dynabook SS LX/190DK PALX190DK のクチコミ掲示板

熱問題について

[MDマスター]

この機種の購入を考えているのですが　熱処理の問題で　気になる書き込みがあり　気になっています。
すでに　購入された方など　情報をお持ちの方　教えてください。
そのほかにも　問題があれば　よろしくお願いします。

書込番号：4176908

[Rychi]

どうだろう。

自分は、問題になってるほど熱いとは感じないけどなぁ（設定後ね）
まぁ、熱くなるのが、もろに左手の真下ってのが問題なんだろうね。

電気屋さんにいって実機をさわってみて、自分で判断したほうがいいと思うよ。

書込番号：4181106

[MDマスター]

早速のご返事　ありがとうございます。

やはり　自分で確かめないといけないですね。

時間を見つけてさわりに行ってきます。

書込番号：4204333

メモリーの増設について

[jh1evz]

メモリー(512M)を増設する積もりですが、純正は高いのでサードパーティのものを購入しようと思っています。
ただ、デュアルチャンネル動作の件や安定動作の面を考慮すると純正にすべきなのかどうかで迷っています。
その辺の情報を教えて頂けませんでしょうか？

　また、以前trancend製（16000円前後）の投稿がありましたが、その他にもサードパーティ製でお勧めのものがあれば教えて下さい。

（・・・それにしてもデュアルチャンネル動作って、このＰＣの場合本当に効果があるのでしょうか・・・？）

書込番号：4135558

[ジャック&ニーナ・マイヤー]

メモリーのデュアルチャンネル化はCPUのデュアル化ほど効果は
ありません。

ほぼ概算では100-130MHz(0.1GHz-0.13GHz)程度のCPUアップと
見れば狂いはないと思う。
シングルのPentiumMなら1.8GHzがデュアルチャンネルの1.7GHz
とほぼ僅差。

書込番号：4136370

[jh1evz]

ジャック&ニーナ・マイヤーさん、御回答ありがとうございました。

やはりそうでしたか・・・。
（なんとなくそんな気がしていました・・・(^^ゞ　）
あまりこのことにこだわる意味は無さそうですね。

では高い純正メモリーにしなくてもサードパーティ製のものでも大丈夫でしょうか・・・？
もしお勧めのメーカー等があれば教えて頂けるとうれしいです。
宜しくお願い致します。

書込番号：4138373

[らりーば]

実際の効果は微々たるものとはいえ、同じCPUクロックで少しでも
速度を稼ぎたいなら、デュアルチャネルメモリもそれなりに意味が
あると思うよ。

が、バッテリ駆動と放熱も考慮しなくちゃいけないモバイルノーパで、
結構な消費電力のメモリで速度を稼ぐのは、あまり得策とはいえないかな。
どうせ増やすならデュアル化した方が良いと思うけどね。

値段がピンキリなデスクトップ用メモリに比べると、ノート用は
地雷は少ないと思う。
心配なら相性保障とかしてくれるところで買うと良いかも。



ちなみに、CPUデュアル化の速度向上は対応ソフトを使うことが大前提。
そうでない限り、それこそメモリのデュアルチャネル化より効果ない。
下手すりゃ速度低下したり動作しなくなる場合もあるくらいだし。

その意味では広く薄く効果のあるメモリの方が無難。

CPUデュアルコア化はすごい性能向上があるかのように発表しているが、
それはその非常に効果がある場合のみを取り上げているにすぎない。

ちなみにその用途は主に3Dレンダリング。
つまりほとんどのユーザーには効果ない。

ま、「複数ソフトを並行して使うときに速度が落ちにくい」ことは、
たいていの人にとって十分なメリットだと思うけど。

書込番号：4138451

[jh1evz]

らりーぱさん、コメントありがとうございました。
技術的な説明、勉強になりました。
メモリーを増設することに依る熱の影響がどの程度になるのか心配ですが、取りあえずは512MB増設してデュアル化してみます。

純正は３万円近くするので、Note-PC用メモリは地雷が少ないというのであれば、半額程度で購入できるサードパーティ製を購入してもいいのですが、それにしても東芝純正は何故あんなに高いのでしょうね・・・？

どこかお勧めのブランドとかがあれば教えて頂けますでしょうか？
宜しくお願い致します。

書込番号：4149039

なんだかなあ

[よこすか]

タッチパッドでのカーソル移動がうまくいかないよ〜
なんだか突然固まったり。。
これの回避策を教えてください

書込番号：4108302

[Rychi]

私はあながちですが、外付けのマウス使ってます。

タッチパッドをオンにすると、キーボードを打ってるときに
たまにカーソルが飛んじゃうんですよね…。

書込番号：4111503

[Rychi]

↑
すいません、
あながち→ありがち
の間違いです…。

恥ずかしい・・・

書込番号：4111505

[ＮなＡおＯ]

タッチパッド単体で飛びやすいですか？
２点さわって中点示すなら静電容量式ですからもしかしたらチューニングがずれているかもしれません。

中点示さないなら感圧式です

書込番号：4111509

CPU交換？

このタイプはT42みたいにCPUを交換できるんでしょうか？

書込番号：4104242

内部を見たところ交換できそうでしたが

書込番号：4104325

DVDドライブの取り外し

[非力な人]

大画面で軽いノートPCを探している者です。私の過去の経験から、1.5kgくらいに重さが抑えられないかと思っています。

DynabookのLXを持っている方に教えていただきたいのですが、Dynabook LXはDVDドライブとHDDを入れ替えられるようですが、DVDドライブもHDDもつけていない状態でも使えるのでしょうか？で、もし可能なら、それによってどれくらい軽くなるでしょうか？

ある程度あちこち探したのですが、これに関する情報を見つけられませんでした。もし以前出た質問ならば申し訳ありませんが、その旨教えてください。
以上、どなたかよろしくお願いします。

書込番号：4100578

[ピヨン様]

ＤＶＤドライブを外した状態でもきちんと動作しますよ。

手元にカタログあるなら見てもらえれば分かると思いますが、ウェイトセーバがついてます。
ご存知ドライブ抜いた空洞を埋めるもので、重さは50g位(適当、量れるほどの重さが無い)です。
これを入れれば軽くなるのでは…っていうことはなく、実はドライブ自体が100g程度しかないんです。
だからほとんど変わらないんです。
そこまで無理してセーバにすると、逆にドライブが無いことで外出の不安を覚えるくらい。
だからセーバにしないほうがいいのではないでしょうか。

でもこれ以上軽くする方法は…ありません。
いざとなったらバッテリー取ってください(汗)(350gの軽量化)
バッテリーだけ外して体に身に付けるってのも体感は結構違うものです。
やっぱりかばん軽く感じますよ。
このマシンはどうあがいても2kgが最軽量のようです。
あとはこの欠点が｢憎めない｣と感じるかどうかです。

書込番号：4100797

[非力な人]

２kgを大きく切ることはできないのですね・・・一長一短というやつですか、悩みます。
いずれにしても、とても参考になりました。期待して買ってがっかりするより、覚悟して買ったほうがうんとましですし。
ありがとうございました。＞ピヨン様

書込番号：4106537

[loco]

バッテリーを外すというのは確かに軽量化にはいいアイデアですね。
ただ、バッテリーは長期に渡って充電しないままにしておいても、性能が低下しないのかどうか少々不安です。例えば１年間外しておいても大丈夫なのでしょうか。

書込番号：4108562

[Dynabook一筋]

参考にしてください。

http://dynabook.com/assistpc/faq/pcdata/000639.htm?qry=.%2F%3Ffunc%3Dpi%26category%3D131010%26keyword%3DNo.000639%26session%3D20050323112625493

書込番号：4109279

[loco]

Dynabook一筋　様

大変有用な情報ありがとうございます。
東芝のサポートなかなか捨てたものではありませんね。ちょっと感心してしまいました。

書込番号：4113460

設定変えるって・・・

熱対策ということで、設定を低くすることが書かれてますけど、
なんか、本末転倒のような気がするのですが・・・。
結局、本来の性能を活かせないまま使用するということですよね。
もったいないです。それならこれよりも安い他の機種を買った方がいいのでは？
ちなみに、設定を変えた時のベンチマークってどのくらいなんでしょうか？

書込番号：4099122

あやねのね　さん、ちょっと酷な質問では。

モノ見ないで買った人が健気にもいろいろ工夫してるのが哀れ。

どうせ５月ころには次のマイナーチェンジで熱対策するつもりなんだろうけど、いち早く買ってくれた人たちのことどう考えるのかしら、東芝さんは。

ところで、東芝アメリカでは２GHzのモデル売ってるみたい。
これって、すごそう。　どのくらい熱いんだろうか。想像つかない。

書込番号：4099240

[ジャック&ニーナ・マイヤー]

DynabookはアメリカでG4かG5の頃に熱処理の不良で
提訴されていますね。

以前から廃熱がうまくないメーカーとも言えます。
何とかしてほしいね、、、

書込番号：4099282

[ピヨン様]

チップセット内蔵並みでしょうな。
私なりの解釈ですがこのＰＣは多目的のために作られていると思います。

1,自宅使用時あるいはデスクワークにて３Ｄを利用する処理(主にゲーム、ＣＡＤ等)
この場合デスクトップマシンも冷却音のうるさいのが妥協されるように、処理を優先、性能十分。
ゲームの場合自宅で使う分にはうるさくても音鳴ってるからあまり気にならないのでＯＫ。

2,モバイル時あるいはプレゼン等処理より静音性を優先する場合。
ＣＰＵとビデオ出力を下げ、静音化、処理速度は一昔前並み。
それでもインターネットやメールくらいならそれで十分のはず。
バッテリー時間が少ないのは本来のパワーのために妥協。

だと思いますよ。
これでデスクトップ含め全てのマシンのいいとこ取りっていう設定なのではないでしょうか。
これを本末転倒ととるならＭＸの方を買われたり、もっと安い外見のいい(液晶のよさ等)マシンを買われるべきです。
私としてもその方をお勧めしますよ。
ある意味このマシンはマニア向けかもしれませんね。

まあ、打開策見つけたのだから自分としては最終的にはいいマシン買えたと思いますよ。
正直予約購入して大正解でした。


以上一通りいじった上でのアドバイスでした。

書込番号：4099298

私もピヨン様さんの意見に賛成です。

確かに最大で動作させると、熱・ファンの音は凄いですが
メールやネット、２Ｄ系のゲームをプレイしている分には気になりません。
処理が重い事をする状況では音は別に気になりませんし（ゲームの音等で気になりません）
個人的には買って大満足です。

書込番号：4099705

[ザース]

＞熱対策ということで、設定を低くすることが書かれてますけど、
なんか、本末転倒のような気がするのですが・・・。
結局、本来の性能を活かせないまま使用するということですよね。
ユーザーの勝手。

＞もったいないです。それならこれよりも安い他の機種を買った方が
　いいのでは？
大きなお世話。

ちなみに、設定を変えた時のベンチマークってどのくらいなんでしょうか？
ここまで言っといて、なぜ気にする？　以前に、使えないと言ってたろ？　
とっくに選択肢からはずしたんじゃないのか？

書込番号：4099867

一応FFベンチVer3は低速でも計りましたが、
そんなに高くないです

書込番号：4100005

ベンチの結果です。
フルパワー設定
東芝省電力設定
CPU制御方法：固定　CPUの処理速度:レベル6
CPUの熱制御方法：ファン冷却を優先
GPUの設定
Power Mizer:最高のパフォーマンス
FFベンチ3 H 3305(とてつよPC)

静音設定
東芝省電力設定
CPU制御方法：自動　CPUの処理速度:レベル3-5
CPUの熱制御方法：CPU速度低下を優先
GPUの設定
Power Mizer:最高のパフォーマンス
FFベンチ3 H 1704(丁度PC)

東芝省電力設定
CPU制御方法：自動　CPUの処理速度:レベル3-5
CPUの熱制御方法：CPU速度低下を優先
GPUの設定
Power Mizer:最適化
FFベンチ3 H 1442(楽PC)

東芝省電力設定
CPU制御方法：自動　CPUの処理速度:レベル3-5
CPUの熱制御方法：CPU速度低下を優先
GPUの設定
Power Mizer:最小電力
FFベンチ3 H 1039(楽PC)

一応設定で楽〜とてつよまで適材適所で選択可能です。
２ｋｇのノートでこの性能、自分は満足してます。

３．５ｋｇ超えだったら他にも色々選択肢はあったけどね

ご参考になれば

書込番号：4100434

[ピヨン様]

うわぉ！お疲れ様です！

ザースさん　ズバッと言いますね(笑)。
そうですよ、｢自己満足なんだからそれでいいじゃない｣って感じ。
｢自分の要求通りの十分な性能がある｣っていう自己満足ならそれでいいですよね！
まあ、実際比較してもノートの中でも屈指の性能を持っていることは疑いようの無い事実ですが。

まぁ、薄情な事言いますけどそこまでうだうだ言うならこのマシンやめて別のマシンを買ってください
ユーザーにしか分からない絶対優位性があって言ってるのに否定するなら買う理由無いです。
性能貧弱な安いモバイルノートなんてまだ沢山ありますから。

GeForce・PentiumM両ロゴ貼付のモバイルマシン…ん〜格別っ(笑)！！

書込番号：4100750

結構色々たたかれてしまいましたね。
ザースさんがなんか一番熱くなって、しかも勘違いしてるのかな？
私はこの機種を店で見て以来、買おうなんて全く思ってませんよ。
言いたいのは、みなさん何で我慢して使ってるんですかって事。
最高のパフォーマンスで熱対策施してたら、みんさん嬉しくないですか？
元々メーカーが熱対策怠ったもの販売してるんだから、メーカーの責任ですよ。
でも、みなさんは色々試行錯誤して問題ないように使用している。
メーカーからしてみれば、この状況は嬉しい限りでしょうね。
でもこれってすごく大問題ですよ。
このような問題機種を買う人がいるから、メーカーはいつまでたってもこんな機種を作り続けるんですよ。
「ユーザーの勝手」って書いてますけど、事はあなただけの問題でなく、
あなたの行動が本当にいいマシンをほしいと思ってる人達の心を踏みにじってるんですよ。

書込番号：4102271

[ザース]

本当にいいマシンの定義は人それぞれ。

仮に、あなたの言うとおり、誰も買わなかったら、
東芝はこのサイズから撤退するかもしれないって、
見方もできるだろ？

書込番号：4102345

[ピヨン様]

この掲示板、情報交換するためにあるんであって、
いつまでも不満たらたら並べておしまいっていう掲示板じゃないんです。
だから悩んでるならその対策をするんです。
それを眼中から外れた人にどうとられてもユーザーとしては結構です。
けど何も我慢して使ってません。モバイルにはオーバースペックなんです。
それをモバイルマシンとして単純に最適化しただけです。
誰もがソフトウェアを積むのと一緒、自分にいいようにチューニングしただけなんです。
ってか、このスペックで静音マシン作るってのが無謀ってか無理。
それに必要ないのに最高性能で突っ走ってたら
バッテリーすぐ上がっちまうし、バッテリー増やすと重くなるし。
だからいわゆるオールインワンノートって3kg、バッテリー２時間なんですよ。
そこは常識を知らないあやねのねさんの間違っているところ。
こういう機種はコンピュータマニアが買えばいいんですよ。
正直言って初心者が手を出すようなマシンではないです。
だから大量生産ではないんですよ。売れる数限られてるから。
初心者が手を出してメーカーの責任なんて言ったらメーカー側が怒りますよ。
あとは自分が良識あると思ってるならとっとと書き込みやめて他の選定したらいかがですか？

書込番号：4102493

[らりーば]

別にフルパフォーマンスで全く使えないとは誰も書いてない。

ユーザーの手による熱対策とは、状況次第では性能絞った方が快適、
という使用上の工夫について書かれているだけ。
多少愚痴めいた書き込みが多いから、皮肉りたい気持ちも分からん
ではないがね。

どの道このサイズでこれだけのスペックを詰めこめば、どこかしら
無理が生じるのは自明のこと。

メーカーの姿勢としてはそういう無理なものを商品化しちゃうことは
多少問題があるかもしれないが、現にこの機種に魅力を感じ、工夫して
使いこなそうとしているユーザーがいる以上、十分にこの機種の
存在感があるんじゃないの？

それらのことを無視して熱対策のために性能絞ることだけを取り上げて、
殊更あげつらうような書き方をすれば、総スカンをくらうのは当たり前。

別に欲しくない、興味が無いというなら無視すれば良い話だな。

書込番号：4102618

みなさんのやり取りを読ませていただき，現物に触れ，今日，買ってきました。 ＤＲ，コジマ善福寺店で230,000円，DION加入で20,000円値引，開通時5000ポイントという条件でした。引渡しは明後日ですが楽しみにしています。

書込番号：4104174

[Rychi]

興味がない、買わないといってる割には、
ベンチマークの結果を気にする…。
訳わからないね。

興味が無いならほか行ってくれ。
買っても無いのに不満を言いたいなら
2chにでも言って、吐き出せばいいじゃん。

書込番号：4106250

[ダイアモン]

あやねのねさんには悪いけど、私も他の書き込み同様同意見ですな。
このマシンはいわばマニア向けマシンですので、購入者各々が各自その状況において、用途に合わせた設定で使用している、自己満足的な機種になりますね。
ピヨン様さんも言うように、だから限定生産なんですよ。
購入もせずに知ったかで、文句たらたら言ってるなんて愚の骨頂です。
私は購入しましたが、この重量でこのスペック、現時点では非常に満足しております。使用者のレベルが問われる機種ですね。

書込番号：4111547

[kkei420]

いまだに手に入れられなくて、良い・悪いすらいえない私。
マニア向けか…ＭＸの方店頭でいじったのですがたしかに使う人は選びそうな機種ですね。
無駄なソフトが入っていなくて私的にはいいのですが、初心者には扱いづらい機種ですね。

ＭＸさわった感じ他機種と比べるととても熱く感じたのですが、ジェル(?)の入った冷却シートを引けばどうでしょうかね?

書込番号：4113412

[ピヨン様]

パームレストに敷くんですか？それなら使うには楽ですが熱吸い上げてすぐ熱くなりますね(笑)。
全開状態でも音のわりにファンの風量少ないもんな…すっごい小さいファン使ってるんだろうか…。

３時間３Ｄ使い続けたら左側半分が熱暴走起こしそうになるほど熱くなりましたよ！
これだもの、設定変わってない展示機種は熱くなって当然だわ…。

書込番号：4113668

[Dynabook一筋]

モバイル機で邪道かもしれませんが、据え置き使用時なら以下のような物を使ったみたらどうでしょうか。どれくらい効果があるのかは試してみないと分からないですが。

http://www.gfj.co.jp/notefan.htm

書込番号：4113711

[ピヨン様]

ポート数が少ないんでこの機種に関しては難しいと思いますよ。
しかもネックは熱いのが表面なんですよね、裏面ではないんですよ…。
置けるジェルの大きさも限られてるし…どうしようもないのかなぁ…。

書込番号：4113777

[ハンドパワー]

私はRXですが、同様に熱かったのでこの掲示板で他の方に
同じように http://www.gfj.co.jp/notefan.htm
を紹介してていただき使用しています。

USBポートについてはPC本体の１ポートを使用しますが、その分この冷却台に１ポート付いていますので差し引きポートが減少するとこはありません。

あと、熱いのが裏側ではなく表ということについてはこの冷却台が有効に機能するかどうかは不明ですね。
RXの場合ですとパームレストではなく、ファンの排気が熱くて手が火傷しそうでしたのでそれについては結構有効でした。少なくとも殆ど無音でしたので害はありませんでした。

＃でも、表が熱いということはCPUというよりディスクの発熱でしょうか。

書込番号：4114550

[hagesys]

熱さといえば、昔使っていたN社のノートパソコンを思い出します。
あれは、LXと同じ場所がすごく熱くて、表面塗装が剥がれていました。
それから考えると、まだましかな。

一応、N社のLR700も所持していますが、こちらは底面が熱くなります。

で、やっと届いて使った感想ですが、キーボードのぶかぶか、というか
ふにゃふにゃ感が慣れないですね。
あと、↓キーを押下するたびに、どこかと擦れているのか、キュッキュッ
と音が出るのも残念。

ただ、性能と本体薄さは、すばらしいと思います。

書込番号：4114781

[kkei420]

なるほど。裏面では意味ないと言うことは下に引いてもあまり意味なさそうですね。
デスクトップ型なら水冷という究極の手段にでられますが（笑）

そう言えば以前水冷式のノートってありましたよね?

書込番号：4118325

[PCマニアなプログラマ]

この手のＰＣって表面が熱くなるからって熱対策が悪いって訳じゃないんですよね。
逆に効率よく熱を伝えてるから熱くなってしまうんです。
余分な空間のない薄型ＰＣは内部に空気の流れ道を十分確保できないんで空冷には期待できないんですよね。なので、筐体に熱を伝えて周囲の空気や接触している物に熱を伝えることで放熱してるんです。それでも放熱が追いつかない場合うるさいのに目をつぶって強力なファンで強引に排気してるんです。
逆に熱対策が不十分で内部の熱を逃がしきれないと部品の劣化が速く進んですぐに故障してしまうでしょう。
あのサイズで75Wの熱を処理しようって段階でかなり無理してるとおもわれます。
まぁ、さわって熱く感じるのは人には優しくないんだけどね…

性能に関しては、ほとんどのユーザはゲーム以外じゃ処理能力の１割くらいしか使ってないんじゃないかな。人間が何も操作してない間はアイドル状態で遊んでるだけだし。そんなところだから処理性能を抑えても体感的にはたして変化無いと思うよ。

書込番号：4118539