MacBook 2400/13.3 White MB403J/A のクチコミ掲示板

千ドル以下で♪

[jalanjalan05]

【速報】噂+予想通り、10月14日の午前10時から
Apple本社でのイベント、招待状が関係者に届いているらしい。
しかも、1000ドル以下の『Mac OS』搭載ノートブックがリリースされる可能性は高そうだ。

◎詳しくは、コチラまで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081010-00000002-wvn-sci

書込番号：8481204

[テラーニ]

ついに、というか、ようやく発表ですね。

6月から、出る出ると噂が流れ現行MacBookに流れ
たい気持ちを押えてきました。

発表されたら、ストアで即ゲット予定してますよ。

書込番号：8485272

[jalanjalan05]

自己レスですが、
ホントにやっと、発売までカウントダウン♪

最近、世の中暗いニュースばっかりで世界経済もガタガタ。
せめて、何か明るいニュースでもないと。。

Go Apple! .... Go New MacBooooook!

書込番号：8490068

MacBookをXPへダウングレード

[林伊佐緒]

MacBook 2400/13.3 White MB403J/A をXPのHOMEへダウングレードしたいのですが、
できますか？
ちなみに、MACOSXは消します。

書込番号：8478186

[Nice?]

ダウングレードも何もOSXはMacOSであってWindowsではないのでダウングレードの対象ではないです。

Windowsをおとなしく買ってください。インストールは出来ます。ネットに繋ぐつもりなら、ウイルス対策ソフトが確実に必要ですし、Microsft Officeも欲しい等々なら、WindowsPC買った方が安い気はしますが…

書込番号：8478321

[林伊佐緒]

Windowsをおとなしく買ってください。

↑マックブックのプリOSを削除×1000をして、
WindowsxpHome Editionを新規インストールします。
もうXPのOSも買ってます。

インストールは出来ます。

↑そうですか!!

ネットに繋ぐつもりなら、ウイルス対策ソフトが確実に必要ですし、
↑持ってます準備済みです。


Microsft Officeも欲しい等々なら、
↑之も持ってます。

WindowsPC買った方が安い気はしますが…

↑WindowsPCのWindowsVistaHOME PREMIUM買ったんですが、
起動時間がXPより劣っている。CPUの精度、RAMの精度あげても無理と判断。

まぁ、MAC BOOKに、WindowsXPはインストールできるって言うことですよね？

ドライバとかはどうしましょうか？

書込番号：8478349

[きこり]

MacBook 2400/13.3 White MB403J/Aは、『XPのHOME』とやらと上下の関係ではないので、ダウングレードは不可能。
MACOSXに対しても上下の関係は無いので、以下略。


>起動時間がXPより劣っている。

時間が劣るとは？
時間が掛かるということか。
起動は時々するという運用が普通なので、ここでの優劣は意味が無い。


>CPUの精度、RAMの精度あげても無理と判断。

意味不明。

書込番号：8478398

[林伊佐緒]

あーね、
やっぱ、おとなしくMACBOOKかって、XP　Professionalでも、
インストールしたほうがよかったかな。
失敗した。

今さぁ、QOSMIOF4086FBLをつかってんだけど、Ultimateにアップグレードは、
したものの、ドライバ関係うざかったししまいにはXPにダウングレードできないということ。
最悪だわこりゃ。

素直に・・MACBOOK買ってこのQOSMIOを買わないほうがよかった・・
まああんときは少々勉強不足だったようで１つのPCにだけ固執しすぎた。

今度は周りのPCもよく見ることにする。

では。明日ヤマダ電機へ行って、実際にWIN XPにできるか、インストールしてみます。

書込番号：8478435

[♪ぱふっ♪]

WindowsパソコンにMac OS Xインスコして使っている奴もいるしな・・・。

書込番号：8478634

[林伊佐緒]

まじか？

すごいな、さすがPC専門分野大先輩。

では分かりました。
当方は複製CDでXPをインストールします。（嘘正規でやる）

書込番号：8478671

[ハル鳥]

まあPC覚える前に日本語の話し方を覚えたほうがいいですね。
ついでにあなたの文章もう一回ちゃんと見て他人がわかるか
よく考えたほうがいいですよ。
想像力の豊かさに欠けるのか半分ぐらいしか自分はわかりませんでした

書込番号：8478941

[林伊佐緒]

はい、いらない回答は、いらないんですよ。

当方、少々慌てながら書きましたすいません。
つじつまがあわないのは十分わかってます。

急いでたのですいません。あと、このPCにもイラついてまして・・。
何卒、ご容赦ください・・・・。
すいませんでした。

書込番号：8478996

[猫屋猫八]

林伊佐緒さん＞　こんちは。

私の想像での話ですが、たぶん「できるっ」と思いますよ。

なぜなら、Win OSはMac OSXから起動ボリューム立ち上げ後にインストールするわけですから、
現在のご自分のデータをバックアップ後、Mac OS X DVDでハードディスクを再フォーマットした後、まずはOS Xをインストール。その後、新規でWin XPをインストしなおせば良いだけ。結果的にダウングレード。
と考えますが。Win専用機ではダウングレード無理らしいですが、それはMacOS Xでも同じです。（ただし、インテル系OS X ver.5内であればダウングレードも可能）

それとネットで読んだだけですが、
機種にもよりますが、Mac Book（Pro？）でのWin XPはWin専用機よりもかなり早い、という話もあります。

間違ってましたら、ご勘弁・・・

書込番号：8479457

[mactowin]

＞あと、このPCにもイラついてまして・・。

後先考えずに購入した自分にイラついているのでは。無知なあなたの責任です。
（謝るくらいなら書き込むなとも思いますが…。）他人に頼る前に自分自信で調べましょう。

書込番号：8479464

[きこり]

要らない回答だけ欲しいなら、欲しい内容を自分で書け。


上下関係にないものをダウンさせるのは無理。
ブートキャンプを使いたいなら、使えばいいので、勝手にどうぞ。
Win専用機という物は存在しない。
ウィンドウズでダウングレード出来ない場合はあるが、それは今のMacintoshで漢字トークが使えないのと同じ。
同じ性能でもMacintoshの方が速いという事は、変です。

書込番号：8479619

[きこり]

冒頭が変だ。
書いてる時に一部消してしまった。
ま、適当に解釈してください。

書込番号：8479666

[きこり]

ウィンドウズ2002であるXPにダウンということは、同2007のビスタなどが今正常にインストールされているということですね。
ほぼ可能です。
それだけなく、2002年以前の機種でもかなりの割合で可能です。

書込番号：8479708

[猫屋猫八]

林伊佐緒さん＞
ヤマダ電気での結果わかりましたら、是非教えてください。
興味あります。

確認のためもう一度繰り返しますが、
お使いの現機種「MacBook 2400/13.3 White MB403J/A」はインテル系でよろしいですね！？

CPUがインテルであればダウングレード可能です。再三言いますが、Vistaで現在動作しているということで、可能である、と判断できます。（もし不可能であった場合、それはアップデート後の後継機種です）

CPUがそれ以前のモトローラだとすると無理です。
OS 漢字TalkはモトローラCPUのものですから互換性は当然ありません。（Winの場合ですと、Windows 3.1時代のものですから、Mac OS Xと漢字Talkでは比較するほうが可笑しい話です）

また林伊佐緒さんは理解されていると思いますが、
私の「Win専用機」という表現は名目上のことですから、今お使いのQOSMIOF4086FBL（東芝でしたか？）に代表される「PC」を指しております。ご理解されておると思います。

現在のPCがどのようになっているのか知りませんが、PCもMacも基本起動がロムに書き込まれていますから、そこでOSでの互換性問題がまず出てきます。
よって、VISTA対応PCは、VISTA以前にダウンできないというわけです。（これ以外にも理由は多々あり）


以上こんなわけで、ヤマダ電気での結果を是非、教えてください。今後の参考にしたい。
なお、最近の価格コムはユーザーの質に問題があるようで、より丁寧で親切な回答が必要とあらば、
Mixiで質問されたほうが良いでしょう。（なおその場合においても、質問者の文章にも一条のマナーが必要です）

それではっ　幸運を

書込番号：8480864

[きこり]

>CPUがインテルであればダウングレード可能です。

ダウングレードとは、「Microsoft製品のバージョンダウン」を意味するMicrosoft用語です。
どこにバージョンダウンが行われるというのでしょう。
全く関係ないものと入れ換えることをグレードをダウンするとは言いません。


>再三言いますが、Vistaで現在動作しているということで、可能である、と判断できます。

現在動作しているとは何処からの情報なんでしょう。


>OS 漢字TalkはモトローラCPUのものですから互換性は当然ありません。

Motoloraは、CPUではなくMPUと呼んでいました。


>（Winの場合ですと、Windows 3.1時代のものですから、Mac OS Xと漢字Talkでは比較するほうが可笑しい話です）

比較して可笑しいとは？
過去のOSが入っていた機種で最新のMac OSが動作しないという説明には、漢字Talkが最適です。
Mac OSがプリインストールされている時代の機種であっても、Mac OS Xが使えるものがありますので。
出来ないとするには漢字Talkを挙げるしかないでしょう。
漢字Talkの海外版であるSystem 7でもいいけど、バージョン番号入れないと訳が分からんから、やはり漢字Talkが最適です。


>私の「Win専用機」という表現は名目上のことですから、今お使いのQOSMIOF4086FBL（東芝でしたか？）に代表される「PC」を指しております。ご理解されておると思います。

PCならPCと書くべきで、嘘を書くべきではありません。
Windowsしか使えないPCなんて存在しないのだから、誤った表記をするということは、誤解をしているということです。
誤った知識で嘘を書いて開き直りはしない方がいいです。
誤った知識の上で解説しても、それは嘘の上に建てられた砂上の楼閣ですし。


>現在のPCがどのようになっているのか知りませんが、PCもMacも基本起動がロムに書き込まれていますから、そこでOSでの互換性問題がまず出てきます。

は？
それは何処からの情報なんでしょう。
デバイスドライバなどが用意されていれば、一部の例外を除いて過去のWindowsは正常に動作します。
本体のロムの内容に誤りがある場合、新しいバージョンのWindowsが正常に動作しなかった事例はありますが、それも一部の例外です。
PCの性能や機能の不足でWindowsのアップグレードが出来ない場合はそれなりにありますが。


>よって、VISTA対応PCは、VISTA以前にダウンできないというわけです。

先ほどの「今Windows Vistaが動いているという状況からWindows XPにダウングレードが可能」だとした説明と矛盾しますけど、どうなっているんでしょう。


>（これ以外にも理由は多々あり）

は？


>なお、最近の価格コムはユーザーの質に問題があるようで、より丁寧で親切な回答が必要とあらば、

確かに、用語の誤用を押し通す人やら、嘘情報を教える人とかもいますね。


>Mixiで質問されたほうが良いでしょう。（なおその場合においても、質問者の文章にも一条のマナーが必要です）

Mixiだと質が確保されてるという根拠は何なのでしょう。
登録制が善意の嘘を排除することに機能はしないし、思い込みだけでしょう。

書込番号：8481245

[猫屋猫八]

きこりさん＞

私はきこりさん指しておりませんが・・・なにか？

揚げ足取りはわかりましたから、「相手の言わんことを組む」能力と行間を読む愛情を持つべきだね、
少年に必要なのは・・・

以上、キミのためのレスはしてはいないので、ここでオワリ。
ムキになっては失敗するよ、少年

父より

書込番号：8481894

[きこり]

>私はきこりさん指しておりませんが・・・なにか？

指さないとしたら、漢字Talkは何処から出たの？
漢字Talkが例に不適当だと知識が不十分なのに否定して掛かったんでしょ。



>揚げ足取りはわかりましたから、「相手の言わんことを組む」能力と行間を読む愛情を持つべきだね、

嘘を教えることを正す、それの何処が揚げ足取りなんでしょう。
それを説明しないと、誹謗中傷という愛情の欠片もない行為になりますね。
取って付けた愛情すら、身勝手な言い掛かりの道具に過ぎないのでしょう。


>以上、キミのためのレスはしてはいないので、ここでオワリ。

>きこりさん＞
という1行は、私宛のレスだと自ら明示しているんじゃないの？
そして、私の為でないというなら、嘘を教え込もうとしたレスは放置していいの？


>ムキになっては失敗するよ、少年

ムキになって見え透いた嘘弁解をして失敗したね、おっさん。

書込番号：8481962

[林伊佐緒]

猫屋猫八さんこんばんわ、
返信おそくなりました。

起動時にFなんちゃら(忘れた)を押したら、
ちゃんとXPをインストールできる体制ができてました。
↑店の自分のじゃないのにインストールまではしませんですたが＾＾；
もったいない＾＾；

店の方に聞いても、できる、ということでした。

しかしMAC BOOKでWinXPとは・・すごいですな、と名言を残されました。

この様な結果でよければご参考にいかがですか？


あとー、この掲示板なんか糞スレに成りかけているので、
このへんで幕を下ろしましょう。

これ以上荒らすと規約違反で登録取り消しになりかねないですよ？

はい。自分の調べたかったことは以上です。ありがとうございました略してアザマス。

書込番号：8482022

[猫屋猫八]

林伊佐緒さん＞

うお〜っ、おめでとう〜！　ヤマダが神様に見えてきたね。
いやでも、
＜しかしMAC BOOKでWinXPとは・・すごいですな、と名言を残されました。＞
これは確かにギリギリだと思いますが、すごいよね。でもCore Duo 以上あれば当然のことかもですね。

なにはともあれ良かったですね。僕も参考になりました。ご報告ありがと

上記の件、私も同感です。
そろそろここらで一段落しときましょ〜〜〜〜

では、また！

書込番号：8482317

[きこり]

Windows VistaプリインストールPCでWindows Vistaより古いWindowsにダウングレード出来ないという話がある。
けどこれは、無料ダウングレード特典を高価格なWindows Vistaにしか添付していないだけ。
別途買ってくるなり手に入れたら問題ない。

一旦新しいバージョンをインストールしたらバージョンダウンは出来なくなるということは、Windowsには全く無い。

書込番号：8483545

Let's MacBook♪

[jalanjalan05]

Daring FireballのGruberによれば、
「アップルのハードウェア計画に詳しい情報源」からの情報で、
10月14日に「Let's MacBook」というイベントが行われるとのことです。
本件に関してはそれ以上の詳細は一切不明ですが、とにかく楽しみですね。

情報源はコチラ↓
http://www.gizmodo.jp/2008/09/post_4322.html

書込番号：8443684

[tos1255]

jalanjalan05さん

こんにちは。

画面がタッチスクリーンになってキーボード操作、マウス操作が画面でできると言うやつですかねぇ〜。

http://9to5mac.com/macbook-brick-coming

確かにインパクトはあり面白そうです。
しかしiPod Touchじゃないですが指紋だらけになりそう....「皮」かぶせると画質に影響あるだろうし...

書込番号：8447103

[hry_vc]

もし本当にこの手の製品が発売となれば大変斬新で画期的とは思うのですが、キーボードがタッチパネル式というのはどうも、、iphoneと違い入力に使用する指の数は10本ですから、キーをクリックした感触が得られないタッチパネルの場合、高速で正確な入力を可能にするにはかなりの鍛錬が必要になるかと推測します。何か打ちやすいよう工夫を凝らしているとは思いますが。。さまざまな噂が飛び交っている以上どんな製品が発表されるかわかりませんね。14日を楽しみに待ちます！

書込番号：8447183

[jalanjalan05]

MacBook Touch ？？？

いきなりタッチスクリーンは、まだ気が早いかも。
以前、スティーブ・ジョブスのコメントでは、
ノートのタッチスクリーン化には、少し疑問もある....と云っていたが、
この数年、iPod TouchやiPhoneの成功で加速してきたかも知れません。
物理的には、スクリーンを大きくすれば良い話だけど...
まだ、少し時期尚早かな。。

書込番号：8448110

サイト

[電丸]

マックでは見れないサイトとかってあるんですか？

書込番号：8431757

[Nice?]

ほとんどそこまでレイアウトがずれたり、することはないですが、サイトによってはIEでしかテストしていないとホームページはなんだかんだ言って、ブラウザ依存するものなので、見れないというより見れたもんじゃないっていうくらいレイアウトがずれたページにまれに遭遇することはありますね。

あとは、サービスとして基本的に動作保証していないものがあるというのが多いかなと思います。ストリーミングまで含めて、見れないかというならば、WMPを採用しているものでは、DRMを用いているならば、完全にみれないですね。


※もし分からない用語があったらGoogleでもYahooでもなんでもいいので、お好きな検索エンジンで検索してください。

書込番号：8431948

[ともりん☆彡]

Nice?さんも書いているWMPのDRMを採用している、
http://www.gyao.jp/
はMac用WindowsMediaPlayerを入れても動画を見ることはできません(一部の映画情報のところだけマイクロソフトのSliverLightをインストールしてあれば閲覧可能)
あとここはWindows用InternetExplorer専用みたいな作りをしているので、Windows環境であってもInternetExplorer以外のWebブラウザでは機能しない部分もたくさんあります。

どうしてもって時はBootCampや色々な仮想ソフトでWindowsを動かして、さらにその中でInternetExplorerを動かすという手もありますねー
でも、それにかかる費用＋αで最近流行のWindows搭載Netbook系のノートPCが買えるかも。

書込番号：8432184

[電丸]

>Nice?さん、ともりん☆彡さん　
ご丁寧に教えてくださってありがとうございました！
友人がMacを使っていて憧れていたのですが、やはりWindowsと比べて不便なところが多いので購入は見送ることにしました。
それにブートキャンプをするにも資金が無いですし・・・。

書込番号：8435399

[奈良のZX]

電丸さん、今晩は。
今後 Macで不可の環境は急速に改善されると予想されます。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/01/news062.html

それにBootCampを利用してMacへWindowsのインストールも VistaはむりでもXPなら数千円（海賊版ではありません）で可能ですし。

書込番号：8441589

[奈良のZX]

追加です。
ともりん☆彡さんが書かれたサイトも映画予告編だけでなく全て見れます。

書込番号：8441762

[ndrr]

奈良のZXさん
横からすみません、Gyaoが全て見れるということで質問させてください。
SliverLightを入れてみましたが予告編しか見れませんでした。
MacはPowerPCのMacminiです。（OSX 10.4.11、Safari 3.1.2)
インテルcpuだと全て見れるんでしょうか？

あと、Windows xpを安く買える所を教えていただけないでしょうか。

書込番号：8447613

[奈良のZX]

ndrrさん、今晩は。
済みません、Macでは予告編しか見れませんが正しいです、素直にWinから視聴してくだい。

そうそう、Win. XPの安価な購入方法、複数の方法がありますが、最も手っ取り早いのがオークションでの購入だと思います。Windows XPのCDをお持ちならプロダクトキーのみの購入でOKです、 CD+プロダクトキーのセットも出店されています。オークションなのでいくらで買えるか断定はできませんが、
私の場合Professional CD+プロダクトキー、とプロダクトキーのみを数回購入しましたが、いずれも全てIntel MacにWin. XP Pro.を無事インストールできました。

書込番号：8451119

[ndrr]

奈良のZXさん、XPの情報ありがとうございます。
Gyaoの件に関しては残念ですが、もうすぐ見られるようになるという事で楽しみにしております。
ありがとうございました。

書込番号：8452252

[Thamel]

Windowsを安く買うならDSP版（OEM版）が安いですよ。
パーツと一緒に買うのですが、パーツは使わなくて良い（というか使えないほど古いものが付いてくることがあります）ので、Windowsパッケージをなんなく手に入れることができます。

Macで使う前提ならMac用のメモリーが付いているのを買うと無駄が無くて良いですよ。

たとえばここ。
http://item.rakuten.co.jp/plusyu/c/0000000112/

書込番号：8458376

新型macbook

[hry_vc]

新型macbookの発表が有力とされている10月14日に向けて徐々に現行型の値が下がってきていますね。新型についてはタッチパネルやアルミボディなど、いろいろな情報が錯綜しておりどんな物が発表されるかわかりませんが大変楽しみです。ひとつ気になっているのですが、macbookにはまだブルーレイドライブは搭載されないのでしょうか。。搭載されれば当然高くなるでしょうが、ぜひ搭載モデルも出してほしいです。

書込番号：8428674

[jalanjalan05]

☆情報収集した予想
ブルーレイ搭載は、MacBook Proが先でMacBookはそのあとでしょう！
１０月１４日、新しいMacBook発売と噂されておりますが、恐らく１０万円を切ってくるのでは？
あるいは、米国で999USドルに。筐体は、クレームの多かった白ポリカ→アルミに変更でしょう。
個人的には、白ポリカ続投を希望！　アルミボディではMacBookらしさの表現が難しいのでは....
さあ、今から発売が楽しみですが、皆さんの予想は....いかがでしょうか？
重量２kg以下であって欲しい♪

書込番号：8430610

[まぁちゃん！]

NVIDIAのチップセット　との噂も・・

本当、楽しみです。

jalanjalan05 さんの仰るように
2kg以下＆１０万以下だったら
即買い!!してしまいそうです。

書込番号：8430912

[ピンクノサメ]

噂では、タッチパネル方式のMacBookの登場も噂されていますね。
大きさはUMPC並みになるのかな？
何はともあれ、前回のMCからFMCをずっと待ち望んでいるので
今度こそ出て欲しいものです。10月後半まで待って出なければ
WinのNetBook買ってしまうぞ('A`)(コタツで使いたいもので...)

書込番号：8434500

フリーズ

[痛い子]

OS X 10.5.5です。

使用中に、作業の内容に関係なく頻繁にフリーズし、しばらく例の虹色のくるくるが出現したままなんの作業もできなくなります。
酷いときは起動の際にも固まりました。

一度HDDを完全にフォーマットして再インストールしたところ、改善はしましたが完全には直らないようなので、もしかしたらハードウェアの問題かもしれませんが、不具合のありそうな箇所も見つからないので手をつけられずにいます。
アクセス権の修復や、ディスクを修復などのメンテナンスも定期的に行っています。
特徴として、1つのアプリケーションがフリーズすると、それが全体に広がっているような感じです。

頻繁にフリーズするアプリケーションは
・Safari
・iTunes
・Microsoft Messenger
・ことえり（アプリケーションではないですが；）
です。

フリーズに関係していると思われる原因は、思い当たる限り以下の通りです。
・ハードウェアの何らかのトラブル
・デフラグ（長い時間放置していると多少改善したので）
・ネットワーク（AirMacをWindowsXPと共有しています）
・常駐しているアプリケーション

購入時にはここまでフリーズはしていなかったので、何らかの原因があると思われるのですが、これ以上は調べることができません。
思い当たる現象について知っていれば、対処について回答をお願いします。

書込番号：8427448

[奈良のZX]

痛い子さん、今晩は。
私の場合、以前 AirMacの調子が悪く使用に耐えない（時にやたら動作が遅くなる、風車が回っていたかは忘れましたが）時がありました、
この時はAppleのサポートからのアドバイスでAirMac Extremeを一度Resetし再設定し直したら、見違えるようにスムースな PCなった経験があります。
参考までに。

書込番号：8427967

[痛い子]

>>奈良のZX さん

回答ありがとうございます。

AirMacが原因になることもあるんですね。
切ったまま様子見るなどして調べてみたいと思います。

書込番号：8428633

[☆電車男☆]

その症状はハードウェアのトラブルではないでしょうか。
排気口からファンが回っているかを確認されて見た方がよいと思います。
以前のMacBookはファンの異常でよくフリーズし保護回路が働き電源が落ちたようです。
修理に出されるのが良いと思われますね。

書込番号：8440915

[痛い子]

>>☆電車男☆ さん

返信ありがとうございます。

温度と冷却ファンの動作は常に監視していますが、異常は見られません。
でもほかの部位の異常も考えられますね、今後も続くようなら修理も検討してみます。

書込番号：8440971

[Thamel]

ちょっと遅いレスですが、

雰囲気的にメモリーが原因のような気もしますが、メモリーは増設されてますか？
増設メモリーはちゃんとしたメーカー品ですか？
あと、OSXの場合、デフラグはあまり関係ないのでハードディスクの空きは十分かどうか確認してみてください。

個人的にはMicrosoft Messengerがヤな感じ。ｗ
代替アプリケーションに変えた方が幸せかも、です。

書込番号：8458417

[痛い子]

>>Thamel さん

返信ありがとうございます。

メモリは増設していません。
・・・一度外したことはありますが；

HDDの空き容量は約半分の70GBなので、それも平気そうです。

MS Messengerは固まりやすいので、最近は使用していません。
でもやはりフリーズしますね；

書込番号：8459853

[Thamel]

じゃあ、メモリーは問題じゃなさそうですね。
標準で2GBも搭載されているのでメモリー不足もなさそうです。

MSのソフトは最近マシになったとはいえ、お行儀が悪いのが多いので、注意が必要かも。
メッセンジャーなら、これがオススメですよ。
http://veadardiary.blog29.fc2.com/blog-entry-826.html

書込番号：8462469