番号:2742153

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スレ主 kitunekoさん

2004/04/27 14:40(1年以上前)

急いでいたので二段目の文章ヘンなまま投稿してしまいました。。内容は大体伝わるかと思うのでよろしくお願いしますm(..)m

書込番号:2742160

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MIFさん
クチコミ投稿数:15336件Goodアンサー獲得:583件 ちーむひじかた 

2004/04/27 15:21(1年以上前)

多分マザーとかメモリの不良だと思うんですけどね。
1ヶ月使えたから初期不良じゃないってのはちと違いますよ。
初期不良ってのは最初から故障しているケースと、
使っているウチに最初から弱かったパーツが
不良化して故障するケースがあります。
ですからご自分で何とかしようとせず、
とりあえずサポートか販売店に連絡を。

書込番号:2742268

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クチコミ投稿数:25183件

2004/04/27 19:19(1年以上前)

MemoryDumpファイルを最小の64kに設定してNT内にある膨大な
MemoryDumpファイルを削除しましょう。
たぶん1GBを越えているはず。

書込番号:2742921

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Kharu1さん

2004/04/27 22:07(1年以上前)

何かそう判断された理由があるのかもしれませんが、お書きの症状
だけではBIOSが原因と断定するのは難しいように思います。

またそのような不安定な状況下でBIOS更新を行うことはお薦めできません。
万一書き込み中にハングアップすると、最悪二度と起動できなくなります。

むしろエラーメッセージから考えてハードそのものの問題ではないか
と考えられます。

メモリー増設等は行っていませんか?
それもなければ、まずはハードウェアの初期不良の可能性を
考え、購入店またはメーカーに相談しましょう。

1ヶ月であれば十分に保証の範囲なので、余計な操作をして
さらに状況を悪化させては本末転倒です。

>MemoryDumpファイルを最小の64kに設定して
どうせならデバッグ情報の書き込みは「なし」に設定して
問題ないかと思います。

メモリダンプは専門家にとってはエラーの原因解明に役立つもの
ですが、我々が見ても活用できるわけではありませんので。

書込番号:2743550

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スレ主 kitunekoさん

2004/04/28 13:16(1年以上前)

みなさんご意見、アドバイス等ありがとうございます。
初期不良の可能性の方が強そうですね。
ちなみにメモリはデフォルトの512MBのままで増設していません。HDだけ交換したのですが、これが原因の可能性もありますか?換装作業は注意してやりましたし、HDに不具合があってもBIOSは起動するような気がするんですが。。可能性がありそうならデフォルトのHDに戻して一度調べてみます。

とりあえずサポートにも連絡とってみます。

書込番号:2745514

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Kharu1さん

2004/04/28 20:50(1年以上前)

お悩みの不具合はHDDを交換してのものでしょうか?

問題の切り分けにはそこから考えてみるのが解決の早道と
思います。

なお改めて不良の症状について読み直してみましたが、この
症状だけではBIOS不良の可能性は考えにくいです。

BIOSの場合はほぼ100%起動不良が発生するはずですし、一旦
起動してOSが立ち上がるとハードウェアの制御はほぼ完全に
BIOSの管理から外れるからです。

症状からHDDのコネクタの接触不良が原因の可能性が高いと
予想します。

まずは挿し直してみましょう。

それでも改善されないならHDDを元のものに換装しましょう。

何度も分解するのは大変かと思いますがそれが一番の解決の
早道であると思います。

なお、SONYの保証形態については詳しく存じませんが、通常は
HDDを交換した時点で無料保証の対象からは除外されると思います。

書込番号:2746566

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スレ主 kitunekoさん

2004/04/29 03:36(1年以上前)

アドバイスありがとうございます。現在元のHDDに差し替えてみようとしているところです。元のHDDに換えても同じ症状が出るようなら諦めてサポートに聞いてみようと思います。HDDの挿し換えが原因でない場合なら無料サポート対象内になるらしいので。(どうやって確かめるのか解らないですが('-';))

ちなみにHDDなんですが購入後すぐ挿し替えました。
実は症状から私も接触不良が一番ありえるかと思い、まずコネクタ部の接触状態を確かめたのですが特に問題なく、念のため挿し直しましたが症状は改善されませんでした。はじめに挿した時からしばらく問題なく使えていたと言う点と、挿しなおしても治らないという点からHDDが原因ではないかなととりあえず考え、それ以外でこんな症状が起こるとしたらBIOSの問題か、初期不良のどちらかだと思ってまずはBIOSを入れ直そうとしたという感じです。
もしかしたらHDD自体にガタがきているか、相性が悪いのかもしれませんね。まずは元のHDDに挿し直しても同じ症状が出るかどうか確かめてみたいと思います。

ただKharu1さんのOSが立ち上がるとハードウェアの制御はほぼ完全にBIOSの管理から外れるというご指摘からするとBIOSは関係ないみたいですね。起動後にも起こりますので。BIOSのことは詳しくないので危ないところでした。ありがとうございます。

それにしても3,4年Windowsを使ってきて普通のトラブルはいくつか経験してきたような感じなのですが、普通に使っている途中や起動前、起動中、画面がいきなり真っ暗になって何もコマンドを受け付けず電源が落ちる訳でもなく再起動もされない(HDDランプは消える)という症状が起きたのは初めてです。こういう症状って珍しいですかね。。

ではとりあえずHDD戻してみます☆

書込番号:2747772

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T1/Pですがさん

2004/04/29 11:28(1年以上前)

こんにちは。興味深く拝見しました。
私はV505T1/Pを使ってますがHDDを換装したときに同様の症状が出ました。

>OSを再インストールしても同じ症状が出るため
もしかして「ドライブイメージ」等のバックアップソフトでリストアしてませんか?
自分は上記のソフトで全く同じ状態を復元したところブルーバック画面が頻発し通常動作が困難になりました。
腑に落ちないまま試しにリカバリCDでリカバリしてみたところ、全く問題なく使えるようになりました。

参考になりますか?
ちなみに興味ついでに教えていただきたいのですが、HDDはなにに換装したんですか?
私は番号はわかりませんが、純正が東芝の4200回転 60GBから日立の5400回転 80GBにしました。
回転が速くなった分動作がかなりストレスフリーになりました。

書込番号:2748458

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スレ主 kitunekoさん

2004/05/01 16:55(1年以上前)

ここ2日用事でいじれなかったんですが、元のHDDにデータを移行してみました。
データを移行してしばらく平気な感じだったのですが、やはり症状が出てしまいました。

システム復元の仕方は
1,HDDデータをそのまま移動 
2,リカバリ→OS(XPProへ)のアップグレード
の2パターンでやってみましたが、どちらもやっぱり同じ症状が出てしまいました。よってHDDが問題で起きたトラブルとは考えづらいので、結局はマザーかメモリあたりの初期不良なのかなと思いました。リカバリだけかけてOSのアップグレードをしないパターンは試していないですが、多分ダメだと思いますし、直ってもHOMEで使うことになってしまうので、おとなしくサポートに持って行こうかなと。

ちなみにHDDですが、日立の40GB(おそらく4200rpm)から東芝MK6022GAX (60G 5400rpm) に換装しました。東芝の方は去年ぐらいに買ったもので、前のマシンでは全く問題なく使えていました。
T1/Pですがさんはリカバリで回復したんですね。バックアップソフトでは問題が起きてしまうというのも不思議な感じがしますが、ほんとウィンドウズは思うように動いてくれませんね(^-^;

書込番号:2756475

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調子が悪くなってます・・・

2004/04/26 06:46(1年以上前)


ノートパソコン > SONY > VAIO PCG-V505G/B

こんにちは この頃何かこの機種の調子が悪いです 前までは調子がめちゃくちゃ最高だったのですが この頃少し気になることが出てきてしまいました。。。。 MSN MESSENGER を使っているときに誰かがサインインすると 音が鳴りますよね でもその出る音に雑音が。すっごく小さい音なのですが。。。 ピチ!見たいな音が入っていて。。。。 でも 何人か連続でサインインすると1回目の人は雑音が一緒に入っているのですが2回目からはぜんぜん調子いい綺麗な音がでます それから5分ぐらい機種をおいておいてまた誰かがサインインすると雑音入りです それと フォルダーを開けるときもチ!って言う音が出ますよね そのときもなぜか変な雑音が混ざっています これも 連続2回以上開けると 1回目は雑音入りなんですが 2回目以降は正常な音です・・・ でぇ REAL ONE PLAYERを開いて音楽を再生しようとするとプ!見たいな音がまた雑音みたいに入っています。。。 でもこれも何度か連続2回目以降でやると雑音はなくなります 本と自分でもあきれるぐらい説明が下手ですいません そのへん理解してもらえるのであれば回答をお願いいたします よろしくお願いします。。。。。

書込番号:2737780

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レガ夫さん

2004/04/26 23:37(1年以上前)

サウンドチップの設定が変わってしまったのでは?
サウンドチップが省電力モードから復帰するときに雑音が出る場合があります。
コントロールパネルのヤマハAC-XGアイコンを開いて
省電力タブの「消費電力の程度」を普通や、部分的に節約に
変えてみてください。
(Z1で見ているため、もしV505に同じアイコンがなかったらごめんなさい)

書込番号:2740464

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スレ主 Yuhukuさん

2004/04/27 03:12(1年以上前)

すいません ないですぅ。。。 でもサウンドチップの消費量を変えるとこはほかにできるのでしょうか?

書込番号:2741109

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スレ主 Yuhukuさん

2004/04/27 03:16(1年以上前)

すいません いろいろと。。。 でリカバリも試してました でもまったく直りません。。。。。

書込番号:2741114

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スレ主 Yuhukuさん

2004/04/27 10:04(1年以上前)

いろいろ迷惑かけてすいません バイオのイヤホンの端子を掃除したら直りました。。。  レガ夫どうもありがとうございました・・・・・

書込番号:2741486

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スタンバイについて

2004/04/21 00:16(1年以上前)


ノートパソコン > SONY > VAIO PCG-V505G/B

スレ主 黒顔の羊たちさん

先月、みなさんのアドバイスを頂いて505GBを購入したものですが、かなり満足しています。
ただ一つ、殆ど毎日8時間以上電源入ればなしで、その間作業したりそぼったりみたいな使用状況ですが、二回ほどスタンバイに入ったらそのまま回復できなくなって、動かなくなってしまったことがあります。電源入れ直すと普通とおり使えますが(ディスクチェック画面出てこない)、これって気にしなくていいことでしょうか。
ご教示よろしくお願いします。

書込番号:2720630

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VAIOマスターさん

2004/04/24 13:37(1年以上前)

問題ありません。マニュアル(電源管理)を細かく読んで見て下さい。

書込番号:2731368

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スレ主 黒顔の羊たちさん

2004/04/26 13:03(1年以上前)

分かりました。返信していただいてどうも有り難うございました。

書込番号:2738445

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PentiumMの互換性

2004/04/18 08:58(1年以上前)


ノートパソコン > SONY > VAIO PCG-V505G/B

スレ主 宮本定跡の作者さん

PentiumMはPentium4などに比べると、ずっと新しいコアが使われていますが、ソフトとの互換性は、Pentium4と比較して、全く問題がないのでしょうか。

書込番号:2711159

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3200+さん

2004/04/18 09:01(1年以上前)

問題ありません。

書込番号:2711166

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3200+さん

2004/04/18 09:07(1年以上前)

ただ実クロックが低いPentiumMがPentium4をほとんどのベンチで追い抜いてしまい、クロック至上主義の世界を作ってしまったIntelはPentiumMを売りやすくするためプロセッサナンバーを導入予定。市場の更なる混乱を招こうとしています。

書込番号:2711188

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クチコミ投稿数:518件Goodアンサー獲得:4件

2004/04/18 09:27(1年以上前)

P-Mが700シリーズで、P-4が500シリーズですね。Intel自身がP-4は色物でしたと認めてるようなもんですね。恥ずかしくないのだろうか、Intelのマーケティング・チームは?

書込番号:2711243

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Kharu1さん

2004/04/18 10:06(1年以上前)

>ただ実クロックが低いPentiumMがPentium4をほとんどのベンチで
>追い抜いてしまい

確かにクロック当たりの性能はPentium-Mの方がずっと高いですが、
それでも大体1.6GHz Pentium-M = 2.4GHz Pentium-4程度です。

現時点での最高クロックがそれぞれ1.7GHz、3.4GHzと倍の開きが
あることを考えると絶対性能ではまだまだPentium-4の方に軍配が
上がります。

上記はベンチマーク上の話で、実使用においてはPentium-Mの方が
速く感じることがあるのは確かですが、数値として表すことは難しい
ですからこれをもってPentium-Mの方が速いと言い切ることはいささか
無理があると考えます。

今後Intelがモバイル系CPUを主流にしていくことを決めたのは、
Pentium4の流れを組むCPUの、性能当たりの消費電力の増大が
無視できないレベルになり、近い将来性能向上が発熱の問題で
達成できない見込みが出てきたためです。

なおPentium-M(開発コード名Banias)は実はそんなに設計の
新しいCPUではありません。
高効率だが構造上クロックを上げにくく、メモリバス仕様などが
旧式化していたPentiumIIIを改良したCPUであり、設計の大部分は
PentiumIIIから引き継がれたものです。
CPUIDコードなどから、むしろ設計開始はPentium4よりも古い
のではという説もあるくらいです。

書込番号:2711361

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3200+さん

2004/04/18 10:36(1年以上前)

私が言いたかったのはPC初心者はクロックを見て買い物をする世界をIntelは作ってしまったということで、

1.6GHz Pentium-M = 2.4GHz Pentium-4

だと初心者はまずPen4を選ぶだろう、ということです。

現時点での最高クロックがそれぞれ1.7GHz、3.4GHzと倍の開きが
あることを考えると絶対性能ではまだまだPentium-4の方に軍配が
上がります。

ということは私もわかっています。

書込番号:2711458

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Kharu1さん

2004/04/18 10:48(1年以上前)

それでしたら、発熱他の説明をしてあげればよろしいのでは?

初心者だからといって間違ったことを教えて良いとは思いませんが
いかがでしょう?

書込番号:2711505

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Kharu1さん

2004/04/18 10:49(1年以上前)

そもそもスレ主さんは互換性の問題を心配されているだけなのですから、
中途半端なクロック対性能比に関する説明など不要なのではありませんか?

書込番号:2711510

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reo-310さん
クチコミ投稿数:23230件

2004/04/18 11:30(1年以上前)

CPUがインテル、AMD、その他の違いがあってもアプリケーションソフトが動作しなものはほとんどないよ
OSがWindows の違いのほうがあるけどね。
WIN9X系で動作してもXPでは動作しないほうが問題だよ。

reo-310

書込番号:2711658

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スレ主 宮本定跡の作者さん

2004/04/18 11:34(1年以上前)

私は検索していただければすぐに出てくるコンピュータ将棋関係の「宮本定跡」のホームページの作者です。
自分のホームページでデータを公開するだけのパソコンの知識はあります。
今回の質問をした目的は、過去に発売された将棋ソフトを動かすのに、互換性に問題があると困るからです。このことが私にとって最も重要な情報ですが、コンピュータ将棋が主な使用目的でもCPUは速い方がよいので、速度について書いてくださった方の情報も無駄ではありません。
現在、B5サイズのノートパソコンの購入を検討していますが、現行のB5型ノートパソコンはほとんどがPentiumMのCPUなので、買う前に念のために書き込みをさせていただきました。
答えてくださった方々にお礼を申し上げます。
互換性については全く心配なしという結論でいいですよね?

書込番号:2711673

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3200+さん

2004/04/18 12:14(1年以上前)

はい。ただreo-310 さんも仰っているようにWindows9x系で動いてもWindowsNT系で動かない、というソフトもあるので注意してください。

書込番号:2711797

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クチコミ投稿数:25183件

2004/04/18 17:05(1年以上前)

PCMarkとかのような総合的な性能を測定するベンチですと、
PentiumM-1.6GHz>>Pentium4-2.2GHz前後かと思います。
通説のように言われるほどではありません。
演算処理だけを取ればより上の性能ではありますが。

書込番号:2712515

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どこ○最強神話崩壊祭りさん

2004/04/18 18:59(1年以上前)

今後どんどん世界のPCがプレス子P4に置き換わると、
原子力発電所を数十基増やさないといけなくなるんだよ。

中国の国民が一人一台プレス子P4をもつと、原発が数百基必要になるかもしれない。

つまりね、これは国際政治上の大問題なわけ。

電力をつくるには、石炭、石油、ウランなどが必要。これらは小麦とかと同様、戦略資源だ。
アメリカは、戦略資源も豊富な国家だが、国内の資源は使いたくない(切り札のために保存したい)から外国から買っている。
電力消費量の増大は、他国への依存を強める事になる。つまりリスクが増える。
したがって、CPUの消費電力量増大は、好ましくない。
核施設を増やすことは、防衛戦略上のリスクだし、
P-Mへシフトする戦略は、ホワイトハウスはもちろん、ペンタゴンも絡んでるんじゃないかと俺は予想している。
当然見返りとして、なんらかのバックアップもあるのだろう。

日本なんかは、もともとぜんぜん資源がないから、他国に依存しないと生きていけない。
太平洋戦争に突っ込んだのは、石油輸入をABCD包囲網で封鎖されたからだというのはあまりに有名な話。
もはや戦略資源の問題は、国家存亡の問題なわけ。
一方国民はあまり賢くない(俺も含めて)から、そんなのお構いなしにやれプレスコットだなんだと言われるままにほいほい買う。
ほんとにバカだよね。

もはやCPU戦略は、核戦略と同じレベルなわけ。いや、それ以上かもしれん。
世界が見えないヤツには、CPUの真の姿も見えない。

書込番号:2712846

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スレ主 宮本定跡の作者さん

2004/04/21 13:30(1年以上前)

プレスコットCPUの消費電力が上がったのはアメリカの戦略?
そんな考え方があるとは、非常に驚いています。

ただ電力問題については先行き暗い話ばかりではありませんよ。 

例の200億円の裁判で大ニュースになった、青色LEDとその技術を応用して出来た白色LEDが世界中のテレビ、携帯電話、照明、信号機に使われるようになれば、現在より、世界中の消費電力はずっと下がります。

発電の方は今、バイオマス発電が熱心に研究されています。この発電の燃料は蓄糞ですから、石炭、石油、ウランのように枯渇することがありません。

また、バクテリアに石油を合成させる研究も進んでいます。静岡県相良町に、微量ですが、石油が取れる場所があるのですが、そこの石油は「HD-1」というバクテリアが生成したものだそうで、そのメカニズムが解明され、そのバクテリアをうまく培養できれば、人工的に石油を造ることが出来るようになります。 

海洋温度差発電も資源の枯渇の無い発電方法です。

今の世の中は確かに暗いニュースが多いですけれども、こんな素晴らしい研究も進んでいるのですよ。

書込番号:2721859

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きこりさん
クチコミ投稿数:27816件Goodアンサー獲得:648件

2004/04/21 18:43(1年以上前)

一部外者が、大丈夫と言うだけで構わないのなら、大丈夫でしょう。
正確な動作検証が必要なら、実際にやってみないと確証は持てないでしょう。
多分大丈夫だと思いますが。

Pentium MとPentium 4との違いとして、ベンチマークテストの結果を出す人が当然多いですが、そのベンチマークテストを明らかにしないと正確ではないでしょう。
特に、MobileMarkでは、処理能力と消費電力との二面で計測しているので、どちらにどれだけ重きを置くかで全く違ってきます。

さて、本件に対する回答ですが、Pentium 4は整数演算が遅いと言ってはばからない人がそこそこ見られますが、決して遅いCPUではありません。
さらに、マルチメディア演算で用いられるSSEは動作クロックに処理能力が比例するので、クロックが高いCPUが素直に高速です。

欠点として、プログラムの条件分岐で予測を間違うと遅くなる傾向にあるのは否めません。
Pentium 4はPentium Mとは違い投機実行を多く行っています。
条件分岐の結果が出てからその先の実行していては時間がもったいないとの考えから、分岐が確定する前にそれ以後の命令も計算を始めてしまいます。
高クロックで動作させることを前提としているので、パイプラインが深くとってあるPentium 4では、当たればそのまま続行、外れればパイプラインで実行中の処理を破棄してやり直し、という処理をしています。
なので、もし予測を間違わないようにすれば少しは速くなると思います。

Pentium Mでは、投機実行はあまり積極的には行っていません。
破棄をするしないに係わらず、処理すれば電力を消費することには変わりないので。
Intelは、プロセスルールの微細化で消費電力はまだ下がると予測して、Pentium 4をより高クロック化していっていましたが、その予測が現実になることは少なくとも当面は難しいことが分かりました。
そういうこともあり、クロックをあげるよりも処理効率を上げる方が楽に性能向上が望めることがハッキリしてきました。

AMDのCPUは高IPC、Instructions Per Clock、つまりクロックあたりの平均処理命令がPentium 4よりも高いことを利点と挙げています。
しかし一般のユーザーにとってクロックがどうかは関係なく、絶対時間で処理命令が増えなければ恩恵がありません。
AMDの主張する高IPCは対Pentium 4戦略として一語で説明できる当時のAMD製品が優れている要素を抽出したに過ぎないでしょう。
Intelの導入したHyper-Threadingは、そういう点では絶対的な処理命令を増やすものですし、マルチコアも同じ方向性にあるものでしょう。

今後IntelはPentium 4をやめてモバイル系のものに今後切り替えるとの説明が多いですが、この説明は不正確でしょう。
Baniasで用いられているマイクロアーキテクチャはMicroOps Fusionと呼ばれるもので、いかに処理数を減らすかに工夫を凝らしています。
今後のCPUではPentium 4と似たMicroOpsを使うらしいです。
今後モバイル系が主流になると言う根拠は、将来のCPUのコードネームがモバイル用のカテゴリが先に発表になっただけでしょう。

『先に発表になった』主義を用いるなら、Baniasは廉価系だと言えるでしょう。
取りやめになったCeleronとして発表するCPUから内蔵メモリコントローラを取り去ったものが原型です。
取りやめになった理由は、メモリコントローラが対応するDirectRDRAMが安くはならなかったからです。

書込番号:2722487

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きこりさん
クチコミ投稿数:27816件Goodアンサー獲得:648件

2004/04/21 19:00(1年以上前)

大切な部分が抜けていたので加筆。
Pentium 4は、条件分岐が多数あるロジック処理は苦手だと考えるのが一般的でしょう。
一直線に並んだ命令を高クロックを活かして高性能です。
ロジック処理の低下は高クロックで対処する。
結論として、Pentium 4は一般の使用には十分速いです。

書込番号:2722537

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フルカワミキオさん

2004/04/25 16:52(1年以上前)

全く問題無いと発言するのはどうでしょうか?Java JDK1.1以下付属のJITがPentium4系CPU環境下で正常に動作しない問題は知っている人は知っていると思います。新しいCPUやチップセットは開発者には結構大変な問題です。ほぼ100%の互換性はあるでしょうが、どこにバグがあるか分かりません。リリースするとなれば今のところ注意事項に書き込む以外手段は無いのではないでしょうか?

書込番号:2735454

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