dynabook R10/170L7 PAR10170L7 のクチコミ掲示板

ちょっとお伺いしたいのです・・・・・・・？

[金（きん）さん]

M200さんにお伺いしたいのですが、この間の書き込みでR10を返品されたことを書いておられたと思いますが、返品された後パソコンは何をお使いなのでしょうか？さしつかえなければお教えください。よろしくお願いします。

　自分R10はあいかわらず調子が悪いです。今日も写真をプリントしてパソコンを終了させようとしたら、いきなりデスクトップがプリントした写真に変わっていました(泣）。それも同じ写真が４枚写っています。（テクニカルセンターの人には言っているのですが、他にもいろいろ症状が・・・・）

　R10は非常に気に入っています。タブレットも仕事では絶対必要です。ただ書き込みをみてても不具合が多そうですし、他の機種に乗り換えれべきか、このままR10を使っていくべきなのか悩んでいます。

書込番号：4564780

[肉丸君]

金さん　おはようございます。

　詳しくはＭ２００さんからレスがあると思います＾＾。

　不具合に関しては、タブレット部分を見る限りはＩＢＭ
　は一日の長の安定感はあります。
　（個人的意見はＯＳがらみの問題と考えてます）
　ＮＥＣは中古になりますが、不具合の話はあまり聞かな
　いですが、タブレットなのでコンバーチブルに慣れた方
　には使い勝手がよくないかもしれません。
　コンパックやら富士通やらも同じ程度でしょうか。
　ＳＳ３５００もかなり良いマシンですが、１４インチの
　サイズに慣れていると他社の１２インチ以下では使い難
　いかもしれません。（重量と価格は別にして）
　コストパフォーマンスを考えると最高ナンダケドなぁ。

書込番号：4589166

[金（きん）さん]

いろいろと情報ありがとうございます。

コストパフォーマンス、ほんと最高ですよね。
僕も飛びつきました(笑）
そんでもっていまでもR10大好き人間です。でもこのパソコンが長く使えるのか不安で・・・・

書き込んでいただいたパソコン見てみます。でもほんといろいろご存知ですよね。ありがたいです。またよろしくお願いします。

書込番号：4590947

ＢＩＯＳのアップデート情報10/27

[肉丸君]

念願？のＢＩＯＳアップデートが始まりました。

http://dynabook.com/assistpc/download/modify/bsr10/index_j.htm

これもＭ２００さんのおかげだなぁ・・・・感謝です。
（かなり不具合が出たんだろうなぁ）

では皆様、忘れないうちにＵＰＤＡＴＥしませう＾＾。

書込番号：4538073

[Ｍ２００]

> 肉丸君　さん
こんばんわ、お久しぶりです。
最近は東芝製品が、不具合が知られているせいか？
ずいぶん安くなりましたね、また別の上位機種のＵＳモデルの日本語ＯＳとキーボード仕様にしたＭ２００相当モデルがＰＣボンバーで１３９,８００円と食指が動きそうな価格となり、なおかつ３年保障がつき、その品は東芝のとある営業部門にカスタム依頼をかけて仕入れているので素性もしっかりしているとの事の情報を得たので、いま迷っています。


さて、以前には詳しく書きませんでしたが、最近も既にＢＩＯＳバージョン１．３になっているＲ１０も触りましたが、以前にもあったブラウザクラッシャーのような症状に関しては改善されていませんし、リソース不足のエラーは相変わらずでました。
でもペンタッチの反応は良い感じでした。ＢＩＯＳアップデートでｉｎｔｅｌ関連でない症状に関しては何が改善されたのか不明です。

ブラウザクラッシャー似の再現方法ですが、次の一定の手順を踏めば際限できます。その方法は、以下の通りです。

トラックパッドで任意のサイトをタップしサイトを開こうとする作業に対して割り込みを入れる為に、直後に同時に、パットの上部に割り当てられているブラウザの拡張機能としての戻ると、進むの、スライド領域を左右３センチ程度で往復操作を、先ず戻るの操作から始め数度パットをすばやくなぞると、かなりの確立で再現できます。

割り込みを入れるタイミングが問題で、クリックしたサイトが開いてからでは遅く、また、ネットワークに接続していないで、ＩＥだけで症状を出す場合は、サーバーが見つからない確認の方が早く終わってしまうと症状を出せませんので、とにかく素早いタイミングでなぞって下さい。

再現性に関して、IEのアドオンソフトをすべて使用しないにしても、しなくても関係なく、また、ネットワークに接続しても、していなくても関係なく、再現できました。動画で何度も撮影しています。

たった数度、３センチ幅でスライドで戻る、進むを繰り返しただけで、規定のページにしている、ポータルサイトのyahooと、クリックした先の二種類のHPが連続して増殖し始めます。何台かのＲ１０で同じ再現を出来ました。

値段も安くなってきて、妥協できる症状までになれば本当にお得なマシンなのに改善の対応がまったく進まず残念ですね。

書込番号：4538534

[肉丸君]

Ｍ２００さん　こんばんは

　そうかぁ　あまり改善していないんですね。
　自分はパッドの動作は右側のスクロール上下とタップだけに
　してあるので気が付きませんでした。
　（上側のは良く戻ったり飛んだりしたので不能にしてます＾＾）
　ああ、惜しいなぁ・・ＷＰＣも行けませんでしたので新型も
　チェックできませんでした。　まぁ買うお金も無いですけど＾＾

　こちらもメインで肩壊しつつ担いでますので、突然動作不良
　になったらグレちゃいそうです。
　Ｍ２００さんのような切実さには程遠いですが・・・・・・
　なんとか使い続けたいものです（新型でたら転びそうだなぁ）

書込番号：4538608

R10の調子が悪い

[金（きん）さん]

ちょっとお伺いしたいのですが、自分のR10買ってすぐからいろいろな不具合がでます。購入後２ヶ月で２回初期化しましたがアドビーフォトショップエレメンツなどでトラブルがでます。どんなトラブルでもいいですから購入後比較的早くパソコンがおかしくなった方がおられましたらどのように解決したかおしえてくださいませ。東芝の方の対応にも少し憤りを感じております。
　それと自分のR10製造番号シールが貼ってなかったのですがそれも気になっております。ただの貼り忘れなのかそれとも・・・・・・・？このことに関しての情報、うわさなどご存知の方も教えてくださいませ。お願いします。

書込番号：4469954

[肉丸君]

金さん　こんばんは
　お買い得と当初は話題をさらったものですが
　最近では不具合で話題をさらっていますねぇ。

　どのような不具合か明細は不明ですけど画面
　と無線関係のインテルからのＵＰＤＡＴＥは
　済ませていますか。
　あとはＭ２００さんのリソース関係の情報に
　てのＵＰＤＡＴＥで改善は難しいですか。

　シリアル番号ですが、一般のお店で通常購入
　であれば問題ないと思いますが、展示機など
　特殊な場合は無い場合もありますので、購入
　先に再確認されたほうが良いと思います。

書込番号：4481041

[金（きん）さん]

肉丸さん書き込みありがとうございます。もう買ってすぐにあるソフトをインソールしようと思ったらインソールできませんでした。そこで大阪なんばのビックカメラのテクニカルコーナーの人（親切な方でした）にみてもらったらメモリーが大きいの動きが重たいと言われました。ウィルスチェックをしたけれども見つからないのでもしかしたら新種のウィルスか、もしくは奥の方でずれが生じてるかもしれないとのことでした。
　そのうちフォトショップエレメンツ勝手に終了してしまって写真が見れなくなり、1回目の初期化。しかしまたフォトショップエレメンツが何枚も同じ写真を取り込むよになり、また勝手に終了してしまうようになりました。今度は初期化はめんどくさかったのでフォトショップエレメンツだけ削除しようとしたら、削除の作業が途中で終わってしまって削除できません。セーフモードでやっても削除できないので結局2回目の初期化です。その間にもいろいろエラーがでたり、フリーズしたり、セキュリティーがまたもに効かなかったりもう書ききれないほどいろいろな症状が出ていました（怒）。でも2回初期化してもまだそれらの症状が改善しないのでなんとかしてくれと東芝の方に申し出たところハードディスクを交換してくれたみたいですがまだフォトショップエレメンツが何枚も同じ写真を取り込みます。それに最近はポインタを動かすとツールバーがポインタの動きに連動して横に動いたり、上に動いたりするときがあるますし、パソコンをなかなか終了さすことができないことがよくあります。つまりスタートを押して、終了オプション、電源を切るを押すのですがパソコンの電源が切れないのです。3，4回はやらないとだめなんです。
　とりあえず肉丸さんが書いてくれた対策をしてみます。わからないことがあったらまた教えてください。
　シリアル番号の件も販売店にきいてみます。ありがとうございました。

書込番号：4489671

[Ｍ２００]

金さん

はじめまして。もし新品で買って、直ぐの事なら初期不良交換か返品をしたほうが良いですね。

東芝は問題の切り分けに時間が掛かりすぎるので困ったものです。経験済み。

一部の反応をお聞きすると、長押しでドラックになる設定や、ホバーの設定でペンが認識する高さを変えたりして試しても、ツールパーが移動したり、勝手にクリックがされる状態と同じになるなら不良です。試しましたか？
ホバーの距離は設定を変えても認識距離にむらがあり私のは駄目でしたが、、、。不良なのか、設定の問題なのか、切り分けが必要ですね。

頑張ってください。

書込番号：4489822

[Ｍ２００]

> 新品で買って、直ぐの事なら、、、

うちの場合、かって色々試すのに時間がかかり３，４ヶ月後でしたが
返品できました。

書込番号：4489828

[肉丸君]

ウイルスだけでなくスパイウエアも疑ってみてください。
http://www.geocities.jp/irohasecur/spybot.htm

自分の場合は販売しているものですが、検索しましたら
でるわ・でるわで＾＾２５０個でました。
たしかに動作も不安定になってましたけど、凄いもんで
ブラウズするだけで入りますからT^T。

ただ、話の感じからすると初期不良な気もします。

書込番号：4493659

[金（きん）さん]

M200さん、肉丸君さん書き込みありがとうございます。いつも返信が遅くてすみません。9日から昨日まで東京だったもので・・・・・
　ほとんどパソコン初心者なんでわからないことばかりで・・・・。皆さんの書いていただいたこと試してみます。なかなか忙しくて作業をするペースがゆっくりですが、ご報告させていただきます。またいろんなこと教えて下さい。

書込番号：4500724

[neo3]

金さんこんにちは、私はこの機種の購入を検討していまして、書き込みを拝見していて「調子悪い」のタイトルが気になったので、金さんの書き込みを読ませてもらいました。
検討はずれかも知れませんが、金さんの抱えている不具合の殆んどは、金さんのＰＣ操作に起因するものが殆んどなのではないかな？、と思いました。
ソフトのインストールや、各種設定は、ＰＣ自体が1つ1つの作業を完了する前に次の操作をすると、不具合(フリーズや再起動等)が起こることがよくあります。
私は、はじめてＰＣを使う方に、教える機会が多いのですが、操作の手順を最後まで聞いて覚え、頭の中で自分なりに理解してから、作業をする方の中に、このような自己の操作のミスになかなか気づかない方が多いです。
私は思うのですが、金さんは、いろいろ先ず操作を試す前に、金さんの不具合と思う部分を伝えて、ＰＣをメーカーに送って、ハード的な不良がないか？、徹底的にテストして貰えば良いと思います。
ＰＣが機械的に故障がないと判れば、ＰＣの不具合を疑うことなく、このＰＣを上手く使いこなす為の操作方法を身につけることに専念できます。
メーカーは、「ＰＣに異常ありませんでした。」と簡単に、返答するかもしれませんが、それは信用してよいと思います、故障が見つかれば、直してもらって、それから先の金さんの苦労も減るはずです。
新しい概念を取り込んで、ＰＣを上手に使いこなしてやってください。

書込番号：4592512

[金（きん）さん]

たしかにそうかもしれませんね。

ただ最初にも書きましたが、シリアルナンバーが最初からなく、
僕の記憶違いだといけませんので、詳しく書きませんがどうも新品ではなかったようなふしがあります。

何かの間違いで展示品などが出てきたのかもしれません。

今はとりあえず、トラブルもなく動いています。

書込番号：4924481

その後の症状

[Ｍ２００]

MSのサボートする問題と思っていて、そうでなくタブレットOSがらみは、ハードメーカーと知り、東芝さんに報告した、その他の症状です。
1.windousUPDATEで、カスタムを選ばなければ気付かなかった、TABLETーOSのシステムリソースが次第に減少していく不具合のパッチを当てても、リソース不足のエラーメッセージが出ていた件、改善されず時々まだ出る。

2.ABLET PC 入力パネルの色が、何のプロパティーメニューもないし変更しなくても、時々、勝手にクリーム色やら紺色に変わったり戻ったりする。

3.USB.Vr1.1のHUBにPStoUSBアダプタを介し、PS2・106キーボードを差し、てのキーボードのPS2コネクタにPS2のMsトラックボールを付けて使っていると、ボールを転がしてマウスポインタを動かしている際中に突然、ピンポーンと2回鳴り、マウスが認識しなくなり、またすぐにピンポーンと2回鳴り再びトラックボールが認識するという不具合が初めから生じている。

4.コントロールパネル→タブレットとペンの設定→ペンのオプションのプロパティでポイント/ホバーのメニューの設定で、ペンの認識領域の許容範囲を小さくしょうが大きくしょうが、ホバーした時にペンをON/OFFか正常に反応しない。ポイントのテストのジョウロの上からマウスポインタを外さない限り、幾ら許容範囲外にペンを持ち上げてもペンか反応せず、ジョーロも動きなせん。あと領域を設定しても小が5mmホバーで、中が1.5cmホバーぐらいですが,中に設定してもテストすると5mmまで反応しない事もあり、反応にかなりむらが出ます。

5.ハードに関しては、タブレットモードでスイッチを右上にて使用し、上部一辺の熱をもつ部分のデジタイザの反応が3、4回タッチし直さないと反応しない、反応の悪い問題は、東芝の技術にも動作確認してもらえました。今は、技術とMSの両方で話し合っているとの事です。(私は上記4の点もあるので特定領域のデジタイザの反応の問題ではないと思、ています)

以上、MSがらみでメーカーが検討しているという事もある事から、東芝さんだけの間題か全TABLETの製造メーカーも問題なのか正確に知りたい所です。

書込番号：4370966

[Ｍ２００]

↑訂正
>2.ABLET PC
2.TABLET PC、に訂正。

>(私は上記4の点もあるので特定領域のデジタイザの反応の問題ではないと思、ています)
デジタイザの反応だけの問題ではない、に訂正。

書込番号：4370986

[Ｍ２００]

結局、改善が現段階では難しいので、返品が決まり、その事を録音にて
証拠に残し、東芝の営業と販売店が調整中との事ですが、営業が店長に
連絡中としながらも実際には連絡を取っていない事が、私が実際に店に
行き初めて確認し、驚きと怒りを感じました。もう数ヶ月調査に協力し
でた結論なのに（東芝はＶＨＳだったかの時のサポート問題が社会問題
としてネットでも有名だったので、、、録音証拠をとってある）何時ま
でも放置されている感じを受ける。

それで、今回は、デジタイザをＰＣ本体と分離し使用するためＷＡＣＯＭ
の液晶デジタイザディスプレイと、ＡｏｐｅｎのＭｉｎｉＰＣとを組み
合わせてベッドで使うよていをしています。

ただし、問題は、右の[4190559]Ｍ２００　さん 2005年4月25日 10:39
の書き込みで、購入しているノートパソコン用の高価なアームが無駄に
なる事です。
そこで、アルファテック製なのですが、メーカーにＷＡＣＯＭの
液晶ディスプレイのＶＥＳＡ１００ｍｍにつけられる様な、
アダプタプレートを提供していただけるかお聞きしましたら、
技術の方が重度障害者の為という事で少し時間を下さいとの事でしたが、
今日お電話しましたら、個人的にしかも、無料でご郵送頂けるとの事を
お聞きし、涙が出る程感激と感謝をしました。製品としては存在しない
ものをあえて用意してくださるアルファーテックさんと技術の方の
ご親切と努力にに本当に感謝しています。
と同時に対応に著しい差がある東芝には何時までも放置せずに早く処理
を期待します。

書込番号：4441911

[Ｍ２００]

参考まで：
http://www.atc-inc.co.jp/ps7note/index.html
アルファーテック株式会社様のアームのＨＰです。

書込番号：4441920

[肉丸君]

Ｍ２００さん　お久しぶりです。

　色々と大変なご様子で・・・・・
　秋葉原のテクノセンターは皆さん技術者魂旺盛で
　親切と言うか、萌えてましたけどね＾＾
　
　結局は　メーカー＞一人の顧客はジャガイモのひとつ
　　　　　ユーザー＞大勢の担当者の一人でも企業代表
　のジレンマは解消できませんなぁ。
　
　まさにどんなに高度になっても最後は、人つながりに
　なりますよね。（あっ売り切りだから大盤振る舞いか）
　アルファさんは宣伝してませんので、認知度は低いの
　ですが、傷害の方への加工製作では以前から積極的で
　親切な会社です。　大当たりですね。　やはり人だ。
　レポートいつもご苦労様です。
＊リソースに付きましてはメモリを１ＧＢに増設すると
　かなり改善されます。（実際増設してから出ない^^）

書込番号：4451532

[Ｍ２００]

[4451532]肉丸君　さん
お久しぶりです。

今日、ソフマップの店頭で同機種のタブレットPCが中古で売られていましたが、触ってみると、今回のR10の症状の極みと言えるレベルでほとんどデジタイザが死んでいる機種がありましたが、店では買取時に気づかず
私の指摘で、不良修理扱い品となり店頭から引き上げられました。
本当にデジタイザの不良が、使ううちにひどくなるなら恐ろしいですね。
店頭品は買い取り時のチェックが甘いので注意がいりますね。教訓。

ところでシステムリソースの不足は単にメモリを増やしても変わるものでなく、ユーザーメモリと別の種類の問題のはずでは?いずれにせよ症状が出ないなら幸いですが、、、。不思議ですね。

書込番号：4459651

[肉丸君]

M200さんお早ようございます。
本当に残念です。
価格も機能もせっかく良い物なのに・・・
アフターが悪いとリピートとか無くなるのが解
かっているはずなんですけどねえ。
そう言えば、委託修理の人員をリクルートして
いました。 人材不足なのかな?。
パソピア見たいにないなきゃいいけど。

ラップトップやダイナブックの原点に戻らない
といけない気がします。

書込番号：4487456

[Ｍ２００]

肉丸君さん
おはようございます。お久しぶりです。

> 価格も機能もせっかく良い物なのに・・・

この点は東芝にも伝え、後続品の開発をやめない事を
願っている事を伝えました。

> アフターが悪いとリピートとか無くなるのが解
> かっているはずなんですけどねえ。
> そう言えば、委託修理の人員をリクルートして
> いました。 人材不足なのかな?。
> パソピア見たいにないなきゃいいけど。

裏事情に詳しいですね。

> ラップトップやダイナブックの原点に戻らない
> といけない気がします。

そう思います。昔のＭＳ−ＤＯＳの頃から東芝には
お世話になっていましたが、、、懐かしい。

ｉ２８６の１６bitダイナブック１６ＭＨｚ、３２bitＣＰＵになってはじめての、ｉ３８６のラップトップＰＣのＧＴ−ＳＸのオレンジ色のプラズマディスプレイ、クロック２０ＭＨｚのパソコンで、ＤＯＳを駆使していた頃、、、。ｄＢａｓｅＰｌｕｓや一太郎やロータスや会計ソフト等々、ＧＵＩはなくＣＵＩなので自分で起動時のメニューを作成したり、、。コンベンショナルメモリ６４０ｋｂの限界を乗り越えるためにＣｏｎｆｉｇ．ｓｙｓやＡｕｔｏｅｘｅｃ．ｂａｔを色々いじったりが懐かしい、、、。とても壊れにくかった。

書込番号：4489806

ペンタブレットがの動作が重い時が・・・

[karurosu]

R10を購入しましたが、付属のペイントソフトは軽快に書けるのですが、他のソフトの種類（pictbear等）によってはうまくついてきてくれないときがあります。
メモリーを増設すると問題は解消されるのでしょうか？
ご存知の方がいらしたら教えて下さいませ。。。

書込番号：4364057

外部ＣＲＴ

[TOTP]

肉丸君　さんのＵＰデート情報
Ｍ２００さん のタブレットモードの情報

からグラフィックドライバーのＵＰデートと
外部ＣＲＴを導入しました。

非常に調子良いです。以前は、時々止まっていました

欠点は、外部ＣＲＴが、逆さまに表示されるので
ＣＲＴを逆さまに設置してます。

どうも有難うございました
また情報お待ちしています

書込番号：4356061

[肉丸君]

ＴＯＴＰさん　こんばんは

　お役に立てまして恐縮です＾＾；。
　画面の件ですが、新しいドライバならば
　画面のプロパティの明細設定かバーから
　intel Extreme-Graphics2-for mobileの
　ＰＣモニタにしてディスプレイ設定より
　回転を有効にして反転させてはどうでし
　ょうか。

書込番号：4364650

[TOTP]

肉丸君　さん おはようございます

結果　なりました

近くまで行っていたのに
解決できず
強引にＣＲＴを逆に設置してしまいました。

これでＴＶにも接続できます

ありがとう御座いました。

書込番号：4367898