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2004年 4月20日 発売

iBook G4 1000/12.1 M9426J/A

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iBook G4 1000/12.1 M9426J/AApple

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またもや故障

2004/11/28 13:07(1年以上前)


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スレ主 ハムリン228さん

前回、「購入したiBookG4はハズレ?」で投稿しましたハムリン228です。購入後約1ヶ月の間に2回めの故障です。
1回目の修理は、HDDの交換でした。しかし、到着後5日で起動できなくなりました。今回は、スリープ状態から起動できなくなりました。再起動しても、画面は真っ暗のまま、ピー、ピーと音が鳴る時もありましたし、鳴らない時もあります。アップルセンターに問い合わせると、ロジックが問題? メモリーが問題? と言われました。購入した代理店に相談して、増設メモリーをはずしたところ、起動できました。増設メモリーを別の会社の製品に代えて試したところ、起動OKでしたが、数時間後、同じようにスリープから起動できなくなりました。もちろん、増設メモリーをはずすと、起動できます。ここでの増設メモリーは2社ともアップルではなく他社製でした。
2回目の修理は、すぐに完了、とのメールがきましたので、電話にて内容を問い合わせました。 アップルでは、増設メモリーが他社製のため、はずした状態でしか動作確認をできないとの返事でした。 ロジックだけは修理(交換?)したそうです。
まだ、修理品を受け取っていませんが、このような状態で本当に大丈夫でしょうか? 出先であったり、仕事の締め切り直前にパソコンが突然故障した時を考えると、不安でなりません。
皆さんのご意見をお聞きしたいと思います。
(1)ロジックをなおしただけで、(他社製)増設メモリー使用の問題は解決するのでしょうか?
(2)アップル純正のメモリーなら大丈夫なのでしょうか?
(3)同じ製品のなかに、HDDとロジックの最低2個所は不具合があったのです。製品の交換は要求できないものでしょうか? 実を言うと、すでにアップルに何回も問い合わせて確認しましたが、ダメの一点張りでした。
よろしくお願いします。





書込番号:3558196

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クチコミ投稿数:1262件Goodアンサー獲得:14件

2004/11/28 15:14(1年以上前)

お書きになった内容からですと、1個目のメモリーが悪い(もしくは個体間の相性)と見受けられます。

(1) 1個目の、問題があったメモリーでは、恐らく解決しないでしょう。
 2個目のメモリーに問題が無いとすれば、修理済みのロジックボードでの動作は可能。

(2) Yes
基本的に動作保証をするのは、作ったメーカーです。代理店がシステムとしておさめているなら、メモリーも含めて代理店が責任を持つべきでしょう。
ユーザーが個人で対応するのであれば、iBookでの動作保証をしているメモリーを使用し、動作しなければメモリーメーカーにクレームする事になると思います。
しかし、純正は高いですね。

(3)ロジックボード以外の本体に問題があるのなら、Yes 無いなら、No。
 ロジックボードを交換していれば、それは既に別のものと考えていいと思います。個人的には、もう治っているものとして、安心して使っていいと思います。
 よほど筐体その他におかしな事(今回のトラブルの原因)が有れば別ですが、その点はAppleが確認している事です。それを信じられないのであれば、その旨を具体的に(論理的に)Appleに伝えるべきです。


本質は1個目のメモリーの問題では無いでしょうか?1回目の修理の前に、問題のメモリーを取り付けてしまって、ロジックボードを破損していたが、交換したらうまく動いているように、数時間だけ(問題箇所が動作するまで)動作していたのではないでしょうか?

起動時に行われるメモリーテストは非常に簡易的なものですから、(もしかしたら行っていないかも)問題がすり抜ける事はあります。もしメモリーの全てのCellに複数のアクセスパターンを含めたをフルテストするとそれだけで数時間はかかるJOBです。(信じられないかもしれませんが) 起動時はリーズナブルなテストしか行っていません。

また、メモリーの1bitエラーはかなりの頻度で起きているものですが、PCの用な使い方ですと問題にならなかったりします。ユーザーにはアプリケーションが悪かったのか、OSが悪かったのか、チップセットが悪かったのか、メモリーが悪かったのかきり分けがつかず、パソコンなんて落ちるものだと認識しているからでしょう。

1bitエラーでシステムが停止する。大型コンピュータでは許されない事ですが、PCでは起きて当たり前です。
メモリーとその周辺の価格が上がる事を、ユーザーが望んでいないので、サーバーなどで使われるエラー訂正技術(よく知られるのはECCメモリー)はほとんど使われていません。
(注:此処で言う1bitエラーでロジックボードが壊れる事は有りません。間違ったデータが届いただけです。)


私ならば、IOデータなどのサードパーティが動作保証した(比較的安い)メモリーを購入して、メモリーに起因する故障があったとすると、サードパーティに修理費用も含めて請求すると思います。代理店がメモリーを含めたシステムとして動作を保証してうっているのであれば、対象は代理店ですね。


前のスレッドでも書きましたが、クリティカルな仕事に新しいものを使うのは慎重に。
特にPCなんて安いものは、大型コンピュータのように出荷検査もその前の部品単位での検査も手をかけられないですから。(検査は金と時間がかかる)
目安としては大雑把ですが、1週間もガンガン使ってやれば、安心して使っていいと思いますよ。(色々な動作をさせて、ほぼ全ての部分が動作するであろうと思われる時間です)

書込番号:3558635

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anywhere anytime PowerBookさん

2004/11/29 13:42(1年以上前)

今日は。
DDRメモリーは非常に相性がシビアです。わたしのPB/AL/15'でも、ひどい目に遭いました。バルク品を増設したら5分ももたずにカーネルパニックの連続です。機種ごとに公式の動作保障のあるメーカー品にしましょう。安いバルク品は賭けです。結局は大損します。
多分、ロジックを交換しても状況は変わらないと思います。

メモリーの相性は、メモリーテストをフルでやってもかいくぐってしまうところが辛いところです。(^^;)

書込番号:3562794

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クチコミ投稿数:1508件

2004/11/29 16:43(1年以上前)

Apple自体はメモリを作っておらず他社のMacで動作確認をされていて、その会社もサポートしているものをAppleが売っているだけなので、ホントの意味で純正メモリは存在しません。

ですから、安い店で保証がある店でメモリは買えば、相性が悪くても交換して貰えます。わざわざ高い予算をかけてAppleでメモリを買う必要はないです。

書込番号:3563290

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ハムリン229さん

2004/11/30 23:25(1年以上前)

ハムリン228です。 ハンドルネームが使用できなくなってしまいましたのでハムリン229としました。

皆さん、ありがとうございます。
ロジックボードを想定交換して(すわなち、アップルは、不良品と認定したわけでないとのことを強調しています)、すぐに返ってきました。増設メモリーが不良であるとの指摘があり、代理店に伝えたところ、増設メモリーを交換してもらいました。このとき、メーカに動作確認をしてもらい、大丈夫なもの、ということでした。これを、現在使用中ですが、今度は、何回もフリーズするようになりました。 増設メモリーをはずせばよいのではと代理店の人は言いますが、増設メモリーなしの状態(メーカから到着するまでの1日間ですが使用しました)では、レスポンスが悪く、クラッシックを立ち上げておくと、遅くて使い物になりません。
明日、代理店に相談するつもりです。 何が問題か、わからなくなっています。

書込番号:3569266

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MacSuzukiさん

2004/12/01 14:20(1年以上前)

話を読むかぎりメモリとの相性問題っぽいですね。

もしバルクで購入だとしたらチップの種類まで確認しないかぎり、その程度の相性問題は1回や2回や10回くらいは起きる可能性があるので根気よくメモリを交換するしか無いのではないでしょうか?
お店が動作保証しているのなら何度でも交換してくれるはずです。それが動作保証なのですから。
※動作確認しただけで動作保証しないっていわれてたらそれまでですが(^^;

書込番号:3571318

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ハムリン229さん

2004/12/04 01:53(1年以上前)

結局、2社から3つのメモリーを取り付けましたが、すべてだめでした。今回は、展示品の純正といわれている他社製のメモリーを装着したところ、全くフリーズしません。 この会社のメモリーを取り寄せてもらっています。 パソコンとメモリーの相性があることを初めて経験させてもらいました。 パソコンもまったく人と同じですね。 誰とでも仲良くできる性格から、著しく偏った性格で特定の人としかつきあえないなどーーー みんな個性の範囲内で(治療が必要な)病気ではないのですね。

書込番号:3581864

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