COOLSCAN IV ED のクチコミ掲示板

4EDとDual3

COOLSCAN IV EDをお使いの方、教えてください。
ネガをスキャンする際に解像度を200dpiもしくは300dpiで
読み取る場合、一こまのスキャンにかかる時間はどれくらい
なのでしょうか？PCスペックによるとは思いますがおよその
目安が知りたいので。
最高解像度での読み取り速度の情報はありますが、これくらいの
低解像度でのスピードが知りたいものですから。
どなたか宜しくお願いします。

やはりフラットベットタイプのスキャナに比べてFスキャナは
読み込みに時間がかかるのでしょうか？

また、今ミノルタのDual 3と購入を迷っています。
4EDが1万円高いだけなのですが、ミノルタの方が新しく出た分
USBが2.0対応していたり安いけどアドバンテージを持ってる点
もあります。値段のことを考えないとして、どちらが�@画質的
に良いのか、�Aスキャン速度が速いのか、など分かられる方が
いたら是非教えて下さい。

書込番号：1966386

[dp4wd]

お尋ねの取り込み時間は、デジタル処理をするかどうかでかなり違います。

Dual３とも比較ということですが、デジタル処理自体が全然違った方式のため、その時間と効果もかなり違います。
具体的には、ゴミ取り機能は、デジタルICEを搭載したCS4がかなり上です。
また、退色補正や粒状性改善もCS4が上です。
ミノルタさんの方式では、ソフトでゴミを認識させるため、ご認識が発生し、もともとの画像が消えてしまうなんて事も起きます。

ミノルタさんでもエリート２にはNikonと同じ方式が採用されていますよ。しかしこの方法はパテント料が高いのか、このクラスでは、あまり採用されないようです。

画質的には、解像度もほとんど変わりませんので、それほど違わないようですが、ネガフィルムをスキャンした場合は、CS４の方が再現性がいいようです。理由ですが、ネガの場合取り込みソフトにより画像を反転させるため、ソフトの出来によりかなり影響が出ます。

最後に問題の取り込み時間ですが、デジタル処理を一切使わない場合は、本スキャン４０秒前後。
ゴミ取りや粒状性改善を使用して、２分ちょっとです。
同じ条件をフルスペックで取り込みと２分５０秒ほどでした。

Fスキャナーは、解像度を落としても思ったほど取り込み時間は変わりませんよ。

ミノルタさんとの比較は、何に重きをおくかによりますので、よく検討ください。

書込番号：1966691

dp4wdさん、ありがとうございます！

＞Fスキャナーは、解像度を落としても思ったほど取り込み時間は変わりませんよ。
なるほど、そうなんですねぇ。。。
本スキャン４０秒前後というのは4EDの話ですよね？
やはりDual3でのUSB2.0接続だともっと早いんでしょうか？
それともこれはあくまでスキャナ→PCまでの時間が早まる
だけでスキャン自体の速度は変わらないんでしょうか？
もし分かれば教えてください。

そして画質はやはり4EDなんですね。。。
悩むところだなぁ。。。
フラットベットタイプでプリントした写真をスキャンするよりは
Dual3でも十分綺麗、と割り切ればDual3でいいんでしょうけどね。。

書込番号：1972779

[dp4wd]

本スキャン40秒というのは、もちろん４EDのことですよ。

これは私個人の意見なんですが、Fスキャナーを使う意味は、いかに確実な画像を得るかということにつきます。
フラットベットスキャナーでフィルムをスキャンした場合、ピント云々の前にゴミや傷との格闘になることは間違いありません。
ですからこそ、デジタル処理でゴミを取ったり粒状性を改善できるFスキャナーの価値があると思います。
取り込み時間の１〜2分の差以上にレタッチに時間がかかるのは間違いないのですから。
そういう意味で、Dual3のゴミ取りは論外です。もともとも画像も消してしまうのですから…

ちょっと厳しいことを書きましたが、たとえばこんな使い方も…
粒状性が気になるようなフィルムでもCS4で、粒状性を改善してプリントします。このプリントをフラットベットで取り込んで大伸ばしに…

上記方法で、実際CS4でネガを取り込み、ポスターサイズに伸ばしましたが、ばっちりでしたよ。

書込番号：1973209

露出ミスネガの取り込み

最近、購入しました。露出オーバー気味のネガを取り込むと粒子が凄く粗くなります。（ＤＰＥにだすとそんなことはないのに）一般的にネガは露出オーバーに強いと言われますが、フィルムスキャンの世界では関係ないのでしょうか？皆さんは露出オーバーのネガを綺麗に取り組むのにどういう設定にされてますか？

書込番号：1966911

[dp4wd]

おはようございます。dp4wdです。
私もネガフィルムは必ずオーバーに撮影して取り込んでいます。私はCS4と4000EDをしようしていますが、 toshichin さんと同じように、時としてフィルムの粒子まで拾ってしまいます。

そんな場合の設定ですが、まずデジタル

書込番号：1968730

[dp4wd]

すみません。途中で送信してしまいました。m(__)m
で、続きですが…
デジタルGEMをMAXに設定して様子を見ます。後は取り込み解像度を若干落としてみると、よくなることもあります。

すべてのネガで起きる症状ではないので、何かしらの原因があると思いますが、現状としてはこんな対策で対応しています。

書込番号：1968737

dp4wdさん、レスありがとうございました。試してみたらその設定でちゃんと取り込めました！
　他のフィルムスキャナーを使ったわけではないのですが、このフィルムスキャナーの性能には大満足ですね。ポジからスキャンしてA３でプリントアウトしてみたのですが、解像度に全く不満はありませんでした。(これはその人の感覚次第でしょうが・・・)　　デジタルICEは古いフィルムを本当に生き返らせてくれるし、ヨドバシで\39800、カード決済でポイント16%(阪神優勝で3%up)もついたし、この掲示板を読んでいてSC4EDを狙っていてラッキーでした。

書込番号：1969590

[dp4wd]

無事取り込めたみたいですね。よかったです。。
フィルム前面を取り込んだ場合は、ちょっと解像度が不足しますが、A3もOKですね。
ちなみに私は、Photoshopでリサイズしていますよ。（16bitで）
今度機会があればぜひ試してみてください。

書込番号：1970218

スキャンの仕方

このスキャナで主にポジのスキャンを楽しんでいます。
ここで質問ですが、スキャンする時、コマ間の黒い部分が写ります。
これを回避する方法はないものでしょうか？

書込番号：1962400

[dp4wd]

こんにちは、Nikon Scanのソフトウエアマニュアルにもあると思いますが、スキャン範囲を指定して取り込める方法がありますよ。
文章ではよくかけませんので、マニュアルをよく読んでみてください。

また、コマ間が画面の変な位置に入った場合は、フィルム位置の調整が可能です。これもマニュアルにありますよ。

書込番号：1963217

早速ありがとうございます。
マニュアルは読んだつもりですが、読み直します。
お手数をおかけしました。

書込番号：1963474

便乗質問させてください。
赤納豆さんと同様の疑問を持っておりました。（マニュアルは読みました）
プレビューして、⇒範囲指定して、⇒本スキャンする　ということを
毎回毎回やらないと行けないのでしょうか？
とすると問題点が２点あります。
　・サムネイル⇒プレビュー⇒本スキャン　　いつも３回スキャンが必要。
　・マウスで範囲指定するので、画像のサイズ（縦×横）が同じサイズに
　　揃わない。
　　（カーソルキーでやってもいいけど、ものすごい手間がかかる）
何か、良い回避策（規定値の設定やバッチ処理など）はありませんか？

書込番号：1965568

[dp4wd]

こんばんは、 dp4wdです。
ご質問の件ですが、私は特定のコマだけをスキャンするため、ずーすさんが言われるように私は３回スキャンしていることになります。
連続的に取り込みを行い、その後Photoshopなどでレタッチするのであれば他にも方法があると思います。
マニュアルでわかりにくいときは、Nikonのカスタマーサポートまで電話してみれれてはいかがですか？
私自身、ソフトトラブルなどで何回もお世話になりましたが、大変親切ですよ。
ちなみに電話番号は、0570-02-8000です。
お力になれずスミマセン。(>_<)

書込番号：1966648

ずーすさん　こんばんは。

まず、目当てのコマをプレビューして任意のレタッチをその時点で加えます。
そのコマのスキャン設定を登録（ユーザー設定　または　名前をつけて登録）します。
サムネイルを取り込みたいコマを複数個選択します。
選択したら（ユーザー設定Ｏｒ登録した名前）をクリックしましょう。
すると、あら不思議、連続取り込みが出来ますよ。
構図と露出が同じコマなら設定登録しておけばサムネイルだけでもＯＫですね。
コマごとに違う設定を施しての連続取り込みも勿論大丈夫です。

私は発売後すぐに４ＥＤを購入したので教えてくれる人はいませんでしたので、
マニュアル→トライ→失敗→マニュアル→トライの繰り返しで覚えました。
ハッキリ言って私はズブの素人でしたから・・・大丈夫、頑張って覚えてください。

ま、だいたい私も３回スキャンしてます。だからスキャンって面倒なんですね。
その代わりデジカメの上を行く階調表現が出来ますね。

書込番号：1966747

夏野あおぞら　さん、ありがとうございます。
試してみます。

書込番号：1967206

ミノルタ5400とのネガの発色？比較は

ED4に決めてたのですが最近ミノルタが5400を出されたのであの解像度には魅力があるのですが実売価格がED4と同じくらいですし。

私はネガしか撮らないのですが10年くらい前まではほとんど「コニカ」を使ってました最近は「コダカラー」を使ってますが露光はオーバーやアンダー色々です。
どなたか、比較された方がいらっしゃいましたら違いなどをお教えください。最近は風景写真が多いのですが。

書込番号：1825223

DENENさん、こんにちは。

すでに読んでらっしゃると思いますが、下の方に貴方の知りたい情報があります。
ポジならニコン、ミノルタ共に大差なし。
ネガにおいてニコンに幾ばくかの優位性があり、と考えられます。
ネガオンリーであれば自ずと答えは出てくるかと思います。

ご希望の5400じゃなくてDual2との比較しか分らないのですが、
4EDは粒状性、色の再現性、スキャン時の作業性はニコンが上だと思います。
但し、大きくトリミングをするとかいうのならば5400を選んだほうがヨイと思います。
5400との直接比較じゃないの参考にならないですが・・・

書込番号：1828186

[dp4wd]

こんばんは、dp4wdです。
直接の回答にはならないと思いますが、参考になればと思い書いています。私は4EDと4000EDを所有しています。この２機種は取りこみソフトが同じこともあり、解像度以外はほとんど同じです。

ところが…
これはたまたま気づいたのですが、ネガフィルムをスキャンした場合のフィルムの粒子の出方が若干違うのです。
具体的には、4000EDのほうがフィルムの粒子を良く拾います。解像度が高い分当たり前だといえばそこまでですが、デジタルGEMをかけても粒子が目立つことがあります。
ところが同じコマを4EDで取り込み同じ設定でGEMとかけるとそれほど気になりません。（というか問題ありません。）

この現象は、ISO400以上の高感度ネガフィルムで発生します。ただすべてのコマで起こるわけではなくある種の条件で起きるようです。4000EDでこの現象を回避するためには、解像度を落とすか、より強くデジタルGEMで処理するしかありません。（それでも限度が…）

ニッコリニコン さんも言われているように、Nikonのスキャナーはネガもポジもとてもよく取り込んでくれます。
ネガフィルムをメインに考えておられるようでしたら、粒状性の事も検討ください。
この現象に気づいて以来、ネガフィルムの取りこみは４EDでするようにしています。

書込番号：1832193

Dimage Scan Elite 5400 の掲示板にも登場した者です。
結局あれから Coolscan IV ED を買いました。

私の場合、ネガのスキャンが中心なので、
実際にニコンのショールームにネガを持ち込んで、いろいろと試しました。
その結果、納得しての購入です。

ニコン標準のソフトウェア Nikon Scan 3.1 でも十分綺麗に取り込めますが、
さらに VueScan というソフトウェアを使うと最高ですね。
こんなにネガフィルムが綺麗に再現できるのかと驚いております。

私もニコンかミノルタかで散々迷いましたが、
実際にショールームに行ったのがよい結果を生んだと思っています。
とにかく自分が幸せになることが大切ですね。

それでは、これにて失礼します。

書込番号：1843165

いろいろ貴重な助言ありがとうございます。
やはりニコンを購入すると思います。
ミノルタもフィルムメーカーさんと合併したらネガの色も良くなるのでしょうけど？

書込番号：1860152

TO；DENENさん

ミノルタエリート5400を先月購入したものです。
このスキャナの掲示板の方にたくさんレポートしましたが、
この機種は今は買うべきではないと思います。
理由はそっちの掲示板をお読みになるとわかると思いますが、
私は結局、そのスキャナを販売店に持ち込んで返品してもらいました。

現在、エリート5400に代わるべくニコンのスキャナを色々と調べているところです。
新宿に行けば、ニコンもミノルタもショールームがあって
実機でスキャンテストが可能ですので、ご自分でネガを持ちこんで
スキャンしてみて、実際に確かめることを強くお薦めします。
スキャンドライバの使い心地や、スキャンした結果の画像もＣＤなどに入れて、
持ち帰ってじっくり比較検討されるとよいでしょう。
さらに、腕時計にストップウオッチ機能があれば、スキャン時間も計測するといいですよ。

書込番号：1902946

教えてください

はじめて投稿させていただきます。
このたびこのフィルムスキャナ（４ＥＤ）を購入した者なのですが、
フィルムスキャナの操作も写真のレタッチもしたことがなかったもので、
現在奮闘しております。以下に「こんな感じで使ってみよう」と
思っている手順を書いてみますので、「明らかにおかしい」とか
「こうやった方がいいんじゃない？」というアドバイスをいただけると
幸いです。

そもそもフィルムスキャナを買おうと思ったのは、取りためたネガと
写真屋さんからもらったアルバム（あの簡単なヤツです）に
入れたままの写真の整理がつかなくなってしまったので、この際CD-RWなりHDDに保存してしまおうというのがキッカケです。
それほどレタッチに力を入れるつもりは（今のところ）ないので
値段的にミノルタの製品も考えたのですが、この掲示板での評判が
よかったのでこちらにしました。

というわけで、フィルムはすべてカラーネガです（それほど古いものは
ありません）。データ化した写真は基本的には保存して画面上で鑑賞、
気に入っものがあればメールに添付したり年賀状の文面に貼り付けたり、
印刷はするとしても2Lサイズくらいと考えてます。

購入してから、同じコマを設定を変えて何度かスキャンしてみたり
しているのですが、スキャンサイズのところで「どれくらいが
いいのかな」と悩んでしまっています。出力サイズなり解像度なり
何らかの方針をたてたいわけなのですが。。。
ニコンのHPに載っている「かんたんスキャナ講座」なんかを見ると
（年賀状を想定して）「出力サイズを7cm×5cm、解像度は240ppi」
とあっさり通り過ぎているので、こちらもそれならばと2Lサイズで
出力することを前提として（12.7cm×17.8cm）、解像度は同じ240、
ファイル形式はデフォルトのままTIFF、という設定で取り込むと
6M弱の画像ができあがりました。
ただこれだと700MのCD-RWにも100枚強しか収まらないので、
出力サイズをLサイズの大きさ（つまり半分）で妥協しようかなあ
などと思っているところです。
もし私と同じような使い方をしている方がいらしたら、アドバイスを
いただけるとありがたいです。

取り込むときの設定としては、まだよく分からないのですが、
とりあえずICEをONにし、オートコントラストというのもONに
してみてます。少しずつフォトショップの操作をおぼえて
徐々にレタッチにも挑戦できるといいのですが。。。
（それにしてもフォトショップのバージョン5.0というのは
　2つくらい古いようですね。ビックカメラでも解説本が
　ほとんどなく、どうしようかと思っているところです。）

それから解像度についてですが、1440dpiのインクジェット
プリンタ程度までなら240ppiで大丈夫とマニュアルにもありました。
ところが最近出回っているプリンタには2880dpiというものもあります。
近々プリンタの購入も検討しているので、もう少し取り込みの解像度を
あげておいた方が無難でしょうか？

プリンタに関しては、スキャナやコピーもできる多機能型もあります。
フィルム以外にもスキャンできればそれはそれで便利だと思っている
のですが、４ＥＤのマニュアルには「1台のコンピュータにスキャナ
を2台以上接続しないでください」とあります。ということは、４ＥＤ
といわゆる多機能型プリンタは同時に使えないのでしょうか？
どなたかご存知の方がいらしたら教えてください。

以上、ずいぶん長い書き込みになってしまい、すみません。
もっといろいろと自分で調べるなり何度も試してみたりすれば
いいことかとは思うのですが、経験豊富な方からのアドバイス
をいただけると一気に解決できるような気がするもので。
よろしくお願いいたします。

書込番号：1872785

[dp4wd]

こんばんはです。
スキャナーご購入おめでとうございます。
ご質問の件ですが、返信も長文になりそうなんで躊躇しております。
よかったら、メールを直接いただければ、私なりの方法を回答しますよ。では、では。

書込番号：1873117

[ichigiga]

まず、必要なデータサイズですが、インクジェット出力で2Lサイズですと書かれているデータ量（12.7×17.8、240dpi）で基本的にはOKです。
自分なりの判断で2点ほどアドバイスを。
1.私の場合、通常レタッチ前提でスキャンする場合は、最終データサイズより大きめのデータでスキャンすることが多いです。
これはレタッチ上の理由からそうするのですが、長くなりますので割愛します。
2.写真屋の銀塩データ出力は原寸300dpiが基本となっています。
インクジェットの他、写真屋の2L出力という選択肢もあるので、考慮に入れてもよろしいかと思います。

将来的にはレタッチをと考えておられるようですので、多少余裕目のデータ量でスキャンされてはいかがでしょうか。
原寸300〜400dpi程度（この場合、12.7cm×17.8cmで300〜400dpi）

保存形式ですが、Photoshopをお使いでしたら、Jpegで最高画質で圧縮をかけるのがよろしいかと思います。
Jpegは非可逆圧縮ですが、Photoshopの最高画質での圧縮でしたらほとんど気になりません。だいたい展開時の1/10程度になります。
また、TIFFでも保存時にLZW圧縮をかければ可逆圧縮で1/2程度にできます。
L版サイズまで落としてしまうと、2Lの印刷時にデータ量が足りなくなりますので、保存形式を変えることによる対処をおすすめします。

DigitalICEオンは正解でしょう。
オートコントラスト等のオートモードはお好みで。

プリンタについては、インクジェットプリンタの解像度があがっても、原稿の解像度を上げる必要はありません。

最後に複数のスキャナをつなぐ場合ですが、これはWINユーザーの方のコメントを待ってください。当方メイン機がMacですので。

書込番号：1873188

dp4wdさん、ichigigaさん、ありがとうございます。
（dp4wdさんからはご親切にメールでご回答いただきました）
悩んでいたデータ量の件は、300dpi前後とすることで方針が
決められそうです。
ichigigaさんにご指摘いただいたように、写真屋さんで焼き増しする
ことも考慮すれば、選択肢が広がりますね。
ファイル形式についてもjpegにしたり、圧縮という方法もあるのですね。
勉強になりました。dp4wdさんからも、Photoshop上でファイル形式の
変更が可能と教えていただきました。
Photoshop5.0LEはレタッチ機能はそろっているとのことですので、
少しずつ試していきたいと思っています。
複合型プリンタの件は、Nikonに問い合わせてみるつもりです。
（購入はまだ先だと思うので、すぐにこの掲示板に結果はご報告
　できないと思いますが。）
最後になりましたが、前回の書き込みが大変長くなってしまったこと
お詫びさせていただきます。すみませんでした。

書込番号：1874746

画素数？について

初心者ですいませんが35mm版のフィルムをスキャンする場合
画素数はどのくらいになるんですか？dpiと画素数の関係がよくわからない。
また、写真屋さんでよくネガをCDに焼いてくれるサービスがありますが
自分でスキャンした場合と画質（画素数）の差はどのくらいあるんでしょうか？

書込番号：1865821

[其蜩]

dpiってなんの略はかご存知ですか。
dot per inch つまり１インチあたり何ドットあるかです。
１インチ＝ 25.4mmですからフィルムサイズを36x24mmとすると
面積は約1.34平方インチです。
これに解像度dpiの２乗をかけた数字がおおよその画素数になります。
たとえば1000dpiだとすると
1.34 * 1000^2 =134万画素
ということになります。

実際は読みとり範囲が少し狭かったりしますので多少の誤差はありますが
目安にはなるでしょう。

書込番号：1865956

[ichigiga]

＞自分でスキャンした場合と画質（画素数）の差はどのくらいあるんでしょうか？

画素数が高いことと画質がいいということは必ずしも一致しません。
写真屋での一般的なCD書き込みサービスでの記録画素数は150万画素程度です。
画素数的にはフィルムスキャナのほうが圧倒的に高いです。
ですが、写真屋は業務用の機械で、ネガスキャン性能に優れていますので同画素ならCD書き込みサービスのほうが彩度・シャープネスなど良好なケースが多いでしょう。（ネガの状態に左右されますし、店によっても良い悪いがあるようです。）
反面、画素数は大きくするには足りません。
インクジェットでA4プリントなどの目的には向きません。

書込番号：1869317

[ichigiga]

おっと、アイコンが...

書込番号：1869321