『内臓HDDのデフラグ・スキャンディスク』のクチコミ掲示板

[ごり助]

WinPCで言うところの、デフラグ・スキャンディスク・チェックディスクに相当することをザウルスの内臓HDDに対して行う方法、ツールをご存知でしたら教えてください。

小さなテキストファイルや、モバイルマップナビの細かく大量のPNGファイル等を頻繁に追加/削除/上書きなどしているためにHDDの断片化が発生していることは以前より認識しておりましたが、先日スペシャルカーネルでの起動時に"Data CRC failed on xxxxx"の表示を見つけてしまい、気になっております。

HDDの物理不良ではないので、全バックアップを行い完全初期化後にバックアップを戻すことで、とりあえずの対処は行えると思いますが、日常のディスク管理として断片化やファイルエラー発生を軽減させるための方法をご存知でしたらご教授願います。

C3200はさらに大容量のHDD搭載ですが、HDDのメンテに関するツールなど組み込まれているのでしょうか？

書込番号：5478785

[rfvtgb]

いままでそんなことを気にしたことがなかったですが、たしかに
/hdd3はvfatなのでフラグメンテーションが起きやすそうですね

リナザウにデフラグツールがあるかどうかは知りません。

私はやったことはないですが、たしか/hdd3は標準でFAT32だった
ように思うので、FAT32を扱えるwindowsマシンにUSBマスストレー
ジクラスとして接続すれば母艦からデフラグやチェックディスク
ができるのではないでしょうか
（試したわけではないので、自己責任でお願いします）

/hdd1や/hdd2などのext3はそれほど気にしなくていいと思ってい
ます。

　Linuxではデフラグはいらない？
　http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1575924&rev=1

書込番号：5481841

[しふぉん．]

使ったことないですけど/sbin/fsck.vfatなんてコマンドがあります。
私はC3000ですが多分C3100にもあると思います。ただし使用は自己責任でね。

フラグメンテーションについては気になったら、本体ディスクの丸ごとバックアップ→リストアをしてますね。（といっても殆どしませんが）

特にC3100以降ではHDDはデータ置き場としてしか使用しないので、メーカもあまり気にしていないではないでしょうか。

書込番号：5482327

[ごり助]

回答お礼、遅くなってしまいすみません。

>>rfvtgbさん
　Linuxザウルスを始めて購入する際に、LinuxだからPCに比べてファイル管理が優れており、面倒なウィルスチェックや、その類のソフトの常駐も不要で気楽だなと考えていたのを思い出しました。
　結局、ザウのHDDの大半はFATなんですよね。PCとの親和は高くて接続簡単だけど、ファイル管理テーブルの破損や矛盾がおきたら簡単にデータ消失してしまうし、消失したことも、その時になってみないと判らず、突然「読み書きエラー」が発生するのはPCと同じですね。
母艦からの・・ですが、USB1接続でマルチメディア辞書の転送でも異常に時間がかかった経験があるため、さらに時間がかかるだろうデフラグは、途中のPCかザウ側のハングアップの可能性を考えると怖いし、時間も無駄になりそうでできません。ごめんなさい。


>>しふぉん．さん
/sbin/fsck.vfat 情報ありがとうございます。ネットで情報を調べてみます。

>特にC3100以降ではHDDはデータ置き場としてしか使用しないので、メーカもあまり気にしていないではないでしょうか。

　ええと、すみません理解できませんでした。例えば、iPodにも大容量HDDが入ってますね。ですが、iPodはそれ自身でiPod利用のメインとなる音楽・ビデオなどのデータを作り出すことは出来ません。基本的には母艦側にデータがあるので、iPodでのファイル異常がおきても初期化後再転送で済みますね。
　しかし、ザウはPDAです。それ自身でデータを作り、自身に保存します。そのためのアプリ、メーラー、ワード、エクセルなど最初から搭載されています。それらを活用している人は、HDDがアプリ置き場だけではなく、データ置き場でもあるからこそ気にしなければなりません。
　iPodのようにビューアー的要素としてのHDD利用なら、大容量化はユーザーメリットが高まる上、メーカーも手離れしやすいでしょうが、PDAでの内臓HDDはHDDそのものの耐久性はもちろんのこと、高速転送で安定/信頼のあるバックアップ方法や、データ不整合をチェック/修復するツールなどメーカーに真剣に考えてもらいたいです。
CF/SD内のデータはPCでできますし、PC用HDDは前スレのGhostなどのソフトがありますが、ザウ内臓HDDは敷居が高いと思います。

書込番号：5486866

[はらっぱ１]

細かいことですが、少々コメントを。

>LinuxだからPCに比べてファイル管理が優れており、

LinuxもPCです。
ごり助さんの書き方だと、Linuxはパソコンに非ず、ということですヨ。

>そのためのアプリ、メーラー、ワード、エクセルなど最初から搭載されています。

ザウルスには、ワード、エクセルは搭載されていません。

総じて、リナザウとPCではないと断じておきながら、PCと同様の事を要求するのは無理があります。
PCと同程度の仕様を要求するならば、PC並の大きさ、重さ、価格になると思いますが。

書込番号：5486982

[しふぉん．]

言葉が足りませんでしたね、スミマセン

>特にC3100以降ではHDDはデータ置き場としてしか使用しないので、メーカもあまり気にしていないではないでしょうか。

この部分はフラグメンテーションについて述べたものです。



> PDAでの内臓HDDはHDDそのものの耐久性はもちろんのこと、高速転送で安定/信頼のあるバックアップ方法や、データ不整合をチェック/修復するツールなどメーカーに真剣に考えてもらいたいです。

もちろんこういう対応をメーカーでしていただければ嬉しいですが、WindowsやiPodなどとは売れる数の桁が異なります。実際問題として実現できるかというとかなり疑問ですよね。仮に実現したとしても必ずコストに跳ね返ってきます。今より単価が高くなればそれこそPCを買った方がよいということにもなりかねませんよ。

今現在でもPCとUSBで接続してバックアップを行う手段はあるのですから、これ以上PCでもないザウルスに望むのは酷というものだと思いますねー
重要なデータは毎日バックアップすれば良い訳ですし。それが面倒ならもっと他の機種を選択すべきだと私は考えます。
PDAを使う以上ある程度の割り切りは必要ですよ。


# FATがお嫌いでしたらext3なりにフォーマットし直すのも一つの方法だとは思いますね。望めばそれができるところもザウルスの長所だと感じます（自己責任ですが）

書込番号：5487643

[ごり助]

>>はらっぱ１さん

>LinuxだからPCに比べてファイル管理が優れており、

ハードウェアについて述べたつもりはありません。OSソフトウェア的なファイル管理が優れているという意味です。一般的にLinuxのシステムファイルなどは、オーナー特権でないと書き換え/更新できません。外部プログラムから意図しないアクセスによるシステム破壊に強いです。PCと述べたのはFAT系で動作するOSのことです。
私がザウルス購入時に思ったことは、ユーザー領域も含めたHDD全体がそういうファイルシステムだろうということです。まぁ、誤解でしたが。


>ザウルスには、ワード、エクセルは搭載されていません。

ワード → Hancom Mobile Word
エクセル　→ Hancom Mobile Sheet


> リナザウとPCではないと断じておきながら、PCと同様の事を要求するのは無理があります。

SL-Cのユーザーは、(既に知識を持っていて)手軽なLinux機として購入した人、音楽や映像やネットのビューアとして購入した人、電子手帳＋α的なPDAだから購入した人がいると思いますが、私は電子手帳＋αのPDAとして購入しました。 シャープのリリース情報やカタログを見ても、ザウルスはビジネスサポートも可能な情報ツールというような位置づけでした。

「HDD搭載PDA＝大容量データを内臓できる」というだけの考えたかたで製品をリリースして欲しくないと思うのです。HDDの信頼性/耐久性だけに頼らず、長年、電子手帳PDAを出荷してきた老舗シャープですから、ユーザーの立場からの利便性を考慮した、ビジネスにも安心して使える製品を作って欲しいです。C3000から、その向上がありません。

バックアップに関して言えば、USB1で最大4GB/6GBのデータをPCに吸い上げるなど無理があるでしょう。だからといって、PCの用にUSB2を絶対搭載すべきということは言いません。 例えば、512MのSDカードを何回か差し替えることで分割バックアップできるシャープ製ソフトウェアを搭載してくれれば、大容量バックアップも時間短縮できるでしょう。(ワークエリアがどうこう・・という展開話にしないでください)

C3000に対して、ザウルスフォトストレージの追加提案はあっても、ストレージとなったザウルスからPC等へデータを効率良く吐き出す方法の追加はC3100になってもありませんでした。恐らくC3200もそのままでしょう。HDDを搭載した、独自仕様の(公式サポートを受けられるサードパーティアプリ/ソリューションがザウルスにないという意味)PDAだからこそ、PDAとして安心して使えるものに進化して欲しいのです。

>PCと同程度の仕様を要求するならば、PC並の大きさ、重さ、価格になる

論点が全くズレてます。それに関することや、そういう類の要求ではありません。私の文章、どうも趣旨が伝わらないようですね。誤解させてしまい、すみませんでした。

書込番号：5487845

[ごり助]

＞＞しふぉん．さん

>これ以上PCでもないザウルスに望むのは酷というものだと思いますねー

需要、現状のシェアからも判っています。ですが、やはりザウルスには今後も頑張ってもらいたいです。

「高くてPCに劣るPDA、嫌なら使うな、重要なデータは入れるな、頻繁にバックアップを・・」
というようなネガティブな考え方でなく、

「PCではないのでセキュリティに強いです、重要なデータも安心して持ち運べます」

とポジティブに言える製品に進化すれば、今後は望まれるのではないでしょうか。他社に例のないLinuxPDAで、老舗PDAメーカーの日本のシャープだから期待します。

何もかも望まれる最新機能を詰め込んでコスト高で不安定な動作の重いマシンになるより、松下のLet'sノート戦略のように徹底してビジネスユーザーへの利便を考えてタフで信頼性・安心感のある製品に進化するのも需要アップにつながると思いますね。


>それが面倒ならもっと他の機種を選択すべき

PALM,CLIEからの乗り換えですが、C3100発売時に、VGAでキーボード付きというと選択肢が限られていたので。


>PDAを使う以上ある程度の割り切りは必要

はい、現状でできないことを望んでもしょうがないですから、ザウルスの仕様に合わせて良い使い方を自分なりに考えるようにします。とりあえず、モバイルマップナビの地図は必要分だけHDDに入れたら、追加更新を少なくします。断片化発生頻度を抑えられるような気がします。

書込番号：5488017

[しふぉん．]

> バックアップに関して言えば、USB1で最大4GB/6GBのデータをPCに吸い上げるなど無理があるでしょう。だからといって、PCの用にUSB2を絶対搭載すべきということは言いません。例えば、512MのSDカードを何回か差し替えることで分割バックアップできるシャープ製ソフトウェアを搭載してくれれば、大容量バックアップも時間短縮できるでしょう。


素朴な疑問ですがHDD丸ごとバックアップってそんなに頻繁に行いますか？　
私はPIMや重要データは毎日行っていますが、丸ごとは多くて一ヶ月に１回です。

それも単純に丸ごとではなくてRealSyncというソフトを使用して差分バックアップを行っています。これだと１回のバックアップがかなり短縮されます。よろしかったらお試しください。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se061150.html

書込番号：5488379

[ごり助]

> RealSync

USBで繋いで、日々の作業は差分バックアップで済むのは便利そうですね。情報ありがとうございます。


> 素朴な疑問ですがHDD丸ごとバックアップってそんなに頻繁に行いますか？

行いません。「本スレッドの趣旨はデフラグ、スキャンディスク相当機能を用いて、ファイル破損を未然に防ぐことができるか」であって、バックアップではありません。

バックアップは解決の手段でしょうが、私がバックアップの話を挙げたのは、ザウルスへの要望や提案となると、だいたい決まってメーカー側のコストとかPCとの価格差、PCを使えという論に到達しがちなので、もう少し、柔らかく考えることもできるのではと思ったので例として書かせて頂きました。

本件からズレますが、ザウルスのユーザーは子供ではありません。昔はPCデータのバックアップとして一般的であった3.5インチのFD10枚が2000円という時代もありましたが、現在512MBのSDカードが買える金額です。ユーザーはバックアップが自己責任なことも認識しているでしょうし、データの重要性によっては、それに必要な投資も2000円程度なら惜しまないでしょう。

完全初期化を行った際も、事前に分割バックアップで吐き出したDVD-Rなどに保存してあるデータを512Mのカード1枚の数回の入れ替えで辞書データも含めて完全リカバリ完了となれば便利です。PDA的な使い方をしている(LinuxやPCにあまり詳しくない人)も簡単に行えれば、なおさら実用的です。また、簡単作業であっても時間がかかりすぎることには不安が伴います。

システムを工場出荷時状態に戻すというのは、PDA/PC/携帯電話など大概の情報機器で可能ですが、個人ごとの使い慣れた日常環境に、いかに早く復帰させるか、システムダウンタイムをいかに減らすかの意味で全体バックアップの快適性は重要です。

バックアップに限らず、全てをメーカーのコストで賄うのではなく、メーカーが方法ソフトを提供してくれれば、ユーザーがその環境を揃えるなど、ある程度は時代にマッチした解決策も考えられるのではと思うのです。

熱くなってしまい、申し訳ありません。
お付き合い頂きありがとうございました。

書込番号：5488935

[rfvtgb]

>結局、ザウのHDDの大半はFATなんですよね。
　
　PCとのデータのやり取りをUSBマスストレージで行わなずに
　SDカード経由かLAN経由で行うのであれば、/hdd3もext3で
　フォーマットするのもひとつの方法です。



　

書込番号：5490216

[しふぉん．]

すでに終了しているような雰囲気ですが

> 「本スレッドの趣旨はデフラグ、スキャンディスク相当機能を用いて、ファイル破損を未然に防ぐことができるか」

そりゃ無理ですがな。
というかスキャンディスクしてもファイル破損は未然に防げませんよね？

HDD（というかフラッシュもですが）のセクタ不良がいつ発生するかわからない以上、未然に防ぐことなんかできるはずありません。RAIDでも導入すれば別かもしれませんがPDAじゃ有り得ませんよね。
だからバックアップが重要という話になります。これはWindowsでもLinuxでも同じだと思いますよ。

書込番号：5491571

[はらっぱ１]

> 「本スレッドの趣旨はデフラグ、スキャンディスク相当機能を用いて、ファイル破損を未然に防ぐことができるか」

しふぉん．さんも書いてらっしゃいますが、ごり助さんが初めから、この様に単刀直入に質問してくれてたら、即座に「無理」ですと答えたんですが。

デフラグは、HDDの破損とは無関係だし、スキャンディスク・チェックディスクはすでに破損した部分のチェックです。

まあ、私は民生品のHDDにそれほど期待してないので、標準の不良セクタ代替機能で十分だと思ってますが。

書込番号：5491651

[ごり助]

では、何のためにWin系OSにはスキャンディスクという機能があるのでしょうか？ 単刀直入にスキャンディスクという言葉を使っている時点で理解して頂けると思ったのですが。

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Lenovo社 Q&Aより
スキャンディスクとは、ハードディスク上で破損しているファイルを調査して、修復をする作業です。
スキャンディスクを実行すると、ハードディスク内の問題が発生しているファイルを修正し、エラーの頻度を少なくする事が可能です。
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当然ですが、絶対にファイル破損がおきないということは、RAMもHDDも含めありえません。ですが、適度にチェックを行うことで、その後の更なるファイル破損を未然に防ぐことはできませんか？

A B C のファイルがあったとして、Aが破損していたとします。スキャンディスクに相当するディスク状態診断機能があれば、それを実行した際にAの破損の指摘を受けられ、場合によっては修復ができるでしょう。修復できなくても、バックアップ作業の必要性を感じることができます。ファイル破損の兆候を対処することで、将来的な B C ファイルの破損可能性を減らすことはできると思うのです。

PCで言うところのデフラグは、定かではないのですが、アロケーションテーブルの矛盾の有無を事前にチェックし、問題がある状態では実行せずに警告を出してくれたと思うのです。警告が出れば、そこから将来に対しての更なる破損を防げそうです。また、最適化ができれば、ヘッドシークも少なくなるしファイル破損の発生頻度を抑えることもできます。

スキャンディスクもデフラグも、HDDの信頼性、耐久性、寿命を向上させるものではありませんが、ファイルエラー発生を軽減させるには有用と思います。



＞＞はらっぱ１さん

>即座に「無理」ですと答えたんですが。

あなたが現行機種を含め、どれほどザウルスについての知識をお持ちか知りませんが、即座に無理などという回答はすべきではありません。「(スレに対する理解度＋少しは有用な情報を伝えたうえで)私は、ここまでしか存じません」 または 一切、ノータッチ　でいいじゃないですか？　あなたに「無理」と書かれていたら、このスレッドにおいて rfvtgbさん、しふぉん．さんからの有用なアイデアや情報を得ることはできなかったでしょう。

最初から搭載されているワード、エクセルといえばHANCOMのアプリのことだと、普通判りそうなものなのに、チャチを入れて楽しいですか？ これも単刀直入が必要でしたか？

「総じて」という言葉を好んで使われるようですが、つまり質問内容に対して、大体、おおよよの理解しかせずに、適当に大体、おおよそで、スレ主に有用でないレスを付けるのは良くないと思います。

また、過去ログを・・・ という書き込みをするからには、あなた自身、過去ログを調べた方に対して、的確で有用となる書き込み行うよう常に配慮すべきでしょう。

書込番号：5492285

[はらっぱ１]

熱くなっている人かと思っていたら、単に思い込みの激しい人だったんですね。

レスしたのが間違いでした。このスレからは引っ込みます。

書込番号：5492468

[ごり助]

>はらっぱ１さん

熱くなってしまったことは認めますが、決して思い込みではありません。

自分の発言に関しては、難しい語句を避け現在、及び将来過去ログとして読んで頂くかたに出来るだけ理解頂けるようにしています。

他の方が困っているなら、自分の出来る範囲内で出来るだけ力になろうと努めて書き込みをしています。

書込番号：5492634

[はらっぱ１]

>ごり助さん

そうですね。
そういう意味では、熱くなってしまったのは私の方かも。
２年ほどこの掲示板に出入りして、あまりにも同じ事を繰り返し書いているので、少々気力が落ちているのでしょう。

ちょうど今週末から長期休業になり、更に気力が落ちたタイミングだったので、ごり助さんに当たってしまったのでしょう。

ここらで、ちょっと頭を冷やすのに良いタイミングのようです。

書込番号：5493159

[ごり助]

　スレ主として、本件を閉じる意味で書かせていただきます。

＞はらっぱ１さん、

　正直言って本件にて私自身も、ものすごく気力を失い、そして疲れました。

　SCANDISKって10年以上も前のMS-DOS時代から存在するFATファイルシステムのエラーチェック/修復、そして、将来のエラー軽減のための低機能なコマンドです。もしあれば、ザウルスのマシンパワーでも充分に実行できると思い、それに類すること、相当するツールをご存知でしたら教えてください、という質問をしたのです。「SCANDISK知りませんか？ → ありません」とならないように、状況も記載したつもりです。

　ところが、最終的には

「スキャンディスク・・防げない、RAID、民生用HDD」　
と、そもそもの全てを否定されてしまったり、

「単に思い込みが激しい人」

という書き込みを受け、「なぜ私はこんなことを言われなければならないのだろう」と、本当に・・やりきれない思いでした。

　一応、人に聞くばかりの"教えて君"にならないよう、他のスレでは時間を作って、質問者の立場で自分でも調べてみてと回答側にまわりましたけど、元来、熱血漢な性格なもので理解を得られないことに熱くなり疲れました。
　暫く遠ざかって、私のほうも頭を冷やそうと思います。

書込番号：5498624

[しふぉん．]

私もこのレスに書き込んだ者として少々弁解をば

私が先のレスをした理由は「ファイル破損を未然に防ぐことができる」という記述が読んだ人にスキャンディスクさえ行っていれば絶対安全と誤読されることを恐れた為です。
先のレスでその辺をしっかり書いておけば良かったですね、すみませんでした。


で、本題
一番最初のレスで書いたfsck.vfatですがusageを出力すると以下の様になりました
usage: fsck.vfat [-aAflrtvVwy] [-d path -d ...] [-u path -u ...]
device
-a automatically repair the file system
-A toggle Atari file system format
-d path drop that file
-f salvage unused chains to files
-l list path names
-r interactively repair the file system
-t test for bad clusters
-u path try to undelete that (non-directory) file
-v verbose mode
-V perform a verification pass
-w write changes to disk immediately
-y same as -a, for compat with other *fsck
（妙な改行が入ってしまい見難いですが、ご容赦を）

これを見ると幾つかのオプション（-a,-f,-t等）がスキャンディスクに似た機能の様に思えます。なんでこのコマンドがあるのか考えたのですが、もしかしたらメンテナンスメニューで使用されるのかもしれませんね。

書込番号：5498742