Aspire one AOA150-Bw のクチコミ掲示板

hp2133ハイパフォーマンス日本語キーボードと

[勇介]

hp2133ハイパフォーマンス日本語キーボードと迷ってます。
何かあったらアドバイスお願いします。

書込番号：8617344

[HR500]

両方使っています。（2133英語キーボードですけど）

見栄えでは2133ですが、いざモバイルで使用となると気になるのが発熱です。

2133は発熱がシャレにならないので実際、持ち歩いていません。

150はネットやカメラのデータ移行などいろいろ使っていますが全く不安はありません。バッテリーの持ちだけは要注意ですね。2時間程度です。

書込番号：8617400

[勇介]

HR500さん、やっぱhp2133は発熱すごいんですねー

書込番号：8617443

[HR500]

はい、正直驚きました。

書込番号：8617528

[kochikun]

自分は、2133ハイパフォ日本語キーボード版を売って、
Aspire Oneにしました。

キーボードだけでいうと、2133は結構しっかりした打ち心地、
Aspire Oneは、軽めのタッチです。
このあたりは、店頭でデモ機に触れて確認されたほうがいいと思います。

2133は、HR500さんが言われているとおり、発熱もすごいですが、
体感速度がATOM搭載機と比較してしまうとやはり遅いです。

OSがVistaなのも原因だと思いますが、2133の前にEeePC901XをVista稼働や
工人舎のSCシリーズ（ATOM Z520 1.33GHz Vista）で使用してきたんですが、
2133のCPUであるC7は体感で感じられるくらい遅かったです。
これが、自分的に我慢できず、Aspire Oneへ移行しました。

現状、Aspire OneのHDDを7200回転のものに換装、
メモリも1.5GBにしてVista導入、別売りの大容量バッテリーも購入と完全装備？
で使ってますが、液晶解像度の不満こそありますが2133より快適です。

2133の液晶解像度の高さとキーボード、デザインなど、
2133のほうが優れている部分にこだわりがないのであれば
Apire Oneのほうが、後悔がないような気もします。

あと、YouTubeなどの動画を見るなら
前述の通り、CPUの遅さがネックになるので2133はやめたほうがいいかもしれません。
Aspire OneのATOMなら動画も完璧というわけではありませんが、
YouTubeの通常画質レベルなら問題ないので。

自分は、自分の使いやすいようにOSや内部にかなり手を入れてますが、
ノーマル状態でも十分使えるネットブックだと思いますよ。

書込番号：8622508

ベゼル下側のスリ傷

[ここなつプリン]

はじめまして。
先週、秋葉原エルモア店頭でAOA150-Bwを購入し、ゼロショック3(ZSB-IBO19WH)に入れて
毎日持ち歩いています。
白+黒+赤のアクセントのカラーリングが好きなこと、某日電車内で隣に立っていた可憐な
女性がおもむろに取り出したAOA150-Bbが指紋ベタベタで、軽いトラウマになってしまった
こと(それはもう、わざと汚しているの？と思うほどに。それを見なければ多分Bbを買っていた)、
新色の黒の天板がつや消し黒でなかった、少しでも指紋が目立たない白、などが決め手に
なりました。
1週間持ち歩いて、ゼロショックの耐衝撃性能もすばらしく(買って2日後に職場のロッカー
から1M下のコンクリ床に落としてしまいましたが、無傷で無事起動しました)、
モデムとして使っているEMobile端末のエリアの狭さを除いて非常に満足しています。

前置き長くてすみません。本題に入ります。
1週間目にして、液晶ベゼルの下側にスリ傷が目立ち始めました。
どうも、キーボード上部〜電源ボタンが有る並びの本体ケース辺りが、ノートを閉じたとき、
ベゼルに接触しているようです。
皆さんのアスワンはどうですか？
私は他の荷物と共にリュックに入れて持ち歩いているので、圧力が偏ったまま、リュックの中で
揺すられ続けた事に拠るものなのか、ベゼル自体、かなり歪みがある(金型の精度が低い？)
ので仕方ないのか、また、ノートPCとはそういう物なのか(デスクトップ型以外のPCは
これが初めてなので)、どうか、良きアドバイスをお願いいたします。
購入時に挟んであった不織布のような物を挟んで持ち歩くべきでしょうか。

書込番号：8615810

[しゃる]

このAspire Oneは確かにベゼルの下の部分は傷つきやすいです。
自分は初期不良で取り替えてもらったことがあります。初代も二代目もベゼルにつかっていくうちに傷がついてます。

ベゼルや液晶が傷つきやすいかどうかはPCの種類、メーカごとに違いますので一口にはいえません。薄さを極端に重視した設計で、キーボードの上のポインタやキーで液晶が傷つくというノートPCも過去にあったようです。
Aspire Oneで液晶が傷つくというのはまだ聞いたことはありません。

書込番号：8616266

[kentom]

>>スレ主

ベゼル自体、かなり歪みがある(金型の精度が低い？)

金型精度というよりも設計の問題じゃないの？　収縮率とかリブの入れ方とか。

>購入時に挟んであった不織布のような物を挟んで持ち歩くべきでしょうか。

大事にしたい気持ちも分からないでもないけど、5万円程度のオモチャPCなんですから
傷など気にせず何処にでも持ち歩いてガシガシ使うのが良いのでは？

書込番号：8616362

[ここなつプリン]

>>しゃるさん
しゃるさんのブログは購入前からブックマークして参考にさせて頂いてました。この場をお借りして、有り難うございます。

>初代も二代目もベゼルにつかっていくうちに傷がついてます。
やはりそうですか〜。液晶表面はクリアランスが1mm以上ありそうなので大丈夫そうですが、ベゼルは
諦めるしかなさそうですね。

>>kentomさん
>傷など気にせず何処にでも持ち歩いてガシガシ使うのが良いのでは？
そうですね。そうする事にします。
実際、薄暗い屋内で使う分には液晶の明るさに眩惑されて全然気にならないので。

書込番号：8619573

６セルバッテリ異常でしょうか？教えてください

[nozo21]

昨日、６セルバッテリを購入しました
昨夜充電し、今朝　ONEに装着しました、もちろん
いつものように立ち上がりましたが、バッテリ
の表示を見ると、残り時間不明・バッテリメーターの詳細
を開くと残容量不明・IDと製造元UNKNOUNの表示です
また立ち上がっている時にバッテリ表示がオレンジ色に
点滅しています？　何かバッテリに問題があるのでしょ
うか？対処の方法があれば教えてください。
宜しくお願いします。

書込番号：8611887

[mokiseijin]

＞昨夜充電し、今朝　ONEに装着しました＜

んっ？？　　アスワンに装着する前に、どうしたら充電できたんでしょうか？
何か別の方法？・・・ある？

書込番号：8612628

[nozo21]

装着して充電、朝立ち上げたら・・の
間違いでした。　　今も充電していますが
相変わらずオレンジの充電中のランプが
点滅しています・・・？

書込番号：8612696

[mokiseijin]

じゃあ・・やっぱりバッテリーの初期不良でしょうか・・・。
原因は良く分からないのですが、こんなのを試してみては・・・？

http://www.acer.co.jp/one/faq.html?faq=one-faq-080904-20

書込番号：8612992

[虎キチガッチャン]

点灯ではなくて、点滅してるのですか？

書込番号：8612996

[toboy]

まったく同じような症状に遭遇してしまいました。
ACERに問い合わせたのですが、
初期不良の可能性に関してはあえて言及しませんでした。

とりあえず、初期不良だと思うので
購入元に交換をお願いしたいと思います。

書込番号：8613096

[nozo21]

アドバイスありがとうございます。
先ほど購入した店舗に行き別のBｂ１に
バッテリを装着したら　ちゃんと認識
しました・・色々と調べてもらいましたが
私のは初期のモデルなのでBIOSを更新すれば
認識するでしょうとの事、ちょっと不安ですが
BIOS更新してみようと思います。
バッテリは初期不良ではないみたいです。
発売直後にONE購入された方はいかがなのでしょう？
多分、tobyさんも同じなのでは・・

書込番号：8613301

[toboy]

BIOS更新ですね。
発売直後に買ったAspireOneですので、
十分直る可能性があると思います。

ありがとうございました。
トライして見ます。

書込番号：8613418

[nozo21]

BIOS更新で無事に６セルバッテリ認識しました
オレンジランプの点滅も当然おさまりました・・・
これで残時間気にせずに持ち出せます。
お騒がせ致しました。
Toboyさんも上手くいきましたか？

書込番号：8615602

[rock de nashi]

私も６セルバッテリが欲しかったので、夕べ酔った勢いで
注文しました（大笑

そのバッテリ以前に気になる動作があったのでBIOSは更新のたびに
入れ替えています。６セルバッテリは問題なく使えるでしょう。

問題は、PC自体が修理にでていること。
このバッテリは明日でも入手できるでしょうが
修理から帰ってくる月末までは長時間バッテリでの動作が
楽しめないことがつらいところです。

書込番号：8620312

どのPCが

[D2XXX]

写真をよく扱うのですが、一昔前ならフォトストレージを買うと20GBで5万くらいしたのですが、最近はその値段でPCが買えるようになったので小型のノートの購入を検討してます。

用途はネットとフォトストレージです。写真を扱うといってもデジカメのバックアップ用です。レタッチはしません。

HDDは100GBくらいあればいいのですが、どのPCがいいのでしょうか？

書込番号：8610798

[mallion]

UMPCでHDD搭載モデルなら機能的にどれでも大差ありません。

ブランドとサポート、デザインが決め手です。
国内物はその分価格が高くなります。


どこに重点を置きますか？

書込番号：8610840

[D2XXX]

レス有難う御座います。

＞ブランドとサポート、デザインが決め手です。

なるほど。持ち運びするPCなのであまりデザインを気にしても傷などもすぐに付くと思いますし、サポートと言っても価格を考えるとこの手のPCがどれくらいもつのか予想付かないし、ブランドはあまり気にしません。

用途がネット接続とストレージでその役割を果たしてくれればいいのですが、あえて言うならサポート重視の方がいいかなと思います。ただ、どの程度のサポートしてくれるか判らないので迷いますね。

あまり高い値段の物でもないのであまり贅沢はいえないと思いますが。

書込番号：8610866

[mallion]

この辺りは如何かな？

VAIO type N VGN-NS90HS　￥59800
http://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Product/N/index.html

書込番号：8610884

[D2XXX]

ご紹介有難う御座います。

拝見させていただいたのですが、スペックはすばらしいですね。ただ、OSがVistaみたいなのでどちらかと言うと使い慣れたXPが付いてくればうれしいのですが。

それにしても安いですね＾＾；

書込番号：8610906

[都会のオアシス]

＞この辺りは如何かな？
＞VAIO type N VGN-NS90HS
ネットブックを買おうとしてる人に、こんなでかいノートを薦める気が知れませんね。

＞あえて言うならサポート重視の方がいいかなと思います。
なら、国内メーカー製（今のところ、東芝・NEC）でしょう。

書込番号：8610915

[mallion]

＞フォトストレージを買うと20GBで5万くらいしたのですが、最近はその値段でPCが買えるようになったので小型のノートの購入を検討

・・という事だったので、お勧めしたのですが、大きさはともかくやはり重いですね。

Aspire one AOA150のスレなのでUMPCはもう調べがついてると思い、そのくらいの価格で買えるノートの一つを選んでみました。
後EPSONからもなにやら出たみたいですね。


本当にストレージにしか使わないなら、私はフォトストレージを買いますが。

書込番号：8610950

[D2XXX]

＞ネットブックを買おうとしてる人に、こんなでかいノートを薦める気が知れませんね。

私この手のノートあまり知識がないので色々紹介して頂いた方がありがたいです。


この手のPCってDVDドライブ付いてないですが、リカバリする時ってUSBメモリにファイル移してそれでOSインストールってできないですかね？

書込番号：8610952

[D2XXX]

＞Aspire one AOA150のスレなのでUMPCはもう調べがついてると思い、そのくらいの価格で買えるノートの一つを選んでみました。

有難う御座います。

＞本当にストレージにしか使わないなら、私はフォトストレージを買いますが。

いえ、ネットもしますのでPCを検討してます。

昔なら高いメディアは数GB買ってそこそこ撮ればフォトストレージに転送して低予算で要領よく使うのが当たり前でしたが、今はメディアの低価格化が進みCFは激安状態ですのでデータが破損しにくいCFの数を増やして使った方が要領がいいです。

一方でネット接続もできて8インチを超える大画面で写真の閲覧ができるPCがここまで低価格で買えるならPC買った方がいいと思います。

書込番号：8610972

[burns]

家で使うのか、外で使うのかですね。

私は、家で使うのにネットブックを選ぶというのはミスチョイスだと思います。

普通の激安A4ノートを買ったほうが満足できると思いますよ。東芝製とかなら、ULCPCくらいの価格でXPモデルの在庫がネット上で売られているはずです。

書込番号：8611158

[ステラジカ]

まずフォトストレージとしての用途ありき、ということなんやったら
コンパクトでHDDの容量のある程度あるものということになるやろから
Aspire oneかHPのmini2133がいいんとちゃうかなあ。

ビスタは慣れてないとのことやけど、
JPEG画像のプレビューなんかはXPよりビスタの方が使いやすいです。
RAW画像もビスタならプラグインでそのままサムネイル表示可能
というケースもあります。

自分のお気に入りの閲覧ソフトを使うというのなら関係ないですが。

わしはAipireOneかmini2133かで迷って、結局論理プロセッサが２つあって
作業が快適そうなAspireOneを選びましたが、
液晶が高解像度のmini2133への未練が捨て切れません。

容量の大きいHDDへの換装もmini2133の方が簡単みたいですね。

書込番号：8611243

[くろぐれ]

＞私は、家で使うのにネットブックを選ぶというのはミスチョイスだと思います。

そうでしょうか？

Ａ４ノート２台（他にもD-TOP３台）所有してますｗ。このノート達を野外に持って出る事は殆どありません。
もともとグ〜タラなのでベットにゴロンとしながらとか、コタツに入ってとかネットサーフィン＆簡単な書類作成をするのに、ノートを使ってましたｗ。そんなときもＡ４版でも取り回しとか、意外と幅取るのでう〜んって感じで・・・、Ｂ５版とかLet's系が欲しいな〜なんてず〜っと思ってました。そんな時にこのUMPC群の発売！おこずかいをやりくりしてやっと先日このアスワン購入しましたｗ。

今は、おコタの上で下で、アッチ向いてコッチ向いて！嫁さんの掃除の邪魔にもならず、モ〜最高！！ミスチョイスなんて全く思ってませんよ！
あんまり楽チンなので、ブログの管理や簡単なＨＰの管理もしてやろうかと欲が出てきましたが、やっぱりさすがにDreamweaverやイラレのインストールは辞めておこうと心に誓っている今日この頃ですｗｗ。
でもそれ位思わせるこの昨今のUMPCはスゴイって感じてますよ。

書込番号：8611333

[D2XXX]

＞burnsさん　

もちろん、外で使います。

＞ステラジカさん

Vistaはなれないというのもありますし、やっぱり重いのがネックです。この手のPCに搭載されているCPUの事はあまりわからないので実感わきませんがXPなら軽いのでメモリ2GBくらいまで増設したらそれなりに使えそうな気がします。

HDDは100GBあればフォトストレージとしては十分なので当分は換装するつもりはありません。ネットもできるならネットカフェ入ったり、携帯なんかでするよりはるかにいいと思いますので魅力的です。

バッテリーの持ちは予備を持っておけば何とかなると思いますし、持ち運びはカメラバックにノート用のインナーがあるので問題ないし、私の用途ではUMPCが一番フィットしてると思います。

書込番号：8611345

[D2XXX]

＞くろぐれさん

UMPCは便利よさそうですね。私は今はB5サイズでDELLのXPS M1221を使ってます。これは結構スペックが良くてT7200にメモリ2GBが搭載してますのでデスクトップ並の速度を保ってます。

でも、サイズがかなり大きく、ウェイトも結構あるので今ならこの値段で軽量、コンパクトのPCがどんどん増えてきてますので5万前後で買えるならやっぱり欲しくなりますｗｗ

スペックを要求すると今のDELLでいいので今回はスペックはあまり求めません。

今の所あまり知識がないので今回スレ建てさせてもらいました。

書込番号：8611368

[写好爺]

私もスレ主さんと同様の理由で購入しました。
以前Nikonのフォトストレージを使っていましたが，電池の持ち，プレビュー時の早さ等満足しています。
私は600万画素のRAWですので，今主流となりつつある1,000万画素超ではどうなるかはわかりませんが，多少もっさり感はあるものの出先での使用では十分かなと思っています。
（使用ソフト：NikonViewNX＋シルキーピクス3.0）
ただ，これはこのＰＣに限ったことではありませんが，むかしPanasonicのLet'sNoteを同様の用途で持ち歩いていたときに，液晶を割りました。サポートに電話したら５万程度かかると言われて滅入ったことがあります。
まぁ〜このパソコンならば，そのときはもう１台買えばいいんですけどね。（今はいくらくらいかかるんでしょうね）
パソコンとカメラ機材を持ち歩くと言うことは，そういうリスクもあるんだなと感じた次第です。

書込番号：8611423

[D2XXX]

＞写好爺さん

持ち歩きする以上はPCの破損はしょうがないですね。一体型のPCは破損すると修理には金がかかるし、フォトストレージがあのサイズであの値段で使っていた事を考えると相当な安さだと思いますので使い捨て感覚で買って使うつもりです。落とさない様にだけ気をつけますｗ

使ったことないのでなんともいえないですが、この値段で100GB以上のHDDが装備されていてネットも使えるならどう考えても満足度は高いと思います。

書込番号：8611526

[くろぐれ]

ちなみに・・・

私も写真も趣味の一つ(キャノンのデジイチ)に有りまして、フォトストレージとまでは考えていませんでしたが、100GBを超える容量も使わないと勿体無いし、画像チェックとバックアップのもなるのでちょっと強引にZoomBrowserEXを入れてます。(ま〜それがフォトストレージの仕事と言えばそうなのですがｗ)
まだ一度しか取り込みは行ってませんし、RAWも使ってません。Jpgで120枚程度ですが、ほぼ問題なく使えてます。一覧表示やプレビュー等の機能でもストレスを感じることは今の所私はありません。

またこの「ほぼ」と言うのが気になるかもしれませんが、ZoomBrowserEXではプレビュー？の時にこのソフトの許容解像度が1024×600では不足してますので、下の方がほんの少し画面外になって切れます。なのでこれはご使用のソフト仕様によりますので気になさらないでください・・・ｗ。

書込番号：8611688

[たけぞー☆]

私もこの機種を購入検討していて、いろいろ調べ倒している身なのであまり参考にならないかもですが、よければ今月号のデジモノステーションをひも解いてご覧なさいな
立ち読みかなにかで

最近、そこら中の雑誌でUMPCの特集をしたおしてるんで、PC選びのための雑誌選びですでに悩んでいる状態でしたが非常にわかりやすく参考になりました

国内海外メーカーの比較や点数評価、果ては最近ここでは叩かれ気味のゲーム(FF11ﾍﾞﾝﾁﾏｰｸ)の処理速度対決までしてましたぞ。ｷﾞﾘｷﾞﾘ動くみたいですが

あとは実際の店頭で触ってみて色んな販売員の意見を比較してみてもよいかもしれません
とどのつまり値段、性能はドングリの背比べみたいなんで
それだけにどこの販売員も落ち着きのない急ぎ足なトークですよ

書込番号：8611760

[D2XXX]

>くろぐれさん　

ストレージとして使うには十分ですよね。フォトストレージは小さいので持ち運びにはいいのですが、閲覧するには不十分だし、データのバックアップでしか使えませんからね。

その点PCだとネットを含めて他でも使えるのが魅力的です。

＞たけぞー☆さん　

今度見てみます。今の所このPCか東芝のNB100 PANB100NLの2機種に的を絞っているのですが、値段的に考えたらこちらかなと思ってます。

どなたかこの手のPCのリカバリの方法でUSBメモリを使ってできるかわかりませんか？これができたらドライブも必要ないのですが。

書込番号：8612110

[D2XXX]

このPCってタッチパネルにもできるのですか？

http://www.youtube.com/watch?v=v7ygALpyZnc

書込番号：8613700

[えうえうのパパ]

リカバリについては、過去スレにたくさん出ていると思いますが、
ここはご覧になられたでしょうか？
http://aspire.toro-kuro.net/index.php?%A5%D0%A5%C3%A5%AF%A5%A2%A5%C3%A5%D7%2F%A5%EA%A5%AB%A5%D0%A5%EA

タッチパネル化については私も知りませんでしたが、こんなキットが
売られているようですね。
http://japanese.engadget.com/2008/11/03/eee-pc-900-901-and-aspire-one/

この手のPCって、本体価格以上に投資されてる方も多いような…（笑）。
私の場合、保証期間内はいじるのを控えておこうと思っています。

あ、因みに、メモリは最大1.5GBだそうです。

書込番号：8615266

電源が突然落ちるのですが･･･

[ts888]

Aspire one AOA150-Bbユーザーです。
使用しているときに突然電源が落ちてリカバリーしようとしても
電源が落ちて使用できません。
原因はわかりません。
やはり、修理送りしかないのでしょうか?

書込番号：8605759

[カオサンロード]

それだけではこちらには情報不足からどこが悪いのか想像もできません、もっとも貴方も突然電源が落ちて何もできないので、対応にお困りでしょう、ここは潔く修理の要請がいいかもしれません。

書込番号：8605845

[さるさ〜ん]

Aspire one wikiに
電源が落ちる
出荷時に組み込まれているOSの調子がおかしい?
リカバリで復旧する可能性あり(Alt+F10連打)
とかありましたが、自分のアスワン大丈夫かな。

書込番号：8608236

[ねずっち]

私も同様のトラブルで苦しみました。。
過去のログで「故障？」もご参考ください。
とにかく、問題のあるトラブルだと思います。

私の場合は、一日ほっぽっておいたら起動しましたので
起動できたら、データのバックアップを取り
購入した店舗に交換の相談してみることをお勧めします。

エイサーのサポートは駄目です。
はっきり言って、全く頼りになりません。
安かろう悪かろうを実感することになり、しかも電話代が半端じゃありません。

書込番号：8609799

[RADEON222]

参考になるかわかりませんが、メーカーホームページに対処方法が掲載されているようです。

http://www.acer.co.jp/one/faq.html?faq=one-faq-080904-03

書込番号：8610083

[自行車人]

中国を自転車旅行しながら毎日Aspire Oneを使っています。
僕も昨日突然起動の途中で電源が落ちるという状態が続き焦りましたが
5度目の起動時に復活しました。
気になってクチコミ掲示板を見たところ同様のスレッドが出ていたので
書き込みさせていただきました。

この２ヶ月近くずっと有線LAN接続にしていたのですが、
昨日久しぶりに無線LAN接続しようと切り替えた直後に
連続電源落ちトラブルが生じました。
直接関係あるかどうかわかりませんが、同じ状況になった方は他にいらっしゃらないでしょうか？

書込番号：8611811

[ts888]

ありがとうございます。
症状改善されないみたいなので修理に出しました。
修理期間はかかりそうですとのことです。

書込番号：8650941

ゲームについて…

[momo･yasu]

初歩的な質問ですみませんm(__)m
　
この製品でゲームをするにはスペックが低いでしょうか？
　
主に、某同人のシューティングゲームをしようかと思ってます。
　
どなたかご意見お願いします。

書込番号：8603177

[05]

>某同人のシューティングゲーム

という情報からその要求されるスペックを想像し、動作するかどうか判断して教えろ、ということですね。
少なくとも私にはムリですが、そのようなアドバイスのできるエスパー様の登場をお待ちください。

書込番号：8603198

[ﾋｮぱんだ]

過去のコミを見たりして自分で考える力もつけましょう。

似てる質問も出ているはずです。

書込番号：8603674

[しめもも2]

こんなかに乗ってませんかね？
http://aspire.toro-kuro.net/index.php?%A5%B2%A1%BC%A5%E0

書込番号：8603716

[momo･yasu]

>>しめもも2さん

返信ありがとうございます。
　
記載していただいたURLを見た所、SDに保存すれば問題なく作動するみたいですf^_^;
　
ありがとうございますm(__)m

書込番号：8603732

[rngwb]

05さん

>某同人のシューティングゲーム

>という情報からその要求されるスペックを想像し、動作するかどうか判断して教えろ、ということですね。
>少なくとも私にはムリですが、そのようなアドバイスのできるエスパー様の登場をお待ちください。

何という的確なお答えなのでしょう！
これは何としても見習わなければと思いましたよ。本気です。

ちなみに私も超人類でもエスパーでもないので回答できません。
つうかネットブックにゲームの性能を期待するのがどうかしてるぞオイ。

書込番号：8603735

[burns]

まあ、このスペックで実際はどこまでやれるか限界を探すのがネットブックではゲームみたいなもんですから、いいのではないでしょうか？

書込番号：8604410

[rngwb]

burnsさん

なるほろ（33分探偵の堂本剛風に）。
そりゃそうですね。

書込番号：8604927

[rngwb]

しめもも2さん

今更ですが素晴らしい回答だと思います！
参考になりました。
【別にゲームする気は全然無いのですが、大変参考になります、ありがとうございます】

書込番号：8606273