Qosmio F40/87DBL PQF4087DLPBL のクチコミ掲示板

手に入れました。起動が遅いのですが？

[ドナルドまりも]

本日手に入れました。全てセットアップも終了しTVも確認。２Fなので受信は若干弱いようです。一応いろいろな機能は動作確認したのですが、起動が遅すぎる・・たぶん５分弱はかかっている感じです。前のPCはXPですがVistaってこんな感じなんでしょうか？
お持ちの方へ。アドバイス下さい。

書込番号：6762402

[都会のオアシス]

メモリはちゃんと増設しましたか？
まさか標準の1GBじゃないですよね。Home Premiumだと最低1.5GB、できれば2GBはないと。

書込番号：6762615

[ドナルドまりも]

都会さん
早速ありがとうございます。PC専門店では１GBで十分とのことで増設しておりません。
話は戻りますが、ノーマル状態だとこの程度の起動時間はしょうがない？また、２GBにすれば
半減する程度の効果は望めるのでしょうか？

書込番号：6762687

[マジ困ってます。]

>PC専門店では１GBで十分とのことで増設しておりません。
そんな事はない。PC専門店の店員の認識不足。

>話は戻りますが、ノーマル状態だとこの程度の起動時間はしょうがない？
とりあいず、タスクマネージャからメモリがどのくらい消費されてるか確認してみましょう。


>また、２GBにすれば半減する程度の効果は望めるのでしょうか？
現時点で、メモリが足らなくてスワップしてる状態なら劇的に改善する可能性あり。
そうでなければ、あまり変わらないと思います。
↑起動に限った話ね。ソフトを使ってメモリを大食いしたらまた別ですよ。

書込番号：6762836

[Birdeagle]

Vistaは基本的に電源OFFじゃなくてスリープを使う仕様だけど？
スリープ使って起動を早く見せるOS

それ以外は都会のオアシスさん、マジ困ってます。さんと被るから省略

書込番号：6762870

[遠山の銀]

そのPC専門店の関係者は「1GBで十分」つまり、1GBだと10分で起動するとｗ
だとすると、理論的に2GBであれば、半減して5分で起動するということでしょうなｗ

書込番号：6762943

[ドナルドまりも]

はやい回答皆様感謝です。
タスクマネージャーよりメモリは初期状態５４１MBでした。こんなものでしょうか？
これを増設すれば確かに早くなりそうですね。

スリープからの起動とのことですが、おっしゃる通りですね。
通常はその使い方となりますが、久し振りの新モノなのでいろいろ試している最中です。
特にVistaはお初ですから・・

書込番号：6762958

[マジ困ってます。]

>タスクマネージャーよりメモリは初期状態５４１MBでした。こんなものでしょうか？
意外と少ないですね。

>これを増設すれば確かに早くなりそうですね。
いや。速くならないと思いますよ。
だってメモリ足りてるもの・・・

書込番号：6762981

[マジ困ってます。]

追記。
何度か起動を繰り返したら少しは速くなるような気がします。
少し様子を見てください。

書込番号：6762991

[遠山の銀]

大変失礼。
起動直後は1GBを超えてる筈ですよ。

書込番号：6763035

[すなぴーパパ]

起動に５分もかかるんですか？
かなり遅いですね。

現在、「NEC LaVie C PC-LC930KG」とこの機種を迷っていましたが、CPUとハードディスクを考えるとNECのほうが速く起動しそうですね。
メモリを増設して速くなればいいですが･･･。

ドナルドまりもさん、メモリを増設して効果をお知らせください。
私なら必ず購入時に増設します。
メモリと言えども自分ではしたくないので、お店でいつもしてもらいます。

書込番号：6770560

[ドナルドまりも]

すなびー様

いろいろご意見感謝です。早々にメモリＵｐは致します。
起動時間ですが現在落ち着いてきたのか約３分程度となりました。ただ、デジカメで７００万画素程度の処理をしようとすると、ほぼフリーズ（厳密には２，３０秒後には動きますが・・
）これもメモリＵＰで解決するのでしょうか？

書込番号：6771887

[すなぴーパパ]

私なりに考えたのですが、こういうことは言えないでしょうか？
（間違っていたらどなたかご指摘を･･･。）

デュアルチャンネルメモリってデュアルコアCPUに反応して５１２MB×２が別々に動いて、一つのソフトに対しては５１２MBしか働かないのではないでしょうか？
ようするに起動時は５１２MBしか働かない。
よって初期状態５４１MBだとすでにオーバーしている。

この考え方なら１GB×２にしないとPCがフリーズしてしまう理由が説明できると思うのです。
だから２GBにしても無駄ではない。
デジカメで７００万画素程度の処理でフリーズなんてありえないでしょう。
ここはだまされたと思って１GBを2枚買いましょう。

書込番号：6774440

[マジ困ってます。]

>デュアルチャンネルメモリってデュアルコアCPUに反応して５１２MB×２が別々に動いて、一つのソフトに対しては５１２MBしか働かないのではないでしょうか？

違うよ。じゃメモリ4枚挿しのデュアルコアCPUならどうなるの？？

>ようするに起動時は５１２MBしか働かない。
1024MB認識で起動してますよ。

>よって初期状態５４１MBだとすでにオーバーしている。
まず、起動直後のメモリ使用率を調べる。起動してから時間が経つとある程度使用率は下がる筈。
遅いのはメモリが少ないだけじゃないよHDDの速度も重要。

書込番号：6774578

[Birdeagle]

>デュアルチャンネルメモリってデュアルコアCPUに反応して５１２MB×２が別々に動いて、一つのソフトに対しては５１２MBしか働かないのではないでしょうか？

違いますね
クアッドコアを1G×2のデュアルで運用してる人はどうなるんです？
1コアにつき。。。ぁ、物理的にメモリの枚数が足りない！
それにデュアルコアだってコア自体は二つだけどデータが出てくる場所は一カ所でしょ？
デュアルCPUみたいに物理的に二つの出口がある訳じゃない（結局チップセットとかにつながってくるから一緒だろうけど）

＞ようするに起動時は５１２MBしか働かない。
それもない
俺のマシン（まぁXPだけど）でシングルタスクでしか動かないアプリ使っても普通に2G認識しますけど？？？（スワップ領域0にしてあるしアプリ自体で1.2Gくらい使ってる）
もしコア一個に対しデュアルの半分ならその時点でおかしくなってるはずじゃ？

＞よって初期状態５４１MBだとすでにオーバーしている。
起動した瞬間は常駐ソフトの一斉起動とかでメモリがかなり減ってる
動くようになった時にはメモリ使用は最低限に抑えられてる

＞デジカメで７００万画素程度の処理でフリーズなんてありえないでしょう。
編集に何を使ってるかにも因るけどフォトショCS系なんて使ったらかなり重い
Vistaに1Gじゃスワップするのは間違いない
スワップした場合HDDの回転数の問題でかなり遅くなるからフリーズしたように見えるだけかも

OS起動の場合はHDDの回転数も重要
OSが入ってるのはどこ？
HDDですよね？
そこから読み出す速度が遅ければ遅いほどデータが揃うまでに時間が掛かる
データが揃わないとソフトは動かないからある程度は仕方ない
高速回転のHDDに換装してメモリ2G（最低でも1.5Gは欲しい）にすれば問題ない
Vistaに1Gは最低要件だからまぁ動くっていうレベル
快適にしたければ余裕を持たないと無理（いつ物理搭載量を超えるか分からんから）

書込番号：6774631

[すなぴーパパ]

＞マジ困ってます。さん
返信ありがとうございます。
私の考えは間違っていたようですね。
ではデュアルコアCPUに対するデュアルチャンネルメモリってどのように働くのでしょうか？

＞Birdeagleさん
HDDの影響はわかりますが、他のPCに比べてこのPCが遅いとなるとメモリの増設が考えられると思うのですが・・・。
質問ですが、デュアルチャンネルメモリがデュアルコアCPUに関係なく働くとすれば、どうしてスロット２つを５１２MB×２で埋めているのでしょうか？
XP前半時代はノートPCのメモリは開きスロット１が必ずあったのですが、デュアルコアCPUになってからメモリも１GBひとつにせずに５１２MB×２で対応しています。
この問題はどのように考えたらよろしいでしょうか？

書込番号：6780304

[Birdeagle]

>どうしてスロット２つを５１２MB×２で埋めているのでしょうか？

デュアルチャンネルという機能を有効に使いたい
and
Vistaになったらメモリが512M一枚じゃ無理、動かない

こうメーカーが考えれば512×2でも説明付くんじゃ？
別にメーカーとしては1Gモジュール一枚でも機能的には良いと思ってるはず
でもせっかくあるデュアルチャンネルの機能を使えるのに使わないのは勿体ないから512Mが二枚になってるだけ
ま、俺に言わせれば無駄なんですけどねｗ
将来性考えると1G一枚の方が良いんですが大抵メーカー機買う人ってその辺知らないですから仕方ないのかも（メモリって何？っていうひとも多いですし）

＞XP前半時代はノートPCのメモリは開きスロット１が必ずあったのですが、デュアルコアCPUになってからメモリも１GBひとつにせずに５１２MB×２で対応しています。

タイミングの問題
1G搭載が普及してきたのがデュアルコア普及のタイミングと被っただけ
XPマシンなら512M一枚ってのも良くある（Vista出た直後の初期Vistaマシンですら512×1）

書込番号：6781032

[Birdeagle]

追加

メモリ→←CPUは合ってるんですが
間にチップセットが介入する
デュアルチャンネルはチップ・メモリ間の速度が倍になるだけ

書込番号：6781036

[Birdeagle]

さらにまたまた追加

＞XP前半時代はノートPCのメモリは開きスロット１が必ずあったのですが

必ずあったのはただ単にメーカーがケチだっただけ
256MB一枚ですむ物を128MB×2にするほど無駄なことはない（一枚の方がモジュール単価は安いはず）

書込番号：6781127

[マジ困ってます。]

>デュアルコアCPUになってからメモリも１GBひとつにせずに５１２MB×２で対応しています。
そんな事はないですよ。
Gateway MT6836jなら1G一枚挿しで開きスロットがあります。
http://kakaku.com/spec/0020X915749/

ある意味良心的なメーカー「機種」ってな自分は認識ですよ。

>この問題はどのように考えたらよろしいでしょうか？
ってか頭固すぎ・・・
コストの問題もあるし、デュアルチャンネルメモリ作動にしとけば、初心者にはアピール出来ますからね。

書込番号：6781615

[すなぴーパパ]

＞Birdeagleさん
詳しく教えてくださり感謝します。

＞マジ困ってます。さん
返信は感謝しますが、他者を誹謗中傷する書き込みは利用規約で禁止されています。
「ってか頭固すぎ・・・」は書き込まれないほうが良いと思います。

書込番号：6781840

[マジ困ってます。]

>他者を誹謗中傷する書き込みは利用規約で禁止されています。
「ってか頭固すぎ・・・」は書き込まれないほうが良いと思います。

誹謗中傷になるんだ気を悪くしたならごめんね。

書込番号：6781874

[遠山の銀]

＞「ってか頭固すぎ・・・」

この程度の文言で誹謗中傷と捉える所が、お頭が固いと言われる所以じゃろうな。

物事を何でも柔軟に捉えて軽く受け流す程の度量がないと、このストレス社会を生き抜けんし、出世せんよ。

人生毎日が修行じゃよ。

以上、偏屈爺の人生講釈でしたｗ

書込番号：6781924

[すなぴーパパ]

＞遠山の銀さん
まあまあいいじゃないですか。
荒れた掲示板は嫌いだし、ネットで人を中傷するのは嫌いなんです。
私はここの掲示板の方々が親切だと信じてるから書き込みしているんです。
利用規約を守って楽しく利用させていただきましょうよ。

書込番号：6783603

[ドナルドまりも]

皆様からのご意見大変参考になります。まずはメモリー増設とのことだったので
思いっきり４Gにしました。起動もストレスなく画像編集もサクサクいけます。
エクスペリエンスインデックスも平均４．５から４．７にUPしました。
現状これで全く問題ありません。
結果：Vistaはメモリ食い！ということですね・・

書込番号：6801829

[ドナルドまりも]

念の為ですが
・OS稼働条件はメモリ３GBまで。１GBは死んでるんですが、セットで買ったので。
・エクスペリエンスインデックスは最低４．５＞４．７にUPしました。
ということです。

書込番号：6802402

セカンドライフへの対応について

[神戸の価格.ＣＯＭマニア]

当サイトに何度も登場し検討中ですが、なかなか決めきれず今はこの機種にしようか？と悩んでいるところです。
この機種のポイントはセカンドライフをするにあたっての快適なグラフィック性能（GeForce）と東芝というメーカーの信頼性です。
逆に言うとテレビの機能は不要だけど、セカンドライフをするためにこのレベルの機種を検討しているということです。
そこで質問ですが、
「セカンドライフを快適に動かすためには、不要な機能に投資してまでこのレベルの機種を選択すべきか？」ということです。
ちなみにオフィスや年賀状ソフト等のソフトはついていて欲しいので、Ｗｅｂモデル等は考えていません。
賢明な皆様のご意見をお願いします！！

書込番号：6738182

[すなぴーパパ]

神戸の価格.ＣＯＭマニアさんがどのような方か存じませんが、質問の意味が良くわかりませんね。
＞「セカンドライフを快適に動かすためには、不要な機能に投資してまでこのレベルの機種を選択すべきか？」
ではちょっとわかりにくいです。
逆に質問ですが、
�@オフィスや年賀状ソフト等以外にはソフトは使われないんですか？
�A今まではどのようなPCを使われて、何か不満はありましたか？
�Bテレビは観なくてもビデオやデジカメの編集はされませんか？
�Cセカンドライフってなんですか？PCでセカンドライフをどうされたいんですか？

失礼なことを言いましたが、私の母も去年２台目のPCを購入しましたが、１台目もまったく使っていませんでした。
２台目で、「使わないならPCを買わないで欲しい。」と私が説教をしたので、デジカメを買ってボチボチ使い始めました。
お金と時間があるからPCを始めようと考えるのはいいですが、目的がないままだとただのゴミになりかねません。
それに具体的に何をしたいかを伝えないと掲示板で返信は少ないと思います。

書込番号：6742905

[仔タル坊]

たぶん神戸の価格.comマニアさんはGPUは欲しいけどテレビはいらない。その分安い方がイイ。と言いたいのでは？

セカンドライフは仮想空間で遊ぶゲームみたいなものです。（ゲームより生活するって言ったほうがいいかな？）
グラフィックの性能が良い方がストレスなく遊べるそうですが・・・
私もやったことないんで詳しくは知らないのですが…(;^_^Aｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

ただ私もセカンドライフには興味があるのでが、セカンドライフを快適にするにはどのくらいのグラフィックアクセラレータなら快適にできますか？
たとえばF40/DBLのGM965だとどうなんでしょうか？

いつのまにか自分の質問になって申し訳ないです。

書込番号：6743481

[すなぴーパパ]

セカンドライフってゲームなんですね。
シミュレーションでしょうかね？
私の勘違いでした。
神戸の価格.ＣＯＭマニアさんごめんなさい。

ゲームをするならCPUよりグラフィック性能が大事なんじゃないでしょうか。
ノートでゲームをする時代なんですね。
私も団塊ジュニアなので学生時代はゲームをしていましたが、今は子育てに忙しくて時間がありませんね。
昔はボコスカウォーズとかアッポーとかにハマっていましたね。

書込番号：6747139

[神戸の価格.ＣＯＭマニア]

返信が遅くなって申し訳ございませんでした！
私の説明も不足していましたが、セカンドライフとは仰る通りの３Ｄの仮想世界のゲームもどきのものです。
今すぐするつもりはないのですが、何年かＰＣをこれから使ってゆくことを考えると、これが不自由なく動かせる能力は必要かな？という感じです。
今回の秋冬モデルでのＮＥＣや富士通のモデルでの対応に相当期待していたのですが、裏切られた形で、この機種に行き当たったというわけです。
グーグルアース等をみてもグラフィックの性能はあるに越したことはないと思うのですが、不必要な機能もついてくるのは未だに面白くない！と思いつつ、価格比の性能でこの機種にほぼ固まりつつあり、今は価格の動向を睨みながら買い時を探っております。
早速のお答えありがとうございました！！

書込番号：6769232

秋冬モデルは「買い」でしょうか？

[すなぴーパパ]

TOSHIBAの「Dynabook G3/510PME」からの買い替えを1年前から考えています。
Vistaになったので購入タイミングが難しくなってしまいました。
去年は年末モデルも出たように覚えていますが、いつまでも待てないし悩んでいます。

今のノートを買うときに、「これはペンティアム３の１GHｚだから次は２GHｚが欲しいな。」と勝手に思っていました。
去年の年末にCoreの1.6GHzがデオデオで20万円くらいで売られていました。
その時に、「２GHｚで20万円くらいになれば買うぞ！」と妻に宣言しましたが、今回のTOSHIBAのノートPCはこの値段のクラスは1.8GHzを出してきて、買うべきか待つべきか悩みに悩んでいます。

FUJITSUの「FMV-BIBLO NF75X/D」ならターボメモリーもついていて２GHｚなのでいいかな〜。とも思えますが、グラフィックアクセラレータが「モバイル インテル® GMA X3100搭載」ってのはどうなんでしょう？
「F40/87DBL」についている「GeForce® 8600M GT」はターボメモリーや２GHｚのCPUより高価で魅力的でしょうか？

今まで家ではノートPCしか使っていないので、動画を編集するのに時間がかかったり、映像がギクシャク動いていましたが、普通のDVD程度の動画を編集するにはどの程度の能力があればストレスを感じずにすむでしょうか？

基本的にPCを持ち運ぶことがあるので、デスクトップや１７型ワイドは考えていません。

書込番号：6727927

[都会のオアシス]

＞「GeForce 8600M GT」はターボメモリーや2GHｚのCPUより高価で魅力的でしょうか？
高価かどうかは別にして、一般に単体のグラフィックアクセラレータは3Dゲーム等をするのかしないのかで価値が分かれるかと思います。
3Dゲームをしないのであれば、Intel GM965 Express チップセット（インテル GMA X3100）で十分だと思います。

書込番号：6728102

[マジ困ってます。]

>今まで家ではノートPCしか使っていないので、動画を編集するのに時間がかかったり、映像がギクシャク動いていましたが、普通のDVD程度の動画を編集するにはどの程度の能力があればストレスを感じずにすむでしょうか？

動画編集「エンコード」速度の感じ方は人それぞれの感覚で変わってきますから難しいですね。Core2Duoを選択すれば「マルチタスク対応ソフト使用時」動画編集には強いと思いますよ。

後は、メモリですが、2Gがお勧めです。

書込番号：6728355

[すなぴーパパ]

返信ありがとうございます。
一般的に最近ではメモリは２Gがお勧めと言われているのは理解できますが、「インテル GMA X3100」の場合はそのメモリを利用するみたいなので動画再生時にはメモリが不足しないか心配です。
でも４Gにするほどお金がないしね。

ターボメモリーが富士通くらいしか採用されていないのがさみしいですね。
それほど効果がないのか、何か問題があるのか、これもあまり情報がありませんね。

書込番号：6728860

[suica ペンギン]

拝見しました　参考までに

処理（メモリ）速度
メモリは使い方によるのでどうなるか使って見ないと…賛否が分かれる（１ＧＢでも普通に使う分には問題ないとか…）ので何とも言えないが長時間かかるなどやほかの事も同時でやる、高機能ソフトを使う等
少しでも早く快適にしたい場合はメモリ増設してみたらかな？と
個人的に思いますで

購入しない場合でも設定を変えれば気持ち的には軽くなるようですhttp://arena.nikkeibp.co.jp/col/20061113/119699/

※説明書（メモリ）に取り付方はありますが心配であれば有料で入れてもらえば確実で良いと思います

これからパソコンを買うみたいなので
お店にもよりますがメモリーや周辺機器などパソコンと同時購入で安く
買えるので指定品だと思いますがお店と相談をして
後で色々探して買うよりかはそちらを購入して増設してまえばと思います思います。
（又お店によっては基本のメモリを試して〜でも1か月程度後でも割引価格（同時購入価格）で買える床もあります詳細はお店へ）

安心して長く使いたいのであれば延長保証は入れて置きましょうお店によりサービスが違い
ます場合によってはメーカーの延長保証を入れて置きましょう

まあお店にも寄りますが在庫限りで夏モデルが安く買える所もあります
都合により省略しますが必要であれば
サポート・ビスタ（ビスタの種類について）について詳しい事は　
書き込み番号　6448826　と　※6136520
最近の量販店でのノートパソコン価格　6690425
を検索してご覧ください



こんな返信で申し訳ありませんが良い買い物ができますように…。

では

書込番号：6731169

[せんにんう]

GeForce8600M GTはターボメモリーや２GHｚのCPUより高価で魅力的でしょうか？

とのことですが、魅力的だと思います。

ターボメモリーは意味あまり効果ない（ReadyBoostに毛が生えた程度）、ということは指摘されて久しいですし、DualCoreで1.8Ｇhzあればまず充分かと。

あと、GMA X3100搭載のF40/86とF40/87を使い比べることがありましたが、地デジのＷ録画をした際の動作は全く別物です。F40/87はサクサクですが、F40/86はかなりグダグダでした。

スレ主さんはＴＶは重視されてないようですが、GPUのPCに及ぼすパフォーマンスの一例って感じで。

にしても、私も87狙ってますが、今回、値段下がりませんね・・・

辛抱強く待てば下がるだろうけど、前回のコスミオが売れ行き好調だったから、メーカーも店舗も強気なんだろうなぁ。。。

書込番号：6737811

[すなぴーパパ]

＞せんにんうさん　
NECスレでも同じような内容になって失礼ですが、下記の2つの機種ならどちらが動画の再生や編集に速く動いてくれるでしょうか？
�@NEC LaVie C PC-LC930KG
�A東芝 Qosmio F40/87DBL

「GeForce8600M GT」と「ATI Mobility Radeon(TM) HD 2400」の性能差はありますでしょうか？
「Core(TM) 2 Duo プロセッサー T7100 (1.8GHz)」と「Core(TM) 2 Duo プロセッサー T7250 (2GHz)」に比べるとグラフィックのほうが差が大きいでしょうか？
個人的に差が少ないならCPU２GHｚにあこがれているのですがいかがでしょう？
東芝がCPUを夏モデルから変更しなかったのは残念です。

デジタルTVは液晶が大中あり、５．１CHにしているので、ノートで見るなら外出先で見ることがあるかな？ってな感じです。
Vista　SP1の動きが気になりますが、11月〜1月の予定らしいので、SP1搭載PCってなわけにはいかないかな〜。

書込番号：6739047

表示機能について

[navyrose]

このモデルは、ＨＤＭＩ機能がついていますが、このインターフェイスを使って、
東芝の42Z2000をディスプレイ（このテレビもＨＤＭＩ機能はついています）として、
フルハイビジョン表示できますか？
仕様表の「表示機能」を読んでもよく分からなくって。
誰か教えて下さい。よろしくお願いします。

書込番号：6706911

どこが違うのですか？

[achahei]

スペックを見ても良く分からないのでどなたか教えて下さい
この機種は前の「Qosmio F40/87CBL」と何処がちがうのでしょうか？
このお値段の違いは何でしょうか？

書込番号：6706089

[Birdeagle]

夏モデル秋モデルの違い

書込番号：6706211

[movemen]

大きな変更点は地デジチューナを2基搭載。（前モデルは1基）
GPUの変更。（グラフィック能力の強化）
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0708/20/news052.html

書込番号：6706323

[achahei]

Birdeagleさん、movemenさん、早速ありがとうございました
PCに詳しく無い私には大変参考になりました

書込番号：6706741

Qosmio.F40/87DBLを買おうかとおもっているのですが…

[仔タル坊]

Qosmio.F40/87DBLを買おうかとおもっているのですが、F40/87DBLを買った方いらっしゃいましたら、感想お聞かせ下さい。
パソコン初心者なので詳しい方いらっしゃいましたらアドバイスお願いします。

書込番号：6696373

[早く９０を切りたい]

一昨日￥171,800にて購入しました。
やっとｲﾝﾀｰﾈｯﾄがつながり、TVが見れるようになりました。
前のﾊﾟｿｺﾝのﾃﾞｰﾀ移行とか、ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝのｾｯﾄｱｯﾌﾟとかﾏﾆｭｱﾙ片手に
悪戦苦闘している状態なので、使いこなすにはしばらく時間がかかりそうです。
とりあえず画面はとても綺麗です。ﾏﾝｼｮﾝの11階ですが、付属のｱﾝﾃﾅでも十分映っています。
あと音質もかなり良いと思います。特に低音はﾊﾟｿｺﾝを置いてあるﾃｰﾌﾞﾙが響く程です。
中高音の音の広がりもあり、以前のﾉｰﾄ(NEC LavieLL900)から比べたら雲泥の差です。
ただ、ﾒﾓﾘｰ1Gでは不足しているようです。ｻｸｻｸという感じがしません。
店員さんは十分とは言っていましたが、特にTVのながら見での作業はとても重く感じました。
また、ﾒﾓﾘｰの使用状況はTVなしでも50%〜70%で、ひどいときには100%近くにすぐになります。
また、しばらくしましたらご報告します。

書込番号：6708079

[仔タル坊]

早く９０を切りたいさん、ありがとうございます。

\171800は安いですねぇ。良い買い物ですね。
どちらで買ったんですか？

私はヤマダの店頭でポイントなしで21万台と言われました。ウチの近所の電気店はまだ並んでないとこが多いのでもう少し待って見ようかと思ってます。

メモリーの件は買うときの参考にしたいと思います。

メモリー替えるのってどうしたらいいのかな？知ってる方いましたら教えてください。

使ってて、何か新しい発見ありましたら教えてくださいm(__)m

書込番号：6709669

[suica ペンギン]

こんばんは　拝見しました　

参考までに
処理（メモリ）速度
メモリは使い方によるのでどうなるか使って見ないと…賛否が分かれる（１ＧＢでも普通に使う分には問題ないとか…）ので何とも言えないが長時間かかるなどやほかの事も同時でやる、高機能ソフトを使う等はやはり…　色々賛否が分れます
少しでも早く快適にしたい場合はメモリ増設してみたらかな？

ちなみに我が家の場合
東芝の年末モデルでvistaプレミアムで１GBので個人的に使用してみての意見ですが
基本の１GBでもまあまあ行けるかなて感じです（でもあれもこれもとやりすぎると重いと感じる時もありますが）。

購入しない場合でも設定を変えれば気持ち的には軽くなるようです

http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20061113/119699/

※説明書（メモリ）に取り付方はありますが心配であれば有料で入れてもらえば確実で良いと思います
お店にもよりますがメモリーや周辺機器などパソコンと同時購入で安く
買えるので後で買うよりかは購入して増設してまえばと思います思います。

パソコン…
雑誌に書いてありましたが
映像・写真加工などする場合高性能ＰＣが人気があり
購入したパソコンは２０万円以上の品に人気があるそうです
ＣＰＵがＣｏｒｅ2duoなどの高性能で決めいる方がいるようです

安心して長く使いたいのであれば延長保証は入れて置きましょうお店によりサービスが違い
ます場合によってはメーカーの延長保証を入れて置きましょう

都合により省略しますが必要であれば
サポート・ビスタ（ビスタの種類について）・テレビについて詳しい事は　
書き込み番号　6479388　と　※6136520　と　6695876
を検索してご覧ください

書き込み番号検索（携帯用）　
http://kakaku.com/mobile/bbs/bbs_search.asp

※ 後悔しないよう色々調べた上で良い買い物ができますように。

ではまた

書込番号：6709748

[仔タル坊]

suicaペンギンさんありがとうございます。
細かくリンクや検索貼って頂けると分かりやすいです。

メモリーは購入するときに店員さんに聞いてみようと思います。安くなるなら購入時にあまり変わらないなら使ってみてにしようかと思ってます。

質問ついでなのですが、ノートパソコンのＣＰＵやＧＰＵは後々交換することって出来るんですか？

ど素人の質問でごめんなさい。

書込番号：6709873

[suica ペンギン]

早速拝見しました

返信どうも<(_ _*)> ｱﾘｶﾞﾄｫ

Ｑ：ノートパソコンのＣＰＵやＧＰＵは後々交換する…
Ａ＝やった事もないのでわかりませんが…（一般人σ(＾＾)　わ・た・し？）　
一応ネットで検索して調べて見ました
一応交換等はできる模様ですが修理に近いので一般の人は無理かと思います
専門的な知識があったり自作パソコンを作るかたなら出来るかも知れませんが。
（メーカーの修理は受けない…）

あそれから￥171,800で買えたとありましたがどの様に買われたかはわかりませんが…
お店に寄りますが新規にネット（プロバイダ）も同時加入すれば
割引でこの位に近い値段で買えるかも知れません

また何か分らない事があればご返信などお待ちしています。

ではまた

書込番号：6710157

[仔タル坊]

suicaペンギンさんわざわざ調べて頂きありがとうございます。

CPUやGPUが交換しようと思えば出来るなら安心です。
Core2DuoにGeForce8600まで付いて文句は付けようがないと私自身では思ってるのですが、なにぶん価格が高いもので…(;^_^A

これと同等の性能（テレビ付き）でもう少し安いのってないですかねぇ。
電気屋さんで同じ事聞いたら苦笑いされたのですが…(^^ゞ

書込番号：6710762

[keep_on]

ノートPCの CPU や GPU の換装は、あまり気軽に考えない方が良いですよ。
その理由は･･･

▼保証期間内にそれをやってしまったら、メーカー保証等が受けられなくなる
▼CPU の換装を考えたとき、挿げ替えたい新しい CPU が PC の BIOS に対応していなければ載せられない
▼下手したら冷却が間に合わないかもしれない（電力も）
▼実際に実機を開けたわけではないのでわからないが、ごく普通の自作PC作るよりも難しい作業になりそう
▼買ったパーツとPCの相性が悪ければ、買ったものがムダになる（やるなら自己責任で）
▼最悪、PC本体が逝ってしまうかもしれない（これも自己責任なので文句は言えない）


ちなみに、DELL の法人向けで GeForce 8600M GT 256MB を積んだ Vostro 1500（但し、WinXP）が、Core 2 Duo T7100、メモリ2G、HDD160GB、TFT15.4インチで13.1万円でした（ワンセグチューナーは付きませんが）。
DELL の法人担当は個人にも販売してくれたりするので、そういったことも考えてみたらどうでしょうか？

書込番号：6711707

[suica ペンギン]

(*・ｪ･*)ﾉ~☆ｺﾝﾊﾞﾝﾜ♪ 拝見しました

こちらで調べたのが行けないのですがkeep_onさんも書いたように

交換はネット検索すれば書いてある記事もありますがあくまでも自分の責任だし
修理に近い行為なので（メーカーの修理もできなくなる）
素人（σ(＾＾)　わ・た・し・も？）がやるのはけしてお勧めしない

自己責任でやるなら仕方がないですが…

ではまた

書込番号：6712003

[仔タル坊]

アドバイスありがとうございます。

Keep_onさんの言ってたDEELのパソコン一度調べて検討してみます。


suica ﾍﾟﾝｷﾞﾝさん再度アドバイスありがとうございます。

すぐにCPU､GPUを替えるつもりはないです。
前にも書いたとおり、値段的なものと、何よりこの機種のデザインが気に入ってますから、末長く使えたら良いなと…(^-^)

ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸやメモリーはすぐ足したり替えたりできるんでついでにCPUもGPU付け替えれないかと言う単純発想(;^_^A


一つ質問なのですがKeep_onさんの書いてたBlosって何ですか？
CPUとの相性のようですが具体的に教えて頂けませんか？

書込番号：6712870

[マッソニアパイン]

Biosはパソコンに組み込まれている部品（CPU他）をそのパソコンで使えるようにする為の情報？です。（てきとうに書いたので正確な意味はPC買ったら検索してください。）CPUは色々な種類があるのでQosmioのBiosが全てのCPUに対応している訳ではないし、新しく出た物は対応出来ないかも知れません。ちなみにノートPCのCPU換装は自動車のエンジンを積み換えるぐらい難しいと思います。壊してしまう事、無駄な出費をする覚悟があるならアリかも知れませんが、Biosの意味ぐらいは。。。

書込番号：6713554

[早く９０を切りたい]

\171,800の購入金額において、私の場合はたまたまだったと思います。(光とかADSLの同時新規加入はしていません)
その経緯は、7月下旬にﾔﾏﾀﾞ電機のwebｼｮｯﾌﾟで夏ﾓﾃﾞﾙのF40/CBLが20万ちょっとの15%のﾎﾟｲﾝﾄ
還元とあったので、その情報を持って近所のﾔﾏﾀﾞ電機に行ったら標記の金額(ﾎﾟｲﾝﾄなし)での
提示がありました。
念の為、近くのﾗｲﾊﾞﾙ店(ｺｼﾞﾏ､K's､ｴｲﾃﾞﾝ等)を廻っても20万以下は無く、郊外のﾔﾏﾀﾞ電機を
3店舗廻っても同価格でした。
それで、近所のﾔﾏﾀﾞ電機での購入を決めたのですが、ここの店頭にはもともと置いてない取寄せの商品でかつ全店での在庫も少なく、10日程納品までかかり最悪は販売できないとの事でした。もともとﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞとか生産中止の噂をこのｻｲﾄで聞いていたので仕方ないと思い、ダメもとでその場で全額支払いを済ませました。
ところが、10日経っても入荷の連絡は無く、言い訳を聞くとﾔﾏﾀﾞ電機全店にも在庫が無く、
ﾒｰｶｰと交渉中とかで、8月中旬には納品できるとの連絡有。しかし8月中旬にも納品無く、
そうこうしてるうちに8月20日頃に秋冬ﾓﾃﾞﾙの発表が有り、先方とはいろいろありましたが最終的には秋冬ﾓﾃﾞﾙを8月31日に手に入れることができました。
購入してから実物を手に入れるのに１ヶ月も掛り精神的にも結構ｲﾗｲﾗした期間でしたが、
結果ｵｰﾗｲかなと自分に言い聞かせています。
長々と書いてしまいましたが、ﾔﾏﾀﾞ電機のwebｼｮｯﾌﾟはﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞの時期になると、このｻｲﾄに掲載されているｼｮｯﾌﾟよりも安くなる事が結構あると思います。
ただし数日で完売となったり、１週間経ったら15%還元が10%還元に戻ったり、店頭価格よりも高かったりしますので結構ﾏﾒにﾁｪｯｸする必要があると思います。
あとはﾀｲﾐﾝｸﾞとこまめな店舗めぐりとﾈｯﾄﾁｪｯｸかなと思います。
ご健闘を祈ります!!!
あとﾒﾓﾘｰは不足するような感じがするのであれば、30%offにしてくれる約束を取り付けてあるので、来週にでも購入するつもりです。その時はまた報告します。

書込番号：6713568

[仔タル坊]

早く９０を切りたいさん、返信ありがとうございます。時間的にも精神的にもいろいろ大変でしたね。でも結果的によかったと思いますよ。
値段もですし、F40/DBLの方がグラフィックも良いですし、W地デジですし。結果オーライですよ。

ヤマダ電気等のアドバイスありがとうございます。こまめにチェックしときます。

また使ってて何かありましたら書き込みお願いしますm(__)m

書込番号：6715913

[achahei]

メモリーについてですが・・・私は同時購入で１ギガを二つ入れたいと考えています

私もこの機種を、ついでの時にいろいろなお店で見ています。
ヤマダ電機で１G X２を同時購入した場合、やはり３０％Offで、約１５？００円＋ポイント１０＆
コジマではこの機種は展示品も無く８６の方がありまして、メモリーは３０％ off で約１１１００円　＋ポイント１％
今日ビックカメラへ行ってみたら１０＆ off で約１３２００円でした。＋ポイント１０％

お店に寄っていろいろ違うんだということを知りました

ノートF40/87DBL PQF4087DLPBL　のお値段はヤマダ、ビックカメラ供　２４９８００円でした
もっと安くなるのを待とうかと思っています

書込番号：6716811

[仔タル坊]

achaheiさん返信ありがとうございます。

私の住んでるトコではQosmioがヤマダ電気だけF40/85があるだけ、他はどの機種もない状態です。
ヤマダでさえも数日前に入ってきたそうで・・・

とりあえず他のお店にも何だかの機種が入るのを待ってから、どこで買うか検討したいと思います。

この機種はいつぐらいまで製造するんですかねぇ？
春夏モデルは１ヵ月半ぐらいで製造終了になったようですが…

書込番号：6723156

[ぶったひろ]

自分もこの機種に絞り、値段交渉をしています。

「早く９０を切りたい」さんのご意見を元に、店員に話しましたが、
やはり２１万円台切りは難しいとのことで、ポイントで交渉中です。
多分、テックランド系は概ね何処も同じのような感じがします。

例外は、ラビのなんば・池袋とかの戦略上重要なところ。そこは、
「早く〜」さんの値段が出る可能性はあるようです。そこの近辺に
お住まいで行けるのなら、話す価値はあるんじゃないでしょうか？

生産は、仔タル坊さんのご心配のように、一ヶ月少しで生産が終了
してしまう可能性が高いようです。自分は、今のパソコンが天に召
されそうなので、買えないでは困るので、手付けを入れて来ました。
仔タル坊さんも、この機種で買われるのであれば、早めが良いかと
思います。

書込番号：6762924

[仔タル坊]

ぶったひろさん、アドバイスありがとうございます。

とりあえず近所ではヤマダでポイントなしで21万２千円が最安値でした。
できれば21万は切りたいです。

もう少し下がるか様子を見たいので無理な値引き交渉はしてませんが(;^_^A

ぶったひろさんも値段交渉頑張ってください。安く買えるとイイですねo(^-^)o

どなたか、イイ値引き交渉知りません？
武勇伝や失敗談をお持ちの方いらっしゃいましたら、話を聞かせて下さい。

書込番号：6763666

[ぶったひろ]

＞仔タル坊さん
難しいですね〜、というか厳しいですね。東芝は、ソニーVAIOの発売後、約１ヶ月後に
大きく動く…らしいです。ソニーの秋冬モデルが出たのが、９月４日ですから、２週間
後に価格とかも動くかな…？と思って、自分も交渉しています。

価格は、厳しいので、ポイント・付属品（DVD-RW）・メモリ増設で、何とかしてもらう
予定です。とても「早く９０〜」さんの価格には届きませんが、実質売価で、その付近
に…と目論んでいます。

武勇伝はありません。すみません。ただ、コジマ・Ｋ’sでは買わず、価格を聞くのみ
にして、同じ店員さんから、嫁の家財道具・１台目のパソコン・などを買い続ける…の
みで、最低でも「価格com」の最低価格並みにしてもらっています。

自分が言えるのは、９月末から１０月初めで交渉すると、少しは違うのかな？という事
です。みなさんの健闘を願っています。

書込番号：6764786

[仔タル坊]

ぶったひろさん、ありがとうございます。大変参考になりました。
あと二週間ほど、大きく動く（かも？）時までもう少し我慢してみようと思います。

F40/87DBLは値段以上の性能だと思っているのですが、それでも、わたくしには高いです。(;^_^A

書込番号：6764884

[オーディオン]

光もしくはADSLの同時新規加入なしで、購入金額\171,800ですか、かなりお得ですね☆


あくまで参考程度にみてもれえればと思います。
私の近所のJoshin泉南店では、店頭価格で当モデルが
　\24,9800（ｵｰﾌﾟﾝ価格）
　 \42,466（ﾎﾟｲﾝﾄ17%進呈）
　 \30,000（光･ADSL加入時最大）でした。
うまくいけばトータル￥177,334で購入可能の様です。

光･ADSL加入時最大で\30,000ﾎﾟｲﾝﾄつく様ですが、それは新規加入時でなのか
ADSLから光へ契約変更でもOKなのかはキチンと確認していません。
実際購入検討の段階で話をした場合、\10,000〜\20,000の間で現金値引きしてもらえそうな雰囲気でした。
大阪・泉州辺り在住で、購入を検討してる方が見ているのであれば、各店舗とYAMADA・コジマ他電気店、
日本橋辺り回ってみると良いかも知れません。新製品販売開始早々良い値段で買えそうです。

ここで情報稼ぐのもいいかも知れませんが、実際店巡りするのが一番かと。


NEC Lavie C LC930/KG　のｽｰﾊﾟｰｼｬｲﾝﾋﾞｭｰEX3液晶にNECのﾒﾓﾘ仕様(ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ512+512+空ｽﾛｯﾄ×1)
または1GB×1、ﾊﾞｯﾃﾘｰ駆動時間が2〜3時間という仕様を持ってくれるのであれば個人的にはかなり買いだったカモ。

書込番号：6765182

[ぶったひろ]

＞仔タル坊さん
その後、どうでしょうか？まだ動きはないようです。自分の住まいの近くでは、
コジマ・Ｋ’ｓは、価格は出ないので（２２万円台）、交渉すらしない（正確
には出来ない）状況です。

関東に近いなら、池袋・新宿・秋葉原など、近畿なら、なんば・日本橋などの
激戦区でなら価格は出るはずです。

オーディオンさんの出された価格・ポイントは可能だと思います。少なくとも、
ヤマダならヤフーＢＢに加入で、31,500円（税込み）は付きますし、ポイント
も０ではないはずです。

オーディオンさんも、泉南であれば、ヤマダラビなんばで価格交渉されては、
いかがでしょうか？

書込番号：6775238

[仔タル坊]

ぶったひろさん、ありがとうございます。

今のところ、仕事が忙しいのと、もう少し値段下がるのを待とうかと思って電気店には顔を出してない状態です。

私が住んでるところは残念ながら都市部ではないので劇的に値段が下がることはなさそうです(涙)
近所に大型電気店も少ないし…

購入前は、店員さんに色々聞いて、良い買い物をしたいです。

書込番号：6782699

[早く９０を切りたい]

仔タル坊さん　
秋ﾓﾃﾞﾙの価格がまた動き始めたようですね。ﾔﾏﾀﾞ電機のWEBｼｮｯﾌﾟではﾎﾟｲﾝﾄ込みで20万を
切ってきました。また先々週くらいだと思いますが、夏ﾓﾃﾞﾙも私が購入した金額程度で
一時復活販売していましたが2，3日で消えていました。その動向はよくわかりませんが・・・
発表後２ヶ月程度で生産終了してしまうような商品ですので、この1ヶ月がﾁｬﾝｽかと思います。
近くに家電量販店が無いと聞きましたが、それでしたらこの価格ｺﾑを参考に
ﾔﾏﾀﾞ電機のWEBｼｮｯﾌﾟで購入もよいのではと思います。
先々週ﾒﾓﾘも30%引きで1万円を切って購入しました。またついでと言うかﾌﾗﾌﾗ店内を歩いていたら在庫１台きりの表示につられて500GBのLANDISKを2.5万円で購入してしまいました。
そのおかげで来月もｺﾞﾙﾌは行けそうにありませんが・・・
話はそれてしまいましたが、やはりﾒﾓﾘは2GBはかなり快適です。私はよくITuneで音楽を聴きながらﾊﾟｿｺﾝをしていますが、音楽も途切れることなく他の作業も何のｽﾄﾚｽも無く進められるようになりました。
購入されたらしばらくは1GBで動かし、その後2GBに増設されて動かしたほうがありがたみがよく分かると思います。
まだ購入してから4週間程ですが、特に不満はありません。前述したようにITuneの再生に以前のPCの音質からはかなり改善され満足しています。ただ、Ipod再生専用のJBLのｽﾋﾟｰｶｰにはかないませんが・・・でも目の前のﾉｰﾄﾊﾟｿｺﾝから再生される分には十分だと思います。
TVはあまりよく見ていませんが、先日F1を録画してみましたがとても綺麗でした。我が家のTVはまだ8年生のｱﾅﾛｸﾞで元気に動いているので買い替えはまだ先になりそうですが、同じF1を撮って見比べるとこんなに差があるとは思いませんでした。
ただFELICAﾎﾟｰﾄの使い道は私にはなさそうです。
あと電源のON/OFFはｽﾘｰﾌﾟが標準とありますが、ｷﾁﾝとｼｬｯﾄﾀﾞｳﾝして起動させても以前のPCから比べたら早くなったように思えますし、そんなに苦になるほどの時間ではないと思います。逆にｽﾘｰﾌﾟにして切るとしばらくして勝手にﾛｸﾞｲﾝ画面が立ち上がってしまいます。(原因はよく分かりません)省ｴﾈの為にもｼｬｯﾄﾀﾞｳﾝがよいと思います。
また長くなりましたが、ご健闘を祈ります!!!安くｹﾞｯﾄできるといいいですね!!!

書込番号：6787990

[仔タル坊]

早く９０を切りたいさん、ありがとうございます。
ヤマダのサイトは早速、携帯の画像メモに保存しました。値引き交渉の武器にしたいと思ってます(笑)

私自身は値引き交渉を楽しむのも20万円のウチに入ってると思ってます(^ ^)

家電量販店はまったくない訳ではないのですが、少ない上に、どこも取り寄せなので、あまり何度も行きにくいんですよ(^^ゞ

書込番号：6793031

[ぶったひろ]

＞仔タル坊さん
その後、どうでしょうか？東芝の動きは、まだないようです。そろそろなん
ですけどね…。自分は、もうそろそろ今のパソコンがヤバいので、内金を入
れ最悪入手モレがないようにはしています。

価格は、少し動いたようですが、ネット以外では２０万円台が相場でしょう
か。安く買うには、ネットですかね。補償がないのが痛いですけどね。

価格やポイントは、大きくならないでしょうが、他のモノ（ＤＶＤ−Ｒや、
付属品（ＳＤカード等））で交渉の余地はあると思います。

書込番号：6840551

[仔タル坊]

ぶったひろさん、お久しぶりです＆返信ありがとうございます。
まだ大きな動きないですねぇ。

とりあえず現状報告ですが、値引き交渉、第一段、行ってきました。

最初値段を聞いたときは、22万円代だったのですが、他店のポイントなしの金額を言ったら、それより200円安くプラス、気持ちポイントは付けれるとのことでした。
メモリーも安く出来る対象商品ではないそうなのですが、30パーセントには出来るとのことでした。

と、まー値引き交渉、初戦はこんな感じでした。

これから休みを使って色々お店をまわって、よりよい条件、よい情報を手に入れたいです。

値引き交渉の達人さんいらっしゃったら、教えてぇ〜



以上、仔タル坊の値引き交渉記でした。

続く？

書込番号：6842929

[早く９０を切りたい]

仔タル坊さん
だいぶ苦戦されているようですね。店頭販売ではまだ時期的にﾈｯﾄ販売程の金額は厳しいのでしょうか？(でもいろいろ情報を集めての今の交渉段階の時期が楽しいかも？！)
今日のﾔﾏﾀﾞ電機のwebｼｮｯﾌﾟでは｢限定｣表示で特価： 234,800円 37,568 ポイント（16%進呈)とありました。現在のところﾔﾏﾀﾞでは最安値をつけました。
まだ他の商品が販売終了表示が無いので、まだ様子見かなと思います。ただ12月の年末大売り出しまでもつかが悩みどころです。
店頭での交渉は土･日及び祝日をお勧めします。家の近辺の店においては平日はﾛｸな店員はおらず、あまり知識のないﾊﾞｲﾄまたは研修ばかり、また特価やﾒﾓﾘ30%off及び下取り20%up等のｷｬﾝﾍﾟｰﾝもやっていません。
ところで先日以前使用していたﾉｰﾄ(NEC LavieLL900)を下取りに出したら、4万で引き取ってもらえたのでまあまあ喜んで帰ったら、その晩にﾌﾟﾘﾝﾀがぶっ壊れ天に召されてしまいました。
4年ほど使い込んだので、寿命と言えばそれまでですが・・・まったくﾊﾟｿｺﾝ関連品は金食い虫ですね!!!
これからの年賀状ｼｰｽﾞﾝに向けてまたここのﾌﾟﾘﾝﾀのｽﾚを参考にせっせと家電量販店に足を運び店員とﾊﾞﾄﾙを繰り広げるﾊﾒになっていしまいました。ﾄﾎﾎ・・・
お互いに良い物を安くｹﾞｯﾄできるように頑張りましょう！

書込番号：6851004

[仔タル坊]

早く９０を切りたいさんありがとうございます。

なかなか店頭ではweb並みにはならないですね。当然といえば当然ですが…

確かに休みの日の方がイイですね。この間平日に行ったら店員さんがどこにもいなくて困りました。
仕事がら土日に休みが少ないので仕方ないのですが


早く９０を切りたいさんもプリンター探し頑張ってくださいね。
何かの雑誌にプリンターは年賀状商戦向けの新商品が出る前の今の時期が値段が下がりやすいと書いてましたよ（受け売りでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）

なにはともあれお互い頑張りましょう。

書込番号：6855624

[仔タル坊]

昨日、値引き交渉の旅に行ってきました。

結果。

K's電気で21万。

ヤマダがポイントなしで21万1千円。
ポイント付きで238800円に11％プラス１万ポイント（16％ぐらい）
ヤマダ電気は決定したらもう少しポイントが付けられるようです。

ヤマダが一番接客がしっかりしてたので、ヤマダ電気で買おうかと思ってます。

もちろんK'sの21万は引き合いに出すつもりでいますが。

今悩んでることがあるんですが、ポイント付きとポイントなしどちらがお得なんでしょうかねぇ？（考え方、お財布事情次第でしょうが…）

どちらにしょうか決めかねてます。

次の休みに注文に行きたいのですが、なかなか踏ん切り付かないですねぇ(^^ゞ
値段も値段ですし…

書込番号：6866089

[ぶったひろ]

＞仔タル坊さん
ご無沙汰です。その後、如何でしょうか？東芝の動きは、まだないようです。
自分は、交渉も最終段階ですが、動きがないままでは、決めようがなく、遅れ
ています。動きはないかもしれないですね。

「早く９０〜」さんの言われるＨＰのポイントを参考に交渉しています。遅く
とも、１１月までには決めたいです。ポイント４万で、値段２１万円程度でしょ
うかね、着地点は。ＷＥＢ以下では妥結しません。

http://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/2117759017

書込番号：6866102

[suica ペンギン]

こんにちは　拝見しました

こんなのがあったので買う再にどうぞ
http://www.ntv.co.jp/omoii-tv/teacher/index.html

では

書込番号：6866452

[仔タル坊]

ぶったひろさん、suica ﾍﾟﾝｷﾞﾝさん、ありがとうございます。

リンクの内容、出来るかぎりやってみようと思います。

・・・値引き交渉も特別しない・・・出来るのか？今のあたしは、思春期の男の子みたいなガッツきようだぞ…ヤマダの店員さん引いてたし。

まー頑張るしかないけどね。

書込番号：6866740

[ぶったひろ]

＞仔タル坊さん
難しいですねぇ…、価格の交渉も。交渉のノウハウは、Suicaペンギンさんの
やり方は新しい店でも使えそうですね。大変、参考になりますね。

ウチは、遠出しないと違うヤマダはないので、向こう（店員）の顔を立てつ
つ、妥協点を探らないといけませんが、仔タル坊さんは、書き込みを拝見す
る限りでは、買うのはそこで買って、後のフォローは違う店員でも大丈夫な
感じがします。なので、獲れる条件は獲っても良いと思いますよ。庶民には
高価な買い物ですしね。値引きでダメなら、テンキーとか、DVD-Rとか、東芝
やヤマダの販促費で落とせるものなら、おまけにつけてくれるはずです。

ただまあ、人情として、買う時も気持ち良く買いたいですしね。お気持ちは
分かります。上手く行くと良いですね。

書込番号：6867019

[仔タル坊]

遂に買いました（と、言っても予約ですが）

ヤマダを２軒まわって211000円と、ヤフーのADSLに加入で20000円引きそれにポイントが５％でした。

若かったのですが親切な店員さんで何度も上司のトコに値引きの交渉に行ってくれ、カードの支払いはポイント３％しか出来ないのを５％にしてくれた上に、液晶クリーナーか何か付けれるのありませんか？と、ダメ元で聞いたら、なんと他社のノベルティのUSBメモリー１Ｇ（バッファロー製）を付けてくれました。

値段やノベルティもですが、大変親切な接客をして頂いて大変満足です。
届くのが今から楽しみです。

書込番号：6873374

[ぶったひろ]

＞仔タル坊さん
遂に買われましたか。お疲れさまでした。届くのが楽しみですね。
良い買い物が出来て、良かったですね。次は、使用後のレポート
ですね。

書込番号：6874460

[仔タル坊]

ぶったひろさん、ありがとうございます。

注文をお願いしてようやくホッとしました。

実際はこれからインターネットをするのに工事があるので本格的に使えるのは11月に入ってからになりそうですが…

ぶったひろさんのパソコンはまだ元気ですか？
電気店で仕入れた情報（と言っても決してよい情報ではないかもしれないのですが…）ですが。

大きな値引きはここ10日ほどはないそうです。

大きな動きがあるのは新作の情報が出回る頃だそうです。
値引きをする理由として、新製品待ちの買い控えとそれに伴い在庫が余るのを防ぐためだそうです。

そんな話を聞いたんで一応。

ぶったひろさんは入金もされてるんで入手もれはないんで安心ですけど、今のパソコンが元気なのを祈るばかりです。

パソコン届いたらまた書き込みますよー。

書込番号：6875088

[早く９０を切りたい]

仔タル坊さん
そうですか。購入されましたか。
納得のいく買い物ができてよかったですね！ご苦労様でした！
次は商品が届くまでの数日間がﾜｸﾜｸｲﾗｲﾗのお楽しみﾀｲﾑですね。
届きましたら、使用ﾘﾎﾟｰﾄもお聞かせください。
私の最近の状況は、見よう見まねでﾒﾓﾘｰｽﾃｨｯｸとSDｶｰﾄﾞを使ってReadyBootに挑戦して以来、
ｼｽﾃﾑが不安定になって調子がよくありません。ReadyBootは気を付けた方がいいみたいです。
ところであとは「ぶったひろさん」の購入報告を待つだけですね！

書込番号：6875194

[仔タル坊]

早く90を切りたいさん、ありがとうございます。
今から届くのが楽しみです。
届いたら感想書き込みますよ〜。
また値引きに繋がる情報が手に入ったときも書き込みます。

書込番号：6875284

[suica ペンギン]

( ﾟ▽ﾟ)/ｺﾝﾊﾞﾝﾊ 拝見しました

ご購入　(･_(･_(･_･｡)ﾉ☆･ﾟ:*☆【ネ兄】;:*:;ﾟ:*☆ヽ(｡･_･)_･)_･)
おめでとうございます　　よかったですね

初めは色々戸惑うかもかも知れんせんが…これから楽しいPCライフを…

それから他の方にある
usbメモリやデジカメについているメモリ等で少し早くする方法
ReadyBootは相性が合えば少し早くなる見たいです
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/col/20061120/119794/

あとは通常のメモリを買うしかありません
過去スレ〜
お店にも寄りますが購入後でもパソコン同時購入価格で（1か月程度）買える場合があります
必要であればお早めにお店へご相談しましよう

ではまた

書込番号：6877075

[ぶったひろ]

＞仔タル坊さん
何とか持っています、自分のパソコンは。ぶぉーと言うファンの異常音や
フリーズを繰り返していますが…。幸いに、嫁のパソコンもありますので、
天に召されても、ネットは出来ますけどね。やらしいサイトは見ませんが、
やりにくいです。

そうですか…。後１０日は動きませんか…。ソニーの最新モデルが出てか
ら、一ヶ月程度で動くはずなんですけどね（大体、今頃のタイミング）。

内金を払っていますので、買いモレはないですけど、落ち着きませんね。
壊れそうですが、もう少し待ってみます。仔タル坊さんは、早く来ると、
良いですね。

書込番号：6877778

[仔タル坊]

>ぶったひろさんへ

今朝、ヤマダのWebを見たら238900円に20％のポイントが付くようになってました。
20％は今までで最高です。
また、ヨドバシのWebも通常10％しかポイントが付いてなかったのに19％のポイントが付いてました。

Webなのではっきりとは言えないのか、何か価格的に動きがある前触れかもしれませんね。

書込番号：6885730

[ぶったひろ]

＞仔タル坊さん、購入検討のみなさん
仰る通りですねぇ…。東芝モデル全体の動きは、ないですね。今日、決める
つもりで出陣も、交渉決裂（っても温和な感じですが）でした。結論的には、
１１月まで待つことにしました。

ここの価格や、ヤマダのＷＥＢ・ヨドバシのＷＥＢとかは確かにポイントに
動きがありますね。それを材料にしましたが、玉砕しました…。トホホ。

東芝＝ヤマダの交渉が進んでいないようです。ＴＸの一部機種は価格が下が
っていますが、他の機種は販売中止になっているようです。なので、あまり
ポイントとかは付かない可能性が高いようです。お急ぎでない方は、内金を
入れて、モノを確保した上で、長めの交渉をお勧めします。

書込番号：6886310

[仔タル坊]

>ぶったひろさん

11月まで待つのは無難かもしれません。
お店にもよるのでしょうが、コジマは月末を一つの区切りにしてるようです。
数ヵ月前、値引き交渉をした時、今月はこの値段です。と言う言い回しをされました。

なにはともあれ早く安く買えるとイイですね。

私もプリンターもろもろ探しい行くつもりなので、その時に情報が入ったら書き込みます。

ぶったひろさんの健闘を祈ってます。

書込番号：6890088

[ぶったひろ]

＞仔タル坊さん
いつも暖かいお言葉ありがとうございます。

そうですねぇ…。自分も、まさかこんな長期戦になるとは思っていません
でした。発売以後、２ヶ月で消える（販売を終える）と聞いていましたし
ね。

ヤマダもコジマも手強いですねぇ。ほんと、競合の激しい池袋・なんば、
とかで、買わないとここの最安値で買うなど無理ですね。価格が全然動か
ないのには困りました。その代わり、おまけで頑張ってもらっていますけ
どね。ケーズは、国内で一番パソコンを売る店なんですが、ヤマダの値段
を伝えたところ、「それはお得です、そこ（ヤマダ）で買われる事をお勧
めします」と言われる始末。そこがヤマダは分かっているような感じ…。

仔タル坊さんは、可能なら、パソコンで対応してくれたヤマダの店員を通
じ買われては如何でしょうか？「パソコン対応ありがとうございました。
プリンターも頼みます」…こうなると、次の買い物に繋がる気がします。
自分は、この手で同じ店員を通じ買う事で、ここの価格に近い値段にして
もらっています。店員も人の子ですかね…。

書込番号：6890868

[仔タル坊]

昨日、注文した商品が届きました＼(^O^)／

早速、夕方取りに行き無事セットアップも終わりました。

使ってみた感想ですが思ったよりサクサク動くな。と言った感じです。
たぶん私がパソコンを持ってなかったことと、ビスタは遅いと言う先入観からくるものだと思いますが…

地デジについてですが、室内アンテナでは基本的に映りませんでした(>_<)
受信率０〜２０％を行ったり来たりするばかりで…ワンセグが映るので大丈夫かと思ったのですが・・・

唯一アンテナの差し込み口に室内アンテナを押しつけると半分ぐらいのチャンネルが映ります(笑)

今日仕事が早く終わればアンテナのコード買いに行く予定です。

まー何はともあれご満悦と言った感じです。


まだｲﾝﾀｰﾈｯﾄが出来る状態ではないのですが、つながった頃にはﾕｻﾞｰﾚﾋﾞｭｰ等書き込みたいなと思います。
この掲示板で、いろいろなアドバイスや暖かい言葉をかけて頂いた皆様。この場を借りてお礼申し上げます。


まだまだ感想は書き込んでいきますよ〜(^O^)／~

書込番号：6901059

[suica ペンギン]

(ﾟ▽ﾟ)/ｺﾝﾊﾞﾝﾊ　　拝見しました
届いたようで良かったですね

一応この機種はワンセグではありません通常の地デジであります

ご参考までに
去年の室内アンテナ付きモデルの場合での参考までに（室内アンテナで視聴する場合）

1　地上デジタルについては
チャンネルや天候・環境により場所が変わったりしますが
きれいに映ります・録画も特に問題はありません
但し受信感度により急に映らなくなることもごくまれにある
また映りにくいチャンネルもあります

受信状況はお住まいの周辺環境（書き込み番号6419358かなり悪い場合）で受信出来ない場合もありますがこれはテレビタワー方向側に高層マンションがあれば（過去ログのように）何とも言えませんが…

対策としてはできだけテレビタワー方向へアンテナを向ける又窓側へ・外へ出してみるなど色んな場所で試してみて…また再度初期設定をした上で映るか…
もしだめなら通常アンテナへ直接付けるか又ブースタの設置をご検討ください。
http://dynabook.com/assistpc/faq/pcdata/006040.htm
省略しましたが詳細は
書き込み番号6419358　6380625

アナログは
あまり映りは良くありません・録画もちょっと無理
通常のアンテナ線の方が良いかも？

また直接取り付ける場合地上デジタルを見る場合見れる環境があるか確かめよう

UHFアンテナ　→　のアンテナがある場合はみれます１3チャンネル以上が見れる＋地デジ対応又ケーブルテレビで対応であれば見る事が出来ます
VHFアンテナ　の場合はアナログのみ受信が可能です
地上デジタルを見る場合は新たにUHFアンテナ又は
室内アンテナで視聴になります

ではまた

書込番号：6901354

[ぶったひろ]

ここの最安値も、ついに１６万円台ですか…。前機種で、１７万円台
でしたので、そこは予測していましたが、１６万円とはね。ここまで
だと、余程の激戦区（池袋・秋葉原・日本橋・なんば…etc）でも、
店頭価格では対応不可能ですね。ため息が出る…。

東芝が策を出しましたかね…？もうちょい待って、１１月下旬が勝負
ですかねぇ…。

仔タル坊さん、使用後はいかがでしょうか？

書込番号：6955191

[仔タル坊]

ご無沙汰してます。書き込み遅れて申し訳ない。

それにしても安くなりましたねぇ。
買ってしまった後なのでなるべく価格は見ないようにしてますが…(笑)

使い心地、たいへん満足してます。

この前、書き込みした室内アンテナですが、結局壁のアンテナにつなぎました・・・が、映るのは２チャンネルのみでした（そんなに電波状態悪いのかなぁ）
幸いよく見る放送局は映るので不自由はしてないです。
今は金欠なので時間を置いてブースターを買おうかと思ってます。


使ってみた感想

〇ボリュームダイヤルは大変便利が良いです。使いやすいでし。

〇スピーカーは映画などを見るときは最高ですね。
立体的な音が出て、風の吹く音なんかはしびれます。
ただエレキギターの音に弱いです。割れた感じの音になります。（イコライザーで音を修正して聞いてます）
スピーカー小さいんでしかたないですけど（タル坊さん音にうるさくてごめんなさい。）


〇ガジェットはいろいろ取り込めるので楽しいです。細かく設定も出来ますし。
CPUﾒｰﾀｰがコア１、コア２で表示できるのを取り込んでます。お気に入りです。

パソコン初心者なんで大した感想じゃなくて申し訳ないですが、多少なりとも参考になれば幸いです。

書込番号：6972953

[ぶったひろ]

＞仔タル坊さん
快適にご使用のようですね。良かったですね。

こちらも新幹線が近くを通り、電波も良くないため、アンテナでも多分無理なんだ
ろう…と、現住所では想定していません。それなら、このモデルでなくとも良いの
ですが、家庭の要望もありましてね、この機種に決めた次第です。

あんまり関係ないようでしょうが、東芝が動いたようです。これから購入を検討の
方は、来週末までが好機のようです。ここの価格も右肩下がりですが、最終局面で
しょうしね。TXシリーズは、ヤマダでは廃番扱いになったそうですしね。

当方も、後はおまけで、千円程度が付くくらいまで来ました。しかしまあ、ここの
価格は凄いですね。価格優先なら、ここの安値の業者ですね。

書込番号：6984135

[仔タル坊]

ぶったひろさんお久しぶりです。
パソコンは楽しく使っております。毎日寝不足になるくらい、カタカタ、ぽちぽちと…ロクに使いきりもしないのに…

一つ困ったことが…日を追う毎に重くなっているのだが…メモリー不足かハードディスク要領によるものかはわかりませんが…全然違っていたからごめんなさい。

とりあえず金欠なので、その問題は先送りです。

東芝動きましたか・・・イイ買い物が出来るといいですね。

書込番号：7010239

[ぶったひろ]

＞仔タル坊さん
ご無沙汰です。いやー、ようやく年貢を納めました（購入を決めました）。
長かったです。仔タル坊さんと、他のみなさんとお話をしたのも入れて、
３ヶ月以上かかりました。

ここの価格も再浮上しましたね。恐らく、このモデルでは下落はないでしょ
うね。春まで待つ方が良いでしょうね、まだの方は。

価格は、他のスレでの武勇伝の方には敵いませんでした。ただメモリを増や
してもらうのをサービスしてもらました。他の方々のご意見も大変参考にな
りました。仔タル坊さんにもお世話になりました。ありがとうございました。
次は、使用報告で情報交換させていただければ幸いです。

書込番号：7025046

[仔タル坊]

ぶったひろさん。ご購入おめでとうございます＆お疲れさまでした。

使い心地はどうですか？
メモーリーは増やしてもらったのは吉だと思いますよ。
動きが重いなぁ〜って感じること多いですから。

書込番号：7033086

[suica ペンギン]

拝見しました　

(ﾉ_･｡)/ﾟ･:*【祝】*:･ﾟ＼(･_･､)
ご購入おめでとうございます
取り付け割引もして貰ったようで少しお得…。で良かったですね

よいPC生活を＆色々お疲れ様です

では

書込番号：7033859

[ぶったひろ]

＞仔タル坊さん、Suica　ペンギンさん
今日（１日）に届きました。前のＰＣ（NEC LavieC）がワイヤレスLANが
出始めでヤマダの店員すら分からずに、途方に暮れたのとは大違いで、
さくさく設定出来たのには驚きました。５年の月日は流石に凄い進歩を
もたらしたんだなぁ…と、当然の事でしょうが、感心しました。

今までのNECのＰＣとは違い、やはり家電メーカーのＰＣですね。デザイ
ンとかが斬新ですね。慣れるのに少々かかりそうですが…。説明書も、
簡単明瞭ですね。今までが厚かったので、驚き気味ですけどね。

使用感は、まずまずです。明るさを調整していないので、凄く明るい感じ
がします。メモリをＵＰしたせいか、そんなに遅くはないです。

ただ、前のＰＣがデジカメ・ビデオ編集が流行りで機能が充実してたの
と比べると、テレビに特化していますね。テレビは、追々調整して行こう
と思っています。新幹線が近くを通るので、映りは期待していません。

春モデルは、デザインが変わるかもしれませんね。地デジチューナーは、
この機種は２つあるので、ＵＳＢ端子が増えるとかでしょうか。嫁のPC
用に１年後くらいに、この機種にしようかな？と思っています。

書込番号：7056333