SUPER COOLSCAN 8000 ED のクチコミ掲示板

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SUPER COOLSCAN 8000 EDニコン

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 登録日:2001年 3月 1日

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SUPER COOLSCAN 8000 ED のクチコミ掲示板

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8000EDの「黒い帯」について

2002/01/06 08:14(1年以上前)


フィルムスキャナ > ニコン > SUPER COOLSCAN 8000 ED

スレ主 守屋さん

8000EDの場合、ブローニーをスキャンしたときに黒い帯が発生する旨のクレームが多発しているようです。これについて……
 私の8000EDでは、いろいろな問題点は発生していますが、「黒い帯」だけは発生していません。既に2000時間以上スキャンしていますが、「黒い帯」の発生は見ていません。そこで、これはあくまでも私見ですが……
 経験上、スキャン画像に黒い帯が発生する場合、SCSIアダプターに問題があります。私は今までに最も信頼がおけると言われるADAPTEC社のSCSIアダプターを10枚以上購入しましたが、100パーセント以上の不良率。「以上」というのは、交換したものもまた不良だったという意味です。アダプターに問題があると、データが正常に転送できず、結果、データの欠落が生じ、黒い帯が発生します。しかし、エラー表示はされません。私はこのために膨大なデータを失った経験があります。
 そこで、「黒い帯」に悩まされている方、まず、SCSIコードをさすコネクターが二つあるはずですから、これを差し替えてみて下さい。それでもなお問題が解決しないようであれば、この欄で、守屋というおっさんが「自分の使っているスキャナーでは問題が発生していない」と書き込んでいる旨を告げ、SCSIアダプターの不良の可能性があると言って一度ボードを交換してもらってみてください。恐らく、問題は解消すると思います。ボードのメーカーはNECですからね。不良品は多いですよ。ただし、これはあくまでも私見による提案。確実に問題が解消するという保証はありません。ただ、私の環境では「黒い帯」が発生していないことだけは事実です。

書込番号:457878

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やはり縦縞ノイズは発生しません

2001/12/31 16:43(1年以上前)


フィルムスキャナ > ニコン > SUPER COOLSCAN 8000 ED

スレ主 Ballardさん

私は、1カ月ほど前、青空を含んだ6X6のポジをDimageScanMultiPro AF5000でスキャン(2000dpi)したことがあります。このポジ(RDPII)およびファイルが残っていたので、LS8000のスキャン結果と比較してみました。
具体的には、前述のポジフィルムについて、
@LS8000(8bit-1ラインスキャン、2000dpi)でスキャンしたもの
ALS8000(8bit-3ラインスキャン、2000dpi)でスキャンしたもの
BAF5000(8bit-2000dpi)でスキャンしたもの
を私のオリンパスP-400に合う印刷解像度(314dpi)に変換し、P-400で印刷して比較してみました。その結果、縦縞に関しては、これら3つの印刷結果では全く有意な差は見られませんでした。もちろん、発色は異なっていますが、縦縞は一切見られません。ポジの青空の濃さは、ちょっと濃い目で、縦縞が出やすい濃度だと思います。
おかしいですね。くどいようですが、ここの掲示板で11月16日に「ニコンに失望」さんがリンクして示して下さったような縦縞は私の8000ED(製造番号2072??、??は内緒)では全く見られません。「ニコンに失望」さんや、守屋さんがお持ちの8000EDと私の8000EDで、何か違いがあるのでしょうか?全く不思議です。

書込番号:448945

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たつみさん

2002/01/01 02:21(1年以上前)

kakaku.comの情報はいつも参考にさせてもらってま〜〜す。
ブローニを読み込めるスキャナもそろそろ考えようかなぁ〜〜って訪れてみました。
8000EDは縞模様が出るんですか?それはちょっと購入をためらいます。でも、時間はかかるけど1LINEでスキャンすれば大丈夫なんでしょうか?ん〜〜、困まりました。
秘密裏に設計変更の可能性があるという話題も出てるようですし・・・・
あと、ちょっと気になったことが。森屋さんの発言はかなり参考になりますが、”エプソンのインクジェットプリンターなどでプリントアウトするとディスプレイでは見えなかった縞模様が写真にもろにかぶってくることが判明しました。”とありますが、それってモニターが表現できる色の範囲よりも、インクジェットプリンターが表現できる色の範囲がすごく狭いからが原因じゃないですかね。
インクジェットプリンターの色の表現範囲って、モニターよりもすごく狭いのはご存じですよね。
モニターで表現できない色を、プリンタードライバがインクジェットプリンターで表現できる色に変換する際に色が丸め込まれて、スキャン画像の微妙な色の違い部分(縞の部分?)がかなり目立つようになるのではないかと思いますよ。
また、このホームページの冒頭に、☆誹謗中傷、見た人が不快になるような発言はご遠慮ください☆とありますが、森屋さんの発言内容を見る限りでは、”どついたろか!”とかメーカーさんの担当を実名で出してあり、私だけかもしれませんけど、見ててちょっと不快に感じました。
kakaku.comさん、このような発言はここでは不適切と思いますがどうなんでしょうか?

書込番号:449569

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たつみさん

2002/01/01 02:29(1年以上前)

すいません。誤字がありました。
>モニターで表現できない色を、プリンタードライバが・・・・・は、
プリンタで表現できない色を、プリンタードライバ側が・・・・・でした。

書込番号:449580

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スレ主 Ballardさん

2002/01/01 10:35(1年以上前)

守屋さん

守屋さんがこの掲示板用に登録なさっているdream.plala.or.jp のメールアドレス宛に、私が8000EDやAF5000でスキャンしたポジのデータを今日(なんと元旦)の朝7時半頃送らせていただきました。どうかご参考になさって下さい。ご意見をお待ちしています。なお、私はこれから数日出かけてしまいますので、私のお返事はそれからとなります。

Ballard

書込番号:449794

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私もニコンに失望さん

2002/01/01 14:37(1年以上前)

確かに、守屋さんの発言は過激かもしれませんが、正直私も同じ気持ちです。
海外のwebサイトで発表になってから、欲しいもの一切ガマンで30万円ためて、買ったのに...
これが10万以下のスキャナなら、ここまで文句を言う人はいないと思います。
ニコンの対応にも誠意を感じられません。
本当に悔しいですが、ここで文句ばかり言っていても仕方ないので、私も休み明けに、ニコンに改善の催促をします。

書込番号:449953

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たつみさん

2002/01/02 22:33(1年以上前)

ニコンも失望さんのお気持ちは充分にわかります。私も昔、モニター・スキャナ・プリンターメーカーと電話で(過激発言含む)議論しました。ただ、過激発言はインターネットでは不適切と思うから、指摘させていただいた訳です。メーカーとの間でどのようなやりとりがあったのか知りませんが、インターネットでは片方側の情報(感情含む)が一人歩きしてしまうことがありますから。”ここで文句ばかり言っていても仕方ないので、私も休み明けにニコンに改善の催促をします。”とありますが、私もそれが一番良い方法だと思いますし、今までの皆様の情報から以下のように整理してみました。
情報1:スジが発生することがある。すべてのスキャン画像で発生するわけではないけど、濃い目の単一色では目立つ事が多いようだ。なお、3LINEスキャンでスジが出る場合は、1LINEスキャンで回避できるがスキャン時間が約3倍ほど掛かってしまう。
※この情報はニコンのホームページで調べたら書かれてましたね。http://www.nikon-image.com/jpn/ei_cs/faq/qa/qno_1883.htm
情報2:ブローニーをスキャンしたときに顕著に黒っぽい太い帯が現れることがある。特に、背景が明るめでフラットな絵柄の場合。なお、ニコンのサポートセンターの8000edでも現象を確認してもらっている。
情報3:ディスプレイでは見えない1ラインスキャン画像の縞模様は、インクジェットプリンターでプリントアウトすると縞模様が写真にもろにかぶってくる。※これは、前にも言いましたがプリンター側の問題ですね。モニターでは鮮明な青空の色が、インクジェットプリンターで印刷したら鮮明な青色が出ないのを、スキャナメーカーに言ってもどうしようもないのと同じですからね。インクジェットプリンターは特に青色系が弱く、今も苦労してます。ハイっ!!。少しでもスジを回避するには、インクジェットプリンターではなく熱昇華型のプリンターを使うしかないようで。7色(黒含む)じゃなく、クレヨンみたいに24色インク等を早く採用してほしいもんです。
以上から「情報1はメーカーに改善努力を促す。情報2はメーカー側が原因を究明し改善する。」がよろしいのではないでしょうか?

書込番号:451750

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スレ主 Ballardさん

2002/01/05 06:21(1年以上前)

先日守屋さんに送った画像データについて、守屋さんが私に印刷結果を郵送して下さいました。その結果、私の画像データについても1ライン・3ラインスキャンともに縞模様が現れていることがよくわかりました。困ったものです。
ただ、不思議なことに、私の昇華型プリンタ(オリンパスP-400)では、このような縞はあまり確認できません。(P-400の解像度は、314dpiですが、5色インクジェットタイプに換算すれば、約1500dpiだと理解しています。)この件について、頭の中には「?」が積もっていくばかりです。たつみさんのおっしゃることによるのでしょうか。
いずれにせよ、もう少し時間をかけて真相を究明してゆきたいと思います。守屋さんにはお正月早々、迅速な対応をしていただいたことを感謝しております。貴重なサンプルを有難うございました。

書込番号:455805

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私もニコンに失望さん

2002/01/05 09:39(1年以上前)

縞模様の件ですが、画像を90度回転させると縞模様の方向も回転しますでしょうか?
最近、私のPM3300Cは、8000ED以外のソースでも縞模様が発生するので、おかしいと思い、画像を90度回転させて印刷したのですが縞模様は回転せず。つまり、私の場合プリンタの故障です。

書込番号:455920

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ご注意!

2001/12/28 17:06(1年以上前)


フィルムスキャナ > ニコン > SUPER COOLSCAN 8000 ED

8000EDスキャン画像の縞模様発生に関する緊急の警告!
 これまで、8000EDのスキャン画像に縞模様が発生するという書き込みとともに、「この縞模様は1ラインでスキャンすると発生せず、回避できる」とご報告してきました。
 事実、1ラインスキャンをするとディスプレイ上では縞模様はほとんど確認できなくなるのですが、エプソンのインクジェットプリンターなどでプリントアウトするとディスプレイでは見えなかった縞模様が写真にもろにかぶってくることが判明しました。これはあくまでも私見ですが、プリンタードライバが印刷時、写真のデータを印刷に適したデータに変換するに当たって、コントラストを上げることが原因のようで、ディスプレイ上ではほとんど見分けられなかった縞模様がありありと写真上に現われます。
 このことから、縞模様は、3ラインスキャンによるCCDの性能差によるものではなく、スキャン画像のラインとラインの継ぎ目が滑らかに移行せず画像の濃度差が波になって発現することによるものと推察します。
 結果的にこの縞模様は使用方法による回避はできないことが明らかになり、構造上の欠陥と判断いたします。つきましては、1ラインでスキャンすると回避できると今までこの欄でご説明してきた私の書き込みは誤りであったこと、お詫びするとともに、メーカーに至急の対応を求めたいと思います。

書込番号:444474

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Ballardさん

2001/12/29 07:33(1年以上前)

えーっ 私の8000EDは昨日届いたばかりなのに、、、ちょっとショックですが調べてみます。私のプリンタはオリンパスのP400(昇華型)とエプソンのPM-3000(インクジェット)です。
 私の場合、ミノルタのAF5000に比べ、8000EDはネガの再現性の良いという実際の経験から8000EDを購入したのですが、、、もちろん1ラインでしかスキャンできないことを覚悟の上で購入したのですけどね。ん〜〜〜困った。
 守屋さん、ニコンってこういう問題に対してどのように対応する会社なのかご存じですか?きちんと対応してくれるのでしょうかねぇ?

書込番号:445440

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Ballardさん

2001/12/29 07:47(1年以上前)

もう1つ。守屋さんのおっしゃる「スキャン画像のラインとラインの継ぎ目が滑らかに移行せず画像の濃度差が波になって発現することによるもの」という守屋さんのご指摘は正しいのではないかと思います。というのは、4000dpiにせよ2800dpiにせよ、ライン1本あたりのスキャン幅は0.01mm以下であり、もし本当に3ラインの性能差としたら、0.01mmごとに縞が現れなければならないはずだからです。ところが、実際に発生する縞模様の幅は数ミリではありませんか。ということは、縞模様の発生する理由は3ラインの性能差ではなく、「スキャン画像のラインとラインの継ぎ目が滑らかに移行せず画像の濃度差が波になって発現することによるもの」ということになりませんか。このような波が現れるのは、中にあるギヤのギヤ比がおかしいなどの機械的な部分に問題があると言うことなのでしょうか。いずれにせよニコンがどのように対応するのか静観したいと思います。

書込番号:445450

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私もニコンに失望さん

2001/12/29 17:57(1年以上前)

縞模様も最悪ですが、私の場合もっと致命的なのは、ブローニーをスキャンしたときに顕著にあらわれる黒っぽい太い帯です。
645だと天地いずれかに1本でる場合と、天地両方でる場合があります。
最初は気付きにくいですが、背景が明るめでフラットな絵柄の場合、かならずわかるはずです。
もちろんプリントするとしっかり黒帯がでてしまいます!
ニコンのサポートセンターの8000edでも現象を確認してもらっているので、皆さんの8000edも危険かと思います。

書込番号:446094

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Ballardさん

2001/12/29 19:12(1年以上前)

今日さっそく8000EDをセットし、試しに何枚かスキャンしてみました。濃度の違う青空の写ったRDPIII(6x6)を何枚かデフォルト(3ラインスキャンのはずです)のままスキャンしましたが、全く縞は現れませんでした。とってもすばらしい画像です。一体どうなっているのでしょうか?コントラストをあげたりして縞が現れるように強調してみましたが、「ニコンに失望」さんのところで見たような縞は全く現れません。
もしかしたら、縞が現れるとおっしゃる方々のスキャナの設置方法には、何か問題があるのでしょうか?8000EDは本スキャンの時に若干振動がでるため、何らかの原因でスキャナを置いている台が共振をおこし、それがスキャナに影響を与えていることは考えられませんか?私の場合、床に置いたスチール製の小さな台(幅30cmx奥行60cmx高さ70cm)の真ん中の棚に8000EDを設置しています。それほどしっかりしているわけではありませんが、縞は本当に現れません。
それから、ネガ(NS160)でとった娘の七五三もスキャンしましたが、これもOKです。(もちろん修正は若干必要ですが、、、)ネガに関しては、DimageAF-5000よりもはるかに性能は上だと感じました。AF-5000はネガの結果が彩度が低く乾いて「カスカス」という感じなのですが、8000EDの場合は彩度が十分で非常にしっとりとした結果となります。私はネガを中心に8000EDを使用するつもりですので、大満足です。
ここの掲示を読み、1ラインスキャンしかしないことを覚悟し、びくびくしながら購入しましたが、何か肩の力が抜けてしまいました。今のところ、購入してよかったと感じています。(ただ、後々縞が見えてくることもあるようなので、十分に注意はしています。)

書込番号:446203

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私もニコンに失望さん

2001/12/30 00:45(1年以上前)

うーん。縞模様、黒帯がでないんですか。
最近購入されたのであれば、ハードウェアの変更があったとゆうことでしょうか?
ニコンでは、ハード(ファームウェアも含む)の改良は一切してないと言っていたのですが...
不具合に関しては、サポートセンター所有の8000edでも全て確認してもらってるので...
うーん...
やはりハードの改善が行われているのでしょうか。
私もかなり振動は気になっていたので、細心の注意をはらって設置しているつもりです。

書込番号:446759

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Ballardさん

2001/12/30 07:41(1年以上前)

私の場合、昨日お書きした「とりあえず初日の感想」ですので、今後変わる可能性が十分にあります。詳細については、もう少し機材になれてから報告したいと思います。なお、私の8000EDの製造番号は、207200番台です。

書込番号:447069

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Ballardさん

2001/12/30 07:45(1年以上前)

ごめんなさい、日本語が変でした。
「私の場合、昨日お書きしたものは、「とりあえず初日の感想」ですので、今後変わる可能性が十分にあります。詳細については、もう少し機材になれてから報告したいと思います。なお、私の8000EDの製造番号は、207200番台です。」
が正しい文章でした。悪しからず。

書込番号:447072

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一言アドバイス

2001/12/25 00:00(1年以上前)


フィルムスキャナ > ニコン > SUPER COOLSCAN 8000 ED

スレ主 守屋さん

せっかく購入されたのだから、ちょっぴりアドバイスを。14ビットに設定してスキャンしておられるのであれば、マルチサンプルスキャンを設定する必要はありません。14ビットの場合、8ビットに比べて6×6=36回のスキャンをします。これで十分。
 それから、ポジのスキャン結果が良かったと言っておられるところから、かなり派手な画質がお好みのようですが、もしネガをスキャンされた場合、オリジナルはそのまま保存して、印刷用にレタッチした画像を使われることをお奨めします。歳をとって目が肥えてくると、このスキャナーのスキャン画像の地味すぎるような画質の意味が理解できるようになります。
 ポジの画像はしょせん、人間の目で見たのとはかけ離れた世界。一見、見たままに写っているように見えますが、人間は暗いところを見るときは瞳孔を開き、明るいところを見るときは瞳孔を閉じます。ネガの場合、ポジの数倍に達する余裕あるラチチュードの中で、人間の瞳孔の変化の中で捉える暗部や輝度部のデテールを確実に記録してくれます。あなたが物足りないと思う画像の中に、その情報がたっぷりと含まれているのです。
 紅葉の写真を撮りに行ったりすると、雲から日差しが出てくるのを待っていてシャッターを切っている人をよく見かけます。だけど、本当に写真に詳しい人は、日が陰るまでじっとシャッターチャンスを待っています。この写真の違いがわかるようになったら、ポジの画質には飽き足らなくなるはずです。
 それまでは、せっかくスキャンしたネガのオリジナル画像は、手を加えることなく保存されるのが一番です。
 それから、フィルムの性能から逆算して、35mmで2048×3072ピクセルが上限だというのがフィルムメーカーの見解です。つまり、4000dpiのスキャンはただ時間の無駄ということ。スキャンした画像がそれだけ鮮明になるわけではありません。老婆心まで。

書込番号:438647

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8000EDの感想

2001/12/24 21:52(1年以上前)


フィルムスキャナ > ニコン > SUPER COOLSCAN 8000 ED

スレ主 ちかしさん

8000EDかDimage Scan Multi PROかさんざん迷ったあげく、フジのポジ(RDPIII)とネガをメインに使っている為、色の再現性が良いとの評価で8000EDを購入しました。

67のポジ&ネガを20枚ほどスキャンしてみましたが、心配された縦縞は今のところ特に目立っていないません。(でも不安なのでプリント用には1LINEでスキャンしますが・・)
新ドライバーVer3.1.2(Mac用)については特に不具合もなく快調に作動しております。(前バージョンのフォトショップからの起動でフリーズする不具合は解消されたようです)。
スキャン画像については、RDPIIIではまったくレタッチの必要がないほど色の再現性がよく、とてもシャープで私的には凄く満足のいく結果でした。ネガについては四つ切り印画紙焼きしたものと比べるとやはり劣りますが、そこそこ良好な結果でした。
スキャン時間は「67ポジ、4000dpi、14ビット、1ラインスキャン、ゴミ取りON、マルチサンプリング4回」の設定で約30分ほどでした。仕事で使うにはちょっと遅いですね。

画質は大満足だったのですが、フィルムホルダーが35mm、ブローニーとも使いづらいです。平面性の不安&指紋が付きそうで改善を望みます。

書込番号:438362

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8000EDコダクローム取り込みについて

2001/12/20 16:04(1年以上前)


フィルムスキャナ > ニコン > SUPER COOLSCAN 8000 ED

スレ主 守屋さん

8000EDにおけるコダクロームのスキャン画質の悪さは既に定評のあるところ。ただし、コダクロームをきれいにスキャンできるスキャナーがないというのも事実です。そこで、こんな工夫をしてみました。
 8000EDの「コダクロームポジション」で取り込んだ黒黒とした露出不足の画像をフォトショップで取り込みます。「イメージ」の「色調調整」を選び、「レベル調整」をクリックします。画像のヒストグラムが表示されます。ここに3つのスライドボタンがあります。この真ん中のボタンを左にスライドさせ、その数値が1.20〜1.30くらいに設定します。すると、ポジ特有のけばけばしいコントラストが見事に弱まり、実に軟かな、そして適度の明るさの画像に変わります。
 この画像は、トーンカーブをいじくった時と違い、コントラストの変化を伴いませんので、実に使いやすく、簡単に、最良の結果が得られます。
 もっとも、この手を使うと、2、3万円のフォトスキャナーでもこのスキャナーと同じくらいの素晴らしい画像に変身してしまいますから、35ミリをスキャンするかぎりでは、こんな高価なスキャナーは必要ありません。
 これで8000EDでもコダクロームがスキャンできるようになります。気色ええではないですか!
 ただし、ICEは使用できませんから、フィルムのホコリはスキャン前後に、自ら取り除く以外にはありません。ダメ子ちゃん!

書込番号:431476

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