Libretto L2/060TNML PAL2060TNML のクチコミ掲示板

東芝純正メモリ

Ｌ２のユーザーです。
メモリを１２８ＭＢ増設したいと思い調べたら、東芝の純正が６万円します。
サードパーティーのものならば２万円以下でした。
いったい、このふざけた価格の差は何なのでしょうか。
「俺たち東芝は技術力がないから128MB作るのに６万円しちゃうんだよう」
と言ってるようにしか思えません。
だったら始めから作って売らなきゃ良いのに。

書込番号：536164

[ひたっちくん]

企業や官公庁などにもしかしたら需要があるのかもしれません。
ホテルで飲むコーヒーと喫茶店で飲むコーヒーに例え品質的に大差がなくても
ホテルでのむコーヒーに需要があるように・・・

書込番号：536189

メーカーがサードパーティーと同じ値段で売ったら
サードパーティーにそっぽむかれちゃうでしょうが。

純正品が無いのはそれはそれで困るので、作ってるだけです。

書込番号：536190

東芝の（多くの）社員の給料をひねり出すためです。
ビジネスモデルで、企業向けならば
高くても売れてしまうという背景もあります。

書込番号：536194

確かに、その通りなんだけど・・・・。
サードパーティ製メモリやバルクメモリの不調が原因で、突如システムが不安定に成った。という事も、まれにあるので、一概に純正品が不要だ。とは言えないんだよねぇ。（笑）

書込番号：536466

[MIF]

純正品が高いのは何も東芝に限ったことではないんですがね。

かつてPC-9801のころ、
５インチフロッピー（2HD)のノーブランドが
1枚50円くらいで売っていたのに
NECの純正フロッピーは18,000円（！）でした。

書込番号：536915

なるほど。そうやって経済は動いているのですね。
ただ、知らずに純正買ったオッチャンとかの事を考えると不憫でなりません。
知らないのが悪いと言えばそれまでなんですけどね。
私はサードパーティにします。
２５６ＭＢが売ってると良いのですが。

書込番号：539217

私は今まで純正メモリーを買ったことは無いけど、たぶん、
スペースシャトルに乗る ThinkPad には、純正メモリー が
搭載されるんだろうな。
ノーブランド、サードパーティ、純正の全てにニーズがあり、
自分のニーズに合ったものを買えばよいと思う

書込番号：539315

パーツで買ってPCBを自分でおこすとサードパーティ製の1/4くらいの価格で増設できるよ。

書込番号：539909

イニシャルの費用を負担していただけるのでしたら。。。
１／４もしくは１／３の価格で発注しましょう(^^)v

書込番号：540587

メーカー純正の保険料と、流通量の関係でこの値段になるんですよ。
いっぱい作って売ってるところのメモリーは安いってことです。
ちなみに純正品でも、自社生産しないで量産品をセレクトしています。

いたろうが言ってるような、自分で作るなんていうのはもってのほか！
CADがあると仮定して、データから基板を起こすだけで最低でも5万。
さらに基板製作の実費と部品代がかかるんだよ！
どしろうとはしったかするんじゃない！

書込番号：581705

製造欠陥でしょうか？

昨日、リブレットL2を購入して早速設定しているのですが、筐体で気になることがあります。
液晶画面の周辺の枠の部分が浮き上がっているのです。特に液晶下の枠は数ミリ程度隙間があります。
製造上の欠陥かとも思うのですが、皆さんのリブレットはどんな状態でしょうか？
こんなもんでしょうか？

書込番号：510925

[さわさわ]

今、いわれて初めてチェックしましたが、浮き上がってはいないですね。黒い筐体プラスチックと液晶の間に、なにやら0.2mmくらいの薄いアルミみたいな素材が挟まっているのが見えました。ただ、これは固定しているだけだと思いますので、（ていうか、逆に筐体に直づけのほうが怖い。）心配ないと思います。これと違うように、明らかに隙間ができているようなものであれば、東芝に問い合わせたほうが良いかもしれませんね。

書込番号：510975

僕のL2にも隙間があります。液晶のまわり、上下左右にです。特に下中央の浮きがひどく内側の金属板との間に1ミリほど隙間があります。液晶を四隅で固定している関係かと思います。でも、外観の問題だけなのであまり気にしなくていいのでは？

書込番号：511147

私のも浮いていました、しかし私は時々液晶が映らなくなり、浮いた部分を抑えると、映るみたいなかんじだったので、初期不良ということで交換してもらいましたそしたら、今度のは浮いてませんでしたよ。
あまりに浮いてるようなら初期不良でクレームつけたほうがいいかもしれません。

書込番号：542556

みなさん、どうもありがとうございました

書込番号：549549

Libreto L Seriesで質問

元Libretto 50ユーザです。
久しぶりに，Libretto L Seriesを購入しようかと検討中です。
いくつか質問がありますので，ご教示よろしくお願いします。

1)L2とL3はHDD容量とHDD中身を除いては同等品なのでしょうか？

※WinXPを入れるし，ソフトウェアは別途購入したものを使うので，
　プレ・インストール状態にはこだわりません。ので，安くL2-NMLで
　いいかなと考えています。

2)HDDを手持ちのIBM流体軸受けのものに換装したいが，HDDコネクタを
　削る必要がありますか？

3)標準バッテリの実際の持続時間は？

4)大容量バッテリの実際の持続時間は？

5)CPUファンの騒音は気になりますか？


用途は，お出かけ時のE-Mailチェック，Web閲覧，Webメンテです。

書込番号：541809

[さわさわ]

１は予想ですが、そうだと思います。
２は知りません。開けてないので・・・。やるならサテライトに頼もうと思ってました。（今にもやりたい（笑）
３、４は、カタログ値*0.8くらいで動きます。わりにまともです。
５は、静かなときはホントに静かですが、熱を関知して排熱ファンが回り始めると、フォーーーンと言う音がします。が、べつに「ああ、動き始めたか」と思う程度で、うるさくていられない、と言うわけではないです。ただ、寝てるときにフォーーン状態に頻繁になるとすると、それは気になるかも。

書込番号：541959

[さわさわ]

用途にはちょうど良いかと思います。またはNECのLZとか、LOOXとか、カシオのFIVAとか。やはり1kgノートが楽で良い。

書込番号：541962

[だいきち]

L3 ハードディスク　20GB（Ultra ATA66対応）
L2 ハードディスク 10GB（Ultra ATA対応）
ただ、私は両者の違いを説明できません。

書込番号：543177

2)については，やはり，IBMのHDDはコネクタにすんなりはまらないよう
です。HDD筐体をケズればいいようです。

http://homepage1.nifty.com/T_Kanai/L2_HD.htm

さわさわさん:ありがとうございます。参考になりました。

だいきちさん:
＞L3 ハードディスク　20GB（Ultra ATA66対応）
＞L2 ハードディスク 10GB（Ultra ATA対応）

L3のUltra ATA/66はHDDがMK2016GAPってことですかね？MK2018GAPなら
ATA/100でしょうからChipSetの制限かな。
L1/L2のHDDはMK1016GAPのようですが，これって，HDD自体はATA/66で
すから，Ultra ATA(/33)ということは，L3とL1/L2とではChipSetか
HDD I/Fが微妙に違うか，単に表記時にそこまで書かなかっただけ？

http://support.intel.co.jp/jp/support/motherboards/desktop/d850gb/ata100.htm

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/11/01/15.html

書込番号：544150

他の会議室を覗いてみましたが，L1/L2はATA/33までという投稿もあれ
ば，ATA/66いけるという投稿もありますね。

で，HDBENCHの値も掲載ありました。
これを見ると，IDEコントローラチップも同じだし，成績も誤差の範囲
と見ることができそうですので，L2でもATA/66でいけそうな感じを受け
ます。

http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=002007&MakerCD=80&Product=Libretto%20L3%2F060TN2L%20PAL3060TN2L&CategoryCD=0020

＞[L1]
＞Resolution 1280x600 (16Bit color)
＞Memory 245,216 KByte
＞OS 5.1 (Build: 2600)
＞ALi M5229 PCI Bus Master IDE Controller
＞TOSHIBA MK2018GAP
＞ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
＞12821 20496 14532 18323 11365 22412 19
＞Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Copy Drive
＞15189 13317 2479 143 20161 19775 1487 C:\100MB

＞[L3]
＞Resolution 1280x600 (16Bit color)
＞Memory 375,712 KByte
＞OS Windows 2000 5.0 (Build: 2195) Service Pack 2
＞ALi M5229 PCI Bus Master IDE Controller
＞TOSHIBA MK2018GAP
＞ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
＞14084 20456 14448 18323 11666 22627 19
＞Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Copy Drive
＞23771 18540 3276 144 21750 21165 1619 C:\100MB

＞[L1 or L2?]
＞Resolution 1280x600 (32Bit color)
＞Memory 245,216 KByte
＞OS 5.1 (Build: 2600)
＞ALi M5229 PCI Bus Master IDE Controller
＞TOSHIBA MK1016GAP
＞ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
＞7665 20526 14542 18276 11256 22100 9
＞Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Copy Drive
＞10787 1392 2352 57 7865 6604 1085 C:\100MB

書込番号：545471

windows2000について

すいませんが，windows2000モデルにするか，MEモデルにするか，どちらがいいかと友達から聞かれてしまいました。私の知識では，とても答えられなかったので，どなたか教えてくださると幸いです。その人は，MEが入ったメインマシンを持ってるらしいのですが，そこで作ったファイル等が，windows２０００の入ったパソコンで開けたりするのか，OSが違う事で，word等のアプリケーションを使えなくなるとか何か不都合が生じるのか，と心配しておりました。多分，凄い基本的な質問なんだと思うのですが，どうかお願いします。

書込番号：462269

できればWindows2000。

WindowsMEのソフトの中にはWindows2000で動かない物もあったりしますので、よく使用するソフトがWindows2000に対応しているかどうかよくしらべてから買いましょう。

書込番号：462295

[て２くん]

今XPとか出てるのに、WindowsMEにすることは、ないでしょう。出来るだけWindows2000を買うようにしてください。
ただ、不安定なMEとOSが違うので動かないソフトがあります。
OfficeならWindows2000の方が快適に動作します。

書込番号：462338

私ならその人にはMEを勧めます。

確かにWindows2000は安定性とセキュリティ機能にすぐれることから、
この掲示板の常連回答者ならWindows2000を勧めるでしょう。

でも、ご自身がいうとおり「凄い基本的な質問」に答えられないあなたに質問する友達がWindows2000を選んだら相当苦労すると思います。

とりあえず、慣れたMEを選んでおいてWinXPのバグが出そろった頃に
移行するという方がいいのではないでしょうか。

書込番号：462386

私は初心者ほどＷindows２０００を選んだ方がよいと思います。
なぜなら不安定なＯＳが固まりぬいたら初心者で対処が大変ですから。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011016/mobile121.htm

書込番号：462425

[て２くん]

今頃WindowsMEにお金を払う価値はないと思います。
今XPをやめて２０００にする人もいるのだから、２０００にして少ししてからXPにしてもいいと思いますよ。

書込番号：462432

[ＮなＡおＯ]

いろいろなＯＳを使ってこそＯＳの善し悪しがわかる。
ＭＥだけしかつかっていなければ進歩しない。

ＷＩＮ２０００の安定性は折り紙付き。
ＷＩＮ２０００を買えばメインも２０００にしたくなるほどに快適。

特に特徴的な使い方をせずに、初心者的な使い方であれば２０００の方がたいてい有利

書込番号：462869

[ロータスＳＰＩＲＩＴ]

こんばんは。
ＯＳとしての信頼度、安定度を抜きに書けば、やはり「普段使っているソフト
はＷｉｎｄｏｗｓ２０００とＭｅのどちらに対応しているか？」が重要なポイ
ントでしょう。
もしＷｉｎｄｏｗｓ２０００に対応しているなら、Ｗｉｎｄｏｗｓ２０００の
方が慣れていけば使いやすいと感じると思います。
特にモバイルでノートパソコンを使う場合、出掛けた先で思わぬトラブルに遭
遇する事もあります。Ｗｉｎｄｏｗｓ２０００なら、Ｍｅよりも深刻なトラブ
ルは発生しにくいですよ。

書込番号：462887

お礼が送れて申し訳ありません。大変参考になりました。本当にありがとうございます。

書込番号：467896

間違いなくWin2000にしてください。確かにとっつきにくいところはありますが、Meや9x系と比較した場合は抜群の安定度が出ます。
＃というか、9x系のOSはヘボスギ。USBまわりも曖昧だし・・・。
結局、9x系(Meも)はカーネル(OSが動作する部分)とユーザモード(アプリなど)が関連しているため、アプリがオッ死ぬとOSまでが死んでしまいます。W2Kの場合は、それが別個になっているので、アプリが死んでもOSが死ぬことはあまりありません。ぜひW2Kにしてください。

書込番号：508397

[て２くん]

WindowsXPでもいいと思います。
２０００よりも安定してるので・・・

書込番号：508505

>て２くん
この段階では、プリインストのＯＳを問うスレだと思うので、ＸＰは対象外でしょう・・・

さて、winMEモデルを買いましたが、お勧めしません。
理由はいくつもあるのですが、シャットダウンがうまくいかないケースが頻発したり、フリーズしたりでしっちゃかめっちゃかです
現在はXP-Proにアップデート（Homeではありません）してるんですけど、ソフトで動かないものがいろいろとあるのですが（互換モードもだめ・・・）、とりあえずは安定しています
で、その観点で言うと2000を選んだほうが安定していていいのではと思うわけです

書込番号：508978

Lib教に入信を考えている者です。ちょっとお邪魔します。
実は会社のPCがWin98で、新しく買うLib L2とLANケーブルで直接繋げたいのですが、MeとY2Kではどちらがいいのでしょうか？LAN初心者に教えてください。やりかた(LANボードとか)も教えていただけると助かります。
そもそも違う系統のOSではできない？Meのほうが親和性はありそうに想像するのですが。もしそれができるのならば、Y2Kにしたいなぁ。「会社のWin98を変える」というのは無しね。

書込番号：526143

自己レスにて訂正。
Y2K→ W2K ですね。手が勝手に。
Windows2000と書けって。ごめんなさい。

書込番号：526149

僕はノートパソコンにはWin2000ではなく
MeかXpをお勧めします
理由は2000の起動がかな〜り遅いからです

＞たぬまるさん
Meでも2000でも変わらないです

書込番号：535710

ここの書き込みを見ているとｗｉｎ２０００を推す人が大半ですが、パソコンに詳しくない人はmeで十分だと思います。
私は家ではme、会社ではＸＰhome（支給品）を使っていますが、meになれているとＸＰは使いづらい所があります。アプリの中にはＸＰが拒絶した物があったり、周辺機器も今までの物を使う場合ドライバを準備しなければならなかったり、とても面倒がかかりました。
meは不安定なところがありますが、使い勝手はw2000より簡単だとおもいます。
私もそろそろ（この辺が底値かな？）L2の購入を考えていますが、meの方が安いし、価格差でDRIVEを買った方が得策ではないかと思います。

書込番号：542303

[て２くん]

＞デルソル　さん
＞パソコンに詳しくない人はmeで十分だと思います。
私はむしろ逆だと思います。ＭｉｃｏｒｏｓｏｆｔのＶｉｓｕａｌ　Ｓｔｕｄｉｏ．ＮＥＴもみればわかるとおりに、９Ｘ系のＯＳは切り捨てたれています。ＮＴのみしか動きません。今後このようなソフトも出てくると考えるのでＮＴ系のＯＳを進めます。

＞meになれているとＸＰは使いづらい所があります。
私にとってはＭＥは問題外なので、２０００を使ってましたが、２０００では今では使いにくいです。ＸＰの方が使いやすいです。慣れの問題と思いますが・・・・

書込番号：543195

heppoko　さん
デルソル　さん
て２くん 　さん

丁寧なレス＆考察をありがとうございます。
やはり、win2000に触ったことがないのと、
家にMeのPCがあるので（これを書いているのは95ですが）、
まずはMeの線で考えてみたいと思います。

書込番号：544196

[yu-ki2]

＞たぬまる　さん
多分、2000に慣れる苦労
より
Ｍｅと戦う苦労
のほうがでかいと思うよ。

書込番号：544204

[て２くん]

＞yu-ki2 　さん

名言だね・・・

書込番号：544211

[yu-ki2]

＞て２くん 　さん
どうも♪
ちょい照れギミ（笑）。

書込番号：544222

w2k

Ｗｉｎｄｏｗｓ２０００をネットワークからインストールしたいと思います。このときＬｉｂ直付のＦＤＤは必要ですか？　
また、ドライバ類も普通にネットワークからインストールできるのでしょうか？

書込番号：516931

[て２くん]

＞このときＬｉｂ直付のＦＤＤは必要ですか？　

なくても出来ます。

ドライバなどもネットワークからインストールできます。
ただしネットワークをDOSもしくはWindows上で使える環境がある場合の話しです

書込番号：517242

便乗質問すみません。L2を持っていません。
L2のEthernetはどのような仕様のものなのでしょうか？DOSで使えるのでしょうか？
L1のNetwork接続は、PCMCIA経由で成功しFDでTCPIPを起動してインストールすることが出来ましたが、L2ではDOS用のドライバとかがついているのでしょうか？NE2000互換とかでいけるのでしょうか？
L2もしくはL3を持っている方、教えてください。

書込番号：517783

LANﾁｯﾌﾟとBIOSがPXEに対応しててWIN2000ServerからWIN2000Proを
直接ｲﾝｽﾄｰ--ﾙ！！！　　　　　
って駄目かな？

書込番号：522849

[ＮなＡおＯ]

CD内容コピーしてi386フォルダからセットできるよ

書込番号：531659

ME or XP ･･･

L2を購入しまして、なかなか気に入っているのですが。
WINXPへのアップグレードをどうしようか迷っています。

OSはWIN2000が良いと、ここではよく言われていますが、
セキュリティー等でいろいろと面倒なので、
出来ればWINXPにしたいのですが、
描画速度の遅さや、安定性でWINXPがNGなら
MEのままで･･･と思っています。

何か良い情報をお持ちでしたら、教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：420330

[ぼくちゃん.]

Ｍｅで何か不都合なことがなければ、出たすぐのＯＳいれるよりも
もう少し待ってからでも遅くないと思います
２０００のセキュリティーは　現時点では　ＸＰよりいいのでは？

書込番号：420351

[て２くん]

安定性はMEよりもXPの方が確実に安定していると思います。
32BitOSだからMeみたいに16BitOSでないのではある程度描画速度が遅い場合があると思います。ビデオカードでも倍の性能を要求するときありますので・・・
＞２０００のセキュリティーは　現時点では　ＸＰよりいいのでは？
私も２０００の方がいいと思います。

書込番号：420561

[reo-310]

2000の発展型がXPです
よく2000がいいといいますが、スピードではXPのほうが断然早いです
所詮2年前のOSですから、安定はしているでしょうがこれ以上は望めません
XPに問題が多いと思いますが、いつものことです対策はされますから
XPを使うと9X系のOSは使う気はしないですね、アプリ関係で使えないのが
ありますのでMeを使っているだけですから

書込番号：420970

[て２くん]

XPは２０００に比べ大幅に起動速度が速くなっただけです。
所詮XPはNT5.1なので２０００とあまり変わりません。
大幅にカーネルが変わらない限りXPもこれ以上のことが望めない気がします。
セキュリティではどう考えても私はXPよりも２０００の方がいいと思います。

書込番号：421009

[reo-310]

レストはずれますが、デュアルブートで２０００とＸＰにしている人
いませんか、ＨＤＤはＡＴＡ６６以上のかたで

よくスピードは変わらないといいますが本当なのでしょうか？
出来ればよく使うＭＰ３変換の時間を計測してほしいのですが
音楽ＣＤ７００ＭＢ（８０分）のＣＤをＭＰ３に変換するとき
２０００とＸＰのＯＳの違いによって同じなのか、違いがあるのか
私の予想では、ハイスピードＡＴＡ対応していない２０００の方が
時間がかかると思いますが(^-^)/　ヨロシク　お願いします

書込番号：421154

>Meみたいに16BitOS
9x系だって一応32ビットだよ。完全32ビットか16ビットにも
互換性もたせてるかの違い。16ビットはwindows3.1とか。

書込番号：440301

[て２くん]

私は、２０００とXPをデュアルブートにしてます。
実行速度は変わりませんよ。　OfficeXPの起動はまったく違いますが・・・

WindowsMEなどは起動時の画面はどうみても16Bitです。３２Bitにもなってますが、フルではないので、不安定だったりします。

書込番号：440428

[きこり]

32だから16より遅いというのは説明になってない。
その条件なら遅い場合もあるし速い場合もあるし。
24bitOSだから？

書込番号：440466

XPは一概にはいいとは言い切れません。というのは、XPはMicrosoftが出す初めての万能ウケするOSである一方、不具合も多々あります(まあ、MSがQFEとして修正していると思いますが、たぶん沢山のバグがあるはずです)。ハイバネやスタンバイを活用したいのであれば確かにXPかも知れませんが、今のところW2Kの方が安定していると思いますよ。そろそろSP3が出るはずですし・・・。ちなみにXpのHomeは辞めた方がいいでしょう。ネットワークでドメインに参加できないので。
カーネルの話が出ていましたが、XPとW2Kのカーネルはほとんど違いはないです。XPは起動が早いと言いますが、これは一概にOSがよくなったからではなく、各社がBIOSをWp用に修正しているからです(メーカーも努力しているんですよね)。よって、W2Kだろうが、Xpだろうが変わりはそんなにないと思います。まあ、要は慣れでしょうか？？？私はXPのLUNAは嫌いなので、W2Kが好きです。

書込番号：508411

[て２くん]

＞。XPは起動が早いと言いますが、これは一概にOSがよくなったからではなく、各社がBIOSをWp用に修正しているからです

WindowsXPは起動はUltraDMAモードで起動しています。だから起動が早くなっています。
Windows2000では落ちることがあってもWindowsXPでは落ちないときもあります。落ちにくくなった点Windows2000よりも安定しています。

書込番号：508504

[ほぃほぃ]

＞[508411]samurai01　さん

＞ちなみにXpのHomeは辞めた方がいいでしょう。ネットワークでドメインに参加できないので。

ドメインに参加する人ってそんなにいるんですか？
OSはMeでも2000でもXPでもど〜でもい〜です、個人的には。
悪評高いMeでもフリーズしたことないですから。

書込番号：508649

すみません。ちょっと勝手なことを書いてしまいました。気分を害してしまった方がいましたらゴメンなさい。
確かにドメインに入らないようでしたら、XP-Homeで良いでしょうね。必要十分かも知れません。ただ、私はXP-Proの方が何かと自宅または会社で活用できるので、XP-Proの方が好きなのです。
ただ、Meに関してですが、私はバシバシ固まったり、応答がなくなったりと散々な目にあっています。Meははっきりいって好きではないです。

書込番号：514597

同感です。
私もXP-PROにグレードアップしました。
だが、PACDR002製品に付いたCDをインストールした後、
電源を切っても切れないような障害が発生しました。
（電源が落ちる直前にメッセージがフレッシュされ、再起動された。）
これ、何の原因でしょう？
分かれば、教えていただきたいです。よろしくお願いします。

書込番号：520462