『windowsユーザはノートン無しでは生きられ無い・・・』のクチコミ掲示板

ながーいタイトル、申し訳ない。
話題はコンピュータウィルスです。

Macユーザにはほとんど無害であるコンピュータウィルスですが、ただいまwindowsでは大変なことになっています。
ここを見ているwindowsユーザは相当、身にしみてわかっていることだと思います。
ウィルス対策ソフトがなければ、ネットなんかつなげるわけがない。
うちのノートンも毎日セコセコ更新ファイルを落としていますが、これにあわせて高頻度で完全スキャンを実行。
これがまたクワモノで、完全スキャンは1時間以上かかります。
しかも対策ソフトは当然無料ではなく、期限が来ればまたお金を支払うことに・・・（;;）
ソフトを省略した見た目もおかしな格安winPCはそれだけなら4-5万で購入（ノートはソフトなくして安くしても10万します）できますが、こういった時間や費用がwindowsでは別にかかることを考えると、Macは最高だとつくづく思います。
もちろんMacユーザだからといって無関心でよいというわけではありませんが、これほどまでに毎日危険を実感しているとそう思わざるを得ません。
更新ファイルでいつも最新にしていたってソフトが知らないウィルスがきたら無意味だし。
というかこういうセキュリティ対策に莫大なお金を投入せざるを得ないMSはいつでもユーザを満足させることができるのか？
というか、現状ユーザは満足しているのか？
少なくともわたしは不満だ！！！
ウィルスなんとかしないとWindowsユーザが減るんじゃないですか、ゲイツ先生。
そういった意味ではOSXは余裕があるんだろうな、このウィルス時代には。

書込番号：2644536

クワモノってなんだろう(^^;)
クセモノの間違い。

書込番号：2644572

[夜間飛行]

私が、ウィルスを作る人間なら・・・。
MacやLinuxなどは現時点では狙わないですね。
何故なら、シェアの小さい物を攻撃しても面白くない物ねぇ。
どうせならより多くのコンピュータを攻撃した方が面白いし、その世界ではステータスも上がるだろう。
私の勝手な言い分ですがね。
もちろん、私はウイルを作る人間ではないですし、それほどの腕もありませんので、誤解されませんようにお願いいたします。
(plane)

書込番号：2644671

「クワモノ」とは「クワセモノ」の略なのではないでしょうか。
ともかくこういった話を見聞きするたびに、MacOSのシェアが3-5%しかないこと、
普段周囲のWinユーザーの中で肩身が狭いと感じていたことが、実は逆にMacユーザーにとって最大に利点であるのではないかと思います。
しかし、Macはウイルスに侵されないという風潮がたってユーザー、シェアが増えると、今度はだんだん狙われてくるのではと考え、シェアはこのくらいで細々でもOSとして生きてほしいとも考えてしまいます・・・

書込番号：2644916

・・・それは2さん、すみません。「クセモノ」について自己レスであることに気付かず書き込んでしまいました。大変失礼しました。

書込番号：2645001

OS比は数％。
おかげでウィルスに感染する機会はほとんどない。
感染はしないがメールなんかの添付ファイル経由で送ってしまうこともあるので変なのは捨てちゃいましょ。

ところでシェアについて個人的にいわせてもらうと、全体の数％という数字は維持していくと思うし、仮にシェアとして減少したところで、売り上げの減少にはつながらない。
むしろシェアはもっと下げてくれた方がいい（笑）
ついでにいうと、急にシェアが2倍になったりはしない。
しばらくの間ウィルスについて安心といえる。
それから実はそのシェアという言葉、気にしているのは末端のユーザだけだったりして。
メーカ別にみたら結構上位になるのでは？
Apple自身は儲かってることを実感している最中なので、数年前とは事情が違う。
むしろいま厳しい立場なのは・・・
近眼にならざるを得ないMSに対し、ジョブズのめがねに映るものは大きい。
というか相当な余裕・・・かもしれませんね。

（ちなみに個人的にMSを嫌ってるわけではありません。もちろん好きじゃないですけど（どっちやねん）。しかしこのアリサマはひどい、毎日ですよ・・・ファイル更新。知らぬ間に感染して誰かにうつしてたり、裏口あけてるんじゃないかと冷や冷やします。）

書込番号：2645280

[て２くん]

ネットとかならＭＡＣとかＬｉｎｕｘでも問題ないけども、どちらかと言えば何かを提出しないといけないものとかなら、Ｗｉｎｄｏｗｓ環境が要求されますけどね・・・
ストリーミング再生をしようと思えばやっぱりＷｉｎｄｏｗｓは必要かな・・・
Ｗｉｎｄｏｗｓ端末でメールをしなければほとんど問題なかったりするだけだけどね・・・

書込番号：2645521

仮にOS-X用に一生懸命ウイルスを作ったとしても、感染したPCから次のPCへ感染できるほどOSが普及していないので、ほっておいてもウイルスはすぐに絶滅してしまうのではないでしょうか？

＃クラシック環境でしか動かないウイルスってのも情けないですし・・・

書込番号：2645875

Win user の殆どがプロテクトするようになれば、準備を怠った Mac user に
ある日突然襲い掛かります．一応準備しておかれたほうがいいでしょう．

核分裂反応やインフルエンザもそうですが、近くに感染する人が多数いるほど
すごい勢いで広まっていきます．インターネット社会にも制御棒が必要なの
でしょう。ISP が traffic を監視し、悪意のある通信をブロックすれば
効果は絶大なのですが．そうすると通信の自由や検閲などの論議も必要に
なりますし．待っている mail がブロックされて来ないなんてのも問題に
なって来るでしょうね．

書込番号：2646269

Winのよいところもわかってはいますが、やはりウィルスに関してはまずい状況だと思います。
ウィルス対策をして、更新ファイルを落とし、ウィルス検出に時間を割いても、未知のウィルスを検出することはありません。
そうそうあることではないと思いますし、メールの添付ファイルという単純な手法が目立ちますから、たいしたものではないとも思えるのですが、毎日そんなメールが続き、更新ファイルも追いつかなくなってきてしまうのでは？などと思うことがあります。
根を断ち切る解決ができるならとうの昔に解決されているはず。
今後もこのウィルスに対して費やす時間とお金は減らないと思います。
ことwebやメールなどつなぎっぱなしの状態で使用するのであればMacの方が安全と実感しています。
せめてMSはウィルス対策に関して、OS標準で安全性を約束してくれるなら、ユーザとしては安心なのかもしれません。
ついでにMacでは不要なウィルスソフト、無料にして欲しい・・・
（最近某ニュースサイトで同様の記事を見ましたが、やっぱりそう思います）

書込番号：2646783

[あちょ]

win使ってるけど、ノートンのウイルス対策は使ってないです。
というより、ウイルス対策ソフトそのものを使ったことないです。
メール相手などから、ウイルスに感染してるとも言われたことないです。
winユーザの多くはなにかしらのウイルスに感染しやすいけど、ウチでは大丈夫のようです。

書込番号：2649343

うちでは大丈夫・・・

確信材料としては不十分です。
そういうことがないための対策、予防です。
Windowsも使っているのでしたら、よく考えた方がいいですよ。
（有料だから入れない人もいる、だから広がる。）

書込番号：2650523

少し気をつければ問題ないと思いますが・・・
ウィルスソフトは持っていますが、今まで１１年で一度だけウィルスに完全しました。
ユーザーがもう少し注意してパソコンを使用すればいいのではと思います。どんなファイルでも開いて中身を見ようとするのがいけないのでは？
ある日全く知らない人または会社から宅配便が届いたらそのまま早速あけますか？ためらわずに開けますか？
パソコンも同じです。知らない人からのファイルなどは開けない。安全だと知った上で開くのが当たり前だと思います。MD5 Checksum等もできれば使用することをお勧めします。そのためにあるものですから。
全く注意せずにパソコンを使用して、自分の不注意ゆえにウィルスに感染してまだ「何でこんなにウィルスが多いんですか？」と言う人はまず自分のパソコンの使用姿勢を改めたほうがいいのではと僕は思いますけど・・・使用姿勢を改めずにパソコンを使い続けたい人はLinuxやBSDなどといったウィルスに感染しても感染の拡大を簡単に防げるOSにしてみてはどうでしょう？
僕も「それは４」さんと同意権です。「大丈夫でしょう」と言う人がいるからウィルスはこんなにも簡単に出回るんです。

書込番号：2650555

>> 一度だけウィルスに完全しました。

すいません、「完全」ではなく「感染」です。失礼しました。

書込番号：2650556

[きこり]

ウィルス対策をしなくても大丈夫。
という思い込みはMacintoshユーザーに多いでしょう。

ウィルスソフトが多いというのは、ソフトウェアの選択肢が多いというメリットの表れだと思います。
良くない結果をもたらす一端ではありますが。

メリットがデメリットになり、その逆にもなるという点。
そこまで論じなければ先は見えないと思います。
逆に対策すればほとんど大丈夫であるという選択肢を無視して、良い悪いを論じるのも近視眼的でしょう。

以前は、国内のパソコンのウィルスの多くはMacintoshだったということも忘れてはいけないと思う。

書込番号：2650565

安易にメールの添付ファイルを開くWinユーザはいないとは思います。
が、全くの初心者で・・ということになるとWinは冗談抜きに危険、すすめられません。
特にソフトを省いて見かけ上安く見えるPCは結局高くなってしまう。
Macは感染することはまずない、またしばらくのあいだそれが続くよ、ということでMacはすすめられます。
（Macユーザがウィルスに無関心でいいと言うことはなく、危機意識は常に持つべきです）

ただ問題なのは、Macユーザにウィルス対策をしなくてもいいと思っている人がいるだろうということよりも、Winユーザでウィルス対策していない人がいることです。
対策していても感染することがあるのですから、少なくともその点を何とかしなければなりません。
それは手っ取り早いのは無料化・・・なんですが、そんなことできるわけない。
無料化してもらってもウィルス検出にかかる時間はなくならない。

書込番号：2650725

嘆息オヤジさんがおっしゃっているように、ウイルスが蔓延するにはある一定量以上のOSが市場に存在することが必要不可欠でしょう。自動送信のメールを媒介にした無限連鎖構造を前提にするからです。いわば「臨界量」ですね。Macは５％弱なので、たとえ作られても、ウイルスが蔓延するのは困難だと思います。

私のPBは表のMacがOSXとクラシックの9ですが、裏で常時同時起動のVPCがXPなので,絶えずパッチをあてがっていますし、firewallや、OE6で開くメールにも注意しています。でも、winはネット社会の共通言語で、やはり便利です（面白くはないけど）。

MacとWindowsは一長一短ですよ。

書込番号：2652355

VPC使うならWinPCを一台買った方が遙かに快適だと思いますが・・・
（もちろん不要なのに入れるわけがないので、理由があることはお察しいたします）

それはさておき、Macでは皆さんご存じの通りです。
だから初心者にこそすすられるといっているわけなんですが・・・（違うこといっているようにとられているのだろうか？）
しかし、おもしろくはないけど、という発言こそがMacユーザの哀しいところです。
わたしがwindowsに対して思っているのは、ウィルスについてであって、おもしろいかどうかなど問題にしていません。
windowsユーザであるわたしがおもしろくないと思って使ってるわけもないわけで・・
見た目で違うのはインタフェースくらいです。
でもMSに対して何とかしろよ、とは思っています。
ほかのWinユーザがこの状況になれてしまっているとしたら、逆に警鐘を鳴らすべきだとも思います。
わたしはMacユーザでもありますが、それに固執するタイプの人間ではないことを一応、強調しておきます。
（ウィルスに関しては現状やはりMacの方が手間なくラクだとは思っています。）

さて、繰り返しになりますが、Winでのウィルス対策は必須、もちろんタダであるわけがない（フリーもあるみたいですがほとんど無意味）、定期的にHDDを検索することも必要なのでそのたびに時間を割く必要がある、その間動きが鈍ったありして微妙に不愉快。
一方Macでは感染自体がない（ここまでで十分ご理解いただけていると思います）、感染しないのでウィルスソフトを買わなくても可（わたしはMacにもノートン入れていますがメールにWinのウィルスが添付されていてもMacのノートンは削除しません。感染しないからMac端末には無害。ノートンをMacに入れてる意味があるのか自問自答しつつ、念のため安全策をしている状態。）、更新ファイルもそうそう落ちてこないのでHDDに対してウィルス検出を行う必要がWinのそれに対してかなり低い。
でもですよ、ユーザはいつもウィルスが発見されたあとにメーカーが作ったパッチを落とすのですからタイミングが少しずれれば最悪の事態もあります。
サーバークラッシュだとかひとごとだとずっと思っていましたが、身近にもよく聞きます。
話をきけば当然ノートンなども入れていたし更新もしていたそうです。でも感染することはあるということです、残念ながら。
わたしは運良くそんなことになっていませんが、それでも毎日続くウィルスメールはむかつくもんです。
だってMac感染しないんだもん・・・ずるいやん、Macならそこでいらつく必要もないし。
（ってずるいっていうのはおかしい表現なんですが、そう思ってしまうような傾向があります。ここ最近かなり。）
Winユーザならこの状況は体感していると思ったのですが、わたしのところだけ集中してるのかな？？？
WinだろうとMacだろうと個人的にいいたいことはいったのでそこまでこだわる気もないですが、ウィルスが人を喜ばせることはこれから先もずっとないでしょうね・・・
特効薬でも作ってくれないかしら（お粗末）

書込番号：2653254

引き続きNetsky.Qが大暴れしていますね。

ウイルス付メールについては、各プロバイダが提供しているウイルスフィルタのサービスを利用するとＰＣの動作への負荷、及びパターンアップデートの煩わしさから開放されます。

最近は送信メールもフィルタリングするようになってきているので、もう少し普及するとウイルスメールも減りそうです。

お金を出すのが嫌な人もオンラインスキャンなどをたまには実行してくれると公衆衛生的に助かるのですが、そもそも「ウイルスって何？」という人がかなりの割合でいる以上、地道に啓蒙していくほか無いかもしれません。


ウイルスバスターオンラインスキャン
http://www.trendmicro.co.jp/hcall/index.asp

書込番号：2653637

ウィルス、というか破壊工作活動に関しては、UNIXの眷属になってしまった以上いまやMacの方がはるかに高い危険性を有しています。
もちろんUNIX系での対策技術が高度に進んで居るお陰でそれなりのカバーはされているはずですが、一歩間違えれば乗っ取られて破壊活動させられたあげくソフト的に自爆なんて事が現実的にありえますので、危機管理意識はWindowsよりも高く持たねばならないでしょう。

書込番号：2653890

[あちょ]

winだけど、ウイルスなんて感染したことありません。全然ヘーキ。
ウイルスメールなんて受信したことありません。
メールアプリは、シュリケンを使ってます。
ウイルスメール対策で手間かかるよりも、プロバイダのサービスを利用したほうがよっぽど楽かと思います。月300〜500円とかでしょ。

そういえば雑誌コラムの記事で読んだ中では、読者から届いたメールの40%くらいがウイルス感染していて読めないとか。そんなに多いのかな？

書込番号：2654306

まず、事実としてMac OS X をターゲットにしたウィルスは存在しません。
それを踏まえても無防備・無対策でいいとは思いませんが、必要以上に
危険性を強調するのは明らかにおかしいと思います。Windowsのセキュ
リティホールの数の多さと深刻さを見れば分かる通り、危険なのは
Windowsで対策を行っていない場合で、Windowsのワームからの
ひっきりなしの攻撃やウィルスメールが年中大量に飛び交う現状では、
如何にそういう無防備で加害者になっている大変迷惑なユーザが多い
かを物語っていると思います。そしてそれらの攻撃やウィルスをいくら
受けてもMac OS Xはビクともしない現状があります。Mac OS X自体
が強固なことと、初期設定が他と比べてセキュアな方に寄ったものに
なっていることもより安全である理由です。
繰り返しますが、常時接続の場合に安全策を全くしないのは無謀な
ことであり、またウィルス対策することは周りに迷惑をかけない為
にも、OSに関わらず必要なことです。でもMac OS Xでは危険性は
少ないので、神経質になったり、過敏に反応する必要はありません。
そういうことが必要なのは大多数のWindowsユーザです。

書込番号：2654368

[夜間飛行]

実は、私もウイルスに感染したことはありません。
そういうメールも受け取ったこともありません。
もちろん、インターネットはルーターを使って常時接続の状態です。
ただ、PCは常時起動ではありません。
私は単に運がいいだけだと考えています。
ウィルス対策ソフトも入れてありません。
でも、オンラインでのウイルスサービスは、時々やっています。
やはり怖いですからね。
(plane)

書込番号：2654506

[夜間飛行]

ちょっと訂正
ウルスサービス→ウイルス検索
(plane)

書込番号：2654509

少し不安になって、今日、Yahooのウイルスメールチェックサービス（\210/月）に加入しました。（＾＾；）これが一番安上がりかと。市販のソフトは重いし、.Macはちょっと高いからです。勿論、Mac用ではなく、VPCおよび他のwin機用です。

ところで、XPは6月にService pack2なる、強力なセキュリティソフトを包含したパッチを出すようですね。 http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/3579355.stm
でも、所詮、いたちごっこですからね・・。

書込番号：2655054

ノートンを入れるのは義務でもありませんし、ほかのサービスも存在はしています。
しかしメールサービスはあくまでメールのみではないでしょうか。
ほかの道を経由してくるウィルスには対応しない気がしないでもない。
それをふまえてノートンの値段とメールサービスの値段を考えると、わたしは結局ノートンを選択してしまいます。
メールだけでなくパソコン全体を監視しててくれるから。

パソコンの好みは人それぞれですし一概にどれがよいとは言い切れませんし言い切りませんが、やっぱり不安なのは正直なところです。
逆にMacでそれを考えなければいけなくなったらまたそれも面倒ですけどね、現状そこまで更新ファイル落としたりHDD検出する必要がないので余裕はありますよね、Macの方は。
両刀の日和見ユーザなのでどうしても良いほうに傾きますが、楽しきネットワークライフにウィルスは頭を悩ます種。
だれでも安心して・・が理想ですけどね、まだ遠そうですね、やっぱり（悲）

書込番号：2655173

Solarisメインのシステム管理してる人とかMIRACLE LINUXいじってる人なんかに似たような事言ったら「まあそんな感じだな」くらいの反応だったんだけどなぁ。

Windowsは逆に対策がはっきりしているから、どうなっても大概は何とかなる面も有るし、フレッツセーフティとかウィルス対策ルータ系も増えているからちょっと対策するだけの話でしょう。
Windowsが基幹の一端である以上、大なり小なりは仕方のない話ですよ。

書込番号：2655547

[あちょ]

メール以外、たとえば変なサイトにアクセスすると、トラップがあって、永遠に窓が増え続けるとか閉められないとかありますね。そういう危なさそうなとこにアクセスしなければ、割と大丈夫でしょう。
決まったところにしかアクセスしない程度のネットサーフィンなら、神経質にならなくてもいいと思いますよ。

書込番号：2659432

[kazoo1974]

最近、変なメールが多いです。絶対ウィルスだろうなっていう
メールが週3〜4通来ます。まあMacですので添付ファイル開きたくても
開けないし開こうとも思いませんが、こんな時Macで良かったって思います。

書込番号：2661089