DynaBook V5/410PMEW のクチコミ掲示板

マウス

使用の方へ質問です。ワイヤレスマウスは光学式ですか？ボールが汚れて滑りが悪くなるとイライラするんですよ。

書込番号：833479

[reo-310]

付属のマウスですか、ボール式ですね
ワイヤレス自体がマウスはレスポンス悪くイライラしますよ
マウスに惹かれて購入するのはどうかと思いますが

書込番号：834297

どなたか教えてください。

V5/410PMEWとV5/410PMEのどちらにしようか迷っています。
スペックを見たところ、ワイヤレスが付いているかどうかぐらいしか
変わらないような気がするのですが･･･。（もっと違うのかな〜！？）
予算的にも２５をみてるので、どちらでもいいと思っています。
しか〜し、両方の評価を見てみると全然違うではありませんか！！
V5/410PEMの方がよい評価をされているように思えます。
実際に使ってる方のＢＢＳを見ても、
V5/410PEMWの方はあまりよくないようなことを言ってます。
ますます迷ってきます。
また、この機種が出たのが４月頃と言うことで、
次のモデルが出るという情報はないのでしょうか？
まぁ、変わったとしてもＣＰＵのクロック数が変わるぐらいだとは思いますが･･･。
どなたかアドバイスをお願いします。

書込番号：825955

[reo-310]

両機の違いは、ワイヤレスLAN対応の違いだけです
内蔵ですと、アンテナの感度が左右されます、全体的に別売りのほうが良いようです、ただデザインは内蔵の方がすっきりしますね
ワイヤレスLAN対応に拘らなければ、Vシリーズのベストチョイスは
モバイルCeleron搭載のV5/410CMEでしょう、ブランド好きならP-3-Mをどうぞ購入してください

書込番号：826444

Comより安い！！

http://www.rakuten.co.jp/dosanko-ch/　１９８，８００円

書込番号：805996

こんなだったらいいなぁ

私の「こんなだったらいいなぁ」
このV5で性能は十分なんで、液晶が(V1とかV2の時
みたいに)SuperFineView液晶のモデルがあって、付属している
ワイヤレスマウスがオプティカルなら言うことなしです。

、、なんて考えてるのは私だけではないと思う！のですが
みなさんはいかがですか？　
個人的には4万円ぐらい高くなっても欲しいです。　
今使っているPanasonicノートでLogitecのワイヤレスマウス使って
いるんですが、マウス受光部の持ち運び(取り外し)が面倒だったり、
タッチパッドと相性が悪かったりしています。

書込番号：792759

赤外線ポート

V5/410PMEWが第１候補にしてＡ４ノートを購入しようと考えています。
よく持ち運んで他のノートと赤外線でデータのやりとりをすることが多いのですが、このＶ５には赤外線ポートがついていません。これからはもう必要なくなるのでしょうか？Ｖ５に赤外線ポートを搭載することはできるのでしょうか？
あと、このＶ５にはスピーカが見あたりませんが、使っておられる方は音の方はどう感じられていますか？

書込番号：772129

[reo-310]

今時赤外線ポートははやらないでしょう、搭載されるとしたらＢｌｕｅｔｏｏｔｈでしょう、年末にはマイクロソフトでも標準対応するみたいだし、チップ価格も２〜３ドルになるみたです、マウス、キーボード、プリンターがＢｌｕｅｔｏｏｔｈ搭載され見たいですから、赤外線みたく障害物の干渉を受けない分有利じゃないですか

書込番号：772986

リンクエボリューションからUSB接続のIrDAアダプター「IrSTICK」が販売されています。価格は、約6000円です。XP用のドライバーは、HPからダウンロードです。
http://inkevolution.com/j/

書込番号：773023

ごめんなさい。アドレス違いました。
http://linkevolution.com/j/
です。

書込番号：773031

私の場合、ノート同志のデータ交換には CompactFlash + PCカードアダプタを使用しています。カードだけ持ち歩いて他人のPCを貸してもらう際にも便利です。

書込番号：773599

みなさん、ありがとうございます。
Bluetoothというのははじめて聞きました。これを搭載しているノートをさがしているとIBMのX24とかT30が出てきました。値段が張りますが、こちらのほうも考えて見ます。赤外線ポートもついているし。
　USBの赤外線アダプタも小さくていいようです。たしかに無線にこだわらなくでもメモリカードでデータを交換するものいいですね。

書込番号：773656

助けてください。

現在、このV5/410PMEWとNECのLC700/3Dとで迷っています。NECはCPUがペンティアム4なのとUSB2.0が魅力なのですが。価格や携帯性などを考えるとV5の方が良いし(あとデザインとワイヤレスマウスも)。でもやっぱり、先を見越して、拡張性の高いNECを選ぶべきなのでしょうか??
もう、これ以上は自分で選べません!!どなたか、どちらの機種でもいいので、僕を納得させて下さい。とゆーか、別の機種でも納得させてくれたらいいです。ご意見宜しくお願いします。

書込番号：758400

[実はマックユーザー]

コンピューターの性能比較だけで、何に使いたいのかわからないから答えられません。パソコンを買うことが目的となっていて、何かをするための手段であることを考えないのでしょうか。

書込番号：758509

[MIF]

は？
自分で使うモノを自分で選べないなんて、
あなたは幼稚園児ですか？

こんな優柔不断な人はどっち買っても
「あっちにしておけば良かった・・・」と後悔するに違いない。
しかもココに書き込んでくれた人のせいにするんだろうな。
「嘘ばっかり書きやがって！」とか。

書込番号：758513

[きこり]

IBMのX23を買え！そしてくれ！
そしたらお古と交換してあげる。

書込番号：758530

偉大な先人達にならって、運を天に任せるのが一番。
コイントスで表が出たらNEC、裏が出たら東芝（笑）

書込番号：758636

[ひなた]

ＵＳＢはＰＣカードでどうにでもなるが携帯性はどうにもならないね。

書込番号：758975

私はものを買ったり、歯医者に行く前にはインターネットで検索してから、企業発ではなく、個人の方の発言の妥当性を検証した上で、行動に移すようにしています。
DyanaのG5やCanonのPowerShot３０を購入する際はこの価格込むの掲示板を見てから購入したので、マナーとして自分が出せる情報は出すようにしています。
ということで、ゆうむさんもここの掲示板で色々な人の意見の中から、自分なりに仮説検証して決定するのが一番良いと思います。
ちょっときつい書き方をしている方もいらっしゃるので、書いてみました。
個人的には、現時点でUSB2.0にこだわる人の気持ちはまったく理解できません。
P3とP4の違いについても、今回P4の１．４を買ってみましたが、P3の５００とExcelとか使う分にはまったく違いがわかりません。
というか、P3の５００で十分です。私は。
携帯性を重視するならば、１．６キロ程度までのものを選んだほうが良いと思います。
きこりさんの書いている通り、ThinkPadのXシリーズは名機です。
選んで間違いはありません。
後は、今なら、G5。
値段で満足を得たいなら、売り出しを狙ってみるのが吉。と言うところで。

書込番号：759551

[きこり]

歯医者の素人評価はあてにならんです。
無知と個人的な経験だけでモノを言う患者が多すぎ。

書込番号：759593

>歯医者の素人評価はあてにならんです。
>無知と個人的な経験だけでモノを言う患者が多すぎ。
そのまま受け取るのではなく、検証すると言う意味です。
というか、重要なのは腕前の評判じゃなくて、どうやって
患者の信頼を得るか、と言う努力についての評判ですが。
私は今年、インターネットでまさしく、”目から鱗が落ちる”ような歯医者さんと巡り合う事ができました。
お勧めします。

書込番号：760808

ゆうさむさんへ
(笑）ここのスレした方々は辛口コメンテーターとしてこの価格コム
ではセレブリティーズばかりです。
自分で選んだ方が良いですよ。コンピュータは何を買うか悩んで
いるときが一番楽しいものです。

書込番号：761138

＞無知と個人的な経験だけでモノを言う患者
　
　おまえが筆頭だろうが。（しかも自覚無し）（爆笑

書込番号：762203

＞きこりさん

＞無知と個人的な経験だけでモノを言う患者が多すぎ。
どう考えても、あなたのことでしょ？

書込番号：762531

[ほぃほぃ]

きこちゃんは医療関係の仕事してたな〜(笑。

ど〜ゆ〜用途で使うのか？とかメインマシンとして使うのか？

とかによってもアドバイスは変わるような気がします。

書込番号：762554

[yu-ki2]

＞通りすがりですガ？　さん
きこりさんが世の中のこと全部知ってるとは
いいません。
しかし、知識がない、
無知とは
いえないと思いますが。

もしそうなら
今頃、叩きのめされてると思うけど（笑）。

書込番号：762621

＞yu-ki2さん

＞無知とは
＞いえないと思いますが。
他の発言者に対して、よく理由付けを要求してますが？
ご自分は？

師と仰いでる方を擁護したい気持ちもわかりますが・・・。

書込番号：762661

[yu-ki2]

木古里　さん

理由ですか
すいませんね、忘れてました。
きこりさんの過去ログみてください
ハンドルランキングから
きこりさんの返信
で見れます。
とりあえず、打ちのめされているのはない
と思います。

で、こっちも要求しますが、
＞師と仰いでる方を擁護したい気持ちもわかりますが・・・。
いきなり予想外のことをおっしゃいますね。
援護は別にする気はないし、それも要求してないでしょ。
そして、別に
どっから
ボクの師がきこりさん
ということになってるんでしょうか？
べつにどっちでもいいですが、
んなこと、どこにも一回も書いてないですし
べつに関係ないんですが。
ボクはボクなんですけどね。

書込番号：762694

＞yu-ki2さん

＞とりあえず、打ちのめされているのはない
＞と思います。
これってどういう意味なんですか？理由なんですか？

＞援護は別にする気はないし、それも要求してないでしょ。
どっちでもいいですが「援護」ではありませんので。
「要求してないでしょ」って何の話ですか？

書込番号：762711

[yu-ki2]

＞これってどういう意味なんですか？理由なんですか？
いろんな人？ときこりさんのバトル？がありますが
とりあえず、裁判流にいえば
敗訴らしいものはないです。
ってこと。


援護は間違いです。
もうしわけない。
そのまま援護→擁護にかえてください。


きこりさんが要求してないってこと＜擁護
多分ね。
それってのは代名詞で、この場合
擁護（文では援護・・・）をさすでしょ。
それしかないんですが。
その前に、
擁護（文では援護)する気もないっていってますしね。
あなたがいいはじめたでしょ？
擁護って。
ボクがきこりさんを擁護していると。
よって、要求してないでしょって何の話ですか？
にはなりませんね、ちゃんと読んでいれば。


で、こちらの問いかけにはこたえてもらえないでしょうか？？
権利ばかりではなく、
義務を果たしましょう。

書込番号：762728

＞援護は別にする気はないし、それも要求してないでしょ。
「擁護はする気ない」だけで良かったのでは？
そのすぐ後に「それも要求してないでしょ」が、きたから
yu-ki2さんの立場上の意見だと思いました。
この場合あなたの立場からの台詞なら
「要求されてないでしょ」が妥当では？
ところで何で「要求」なんて台詞が出てくるのか分かりませんが？

＞義務を果たしましょう。
わたしにも義務があるんですか？

書込番号：762816

簡単に！
＞きこりさんが要求してないってこと＜擁護
って事は

＞援護は別にする気はないし、それも要求してないでしょ。
擁護は別にする気ないし、それを要求されてないでしょ。
では？

書込番号：762829

[yu-ki2]

＞わたしにも義務があるんですか？
こっちがあなたの問いかけ
に答えてるだから
そっちもこちらの問いかけに答えるのが当然でしょ。


そんなんどっちもいいんでしょ。
受身か受身ではないかって話でしょ。

書込番号：763939

＞yu-ki2さん

＞そんなんどっちもいいんでしょ。
＞受身か受身ではないかって話でしょ。
良くないです！

＞よって、要求してないでしょって何の話ですか？
＞にはなりませんね、ちゃんと読んでいれば。
「ちゃんと読んでいれば」って台詞を言ったのはあ　な　た！
ちゃんと読んだから私は誤解したのですよ！

それをどっちでもイイってコトは無いでしょ。

やはりあなたとは、まともに話が出来ないようですね。
国語をしっかり勉強して下さい。

さ　よ　う　な　ら

書込番号：764266

[yu-ki2]

＞良くないです！
おかしいですね
同じことを
受身でいっても
受身じゃなくいっても
いいじゃないですか
だいたい同じ意味になるはずですが。
英語のテストでも
受身になおすやつとかその逆をするやつとか
あるのにね。

＞やはりあなたとは、まともに話が出来ないようですね。
国語をしっかり勉強して下さい。
さ　よ　う　な　ら

そうかな？
そうだよね。
あなたがね。
こちらの問いかけにすべて答えなきゃいけないかどうかは
別として
こちらが何度も要求しているのにもかかわらず
無視しつづけていては
話にはなりませんね。

書込番号：764277

例）

殴られた
殴った
ぜんぜん違うと思うぞ！

書込番号：764323

[yu-ki2]

今回の場合
主語もかわるみたいなので
いっしょですよ。

ＡがＢに
殴られた

ＢがＡに
殴った

よく英語の問題であるけどね

書込番号：764342

まだ気がつかないのか？

援護は別にする気はないし、それも要求してないでしょ。
　　　↑　　　　　　　　　　　　　↑
　これは誰？　　　　　　　　　これを言うのは？

これでミスに気が付かなければ、かなり逝ってると思われ

書込番号：764778

[yu-ki2]

わかってるよ

それをどう解釈してるかは
上の上のレスでわかるでしょ。


援護（擁護）うんぬんは
ボクがするとかしないとかでしょ

でそれ（援護）を要求してない
って言った時点で
どう判断したらよいでしょう？？
ここで
主語としての候補、
というか主語になりそうな名詞？は、

きこりさん
木古里　さん
yu-ki2（ボク）

木古里　さんはまず違う。
これはいいよね？そちらもこれについては異論はなさそう。
でもって残りは２つ。
要求してない
といった言葉から判断するでしょ。
それ、
すなわち援護（擁護）
を要求してない
ボクがきこりさんに要求してない
きこりさんがボクに要求してない
この２通り。

そもそも
木古里　さんは
＞師と仰いでる方を擁護したい気持ちもわかりますが・・・
とおっしゃいました。
援護は
ボク→きこりさん
です。

ということは
擁護というのは
ボク→きこりさん
もし擁護を要求するとしたら誰でしょう？


ちなみに
それというのは
擁護（援護）をさすと
木古里　さん もみとめているみたいです。

＞「要求されてないでしょ」が妥当では？
まっこの方は
言い換えることによって
自分を正当化しようとしてますが。
まっ、自分のいったことに責任とれずに
逃げ去っていった人間のコメントなんて
どうでもいいですが。
最後には勉強してください。
で、終わってるしね。

ほんとの話
自分の語学力が高いなんてとてもいえない（素）。
しかしながら
どうもまともに話し合えないほど
低いレベルではないみたいよ。
どうやらね。
んなんじゃ、
公？の文章もかけないしね。

書込番号：764889

[yu-ki2]

長すぎてごめん。

書込番号：764892

[Seventhly]

＞　きこり さんは擁護を要求してない
「それも」だから「擁護も」です。
”も”だからおかしい。

それより、たった１行のことでここまでスレを伸ばしてきたんですか？
でも、その１行よりその下の５行の方が、よっぽどおかしいと思いますけど。

でも、そんなつまらないことにつっこみを入れるなら、

[762694]yu-ki2 さんの
＞　で見れます。
を「見られます。」と訂正するとか。

761138 の GUIGUI さんにつっこみを入れてあげてください（笑）。
すいません、GUIGUI さん。　気付いちゃいました。

書込番号：764974

[yu-ki2]

ほんとくだらないつっこみですね。

たしかにただしくはそうかもね。
ただ、現代の言葉
いわゆる話し言葉？
古典的な言葉じゃないってことだけど
では、
らがぬけてるよ、いまは。

書込番号：765022

☆添削。

[765022]yu-ki2さんは文語と口語の事を言っているを思われ。
しかし、用法が適切ではないね。

＞ただ、現代の言葉
＞いわゆる話し言葉？
＞古典的な言葉じゃないってことだけど
＞では、
＞らがぬけてるよ、いまは。

『現在では、「ら」が無くても意味は通じる』で済む。
ちなみに、これは文語と口語の対比として述べるべき事じゃないぞ。
＞いわゆる話し言葉？
と疑問形も見苦しい。
自分の主張に疑問文を挿入していたら主張にならん。

一事が万事で、言わなくてもいい言葉が多すぎる上に必要な言葉が足りないので
言いたいことは伝わらない、余計ないざこざを起こす。
この辺り、yu-ki2さんは自覚しているのだろうか？

まあyu-ki2さんはもう少し国語の勉強をしたほうがよろしい。
文脈を読む力が決定的に足りないらしいので。

そもそもこのスレッドの大前提は、トップの質問に対して適切な情報を提供する事であるべきだ。
それが『正しい文脈』と言うものだ。
それを、とんちんかんな問答で埋めるのはいかがなコトかと思うが。

# 俺もな。

書込番号：765207

[yu-ki2]

？をいれたらって
そこでその文は簡潔してないでしょ
正確な呼び名がわからなかったので
？をいれただけでしょ。
どうみても、本来の日本語とは違うけど
多く使われるかどうかは別として
不思議な表現法ではないでしょ。

で、わざわざ言い換えなくてもいいんじゃないの？？
言い換えならどんだけでもできるよ。
全員の発言をね。
ちなみにボクの発言は
だいたい思うとおりになってるし。
なってなくてしくじったときは
ちゃんと謝罪してます。
ほかの方と違って。
よってあなたの
これに関する発言等、
おせっかいは
棄却。

文脈を読む力ですか
なるほどね。
あなたより劣るかもしれないですね。
あなたがどんなレベルかボクにはわからんけど。
べつにどちらでもいいです。

書込番号：765240

[Seventhly]

せっかく話を逸らしてスレを終了させようと思ったら、これだもんな〜。
「つまらない１行で」と言ってるそばから、またつまらない１行でくだらない言い合いを始めるなんて．．．
ら抜き表現の記述なんて、私の返信の中ではオマケですよ。
他の文章の方がよっぽど大事。

スレの流れからすると、文章の誤りを指摘されるとその返信がどんどん続くから、私がおかしな文章を書いて、それにつっこみをさせて、私が黙ってれば終わるのか？

よし、
どっから、このスレはおかしくなってしまったんだ。
別にどっちでもいいですけど。

書込番号：765469

>>yu-kiさん

国語もまともに出来ないあなたに
向こうで暮らしてたオレが英語の問題云々言われるとは参ったよ！

しかし先に国語を頑張ろうよ。
きっと少しは馬鹿にされなくなると思うよ。

Does it make sense?

書込番号：766958

申し訳ない
>>yu-kiさん
　　↓
>>yu-ki2さん

書込番号：766971

[yu-ki2]

はてさて？　さん

むこうということは
英語圏かな。
そんなこというってことは
けっこうむこうでくらしていたのでしょう。
英語のことはいわれたくないみたいだから。

それほど英語がわかるくらい暮らしていたということは
その分、
日本の口語？がわからんかもね。
わからんけど。

書込番号：767343

[Seventhly]

だずいっとめいくせんす？？
それは意味をなしますか？（Excite 翻訳）

英語は勘弁してください。
あいきゃんとすぴーくいんぐりっしゅ（すぴーく？）。

ぷりーずへるぷ。

と言うことで ざ・えんど。

書込番号：767406

>>yu-ki2さん

>それほど英語がわかるくらい暮らしていたということは
>その分、
>日本の口語？がわからんかもね。
>わからんけど。

細かい突っ込みが好きですね。
「英語圏での暮らしが長いと日本の口語が分からないかも？」
とは安直すぎでは？
口語も問題ありませんよ。

しかし自分の主張をするのに、疑問形はおかしい。
見苦しい。
「口語？」
の代わりに
「口語（私は日本語がよくわからないのですが）」
にすれば良い

これ以上、話を続けても無駄だと思うので止めます。

負け惜しみの強いあなたは、また出てきて必ず何かを言うでしょう。
しかし私はもう書き込みをしないので、無駄ですよ。
子供の相手に疲れました。

Does it make sense?

書込番号：767407

[yu-ki2]

Seventhly 　さん

ほんとに英語できないみたいね。


はてさて？　さん

ほんとに問題ないのかな
↑にもかいたけどわからん。
話し言葉や
独特の（国語の授業ではやらない）言い回しなどは
何年も年中年もすみつづけて
みにつけていくものでしょ。

それらや、その言葉のもつ微妙な意味などは
移り住んできた人には、
なんとも理解しがいものがあるし
永久に理解できないものもあるでしょ。


それらがなんとも理解しがたいあなたは
わざわざ、テストで○がもらいたいように
言い換えをするのかな。
しかも（）内が適切とは思えないしね。
これからも
しっかり身についてないと思うけどね。

口語（っていうのかな）
とかそんなカンジでしょう
言い換えの例としては。

もうこれ以上レスしないって
人はいますよね。
たしかに、
ほんとにムダと感じてレスしなかったり
正当な理由がありレスしない人もいるでしょう。
しかし、全員が全員そうであるでしょうか？
それはないとはいいませんが
その確率はとても低いです。


負け惜しみが強いのはあなたでしょう。
最後に捨てセリフのように
話つづけてもムダ
子供の相手に疲れました
といい、
もう書き込みしない
と宣言しています。
人を突き放しバカにし、相手を自分の下にしておき
自分が上にたった状態で去る（さったつもり）。

いままでボクとやりあった人で
ごく一部の人は
自分の意見だけを書き
よけいなことはいわずに
去りましたけどね。

書込番号：767432

[Seventhly]

もう知らね〜。
ちっとも人の言っていることを理解しようという気すらない。

助けてください．．．
やっぱいいや。

最後に、
自分とＩＰアドレスの名誉のために　ジ・エンド。

書込番号：767437

>>Seventhlyさん

「ジ・エンド」と仰いましたが、ご希望なら
向後の為に「Does it make sense?」の意味を教えますよ。

yu-ki2さんの発言に
>Seventhly 　さん

>ほんとに英語できないみたいね。
と、ありましたが、本人もわかっていなかったみたいだし。
あの人のコトだから、もし意味がわかっていれば
あの時点で意味を書いていたと思います。

今ごろは、色々調べまくって意味を書いてくるかも？しれませんが。
見栄っ張りというか、知ったかぶりをするのは困ったものだ！

意味がわからなければ、素直に書けばいいものを・・・。
だから子供扱いされるんですよね。色々な人から。

これはあくまで、Seventhlyさんへのレスですので・・・。

書込番号：770493

[yu-ki2]

わかってないよ。
実際にむこうにすんだことないからね。

ただ、そんなミスはせんけどね。

書込番号：770513

[yu-ki2]

調べまくってって
何か調べることあった？？

書込番号：770514

[Seventhly]

＞　向後の為に「Does it make sense?」の意味を教えますよ。
767406 のじゃ違うんですか？

英語は得意じゃないんで、いつも翻訳サイトのお世話になっています。
仕事で海外向けのソフト作っているので、結構辛いところではありますね。


767406 は 765469 の続きで、
重要な点は、

英語は勘弁して下さいと書いているのに、わざわざ
あいきゃんとすぴーくいんぐりっしゅ（すぴーく？）。
と書いているところ。

あと最後の、ざ・えんど（正しくはジ・エンド）。

それとぷりーずへるぷ（忘れていると思いますけど、これスレの題なんですよ）。

だったんですけど．．．

767437 は、わざと間違えているのに気付いてくれない人がいると困るから、自分の名誉のために自分で訂正しただけです。

説明しないとわからないような書き方しかできないなんて、まだまだだな（自爆）。

以上、弁解レスですので、２行目以外の事柄についてはレス不要。
必要なら自分のＨＰの掲示板へ．．．って書く人いますけど、ウチのは容量ぎりぎりなんでやめてください。

これは、はてさて？ さんへのレス．．．
と書くと掲示板は公共のものだと怒られるので、やめときます（笑）。

最後に
最近台風４号の影響か、荒らしが増えていますので、みなさん絡まれないようにしましょう。

なんか脈絡がなくなってきたから、そろそろ終わりにしよう。

今度はつっこまれないようにＣ言語風に終わらせてもらいます。
}
または本題に戻れるように６８０００アセンブラで割り込みから復旧する命令
RTE

書込番号：770727

>>Seventhlyさん

>これは、はてさて？ さんへのレス．．．
>と書くと掲示板は公共のものだと怒られるので、やめときます（笑）。
別にそれほど気にすること無いと思いますよ。
常連さん達が、チャット風な使い方をしたスレもあったぐらいですから。

本当は反面教師にすれば良いんですけどね！

書込番号：772090

＞yu-ki2
昔さんざん俺が教育してやったのに、まだタワゴトこいてんのかい？
成長しないのう。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

書込番号：772219

[yu-ki2]

教育？
されてませんが。

書込番号：772756