GT-X700 のクチコミ掲示板

ネガスキャンの色について

某BBSで話題に登ったので、こちらにも書かせていただきます。
（過去ログにも正解は書いていなかったようで。。）

時々「X700でネガスキャンすると色がおかしい」という、ユーザーが居られます。
原因は、x700のフィルムアダプタは、ポジスキャン時に「100％のフル画面のスキャンがしたい」「余黒まで作品に生かしたい」というユーザーの声に答えて、24×36mmより大きくしてあります。
ところが、ネガスキャン時はこれが災いして、画面外を取り込むとカラーバランスが崩れて変な色になります。

ポジは画面外が真っ黒＝マスクがあるのと同等＝なので、問題ありませんが、ネガは画面外はオレンジベースなので、その部分を多く拾うことによってからバランスが崩れます。

対策
プレビューして、クロップ（画面に切り出し）指定を、画面枠内に設定して再度プレビューすればカラーバランスは適切に設定されるはずです。

私は残念ながらx700のユーザーではありませんが、購入検討の為ショールームでこのことに遭遇し、説明員から上記説明を聞きました。
しかしながら、x700ユーザーによると、このことは取扱説明書の書いてないばかりか、サポセンに電話しても「こちらではチャンと取り込めます」という返事が来るそうで、クロップについてのアドバイスは無いそうです。

書込番号：2808224

[まろにゃあ]

みっちゃ2さん、某BBSの書き込みも拝見致しました。(^_^)/
なるほど、ネガだと色が変になるというのは、そういうことだったのですね。
大変参考になりました。

書込番号：2815577

過去レスに引き続いて、アドバイスありがとうございます。
X700ユーザーではないということで分からないかもしれませんが、EPSON SCANのフィルムで取り込むとサムネイル表示になり、画像の取出しができない状態になっていますが、なにか方法はあるのでしょうか。
お分かりでしたら教えていただけますでしょうか。

書込番号：2865619

[ichigiga]

通常表示でプレビューすれば解決。
プレビューボタンのすぐ横のタブで通常表示にします。

書込番号：2865745

めっちゃ2さん、ichigigaさん、いろいろご指導ありがとうございました。何とか、色がおかしいのは直りました。
ちょっとピントがあまいのは仕方がないのでしょうか。Photoshopももう少し勉強しなければならないともいますが。
また、今回のトライをしているとき、用紙がもったいないので、EPSON写真用紙を使わず、シグマAPOとかいうところの用紙を使ったら、まったくへんな色で印刷されてしまいました。やっぱり用紙もそれなりのものを使わないとダメですね。

書込番号：2866311

BOAELTさま

ピントが甘い件ですが、
1.フィルムが反る等して平面性が確保されていない。
2.アンシャープマスクがoffになっている。

1.は予めフィルムをガラスなどに一週間はさむなどすれば改善する場合があります。あとはきちっと押さえてからキャリアの上ブタを閉めるとか。。。

2.は意見が分かれるところですが、メーカーの話ではアンシャープマスクを中でかけると、キャリア上のフィルムに適合するように作ってあるそうです。
しかし、レタッチの基本としてはアンシャ−プマスクはレタッチの最終工程にするのが基本なので、スキャンではoffにしてPSなどでレタッチの工程としてアンシャープマスクを掛けるのもありだと思います。
どっちにしても、アンシャープマスクなしではボーとした画になってしまいます。

紙の問題。
どこのメーカーでもそうですが、インクと紙とはマッチングを取ってあります（マネージメントされている）。
これを違う組み合わせで使う場合は、それぞれ適合するようにマネージメントしなければ正しい色は出ません。
それにはカラーマネージメントツールが必要なので、どんなに安くても5万円はかかるので、安く済ませるには純正紙をつかうか、ピクトリコのようにプロファイルを公開しているものを使うしかありません。

書込番号：2867204

みっちゃ2さん、ご親切にいろいろありがとうございます。
とても参考になります。
たしかに、フィルムをきちんと押さえていないかもしれませんし、アンシャープマスクは、余計な処理を入れないほうがいいと思い、offにしていました。普段は、帰宅が遅いので、週末にトライしてみます。結果をまたご報告します。
紙については、やっぱりケチらないことですね。
反省しました。

書込番号：2871341

デジカメからフィルム写真に心移りして楽しんでいるものです。今までは現像＋CD-R書き込みでやっていましたが、量が増えるとその代金も馬鹿にならず、数日前X700を購入しフィルムスキャンを初めて体験しました。一回目は、すげぇ、こんなにきれいにスキャンできるんだと驚きましたが、色が全体的に赤っぽい（あるいは茶っぽい）感じがします。これってみっちゃ２さんのおっしゃっている「X700でネガスキャンすると色がおかしい」に当てはまることでしょうか？

もしそうならと思い私もみっちゃ２さんの説明されている「クロップ（画面に切り出し）指定」をやってみようと思いましたが、「クロップ」とはプレビュー画面でサムネイル上に表示される点線部分の枠のことなのですか？それをマニュアルで縮めるという作業のことを指しているのでしょうか？

もう一つ疑問点があり、フィルムカメラですから、みなさんフィルムメーカーやカメラあるいはレンズにこだわっている方もいらっしゃると思います。例えばagfaのようなビビッドな色合いを得意とするフィルムをスキャンした場合、それはどこまでスキャニングした画像に反映されるものなのでしょうか？

よくご存知の方がいらっしゃればお願いいたします。

書込番号：2893120

contax-T3-user　さんこんにちは

クロップとはまさにその点線です（説明書にはクロップという用語は存在しないのかな？＝取りこみ範囲のことです）。マウスで縮めるもしくは新しく四角を書くことによって指定できます。

完全にフィルムの個性が再現できる機種は、普及価格帯ではありません（と私は実感している）
その中ではｘ700はカラー深度が深いこともあって、フィルムの違いはずいぶんと表現してくれます。ただし、何でも派手になる傾向があるので、本来のフィルムのトーンとはかなり違った物になります。
ただし、この辺は彩度など設定でかなり調整ができるので、「フィルムの違いが出る！」というだけでも、この機種はかなり優れていると思います。

あとは、フィルムスキャン時にフラットベット特有の問題が残るので、私はF3200の発売を待っているところです。

書込番号：2893781

みっちゃ２さん。どうもありがとうございます。わからなかったことが解決しました。

>完全にフィルムの個性が再現できる機種は、普及価格帯ではありません>（と私は実感している）

なるほど、この普及価格帯ではそう考える方がいいんでしょうね。フイルムカメラの魅力に取り憑かれたので少しでも出費を抑えてと思うと、「うーむ」とうなってしまいます。

でも、このスキャナーはとてもいいですね。かなり前に一台スキャナーを使っていましたが、その差は月とすっぽんでした。

ありがとうございます。

書込番号：2894092

ＧＴ−Ｘ７００購入しました。

Ｍ社製のフィルムスキャナーが、うまく使いこなせなかったので、ＧＴ−Ｘ７００を購入して使用してみました。扱いが簡単で、スキャンの後、レタッチを全くしないでテスト的にプリントアウトすると、びっくりするぐらいにきれいに仕上がりました。カタクリや桜の微妙な色合いが美しく再現されていたので感激しました。

書込番号：2882980

購入を考えています

どなたかお教えいただきたいと思います。
仕事で使うのですが、
この機種（または、CANON9900F）のような、透過原稿読みとり型の
スキャナーで、CT画像・レントゲン写真などの（白黒でかつフィルムの大きさが10cm角以上）読みとりは可能でしょうか？
やってみたことのある方いらしたら教えてください。

書込番号：2829433

鮒鮒さんが仕事で使うために、どういう品質が必要なのでしょうか？
私はCT画像やレントゲン写真は持ち合わせておりませんが、お遊び？で色々と変なもの（半透明の各種シールとか）も読み取った経験から言わせて頂きますと、読み取った色合いが正確に合うかといった微妙な問題等を除けば、透かして画像を観察できる薄い原稿（各種フィルム等）は何でも読み取ることができると思います。
GT-X700の読取り範囲はこの掲示板で何度か記されている通り144×231mmですので、10cm角を若干越える程度のものは読めます。ただ、付属のホルダを使える定型フィルムとは寸法が違うフィルムでしょうから、そのセット位置やセット状態について多少の工夫が必要でしょう。（極端に浮かないように、ガラスと接触することなどによってニュートンリングが起こらないように、スキャナの読取り可能な範囲に読みたい原稿をちゃんと置くということが必要です。）
また、特殊なフィルム等を読み取った場合の品質についてメーカが保証することはないと思いますので、その品質は自己責任ということになるでしょう。もっとも普通のポジフィルムを読んだ場合でも、その品質をメーカが保証するということはないように思いますが。。。
いずれにしろ普通のカラーフィルムやモノクロフィルムが読めるスキャナなのですから、レントゲンフィルムは読めないなんていうことは考えにくい（というか考えられない）ですよね。
ホビーユースとしてなら十分に使えると思います。ただ、仕事で使うためには品質が保証されていることが必要とかいった事情がおありでしたら、実際にやってもないと何とも言えないと思います。

書込番号：2834813

[まろにゃあ]

検索のところに、「レントゲンフィルム」と入れて下さい。
過去ログに、いろいろ試されてる方が、おられるようです。

書込番号：2835328

[善意の第三者]

読み取り可能範囲が限られるので、胸腹部レントゲンのような大判写真の
スキャンは不可能です。
CTでも真ん中付近のコマは読み取れない可能性があります。
大判フィルムを取り込む場合、ES10000のようなテーブル上をべったりカバー
できる透過原稿ユニットが用意されている機種が必要になります。
ただし、裏技があります。
カメラ屋さんで売っている大判のライトビューアーを透過原稿ユニットの代わりに
フィルムの上からかぶせて、「反射原稿モード」でスキャンする方法です。
コントラストが甘くなり、階調も専用機には劣りますが、レタッチすれば
学会発表用の画像には十分です。
もしも、医療法に定める診療情報の記録、保管のために用いるというのなら
医療用フィルムの専用機があるので(百万円前後)そちらの方が無難ではないでしょうか。

書込番号：2862815

皆様、ご意見ありがとうございました。
結局、見切り発車的に購入したのですが、
レントゲン・ＣＴともにある程度の大きさであれば
特に部品を買うこともなく取り込みが可能でした！
ありがとうございました。

書込番号：2869680

ラボ店で使うには

初めまして。皆様のご意見をお聞きしたく書き込みさせていただきました。
私は特別繁盛しているわけでもない小さなラボ店で働いています。
お店のこれからのことを考えて、写真の修復などをしようということになり写真を読み込むスキャナの購入を検討しています。
取引先の方(EPSONとかの人では無い)は社長にX700を勧めてきていますが社長はよく理解出来ず言われるがままの状態で私に判断を仰いできました。
写真を読み込むことしか利用予定は無いのですが4800dpiも必要なのでしょうか？
ちなみに、お店で写真から写真を作るときに使用しているスキャナは古いGT-9600という800dpiのものを使用しています。出来上がった写真と原本を比べてみても特に目立った違いは無く不自由はしていません。

書込番号：2840427

[ichigiga]

原版が反射原稿のみならX700は不要でしょう。
通常600dpiもあれば何とかなります。
ですが写真屋さんということですので、さまざまな原版が持ち込まれることと思います。
そういう場合に備え、X700という選択肢はアリでしょう。
X700は4×5もスキャンできますし、4800dpiはともかく、DigitalICEがついていますので作業がはかどります。
というわけで、フィルムスキャンまで考えると、X700がおすすめです。
あくまでも古い写真をスキャンしての修復のみ、ということでしたらもっと安い物で十分でしょう。

書込番号：2840615

[のりりん５４]

はじめまして。

ＧＴ−Ｘ７００は本当にお薦めです。ハードウエアによる“傷とり"や“退色復元"機能はダテではないと思います。
1985年から移動式のスキャナを使い始めｗｉｎ95の頃にＧＴ８５００（４００ｄｐｉ）、９９年にＧＴ８７００Ｆ（１６００dpi）へ。特に不満もなく使っていましたが3月にとうとうＸ７００を買いました。

私は、日常のスキャンは400dpiでしか使っていません。8700Ｆと差が出るのはCCDの精度やD/A回路の進歩、ドライバの向上のためだろうと思っています。

昔の高額の頃から考えると、4万円未満でこんな高機能機が本当に買えて良いのか？と思ってしまいます。

写真店でのご利用であれば、レタッチソフトも使われるのでしょうが、少なくともGT9600からの買い換えは十分にメリットがあると思います。

書込番号：2840692

>GT-9600という800dpiのものを使用しています。
>出来上がった写真と原本を比べてみても特に目立った違いは無く不自由はしていません。
すでに答えは出ているようですね。

必要以上の高画質は、データが重くなるだけでメリットはありません。
また、小さなラポ店であるなら経費は抑えたいところですね。

しかし、新機種導入を機に新たなサービスを検討するとか、取引先とのからみでというなら、意味はあると思います。

書込番号：2840770

取引先の方の専用になってしまうかも分かりませんが、
高機能機とPhotoShopは商売でやる場合の必須でしょう。

書込番号：2841981

間違ってもC社の9900なんかを買っちゃいけませんぜ！！

書込番号：2842628

[dp4wd]

本体のつくりなどを考えた場合、GT9800FかGT-X700になるかと思います。
他のロースペックモデルはオークプラスチック製で、フレームは入っていません。
商売で使用するのであれば、短期的なコストも大切ですが、長期的に
使えるモデルの方が、いいと思います。
なぜなら、せっかく身についたノウハウが新製品に変わるたびに
生かせなかったり、時間がかかったりします。
その間、品質がわるくなるわけで、お店の信用にかかると思います。

小さなお店でも、ちゃんとしたノウハウを身に付け提供できるように
なると非常に貴重な財産になります。

そういう意味で、長く安心して使用できる機種がいいと思います。

書込番号：2843980

皆様の貴重なご意見ありがとうございます。
すごく勉強になりました。
取引先の方と社長と皆様のご意見をふまえてよく話し合ってみます。

書込番号：2845789

ネガフィルムのスキャン

撮り貯めたネガフィルムをデジタル化しようと思い、スキャナーの購入を検討しています。
そこで質問ですが、ネガフィルムのラティチュードを生かした補正は可能でしょうか？自分はネガ撮るときは、濃く焼けるように常に適正〜一段程オーバーに撮っています。ネガに入っている情報がどの程度スキャナーで読み取れるかが疑問なのです。
ポジのサンプルは見たことがあるのですが、ネガのサンプルはあまり見かけません。よろしかったら誰かアップしていただけないでしょうか？サイズはあまりリサイズせず、補正して遊べる程度が良いんですが…
また、サンプルのアップは不可でも、どのくらい補正が可能かなど、ご存知のかたがいたらお願いします。

書込番号：2734028

どなたからもレスがないので、一言。
専門用語は分かりませんので、何を仰有りたいのかイマイチですが…

＞ネガフィルムのラティチュードを生かした補正は可能でしょうか？
＞ネガに入っている情報がどの程度スキャナーで読み取れるかが疑問なのです。

専門のFilmScannerのようには、粒状感とかまでは読みとれないようです。
ただDigital化したdataは、Softで自由自在ですので、
赤みを強くしたいとか、コントラストを強くしたいとか、
使われるSoftによって、出来不出来はあるとは思いますが、
かなりのことは、修正できます。

書込番号：2736659

和差�U世さん返信ありがとうございます。
お聞きしたかったのは、例えて言うならば、コンパクトデジカメで撮った写真はレタッチしようとしても、すぐにハイライトが飛んでしまったり、黒くつぶれてしまったりで、なかなか難しいのですが、大型CCDを使ったデジ一眼は情報が残っていてレタッチがかなり自由にできますよね？
それと同じ事をネガフィルムからスキャンして出来るでしょうか？ということをお聞きしたかったのです。CCDではラチチュードというよりダイナミックレンジと言うのかな？

書込番号：2737000

この辺りのことは知識はないのですが、Exifのことでしょうか？

若しこのことであれば、Scanした画像からこのようなものを認知（作成と云うべきか？）は、あり得ないと思います。

ただDigitalの良いところは、自由にdataをいじれることです。

＞コンパクトデジカメで撮った写真はレタッチしようとしても、すぐにハイライトが飛んでしまったり…

この辺りは、Softの範疇でしょう。（PSお使いでしたらゴメンナサイ）
私は、PSP8がMainで、拡大はOPTPiX、画像のメリハリ化はPictureStudioで、
３つのSoftを使い分けています。
勿論、PSPのレイヤー機能を使って、PictureStudioででメリハリをきかせた画像を、
適当な％で重ねております。

＞CCDではラチチュードというよりダイナミックレンジと言うのかな？
ダイナミックレンジであれば、これは取得したdataをPCが使えるdataにする際に使い切っているのでは？
PSの場合は、12Byteだか16Byteだかが使えるようなので、この限りではないかも分かりませんが…

書込番号：2739927

和差�U世さま、再び返信ありがとうございます。

>この辺りのことは知識はないのですが、Exifのことでしょうか？
いいえ、違います。

>＞CCDではラチチュードというよりダイナミックレンジと言うのかな？
>ダイナミックレンジであれば、これは取得したdataをPCが使えるdataにする
>際に使い切っているのでは？
これがお聞きしたかったことです。ネガのダイナミックレンジ（ラチチュード）は相当に広いので、はたしてすべての情報を読み込んでくれるのかが心配だったのです。雑誌で読んだ限りでは、プリントに再現できる色調の幅より大きいみたいですから（当然ディスプレイで表現できる幅より）、デジタルでレタッチするには最適のものだと思った次第です。

もちろん、読み込みの際に12ビットや16ビットで読み込めば、階調豊かになるので当然レタッチもしやすくなると思います。PSは持っていませんが（価格的に踏み込めません^^）PSも検討したいとおもいます。

意味のわかりにくい質問に紳士に答えてくださって本当にありがとうございました。また何かあったらお願い致します。

書込番号：2741163

printerrrさんのおっしゃるネガの広いラチチュードを生かす補正の件ですが、1枚1枚をドライバで調整することを厭わなければこの機種で可能です。
以前[2328107]の返信でも記しましたが、この機種のドライバEPSON Scanのヒストグラム調整ダイアログを使えば、かなり自由な調整ができます。
お店プリントやスキャナドライバの自動調整では表現されていないことがある明るい部分の階調や暗い部分の階調も、ドライバEPSON Scanでの調整も行えば生かすことができます。
但し、ネガに記録された情報の全部を生かそうとすると、全体の階調が眠いものとなってしまい、モニターやプリンタに綺麗に出力できる画像にはならない場合があります。撮影された絵柄次第で自分の生かしたい部分の情報を選択的に生かすという形になるものと思います。
また、特に極端に明るい部分（ネガ上で濃い部分）の情報ばかりを生かそうとした場合、フィルムの能力やカメラの性能、スキャナの性能のそれぞれ、またはどれか一つに原因があるのだろうと思いますが、解像力が不足したり、別のムラが気になったりする場合もあります。
その点ではスキャナの性能が高いに越したことはありませんが、この機種はフラットベッドスキャナの中では評価が高いようですし、補正をするのだから、その性能の範囲で表現できる最良の結果を引き出すということも、一つの楽しみ方なのではないかと私は思います。

書込番号：2755560

[まろにゃあ]

取りあえず、このスキャナ持ってますが、あまり使い込んでいないので、試験した上での投稿ではありませんが、ご了承下さい。

まずは、１段オーバーくらいだったら、スキャナの自動露出で、難なく取り込めると思います。
取り込みモードには、簡単おまかせモードのようなのも（これ一発でもかなりきれい）ありますが、プロフェッショナルモードで取り込めば、かなり詳細に調整が出来ます。
ハイエストライトとディーペストシャドウを、スポイトによって指定できるので、レンジ幅は広く取れます。
オーバーのネガであれば、シャドウの階調は出ていると思うので、シャドウをつぶさず、ハイライトが飛ばないようなレンジに調整してやれば、ネガの情報はかなり取り込めると思います。
また、トーンカーブ調整も出来るので、そのレンジ内でのコントラスト調整も出来ます。（RGB各チャンネルごとの調整も可。）
とにかく、スキャンドライバ自体は、かなり高度な調整が出来るようになっていますので、使いこなせれば、補正範囲はとても広いです。
また、PhotoshopElementsが同梱されているので、取り込んでからの調整も可能です。

ただ、スキャンドライバではハイライトやシャドウの指定が出来ても、スキャナ本体のハードの性能が、それをきちんと分解して読み込めるかどうかは、また別問題です。
シビアなことを言えば、その点では、X700はフィルムスキャナには劣ります。
でも、それも、両者をすっごくシビアに検討してみると分かると言う程度の差で、逆に言えば、X700はフラットベットなのにフィルムスキャナに近いくらいの性能があるということです。
私の印象では、この性能差は、2Lサイズくらいでしたら、ほとんど分かりません。A4に伸ばして、比較検討すると、ハイライトやシャドウの描写が違うのに気がつくという程度です。

書込番号：2755566

空耳様、まろにゃあ様返信ありがとうございます。
>お店プリントやスキャナドライバの自動調整では表現されていないことがある>明るい部分の階調や暗い部分の階調も、ドライバEPSON Scanでの調整も行え
>ば生かすことができます。
そうですか。出来ますか。うれしい回答です。
ネガフィルムはいつも同時プリントで安く上げてるので決して満足できる出来栄えではないですが、スキャナーで読み込んで好みの絵に仕上げることが出来るといのは素晴らしいですね。

>とにかく、スキャンドライバ自体は、かなり高度な調整が出来るようになって>いますので、使いこなせれば、補正範囲はとても広いです。

このスキャナのドライバは優秀みたいなので第一候補で検討したいとおもいます。デジ一眼を買うのが先か、フィルムスキャナかと迷っていましたが、これで一気にフィルムスキャナに転びました。デジ一眼はミノルタのα7デジが出てから検討したいとおもいます。
資金を稼ぐために今日はお馬さんに賭けてきます。パソコン一式新しく出来るくらい稼げれば…

それにしても、価格コムはいい人ばかりで超優良掲示板ですね。これからもよろしくお願いします。

書込番号：2758634

printerrr　さんこんにちは

X700は普及帯スキャナーではカラー深度が深く（多分一番深い）、
広いラチチュードに対応可能です。
私がテストした中では40万円以下のスキャナーでは、ハイライト→シャドーの表現は一番です。

ただし、フラットベットの構造上フォーカス精度やニュートリングの問題があり、フィルムホルダーの平面性の悪さ（押さえの不安定さ）も手伝って、「これで完璧！＝購入」とはなりませんでした。
（上記はショールームでのテスト）

私は初夏に発売される4×5まで取れるフィルムスキャナーに期待しています。

書込番号：2808432

gt9800との比較

先日ショールームでｘ700でスキャンし、現在所有しているGT-9800Fと比較したのでレポートします。

x700の方がいい点
1.カラー深度が深く、ラチチュードの広いネガもかなり忠実に取り込める。（ネガ・ポジ）
2.オートで取ってもかなりカラーバランスがいい。（ネガ・ポジ・反射）
3.駆動系の精度の向上の成果か（？）、四角い物がかなり四角く取り込める。（ポジ・ネガ）
4.デジタルアイスの効果はgood。（ネガ・ポジ・反射）
5.フィルムホルダーの改良＝100％の画面が取れる。（ネガ・ポジ）
6.１３５版ストリップで２４コマや4×5版で２枚同時取り込み可能。（ネガ・ポジ）。
各コマともほとんど同じ条件＝C社のスキャナーとは大違い

9800Fと変わらないところ
A.紙焼きやオフセット印刷物の反射原稿では違いが出ない
B.相変わらずヘナヘナなフィルムホルダー。
C.ブローニー、4×5では平面性がわるい
D.ふたは相変わらず途中では止まらず、安全な作業の為には全開か全閉にする必要がある（少しはよくなったがまだ不安）＝この辺はC社9900の勝ち
など。

フィルムスキャンに関しては、かなりの改良が認められ、私がテストした中では、ニコンやミノルタのブローニーが取り込めるフィルムスキャナーよりはるかに高画質でした（ただし、平面性やニュートリング、フォーカス精度で問題があるが）
私の評価ではimconのフレックスタイト2の次にｘ700を持ってきてもいいぐらい。（差はかなりあるけど）

ただし、取り急ぎ必要な反射原稿では差が認められず、今回の買い替えは無くなりました。

次にフィルムスキャナーが出た時点で、平面性やフォーカス精度を確認した上で購入しようと思います。

書込番号：2808360