EOS-1D Mark III ボディ のクチコミ掲示板

初心者の質問です

[ナイスファインダー]

こんなに参考になる掲示板があったなんて本当に「目からうろこ」です。
以前話題があったのかも知れませんがフラッグシップのこの機種で受光素子が何故ＡＰＳ−Ｈなのでしょうか？
５Ｄでさえフルサイズなのに・・・主流というか考え方が、もはやフルサイズの時代ではなくなったと言うことなのでしょうか。レンズ等を考えてもフルサイズは価値があるように思うのですが如何なのでしょうか。何方かよろしくお願い致します。

書込番号：6295782

[Voodoo_three]

その世界では主流なんでしょう。

テレコンが要らなくなるわけですから。機材もコンパクトに（多少）できます。サンニッパがヨンニッパに早変わりです。

私はフォーマットの違いは、ブラウザーがInternet Explorerか、Netscapeか、Firefoxかの違い程度のものでしかない気がします。やることは基本的にはみんな同じです。

あるいは記録メディアがSDかCFかXDか、のような。「主流」かどうかはそのうち変わるかもしれませんが、できることはほとんど同じなので自分が満足できるものでいいと思います。


ハッ、この話の流れに関わると大変なことになるかも!!（汗汗汗） スミマセン、退散します〜(>_<)

書込番号：6295808

[ichibey]

本当の答えはメーカーしか知らないと思いますが...
1D系に付いては、フルサイズの1Ds系が有るので動体を撮影する場合は
素子が一回り小さい方が望遠に有利になるという利点からだと思います。
ただAPS-CでなくてAPS-Hなのは、画素の大きさを確保したり等の
事も考慮しての結果だと思いますが...。

書込番号：6295817

[MACdual2000]

どこに価値を見いだすかでしょう。
いつまでも135フォーマットにこだわる必要はないでしょう。
135でしかとれない絵もあれば、APS-Hでしかとれない絵もあります。
フラッグシップだから135が必須ですか？
135にして連写速度が5Ｄなみだと意味がないでしょ？

書込番号：6295824

[goodidea]

ichibeyさんに１票。

メーカの考えだと思いますが、使用目的からして落とし処がそこなんでしょうね。カメラの撮影機能をみてもわかるかと思います。
プロユース。
フルサイズも目的によっては十分価値あるものだと思います。

風景など撮影のフルサイズユースのフラグシップと動体撮影などのAPS-H(C）ユースのフラッグシップと分化させてるんじゃないですか。

書込番号：6295837

[ぼくちゃん.]

スポーツには断然有利じゃないですか。

書込番号：6295849

[ナイスファインダー]

皆さんありがとうございます。
種々な要素があるものだと改めて感じる次第ですが
一番驚いたことは回答の素早いこと・・・これには驚嘆です。う〜ん欲しくなってきたなあ！

書込番号：6295904

[骨＠馬]

技術が進歩すれば消えてしまう過渡期の商品だと思っています。

書込番号：6295966

[kiss kiss digital]

goodideaさんの、

＞風景など撮影のフルサイズユースのフラグシップと動体撮影などのAPS-H(C）ユースのフラッグシップと分化させてるんじゃないですか。

これだと思います。

ただ、通常のEFレンズはフルサイズ機に合わせて設計してあり、EF-SレンズはAPS-Cに最適化してあります。したがって、レンズの能力（イメージサークル）から考えるとAPS-Hは無駄が出るサイズだと思います。

同じ描写をするAPS-H専用のレンズを設計すれば、より小型、安価にできる「はず」です。

しかし、専用レンズにすると実際には高価になってしまい、利便性にも問題があるのでそこまではできないのでしょう。

書込番号：6295968

[北のまち]

何を優先させるかによって決まった仕様だと思います。
連写スピードを優先さる為にあえてフルサイズにしなかったのだと思います。前モデルもAPS-Hなので今までのユーザー(プロが多いと思う)もすんなりと受け入れられると思います。
技術が進歩すれば画素数が多くなっても演算、書き込みのスピードが格段に早くなると思うので将来は1Dsに統一されるのではと思います。

書込番号：6296868

[あげぜんスウェーデン]

私も用途によっての区別だと思います。

1DS系は風景などがメインと想定しての高画素をノイズレスで…とのことで、フルサイズだと思います。

1D系はスポーツや動物撮りを想定して、ちょっと望遠に有利なAPS-Hにしたのではないでしょうか？

このサイズによって、用途が限られる訳ではありませんが、利便度は違うと思います。

5Dを使用していても、30Dに変更すれば望遠側に有利なレンズになりますし…。

メーカーが意図する用途ごとに分けただけだと思います。

書込番号：6297111

[キヤコン]

『ＡＰＳ−Ｈの方がフルサイズより望遠が有利』という意見があるようですが、本当ですか？
１Ｄ�Uｎと５Ｄは画素ピッチが同じなので、フルサイズをトリミングすれば画角面での有利性は特にないと思いますが…。

１Ｄの場合は高速連写に特化したモデルなので、ミラーを秒１０コマで稼働させるには小型のＡＰＳ−Ｈにせざるおえないからだと思います。

ご存じの様にレンズは中心に比べ周辺部の方が画質は劣ります。１Ｄ�Vは周辺が写らないので、縦位置フルショットのポートレイトなどフォーカスポイントが周辺になるときでも安心です。

書込番号：6297405

[どどんべ]

最近、体力に自信がなくなってきたオッちゃん系のプレスカメラマンにとっては、APS-Hでも少し大きいと言う人がいます。

もし、フルサイズだけになってしまうと、そんな人は死活問題ですね!（笑）

書込番号：6297417

[山の散歩]

皆さんこんばんは
この機種で一番の「キ−ワ−ド」はプロユ−スでしょう。
北京オリンピックを視野に入れての開発であったと聞いております。この世界的なイベントをいち早く本国に送り記事として作成するという指名をおびているとも思います。ですから周辺光量落ちや
画角（望遠有利）を一番に考えているものと考えます。
ただ、カタログを見ると最初に描写力（ブライダルイメ−ジ）でその後々で機動性になっています。それから考えるとメ−カ−はフォトスタジオもかなり意識しているとも思われます。
北京オリンピックでこのカメラと白レンズが並ぶのが楽しみです。
いずれにしてもプロユ−スでしょう。

書込番号：6297855

[TZRDSK]

センサーサイズに関しては、望遠に有利だからではなく、技術的な話が起源ですよ。

元々、初代EOSデジタルはAPS-Cよりさらに小さい20.5x16.4mm（1.7倍相当）で始まっています。
EOS DCS 3という機種で130万画素、2.7コマ/秒、198万円。
第2弾のEOS DCS 1は、27.6x18.4mm（1.3倍相当）、600万画素、0.6コマ/秒、360万円。これがAPS-Hの起源となる機種です。
第3弾のEOS D2000は、22.8x15.5mm（1.6倍相当）、200万画素、3.5コマ/秒、198万円。
第4弾のEOS D6000は、27.6x18.4mm（1.3倍相当）、600万画素、1.0コマ/秒、360万円。

第5弾のEOS D30からようやく一般層へも売り込めるようなものになり、その次の第6弾でようやく高速連写のEOS-1D、EOS D60を挟んで第8弾がようやくフルサイズを実現したEOS-1Dsです。

つまり、ハイエンドでありながらフルサイズではなくAPS-H相当になったのは、1995年当時に最大限の大きさで作った結果がそれだろうと推測されます。無論、EOS-1Dsが出るまでの間に広まった範囲では、フルサイズの恩恵よりも速さが重視され、そういうユーザー層に望遠指向もあったことは事実でしょうけど、それは結果論であり、そもそものサイズの起源はユーザー事情ではなく技術的に可能な限界だっただけだと考えるのが順当です。

単純に望遠重視だけであれば、1.3倍よりテレコンと同じ1.4倍にしたと思いませんか？


EOS-1Dsの段階でフルサイズを実現しますが、それでも連写速度が犠牲になっているのは、技術的にフルサイズと高速連写の両立が不可能だったということに他ならないですね。正確には、技術的には出来ても、商品として成り立たせられるだけのものが出来ないと言うべきでしょうけど、いずれにしても今日に至るまで、「高速連写」が命のEOS-1D系においてフルサイズと高速連写を両立させた商品が実現出来ないでいるのは紛れもない事実ですね。

EOS-1Ds Mark�Vでフルサイズの10コマ/秒を実現すれば、上記の推測も崩されますが、おそらく実現しないでしょう。価格とのバランスが取れるところで出してくると思います。1.3倍の需要も今となっては確実にありますが、商品化が可能であればフルサイズ・10コマ/秒の機種もきっと出すでしょうね。それでも1.3倍機を安く出し続けてくれるとありがたいですが。

書込番号：6298825

[みみのこ]

こんにちは。

付け加えれば、フルサイズはAPS-Hと同じラインで生産できると聞いたことがあります。
同じラインで作れるということは、APS-Hのラインにフルサイズの製造も流せるわけですから、フルサイズ単独でラインを立ち上げるより、コストを下げられるということ（もちろんこれにはAPS-Hが売れているという前提が必要です）。
だからAPS-Hのラインを持っているキヤノンは、早々にフルサイズの1Dsを購買可能範囲にまで値下げでき、いま、5Dのようなものまで作れるのです。

さて、1D3の場合は、フルサイズがどうの以前に、特別フルサイズを必要としない報道・スポーツ層をメインターゲットにしています。
そうすることで価格を抑え、連写機能の充実などに力を入れているわけです。
つねにフルサイズをクロップしていると考えたほうが、捉え方としては正しいかもしれませんね。

魔のGWも後半が始まりました。
写真整理も終わったし、明日もハードになりそうなので床につかせていただきます。

書込番号：6299034

[TZRDSK]

> フルサイズはAPS-Hと同じラインで生産できる

これはただ単にセンサーなど極一部のパーツを除いて、カメラ部の部品がフルサイズ規格のままで作られているから自然にそうなってくるだけですね。

基本的に、1D系はEOS-1N・EOS-1Vなど、その時の銀塩1系とパーツの共通化が図られています。最新の1DMk3に相当する銀塩カメラはもはやありませんが、CMOSセンサーなどほんの一部がAPS-H規格である以外、新設計部分も含めて相変わらずフルサイズ規格の部品を使っています。APS-Cほど小型化効果が得られないため、APS-H専用設計にメリットがないからでしょうね。つまり、1DMk3と言えども、センサーとデジタル処理部分以外はフルサイズのカメラそのものと言っても過言ではありません。

APS-H専用設計になっているのは、CMOSセンサーと、ファインダー内の枠やシャッター速度などの表示に絡む部品だけではないでしょうか。AF系や測光系、ミラーやペンタプリズムなどもフルサイズ規格ですから、APS-Hというセンサーサイズ（連写性能など他の要素は除く）に合わせて設計された部品は極めて少ないです。


一方で、今までデジタル処理部分がフルサイズとAPS-H・APS-Cで共通になったことはありません。1Dと1Dsはソフトウェア（ファーム）だけでなく、ハードウェア（基盤）も異なる設計のものを用いて、それぞれの特化した能力が最大限に引き出される設計になっていますから、センサーを取り替えてファームを書き換えれば済むようなものは今のところ実現されていません。ここはおそらく1DsMk3でも新設計になるでしょうね。


余談ながら、APS-CでもEOS 10DまでのEF-Sレンズ非対応機種もフルサイズベースの設計でした。

書込番号：6299130

[ナイスファインダー]

皆さん本当にありがとうございます。
ますます深いというか様々な理由があるようで楽しく拝見させて頂いております。

TZRDSKさんのおっしゃることに、なるほどと思いながら、いつの日か全てを解決できるだけの技術の進歩を夢見る次第です。

実は昨日花を撮りに行ってきたのですが、そこで５Ｄを使っていた方と話ができました。その方曰わく「今までのレンズの感覚（イメージ）で撮れるところが気に入っている」とのこと・・う〜んマーク�Vの値が多少下がったところでの購入を考えていたのですが５Ｄもいいなあ〜・・・

デジタルは１０ＤとｋｉｓｓＮ、フィルムはｎｉｋｏｎＦ２とＦＡを使用しています。

書込番号：6299344

[takeocom]

基本的には連写速度と関係していると思います、秒8-10ｺﾏの撮影はﾌﾙｻｲｽﾞでは無理だと思います、画像情報量が大きいと処理にCPUが追い付かないわけで、今回も画像処理にDEGIC�V(ｽﾍﾟﾙ此で良い?)を2個使っています、まずﾌﾙｻｲｽﾞでは画像ﾃﾞｰﾀが多くなり連写速度が遅くなります、5Dで秒3ｺﾏ、1Dsで4ｺﾏ、多分時期ﾌﾙｻｲｽﾞ機種もCPUを2個使っても連写速度はそれほど上がらないと思います、画素数を上げるとなおさらだと思います、今回Mark�VもHｻｲｽﾞで1000万画素に抑えたのもこんな理由からだと思います、ちなみに他社が出している中判ﾃﾞｼﾞﾀﾙは秒1ｺﾏ位です。

書込番号：6299680

[さわりんX]

　価格とか技術とかよりも、この機種を使うユーザーに合わせたんではないですかねえ。
　Mark2のメインユーザー層は「APS-H・800万画素」を意外と受け入れていて、Mark3の1000万画素すら、画素数は据え置きでも良かったという声があるようですからね。
　まあ、800万画素でも良いけれど、トリミングする事を考えればもう少しあった方がいいかも・・・という落としどころが1000万画素だったのだと思います。

　技術だけなら5D並の1200万画素フルサイズ・秒８コマくらいなら問題なくできたでしょう。ミラー等光学系・駆動系は元々フルサイズですしね。あえてやらなかったのはやはり、メインターゲット層にとっての必要機能を重視したカメラ、という事ではないでしょうか。

　価格はねぇ。１Dsがプレミア価格なんじゃないですか？キャノン自身も特殊なカメラと言っていますし。

書込番号：6299734

あと１ヶ月？？？

[ごんちゃん.com]

ようやく順調にいけば発売予定日まで「１ヶ月」・・・。
ほんとに１ヶ月後なんでしょうか？
遅くなることがあっても、早くなることはありえない・・・？

因みに、１６−３５ISL �Uは、きっちり３月３１日でした。

書込番号：6286494

[ぼくちゃん.]

＞遅くなることがあっても、早くなることはありえない・・・？

ですね。

書込番号：6286563

[あげぜんスウェーデン]

５月下旬が楽しみですね〜！

自分はすぐには買えないと思いますが…。
いつか1D系を…という気持ちはあります。

無事に出ることを期待したいですね〜^^

書込番号：6286567

[goodidea]

キャノンは比較的予告通り出てくること追いように思いますので。
期待してます。((o(^-^)o))

書込番号：6286723

[トライ-X]

>因みに、１６−３５ISL �Uは、きっちり３月３１日でした。
３月３０日　金曜日だったと思います。

比較的　金曜日発売が多いので、５月２５日（金）に
発売になると、次の日が運動会なのでうれしいです。

書込番号：6286855

[325のとうちゃん！]

早く出せーでも初期不良はいやよぉ。

予約までして購入するのはこの機種が初めてです。
でも、後一月が長いんだなぁ。

早く発売日正式に決定してくれると少し安心なんだけどなぁ。

明日、先行で分割払いの手続きに行ってきます。
価格決まってないのに良いのか本当に？でも金利無料はありがたい。
では、また！

書込番号：6286931

[ごんちゃん.com]

みなさん、ご回答ありがとうございます。
発売日発表は、半ば過ぎぐらいじゃないかと勝手に予想しておりますが・・・あと１ヶ月を逆にそんな「発売日予想」を楽しもうかと思ってもおります（競馬ではないですが・・・汗）。
トライーX様・・・訂正ありがとうございました、助かりました。

因みに、私は３月初めに梅田ヨドバシにて予約を入れておりますので、まもなく「２ヶ月」が経ちます・・・

ベータ機での実写を、デジタルカメラマガジンや、CAPA誌で読んでいると、被写体選びに奔走する毎日であります・・・笑。

書込番号：6287064

[くろちゃネコ]

私は発売日よりボーナス日の方が待ち遠しいです。(^^;)
なぜならボーナスがでないと買えないから…。

書込番号：6287120

[CB92]

私この機種の導入を検討しております。
現在Ｅシステム使用中のものです。

所で「325のとうちゃん！」さん
分割金利無料とはどちらのお店でしょうか？

非常に気になります。
スレ主様横レスごめんなさい♪

書込番号：6287124

[325のとうちゃん！]

CB92さんこんばんは

カメラのキタムラですよ。
ゴールデンウィークの5/6日まで10回払い金利無料やってますよ。
8月には20回払い金利無料やるそうです。
結構過去にも利用させてもらってます。
ご参考までに
では、また！

書込番号：6287158

[BakUshO]

＞予約までして購入するのはこの機種が初めてです。

私も予約してますが。
こんな田舎のカメラのキムラでも発売と同時に商品があるのだろうかと不安になっている今日この頃です。

書込番号：6287633

[北のえびす]

いやあー、楽しみですね。
買われた皆さんの使用レポートも今から楽しみです。
どんな話が聞かせて貰えるんでしょうかね〜。

私もいつかはＭａｒｋ�V！　（無理かなー）

書込番号：6288830

[３０D-FAN]

CB92さん、おはようございます。

＞分割金利無料とはどちらのお店でしょうか？

私もキタムラでｆ2.8Ｌレンズセットをこの
サービスを利用して購入しました。とても
とても魅力的で誘惑されるサービスですね(^。^)。

書込番号：6292265

[ミクロファイン]

私も１DMK3を密かにねらってます。５D後継がなかなかでないのでこのMK3のスペックを見てほしくなりました。金額は確保しています。この前のキタムラで価格を聞いたら４４万でした。発売日には品不足で手に入らないかと思いますが、あまり急いで買うつもりはないので、評判を聞いてから購入したいと思ってます。スポーツでは３０Dの５コマ／秒でもつらいです。フルサイズは今のところ１V＋ポジで我慢したいと思います。

書込番号：6294759

Mark IIIに最適なレンズは？

[takeocom]

Mark�Vを予約しておりますが、これに常用レンズとして最適なズームレンズはどれでしょうか、特にMark�Uを使用しておられる方にお聞きしたいのですが。
Ｈサイズですので当然広角に弱いところがありますので特に広角を重要視したレンズですが。

書込番号：6283944

[325のとうちゃん！]

takeocomさんこんばんは
takeocomさんがどのあたりの焦点域を常用されるかによると思うのですが、APS-Hで純正にこだわるのであれば

広角側がメインであれば、16-35ｆ2.8L�Uか17-40ｆ4L
中望遠域までカバーだと24-105ｆ4LISか24-70ｆ2.8L
といったあたりがお勧めになると思います。

私は1D2Nで24-105を使っていましたが、1D3に乗り換えるのでレンズも24-70f2.8Lに乗り換えました。
広角は16-35ｆ2.8ｌ�Uを購入する予定です。
では、また！

書込番号：6284042

[takeocom]

現在は初期kissと20Dを使用していますが、レンズは最初のkissに付属していたＣ用EF-S18-55U2のみで、現在はほとんどフルサイズ用の一般的なレンズシグマ15-30mm、EF28-135IS、EF70-300ISを使っています、フルサイズを目標にしていたのですが、今回この機種に決めました、一応15mm-300mmまでカバーしておりますがどれも中途半端なレンズ揃えになってしまいました、次期購入レンズをいわゆる白レンズEF28-300LISを考えて1本ですまそうとしたのですが、どうも28mmが広角ではなくなりました
撮影は最近は各種イベントなど記録写真が多くなり、シャッター速度が重要になってきました、もちろん風景もとりますが、ほとんど三脚は使用せず手持ちで撮ることがおおいですね。
フルサイズは次期目標です。

書込番号：6284309

[takeocom]

上記訂正です、シャッター速度ではなく連続撮影速度です、ちなみに価格は特値を出してもらいました、郊外の大型店でここでの価格のトップになると思います、すべてここで購入した馴染み店という事もあります。
又これとメディアはRCF-U8G (8GB)を考えております。

書込番号：6284408

[トライ-X]

takeocomさん こんにちは

>ちなみに価格は特値を出してもらいました
お幾ら位でしょうか　
何時も、受け取る時に値段を決めるので、参考にしたいと思います。

>これとメディアはRCF-U8G (8GB)を考えております。
バッファローメディア大丈夫でしょうか？
昨年、前の型の４Ｇを買ったのですが、カードリーダーでは
早かったのですが、１Ｄｓ２・５Ｄ・２０Ｄで書き込み速度が遅かったです。
３つのカメラで相性が悪いようですが、新しい３００Ｘなので、カメラも違うので相性の良いことを祈ってます。
それと、グリーンハウス・ＩＯも私のカメラとの相性が悪かったです。
サン・レキサー・トラ・Ａ−ＤＡＴＡは、いいですよ。

書込番号：6284692

[canon2006]

>広角側がメインであれば、16-35ｆ2.8L�Uか17-40ｆ4L
中望遠域までカバーだと24-105ｆ4LISか24-70ｆ2.8L
選択肢としては上記レンズが中心となってくると思いますが、

>Ｈサイズですので当然広角に弱いところがありますので特に広角を
重要視したレンズですが
となると、16-35ｆ2.8L�Uか17-40ｆ4Lではないでしょうか？

>次期購入レンズをいわゆる白レンズEF28-300LISを考えて1本ですま
そうとしたのですが、どうも28mmが広角ではなくなりました
>シャッター速度が重要になってきました
となりますと、16-35ｆ2.8L�Uでしょうね。

それにしましても羨ましいです。

書込番号：6284736

[canon2006]

takeocomさん

先程コメントを入れた後にお写真を拝見させて頂きました。
素晴らしいお写真に絶句です。

takeocomさん程の腕があってもレンズ選びに悩まれるのですね。
私のような若輩者がコメントさせて頂き誠に失礼致しました。

書込番号：6284892

[あげぜんスウェーデン]

初心者ですが…。

私も24-105がいいかなと思います。
ちょうど、APS-Hだと、広角が弱くなりますが、そんなに必要でなければ…いいのかな〜と思います。

自分の使用感覚ですが…。

書込番号：6285102

[くろちゃネコ]

広角重視なら評判の良いEF16-35mmF2.8IIでしょうか。
ただ広角がお好きならこのカメラじゃないかも…。
普通に標準で使うならやはりEF24-70mmF2.8かな。

書込番号：6285258

[kohtac777]

こんにちは

わたしは１ＤＭＫ２を使用しておりますが
最近は２４−１０５Ｌ　ＩＳで殆どカバーしてます

手持ちが多く歳のせいか、酒のせいか
ＩＳが手放せません

広角重視とのことであれば
別の選択肢になるでしょうが、、、

お写真拝見させていただきました
とても綺麗な写真ばかりで
目の保養をさせていただきました。

あくまで私見ですが
お写真を拝見しての感想としては
２４ミリでもカバーできそうな気がしますし
撮影する状況を勝手に推測いたしますと
ＩＳの恩恵にもあやかれるような気がします

書込番号：6286007

[beat_leftside]

最適なレンズですか〜
そういうものは、人それぞれであって、人に聞く性質のもの
ではないと思うのですが・・・
強いて言うならば、「ご自身の撮影目的に合わせたもの」が
いいのではないでしょうか？
このカメラを購入検討している人に似つかわしくないご質問だと
思います。
背伸びせずに、ご自身に相応しいカメラを見つけてみてください。

書込番号：6289977

[とおりすがりにん]

ポリシーに沿って、オールマイティに使えそうなレンズとしては、24-85mm/3.5-4.5。
Lがお好きなら17-40/4Lかと‥‥

書込番号：6290384

[あげぜんスウェーデン]

私もオールマイティさなら、24-105だと思います。

ただ、個人的におすすめは70-200F2.8ISかF4ISです。

というか個人的に欲しいのも入っていますが…。

書込番号：6292352

[くろちゃネコ]

1Dmk3購入予定ですが、オールマイティというか使い勝手考えるとEF28-300mmISをお外メインレンズにしようと思っています。
換算36-390mmでAPS-Cで使うより標準側が使いやすくなりますし、このカメラとレンズの機動力を活かせるかなぁという気がしています。

書込番号：6292444

[kuro5963]

こんにちは！
σ（＾−＾）は20Dから1Dmark2Nに昨年乗り換えました。
おすすめは20Dとの2台体制なら
20D　　Lレンズにも匹敵するEFS10-20ｍｍ
mark3　EF24-70（EF24-105も持っていますがこっちの方がぃぃです）

1台体制なら
mark3　16-35�U　EF24-70

mark3　レンズ1本なら　EF28-300

･･･かもしれませんね！
でも写真を見せて頂いても広角がお好きなようなので1本だけだと後から欲しくなると思います。

夜の撮影などなければEF17-40（EFS10-20）、EF24-105で十分いけると思いますが、後からの買い替えロスを考えると経験上
EF16-35�U、EF24-70、EF70-200がやはりいいと思いました。
買う前が一番楽しいので大いに悩んでください（＾−＾）

何れにしても、この乗り換えだとカメラ込みの総重量が重くなるので手に入る前に体を鍛えておいた方がいいと思います。

書込番号：6292560

[くろちゃネコ]

>何れにしても、この乗り換えだとカメラ込みの総重量が重くなるので手に入る前に体を鍛えておいた方がいいと思います。

スレ主さんじゃないですが、毎日筋トレやっています。
おかげでEF28-300mmISくらいなら一日くらい振り回しても大丈夫になりました。(^^;)

書込番号：6292657

[takeocom]

色々アドバイスありがとうございます、この板もこれからmark3を購入しようかとする人の参考にもなると思いますね。
やはり24-105mmが妥当と言う処でしょうか
カメラが手に入った時点で取りあえず今所有の28-135mmで感覚をつかんでみます、

>バッファローメディア大丈夫でしょうか？

メディアですが、これはお店の方がメーカーに相性の良いメディアを聞いて見るとのことです、RAWを含めた撮影ともなると容量も要りますね、現在バックアップ用にエプソンのストレージＰ−2000を持っていますが長期の撮影ではこれは便利です、また電池切れのために車での移動中、車内でコンバーターを使って充電するようにしています、また旅館などで充電の為に予備の充電器も持って行きます

>何れにしても、この乗り換えだとカメラ込みの総重量が重くなるので手に入る前に体を鍛えておいた方がいいと思います。

そうですね、カメラマンは体力です、私は山歩きもしますのでカメラバッグはすべてリュック型を現在大小3個ほど使っています、
大きいので上下に２台のカメラ、レンズ類、三脚、雨具諸々相当な重量になります、手が放せるのでリュック型は便利です

書込番号：6292831

蛍光色

[puripu-ri]

デジタル１眼レフカメラで蛍光色はでないのですが、最近　本屋で写真雑誌を見ていますとEOS-1D Mark III ではこの蛍光色がでると言う記事を読みました。
EOS-1D Mark III の購入予定の方ぜひ　蛍光色を撮影してサンプルを見せてください。
モーターレースのオートバックスカラーを撮ってください。
EOS-1D Mark IIＮでは、この色はでません。

書込番号：6271055

[ジュニアユース]

puripu-riさん、こんばんは。

デジタルカメラマガジン２００７年５月号８３ページの記述ですね。

サンプルは発売されてから出ないと、なかなか・・・

書込番号：6271274

[ひろ君ひろ君]

蛍光色？

蛍光剤は３原色の加算理論を超えた色合いを作るので
色立体からはみ出ます

当然アドビＲＧＢからもはみ出します

書込番号：6271664

[puripu-ri]

ジュニアユースさんありがとうございます。
ちょっと立ち読みしただけだったので、どの雑誌かわからなくなっていました。明日、本屋に行ってデジタルカメラマガジン２００７年５月号８３ページ再度立ち読みしてきます。

ひろ君ひろ君さん
蛍光剤は３原色の加算理論を超えた色合いを作るので
色立体からはみ出ます
当然アドビＲＧＢからもはみ出します
↓
ということは、蛍光色はデジタルカメラでは再現不可能なのでしょうか？
３原色とは”色の３原色”のことですか？
光の３原色では蛍光色は再現できますか？
デジカメで撮影→ＰＣのモニターでは再現できますか？
質問ぜめですみません。

書込番号：6273831

[ひろ君ひろ君]

白い紙の上に何かが置かれていると仮定すると
そのものは白より暗くなります。

赤いものは　
R　100　G　0　B　0　　ですね

でもこれが蛍光剤を含んでいると
R　120　G　0　B　0
なんて状況も簡単に作り出せます。

この色を飽和さずに記録するには
赤を5/6に圧縮すればいいのですが
カラーバランスは大きく崩れます。

全体を暗くすることも可能ですが
白が灰色になります。

最悪なのは
蛍光色の服を着た人間で
服の色調を優先すると死人のような顔になります。
いい表情を撮るには服の再現性は無視することが多いです。
（アパレルだと服の色合いが違うのは撮り直しですが）

＞ではこの蛍光色がでると言う記事を読みました。

この意味はちょっと理解できません。
だいたいマクベスのチャートをいっしょに撮って
スポイトツールで姑息な手段で再現したふりをしているので
それ以外の方策があれば教えてほしいです。

第四の感光層というフィルムもありましたが

書込番号：6274381

[ひろ君ひろ君]

コーポレートマークなどで再現しにくい色合いがある場合
特別なインクを使うことがあります。
CMYK　と　特色　で５色刷りにします。
（淡い色を使った銀行とか）

こうするとCMYK
（普通はRGBと同等と思ってください（あ、細かくつっこまないでね））
で再現されない範囲の色が表現できます。

でも実際には　金　とか　銀　とか　におい　の印刷とか
に使われることが多いです。

書込番号：6274395

[ひろ君ひろ君]

私のまわりでは
アルミ素地の製品が流行った時期があり
こいつは最悪でしてた。

どうやっても印刷で表現ができず
いつもアルミの端材を印刷所に持ち込んでいました。

書込番号：6274437

[ジュニアユース]

再度おじゃまします。

デジタルカメラマガジン２００７年５月号８３ページの記述では、「蛍光色がでる」と、はっきりは書かれてませんね。

蛍光色を帯びた光沢のあるボディの発色は、以前ではかなり難しかったが、１Ｄ３ではこの色もも出る

というような表現です。蛍光色の被写体を、見た目の印象に近い形で表現できる、というような解釈でよいのではないでしょうか。
難しいことは分かりませんが・・・

書込番号：6280403

[みみのこ]

こんにちは。

ひろ君ひろ君さんのおっしゃるとおり、蛍光色はRGBでもCMYKでも表現できないため、特色となります。
金やシルバーなども同様ですね。
印刷という観点から見れば、ピンクやオレンジといった色もRGBもしくはCMYKできれいに出すのは難しいため、特色を使うことだってあります。
C100、M100、Y100などでないかぎり、拡大すればアミになるため、淡い色は特色で出す雑誌などもあります。

と、少し話がずれましたが、ジュニアユースさんがおっしゃるとおり、「近い色が出る」ということでしょうね。

書込番号：6290119

悩んでます

[ortho-koba]

始めまして、現在、１Ｄ３の購入で悩んでおりまして、皆さんの意見をお聞かせいただけたらと思います。
現在、２０Ｄを使用し、レンズはＥＦ７０−２００２.８isを使用しております。今春、愚息が小学校に入学しまして、これから様々なスポーツに挑戦してくれるものと期待しながら、その時々を写真に残してあげたいと思っています。今までは幼稚園の狭いグランドや体育館だったので、７０−２００で充分、また、カメラも２０Ｄの連写性能、ＡＦ性能で充分追いついていたのですが、今後のことを考えると、より早い連写性能、高度なＡＦ性能が必要なのではないかと思っています。しかし、現在、ｘ1.6で200ｍｍ側を使用し、幼稚園の狭いグランドでちょうど良いので、広いグランドになり１Ｄ３のｘ1.3の200ｍｍでは足らないのではないかと思い始めています。
それなら、同じ４０万円強の出費なら３２８の方が幸せなのかな〜
なんて思いながら悩んでいます。
そこで、皆様のご意見をお聞かせ頂きたいのですが、２０Ｄの連写速度、ＡＦ性能でも小学生のスポーツなら充分なのでしょうか？勿論現在１Ｄ３は発売されていませんので１Ｄ２との比較ですが、ボディーは２０Ｄのまま３２８を購入と１Ｄ３にしてｘ1.4エクステンダーを購入、若しくは２０Ｄにエクステンダーのみを購入のどれが当面は適していると思いますでしょうか？
撮影対象はあくまでも、小学校低学年の子供がスポーツに打ち込んでいる姿を撮ることに限定して考えています。
皆さんだったらどの組み合わせを選択されるか、ご意見をお聞かせ下さい。
宜しくお願いします。

書込番号：6272299

[本田＿]

こんにちは

私は１D2nと70〜200，300F4を使ってますが、運動場で300は長いように感じました。自分家の子供だけを撮るなら必要かも知れませんが、周りの競技している同級生や状況もとなると70〜200で十分だと思います。
秒間8.5コマですが走ってる時の頬たるみなんか撮ってみると面白いですよ。

書込番号：6272356

[森のピカさん]

こんにちは。
私自身の経験からでなくて申し訳ないんですが２０Ｄに３２８でも十分なように思います。

スポーツ撮影ならラグママさんという凄腕の高校〜大学のラグビーを３０Ｄで撮ってらっしゃる方もおられますし、サッカーではジュニアユースさん（この方も凄腕でね）も撮ってらっしゃいますから。１Ｄ２ｎだったですかね？

早くおいでくださいませ〜〜

書込番号：6272378

[fio]

撮影の幅という点でEF100-400mmLIS or EF300mmF4L+1.4xで抑えて、30D後継ボディに予算を残す・・・というのも(^^;

書込番号：6272431

[325のとうちゃん！]

ortho-kobaさんこんにちは
328に一票！
どうしても1D3が欲しいのなら別ですが
20Dでも大丈夫だと思いますよ。

328なんて勢いがあるときでないと買えませんし、
レンズはずっと使えますからね。

書込番号：6272494

[ちょろあき]

普通に子供撮るならサンニッパの出番は年数回じゃないですか。

外部ならＦ４でも十分だし、

徒競走で子供が近づいてきたら対応できないし、

あまり実践的ではないと思いますよ。

マーク�V買ってエクステンダー×１.４か、

１００−４００あたりのレンズでも買うのがベストじゃないかな。

徒競走撮る場合、

２０Ｄだと５連写で５秒でバッファ待ち。

マーク�Vなら１０連写で１１秒撮れます。

まぁ実際には押しっぱなしすることないとは思いますが、

ここで一句。

パチパチと　大事な時に　バッファ待ち

ちょろあき涙の句

書込番号：6272499

[kohtac777]

こんにちは

悩ましいですね。

私は去年、小学校の運動会のとき
１ＤＭＫ２＋７５−３００非ＩＳでチャレンジしました。
（注文していた１００−４００ＩＳが品薄で入荷が間に合わず
だめもとで臨みました）
焦点距離からいえば充分でしたし、天候にも恵まれたため
シャッタースピードも稼げましたので予想ほどブレは
ありませんでした。

運動会で３２８は使用が限られるような気がします。
もちろん切り取られた写真は抜群だと思いますが
成長の記録として考えると描写とシャッターチャンスの
バランスも考えなくてはいけないような気がします。

以前、２０Ｄも使用しておりましたが
１Ｄ系は当たり前ですが連写性能はもちろんですが
ＡＦ精度、１００％視野率などまったく別物です。
撮影の幅がものすごく広がるはずですよ、、、
１ＤＭＫ３ならなおさらです。

まあ最近鳥を撮ったりするとき１．６も欲しいなと
思うこともあります。

ということで前置きが長くなりましたが

１ＤＭＫ３＋１．４エクステンダー

息子さんがスポーツをやるようになったとき
その種類に応じて３２８や１００−４００ＩＳを
検討する

ですかね。

書込番号：6272641

[DeadlyBlow]

何を求められるかにもよるとは思いますが、
普通の感覚での必要度からだけ考えますと
x1.4 extender １つを購入されるだけで
まずは問題ないと思います。

後は、懐具合に応じて、1D3でも328でも、と、、
(私、どっちも欲しいんですが、、）

書込番号：6272646

[ひまわり17]

　こんにちは。EOS20Dと10Dを愛用しております。
カメラの実力を一番に考えたら1DMark�Vが良いですが、
20Dでも十分実力があると思います。
予算もあると思いますが、カメラを買われるのであれば、
1Dmark�Vの反映を受けるであろう30Dの後継機はいかがですか？

　レンズは328でなくても、EF300mmf4LISやEF100-400mm、
シグマの100-300mmf4。(屋外撮影前提)
旧式のISなしの328や428、300mmf4は部品交換要の
メーカー修理は不可なので要注意です。
2.8以外で望遠アップで画質に拘って撮影したいのであれば、
EF400mmf5.6Lがお薦めです。(屋外前提)
予算を抑えるならエクステンダー×1.4と×2。
シグマの最新のDGタイプのテレコンも良いですよ。
(当方は主にEF70-200mmf2.8LISなしで使用中)

　1DMark�Vは十分実力あるプロ機と思いますが、
APS-Cの専用レンズが使えなくなります。
手持ちのレンズ資産と予算、どこまで拘るかですね。
屋外の望遠撮影ではf4やf5.6でも十分と思います。
当方は屋外では20DとEF100-400mm、EF400mmf5.6Lです。
以前はEF70-200mmf2.8Lとテレコンがメインでした。
ご参考までに。

書込番号：6272688

[山浦環]

小学校の運動会で、真正面から向かって来る子供を連写するなら、ＡＩサーボを効かせて１１０連写は面白いでしょうね。
もし、５０ｍを１１秒で走れるなら、スタートからゴールまで全て連続写真で撮れる理屈になります。
写真でパラパラ漫画みたいに出来るなぁ・・

書込番号：6272769

[ortho-koba]

皆さん、早速の書き込みありがとうございます。
レンズはやっぱり必要とする焦点距離がはっきりとしてから（愚息が何をするか決まってから）購入しようと思います。
と言うことで、１Ｄ３を買うか、２０Ｄで暫く我慢するかなのですが・・・
ファインダーを覗きながら動き回る子供を追いかけるには、１Ｄ３の方が圧倒的にやり易いような気がするんです（１Ｄ２のファインダーを覗いた感想です）が実践ではそんなに変わらないんでしょうか？

書込番号：6272871

[ジュニアユース]

ちょっと出遅れましたかね〜。
ortho-kobaさん、こんにちは。私は主に、小学生・中学生サッカーを撮ってます。

お子さんの成長過程で写真を残していこう、というお気持ちは充分分かります。また、スポーツシーンですと、デジタル一眼レフを選ばれた選択も間違っていないと思います。
しかし、既にご自分でもお気付きと思いますが、まだどのスポーツと決まっていない段階では、最適な機材選択は難しいと思います。室内スポーツと、サッカーや野球などの屋外スポーツでは、必要機材はかなり変わります。
今春から小学生になられたとのことですが、子供は急には大きくなりませんし、急に早くなったりはしません。成長過程でご自分の機材のステップアップを考えていっても良いのではないでしょうか。

＞１Ｄ３の方が圧倒的にやり易いような気がするんです

１Ｄ３は、スポーツなどの動体撮影に最適な機種だと思います。予算的に余裕があれば、これを選ぶのも間違ってはいないと思います。ただ、では20Dでは撮れないか、というと、現状ではそうでもない、と思います。
私なら、という前提で書かせていただくと、まずは現在お持ちの20Dで撮ってみて、今秋出ると噂される30D後継機に買い換え、それで暫く撮っていく。お子さんが高学年になったら（それまで３〜５年あります）、選ばれたスポーツにも力が入っているでしょうから、上位機（その時は、１Ｄ３Ｎなのか１Ｄ４なのか）に買い換える、という感じでしょうか。

レンズは（今お持ちの機材が分かりませんが）、必要に応じて、という感じでよろしいのではないでしょうか。ただ、1.4xEXTENDERは、あって無駄になるような物ではないと思います。また、単焦点レンズでの動体撮影は、ズームレンズと比べ、描写力は上がりますが慣れが必要ですから、ご考慮ください。

以上、私見ですが、参考になれば幸いです。

書込番号：6273089

[kohtac777]

こんばんわ

私見ですが
ゴールに向かってくる子供を撮っているときは
ファインダーのピントの山を確認する余裕はありません
頑張れの気持ちが勝ってしまいます。

ただ、そんなときでも１Ｄ系はそれなりの仕事をしてくれますしマクロ撮影のときはその恩恵を享受できます。

１００％視野率でも余計なものが写ることがありますが
被写体を捉えたとき９５％だから、、、と
計算しなくてもいいのは
アドバンテージ高いと思います。

私はちょうど５Ｄが発売されたときに
迷った末１ＤＭＫ２を同じような値段で
中古で手にしたことは正解だったと自負しておりますし
写真の幅も広がった気がします。

いずれ、多分もう少しして（といっても近い将来）
自分の撮りたい被写体とじっくり向かい合ったとき実感されると思います。

書込番号：6273098

[くろちゃネコ]

とりあえず焦点距離が足りなくなるとお感じならEF100-400mmを買えばいいように思います。

お子さんがどんなスポーツをするかわかりませんが、屋外ならEF100-400mm、屋内ならEF70-200mmF2.8ISがあれば大抵のスポーツはなんとかなりますよ。
単焦点に走るのはこの両ズームをおさえてからでも遅くないです。
なぜなら競技によってはEF300mmF2.8がベストとは限らないからです。

カメラは1Dmk3がベストなのは間違いないですけど、そんなに火急ではないはずですし30D後継を見てから考えてもいいと思います。
1Dmk3より劣る事は間違いないでしょうが、それでもエッセンスを受け継いで満足度の高いカメラになる可能性は高いですからね。

書込番号：6273526

[skyskysky]

>ortho-kobaさん
内容から満足度の高さを期待されているのではないのでしょうか。
色々コメントがありましたが、私でしたらEOS-1D Mark III を選びます。
私もそんな感じですから。

また、ご検討の結果をお聞かせください。

書込番号：6273675

[ortho-koba]

皆さん、本当に様々なご意見ありがとうございます。
皆さんのご意見を参考にして、果たして自分は何故１D3
が欲しいと思っているのか改めてよーく考えてみると
高感度でのノイズが少ないという評価、秒間１０コマの
連写速度にかなり魅力を感じています。
息子は、まだ本格的に始めている訳ではないのですが、
バスケットに興味を持っているようです。
バスケットの場合は高感度にして撮影する必要があると思うので
ノイズの少なさは魅力です。
親はサッカーをしてもらいたいのですが・・・
連写速度に関しては、仕事が医療に携わっておりまして、
特にスポーツ医学が専門です。
で、簡易的なフォームチェックや動作チェックに使えるのでは
無いかと思っています。
まーこれはビデオで行っているものなのであまり
強い理由ではないのですが・・・

うーん、悩んでしまいます。一番重要な、子供の成長を
残すという意味では、何人かの方にご指摘頂いた様に
100-400をまずは買うことが良いような気もしますし・・・

もう少し楽しく悩んでみます。

引き続き皆様からの貴重なご意見をお願いします。
たぶん、同じようにカメラとレンズどちらが先かで
悩んでいる方も居られると思いますので

書込番号：6273998

[ジュニアユース]

ortho-kobaさん、こんばんは。

バスケットですか。屋内スポーツですよね。
では、EF100-400より、もっと明るいレンズの方が必要な気がします。

書込番号：6274135

[ortho-koba]

ジュニアユースさんこんばんわ
室内での撮影には、現在70-200ｆ2.8isがありますのでそれで
対応できるのかなとおもっています。
100-400は直近では運動会用、今後のことを考えると
私の住んでいるところは雪国なので、全員がスキー大会
にでます。幼稚園の頃からスキー大会はあります。
ですのでそんなときも有効なのかなと思って
おります。ってもう買う気満々になりつつあります。
１D３も逝ってしまうと一体幾らになるんだ！？

書込番号：6274265

[森のピカさん]

こんにちは。
ＥＦ７０−２００F２.８LISをお使いでしたら、屋内用ズームは必要ないですね。

＞バスケットに興味を持っているようです。

バスケットでしたら２００mmまであるとコートサイドからでは十分だと思います。
ジュニアユースさんが先ほど仰ってましたが今年秋に出ると予想されている３０Ｄの後継機を、まず購入するという方向でいいのではないでしょうか？暫らくは２０Ｄを使うということで。

書込番号：6274271

[お騒がせのサルパパ]

ortho-kobaさん、こんばんは。

楽しくお悩みのようですね〜。大きな進化を遂げた1D3とレンズの選択は難しいですよね。
私の考えを結論から書かせていただけば、1D3を選択された方が満足度が高いと思います。
もちろん20D、30D後継機も良いと思いますが、大物買いの勢いがある今が1D3の買い時だと思いますよ。

レンズに関しては、すでにEF70-200mmF2.8ISをお持ちのようですから、バスケットなら十分対応できると思います。
ただ運動会なども撮影したいでしょうし、正面から走ってくる姿を切り撮りなら、エクステンダーも良いですが、皆さんとはちょっと違ってEF28-300mmISをお勧めします。
私は100-400ISも使っていますが、劇的に変化する画角を切り撮るにはワイド側が不足します。
私自身は野球やサッカーなどの撮影に100-400ISを使用し、その際はサブ機に標準域、もしくは広角域のレンズをつけてスナップなどを撮影しています。また子どものイベントなどでは28-300IS一本で望みます。
上記は野外での撮影が主ですが、室内では70-200F2.8ISがあるわけですし、高感度に強いキヤノン機ですから、十分対応できるはずです。
それでもSSが不足するなどの不満などが出てきたらさらに明るい単焦点などを検討されれば良いと思います。
駄レス、長文で失礼いたしました。m(__)m

書込番号：6274333

[WKC]

ちょっと気になる話題で、お邪魔させていただきます。

>撮影対象はあくまでも、
>小学校低学年の子供が
>スポーツに打ち込んでいる姿

本当に、これだけなら、あまり悩まれることはないと
思いますが、如何ですか？

何人かの方が書かれていますが、距離が足りなければ
EXTENDERを追加されるのも一つの方法ですし、20Dに例えば
70-300ISだったかでも、おそらく、屋外運動場での撮影
でしたら、ほとんど問題ないと思います。

勿論、我が子の顔どアップを、運動場の反対側からでも
撮りたいとなりますと、100-400でも足りないかもしれません。
かといって、ゴーヨンとかをかかえて、小学校の運動会に
行かれることは、さすがにないと思いますし ^^;

純粋に小学校低学年の子供さんの撮影を、でしたら、
レンズ買われるなら20Dに70-300でも充分と思うのに、何故か
1D3と328が出てきてます。

私もやる手ですから、だからどうってことはないのですが、
子供さんの運動会と言うのは、口実じゃないですか！？
それを言っちゃぁおしまいよ、、かもしれませんけど
たかが小学一年生が数10m走るのを撮るのに1D3も328も
ないとは思うんですよね、、正直なところ。
自分も似たようなところを言ってますので、なんとなく
そんな気がして、失礼なことを書いてしまってるのかも
しれません。　外してたら御免なさい。

マジな話、運動会の写真は、カメラよりも何よりも、撮影場所
とりにかかってきますので、数少ない撮影ポイントに、如何に
周りとトラブらずに陣取ることができるかだと思います。

それからすると、ちょっと長めのレンズのほうが自由度は高い
かもしれませんが、トラックの外では、長すぎることもあり、
コンデジでも別の広角系カメラをご持参されることをお奨め
します。（レンズ交換は、止められた方が無難）

話は戻りますが、レンズか本体かで悩む時、デジ物のデジ一と
であると、一般的にはレンズを選択したほうが後々よいと
言われることが多いとは思います。デジ物の買い物は、なかなか
勇気がいることもありますからね。でも、欲しくなるのが
困ってしまいますね。　（実は私も ^^;）

328は、私の憧れレンズではあるので、実は私自身もどっちが
いいかと悩みましたが、328欲しいけど、さて何に使うかと
なると、これがまた悩ましい、、室内スポーツの一部には
いいと思いますが、室外だとちょっと足りないようなで、
案外使い道限定されそうに思い、夜間を無視してサンヨンで
よかろうということにして、1D3を注文しているところです。
ちなみに、小４の娘がいますが、その運動会用に買おうと言う
理由付けは全くしていませんし、上の娘のバレーボールは
若干想定していますが、まだ全く撮ってないので、どうなる
かもわかりません。かなりいい加減な購入動機です。
問題は、資金繰りです、、トホホ

フォームチェックに使うのは思いつきませんでした。
何か、扱うファイル量がどでかくなりすぎて、処理に
時間かかりそうな気もして、普通、ビデオからキャプチャー
したほうが簡単そうに思いましたが、ここぞと決めて
やるなら、結構綺麗な画を出せていいかもしれませんね。

書込番号：6274362

[大猿子]

私も悩んでいます。
現在、１０Ｄ、２０Ｄで主に１００−４００レンズで子どものサッカーの試合を撮影しています。
晴れている時は、シャッタースピードも十分なのですが、先日の雨の時では、感度４００にしてもシャッタースピードは、上がりません。レンズが暗いこともあります。
コートの端から端までの動きがあるのでズームレンズがいいです。原則、顔が写っていないとダメですから、必ず攻撃方向から撮影しています。ディフェンスになった時は、小さすぎるので６００を三脚ですえつけて撮影します。
腕が悪いこともあります。子どもが３年４年生の時は、ドリブルなども遅かったのですが、近ごろは、パスまわしも早くなり、・・・・
ボールを蹴る瞬間、ヘディングのあたる瞬間、記録写真なら我慢できるのですが、いい瞬間を撮影することは、３試合で６００枚撮影しても１枚あるなしです。自分の息子となれば年に１枚あるかなしか！！
ここは、腕の悪さをＭａｒｋ�Vにカバーしてもらおうかと・・・欲しくてしかたありません。でも高くて。時期の３０Ｄの後継機種は、シャッタースピード１０枚/秒には、ならいでしょうね。

書込番号：6274516

[犬が三毛の人びと]

なんとなくですが・・・

１系で我が子を撮る人って、他の一眼オヤジから
羨望の目ではなく、変な目(そこまで必要かっという目？)で
見られませんか。

小心者なんで・・・

書込番号：6274574

[くろちゃネコ]

>ただ運動会なども撮影したいでしょうし、正面から走ってくる姿を切り撮りなら、エクステンダーも良いですが、皆さんとはちょっと違ってEF28-300mmISをお勧めします。

そうそう運動会ならEF28-300mmISは無敵のレンズです。
お祭りとかもシャッターチャンスに超強くて愛用しています。

私もこっちをお勧めしようかなと最初思ったんですが、どんなスポーツかわからなかったし、EF70-200mmF2.8ISとEF100-400mmISの二本あれば大抵のスポーツは何とかなるので100-400mmにしたんですよね。

ただバスケットなら高感度が強い1Dmk3にするのもありかもしれません。

書込番号：6274775

[３０D-FAN]

おはようございます。

運動会のレンズはタムやΣの28-300などの高倍率
ズームで十分だし、最も効率が良いと思います。

運動場は広いからとーくの子供を撮すシーンも
多いですがそれを想定したレンズだけでは近づ
いた時には全くもって撮れません。

中学野球は、シグマ170-500ｏｒEF70-200 F2.8L
IS とEF24-70F2.8L で30DとキスＤに装着して撮影
しています。撮影できる場所によって使い分けて
います。サッカーやバスケほど動きが激しくない
ので助かっています(^。^)。

子供のスポーツ写真ですが、本人は喜んでいま
すよ。あまり私は他の子を撮らないようにして
いるのですが、撮ってあげた父兄からは本当に
喜ばれます。スポーツ新聞の一面を飾るような
写真をＡ４判で残せるなんてことは、ほとんど
ないでしょう。

それと、印刷するならトリミングは不可欠だと
思います。足の先からバットの先まで、ファイ
ンダー内でぎりぎりにきっちりと収めるのは不
可能です。それよりは、少し動いても全てが収
まるように撮っておいて、最高の瞬間をトリミ
ングして印刷したほうが良いと最近思っていま
す。

フィルムを写真屋さんで現像プリントしていた
時代なら、とにかく一発勝負だったでしょうが、
デジタルなら写真屋さんでプリントする場合で
もトリミングできるようになっているから、そ
れを想定した撮影方法に切り替えればレンズも
ボディも選択肢が変わってくるのではと思いま
す。

書込番号：6274972

[ピース＆ボブ]

随分お悩みのようですね。
私も２０Ｄ、７０−２００Ｆ２．８ＩＳ使っています。１．４エクステンダーも使っています。
小学校の運動会では、望遠側はエクステンダーを使えばなんとかなりますが広角側は非常に厳しいですよ。２００ｍトラックのグランドでしたが、子供は遠くばかりではなく近くにも来ます。サブ機があればいいですが。
サンニッパですが、ちょっと考えものですよ。小学校の運動会でサンニッパ構えられたら、周りの親はひきますよ。広い撮影場所があればいいですが、子供の通っていた小学校は、５０ｃｍ位の通路でした。

書込番号：6275020

[ちょろあき]

せっかくマーク�V買うとしたらお子さんだけじゃなく、
他の被写体も撮ってみたらいかがでしょう？
違う趣味が発見できるかもしれませんよ。

自分なんかは展示会・撮影会・サンバ・サーキット（今年から）等、カメコ道まっしぐらです(笑)

３０Ｄの後継は発表されてからでも遅くはないです。
どうせ１０万円前半でしょうし、
マーク�Vに比べたら安いもんですねｗ

でも２０Ｄ使ってるのならよほどの進化がない限り、
サブ機の買い替えは必要ないかもしれませんね。

書込番号：6275216

[ortho-koba]

皆さん、本当に様々なご意見をありがとうございます。
数人の方からご指摘いただいてるとおり、
子供の（しかも低学年の）動いている姿を撮るのは
２０Ｄで充分なのもよ〜く判っているのですが
性格がはまりだすとのめり込むタイプでしかも物から
入るタイプなんです(T_T)
けど、１Ｄ３買うとさすがにレンズは暫く替えないかな
と思い、尚且つ幼稚園時代よりも遥かに広いグラウンド
になるので悩んでいました。（物欲が先走っていた様です）

私の周りでは白レンズを構えただけでかな〜り注目されて
しまいます。
ダダダダダダと連写するとえっ！？って感じで見られますし
100-400だとおまけにギューンと伸びるわけですから
尚更注目の的（と言うか好奇の的）ですね
でも、良いんです。子供の成長を綺麗に残してあげられれば

と言うことで、取り敢えず今回は１Ｄ３は見送り
100-400を購入しようと思います。

皆さんに質問させて頂いた事で、改めて目的と手段と言うか
機材について考えることが出来ました。
ありがとうございました。

書込番号：6275325

[325のとうちゃん！]

決定しましたね。
運動会で100-400良いと思います。

私もほしい一本ですけど、広角側でサブ機がほしくなりますよね。
私は広角側は今のところコンデジに受け持ってもらうことにしています。

目線には驚きの目線も冷たい目線もありますが、悪いことしてるわけではないので、気にしないことにしてます。

それより、良い瞬間とってあげてくださいね。
リレーなんて一瞬で終わってしまいますから、シャッター切るのみです！
では、また

書込番号：6275392

[WKC]

>性格がはまりだすとのめり込むタイプで
>しかも物から入るタイプなんです(T_T)

私も、もろ、そんな感じです。
ちなみに、20Dと70-200F2.8LISも同じです。
この度、何の為か自分では説明できませんが、
1D3を買うことにしました。
手にしてから、何撮るか考えます、(超いい加減）
100-400は、非常に使い勝手のいいレンズのようです。
ぜひ、バリバリ撮ってあげてください。

飛行機にもいいみたいですよ

年代的には開業されてはいないと思いますので、
冬のボーナスで、1D3いっちゃって下さいね、、

その後は、Lレンズ沼が待ってますよぉ！！！

書込番号：6275560

[ピース＆ボブ]

１００−４００に決定したみたいですね。
なかなか評判の良いレンズですので満足されると思います。
私も購入を考えていましたが、何故かシグマ５０−５００ＤＧが手元に。
こちらは田舎なので、生徒数１０００人位ですが白レンズは４，５人ですよ。
高感度ノイズですが、２０Ｄで子供の新体操を撮っていますがＩＳＯ８００でＡ４プリントでは写真をだめにするほどのノイズは出ませんよ。

書込番号：6275634

[くろちゃネコ]

EF100-400mmにされたようですね。
一番いい選択だと思います。
運動会では近場も撮りたくなるかもしれませんが、そういう場合はコンデジ併用が結構使いやすいと思います。

書込番号：6276440

[stern☆]

ortho-koba さん

100-400mm に気持ちが決まった後に恐縮なのですが...

28-300mmL IS も視野に入れてみてはいかがでしょうか(^^;)？





　

書込番号：6279593

[homanopapa]

28−300ISに私も1票
素人な私は、小中学生の子供のスナップ撮影オンリーですが、28−300ISは大変重宝しております。（やっぱズームは必須かな？）
20D、1D2Nを使用していますが、室内撮影では70−200IS＋×1.4テレコン＋ISO感度アップでなんとかなっています。
今は、子供のスナップ撮影が楽しくてしょーがなく、殆ど28−300ISと1D2Nの組み合わせで出動しています。
ただ、ストロボが必要な時も多々有り、ストロボ内蔵の20Dの方が便利な時も有ります。
動きの速い子供を、高確率でヒットさせたいという気持ちは、私も強く思っています。
1D3への期待も有ろうかと思いますが、自分の撮りたい画角を重視した方が結果的に良いかな？！って感じがします。
広角側が、なんとかカバー出来るならば100-400ISでも良いかもしれませんね。！

書込番号：6284101

[基本スポ撮り]

こんにちは。

なんとなく流れがまとまったようでまだご覧になっているかは不安ですが、無印1D2を中古で買うという手もあるかと思います。
今、安いところでなら20万前後ですし、1D3が発売されればさらに値が割れ込むかもしれません。
もちろん、この手のカメラの場合は、前オーナーの使用状況により程度が大きく異なってくるので注意が必要ですが。

私は仕事でスポーツなら1D2n×2、時々依頼の来る建物などの撮影やブツドリ用に1Ds2×2を使っていますが、友だちとフットサル大会に出たときなどのプライベートでは、荷物軽減やあまり目立ったり邪魔にならないよう30D×1に17-40/2.8、70-200/2.8を持っていっています。
実際、特に不満もなくこれで十分だと感じています。

お子さんを撮られるのであれば、みなさんのおっしゃるように20D＋レンズ買い足し、もしくは中古1D2という形で落ち着くのがいいかなと思います。

書込番号：6286311

夢のまた夢・・・

[ugu]

正直買えないと思いながら、やっぱり欲しい
「1D Mark III」について質問させてください。

現在は主にKiss_DNでミニバスの試合を撮影しております。
撮影した写真をスライドショーにして毎年卒業生に
プレゼントしているのですが、体育館は暗い事が多いので
高感度の「1D Mark III」があれば、さぞかし綺麗な写真が
撮れるのではと、素人の浅知恵ですが妄想しております。
（Kiss_DNのISO1600と「1D Mark III」のISO1600で
どの程度違うのか興味深々です）

ところでこの「1D Mark III」を買えたと仮定して
お勧めのレンズをどなたかご教授くださいませんでしょうか。

ちなみに、Kiss_DNにはシグマの18-50mm F2.8 EX DCを
使っております。撮影時はコートの直ぐそばまで近づける為、
概ね満足しております。

以上、宜しくお願いします。

書込番号：6242328

[ＦＶ３]

uguさん こんばんは
>Kiss_DNにはシグマの18-50mm F2.8 EX DCを
使っております。撮影時はコートの直ぐそばまで近づける為、
概ね満足しております。

ということであれば、EF24-70mmL F2.8あたりが妥当な線ですね。
子どもが大きくなった場合に備えて、70-200ISの貯金も始めましょう。

１D3でもいいのでしょうが、次期３０Dも高感度に期待が持てそうですよ。

書込番号：6242431

[lay_2061]

　EOS 1DmkIIIだけでなく、canon機は高感度に強いので 30D/KDXも
検討対象に入れてはどうでしょうか。

　20D ISO 3200での撮影例です。

http://lay-2001.hp.infoseek.co.jp/
トップ→その他（何でも）→大谷資料館

書込番号：6242529

[くろちゃネコ]

私はこのカメラ購入予定にしているのですが、高感度は驚異的ですね。
ISO1600どころかISO3200を余裕で使えそうだし、ISO6400でも非常用（かなり実用的な）に使えると思います。

レンズはタムロンの28-75mmF2.8と言いたい所ですが、この手の撮影ではAFが速い方がいいし、1Dmk3の高速AFを活かすには純正のEF24-70mmF2.8でしょう。
重さ以外は撮影は快適になると思いますよ。

書込番号：6242635

[12ポンド]

EF24-70mmL F2.8

高くて重たいけど見た目も写りも良いレンズです。

書込番号：6242859

[marubaken2]

子供が高校２年生になりバスケットの試合に結構出してもらえるようになり、子育ての集大成として1DMark�Vを購入し子供の活躍を写真に残そうと思っています。
今は20D+EF70-200 f2.8 ISで観客席or体育館の２階から撮影しておりますが至近短が単少し長いかなと思っております。1DMark�Vにするとちょうど良いくらいだと思います。
通常ISO800としてますが、高校生ともなるとバスケットの動きは結構早くなかなかベストショットを撮るのは難しいです（腕もあるでしょうが）。１DMark�Vの高感度特性と秒間１０コマが拙い腕をすこしでも補完してくれるのではないかと淡い期待を抱いています。
素早いドリブルで相手をかわすシーンやシュートをきめる瞬間をバスケット誌のように撮れたら一生の記念になるでしょうから。
フリースローの写真ばかりではかわいそうですからねえ‥

書込番号：6242972

[ugu]

皆様アドバイス有難うございます。
正直、カメラ本体がこれだけ高額なのに勧められた
レンズも高額なので椅子から落ちそうになりました。（＾＾；

また、30DとKissDXも候補には考えたのですが（5Dも）
やはり高感度、秒１０コマの魅力は捨てがたいものがありますね。

と、言っても私には今ひとつ実際の物を見てみないと
実感も沸かないので発売後の雑誌等の記事を待つことにしたいと
思います。

買おうと思えば買える。
でも妻をどうやってごまかすか、そこが問題ですね（−−；
あまりにもKissDNと外観が違うので、やはり１５万ぐらいと
嘘をつくしか・・・（笑）

書込番号：6245998

[dai_731]

正面からぶつかれば、愛情が全てを解決してくれると思います。

ちなみにレンズはF2.8かそれより明るいレンズでUSM仕様、純正以外は止めた方がいいと思います。AFのスピードを生かせません。

書込番号：6246114

[12ポンド]

一度上級機が気になってしまうと、中級機を買っても物欲は満たせなくなってしまうと思います。

uguさんは使用頻度も高く、uguさんの撮影した写真に周囲の人も期待しているようなので、購入するのも時間の問題ではないでしょうか？

書込番号：6246934

[hiro*]

ノイズはダントツでいいみたいですね。

Ｍ３はＭ２と比べるとかなり軽かったです。
ということで、レンズはタムロンの28-75mmF2.8に１票です。
ＡＦは遅いですが、画質は良いみたいですし、
コンパクトで軽いのでＭ３とベストマッチなのでは？

書込番号：6253130

[ARCH ANGEL＆STRIKE FREEDOM]

＞ところでこの「1D Mark III」を買えたと仮定して
＞お勧めのレンズをどなたかご教授くださいませんでしょうか。

EF24-70mm F2.8L USMでしょうね。
ただ金銭的にキツイのであれば、5Dでも良いと思います。
EF24-105mm F4L IS USMとの組み合わせでね。・・・こちらもキツイですよね！やっぱり。。。

書込番号：6253167

[ｋｔ２８eos]

ARCH ANGEL&STRIKE FREEDOM、こんにちは

お薦めは70-200mmF2.8LISです。これ以外に有りません。試合中はこのレンズ１本で事が足りると思います。

書込番号：6253586

[ARCH ANGEL＆STRIKE FREEDOM]

ｋｔ２８eosさん

＞お薦めは70-200mmF2.8LISです。これ以外に有りません。試合中はこのレンズ１本で事が足りると思います。

そうでした！試合の撮影でしたね。ご指摘有難う御座います！
墓穴を掘ってしまいました。

書込番号：6253633

[アトリウム]

＞正面からぶつかれば、愛情が全てを解決してくれると思います。

なんだかなーって感じですね。子供としては小遣いくれたほうがいいのではないですかね。

30Dにシグマの50-150。これでいいのでは。

書込番号：6254287

[marubaken2]

>子供としては小遣いくれたほうがいいのではないですかね

バスケットの試合のビデオを撮影している人は結構いますが、写真を撮っている人は少ないですね。やはりそれなりの機材がないとまともには撮れないので普通の人はあきらめているのでしょう（試合中は当然のことながらストロボはご法度ですから）。有名選手で雑誌が取材してくれるような人は写真をもっているのでしょうが、普通の選手は意外と試合中の写真は持ってないと思います。
自分が試合で頑張っている写真をもらえば子供達も嬉しいと思います。

書込番号：6257759

[DeadlyBlow]

>正直、カメラ本体がこれだけ高額なのに勧められた
>レンズも高額なので椅子から落ちそうになりました。（＾＾；

いや、高額なカメラだからこそ、
それなりのレンズがいいのだと思いますよ。
(19点F2.8クロスセンサー用にはF2.8以下のがいいと思うし）
予算が苦しいなら、1Dmk3体ではなく、
70-200F2.8LISだけを買われたらいいのではないでしょうか？

>>正面からぶつかれば、愛情が全てを解決してくれると思います。
>なんだかなーって感じですね。子供としては小遣いくれたほうが

これって、奥様に正直に話をしたらってことだと思ったんですが、
違いますか？

でも、ここ読んで思うんですが、結構、支払いはどうでもなるけど
奥さんにどう話するかが問題って方が多いんですね。
うらやましいこってす。。。。

小生、正面突破計画中です、、、が、女房曰く、
買うのはともかくとして、それで何撮るの？と来ました、、
これまでのレンズの時は、お前、と答えていましたが、
今度はそうもいかず、娘のバレーボールの試合と言うことに
一応しておりますが、撮れるかな、

書込番号：6257761

[12ポンド]

>お薦めは70-200mmF2.8LISです。これ以外に有りません。

このレンズもいいレンズですよね。
（と言っても、私のはIS付いていませんが・・・）

でも、1D系に付けるとワイド側がちょっと長くなってしまい、今ひとつ引けないので1本では心細いです。

uguさんが、KissDN＋18-50mmで概ね満足しているということと、過去の書き込みを見ると集合写真も撮っているということなので、ちょっとこのレンズは対象外ではないでしょうか？

書込番号：6259224

[ugu]

重ね重ねみなさんアドバイスありがとうございます。
発売時期が近づくにつれて、購買意欲も増してきてます。

近所のキタム○では49800円の予約のポップが出てますが
まだ交渉する勇気がありません。（＾＾；
もう少し勉強して踏ん切りを付けたいと思うます。

12ポンドさん
>uguさんは使用頻度も高く、uguさんの撮影した写真に周囲の人も期待しているようなので、
>購入するのも時間の問題ではないでしょうか？

買うは一瞬、家庭崩壊も一瞬にならない為にも
もう少し考えます。
というか、自分が納得してしまえば結局は買うと
思いますが・・・大丈夫かな？（＾＾；

>70-200mmF2.8LIS：集合写真も撮っているということなので、
>ちょっとこのレンズは対象外ではないでしょうか？

あ！本人もその事を忘れてました、ありがとうございます。（＾＾；
最近はズームしたい場合は自分が移動する事に慣れてしまったので
70-200mmF2.8LISは便利だなと考えていたんですが、
確かに集合写真（15人〜50人）を考えるとちょっと・・・・。
「EF-S17-55mm F2.8 IS USM」なんてどうなんでしょうか？


marubaken2さん
>自分が試合で頑張っている写真をもらえば子供達も嬉しいと思います。

そうなんですよね、自分は帯同審判＆Aコーチという立場を利用して
コート周辺で撮影させてもらってます。
KissDNでの撮影も少しは慣れて、偶に撮れるベストショットの確立も
上がってきてますが、1枚でも多く子供達のベストショットが撮りたいなと
考えてます。

書込番号：6262297

[アトリウム]

＞自分が試合で頑張っている写真をもらえば子供達も嬉しいと思います。

己の所有満足度を満たす方が先にあるのではないかと胸にもう一度手を当てて聞いてみなさいということ。
今御自分が過去の写真を何回も見返しますか？
お互い良い歳なようですから言葉の裏を読んでください。

書込番号：6263256

[marubaken2]

>今御自分が過去の写真を何回も見返しますか？

選手の母親はもっと嬉しいようですよ。母親は子供が大きくなっても何回も子供が頑張った写真を見ると思いますがどうでしょうか？

書込番号：6266817

[ugu]

＞己の所有満足度を満たす方が先にあるのではないかと
＞胸にもう一度手を当てて聞いてみなさいということ。

まあ、写真ってそう何度も見ることは無いでしょうね。
ただアルバムって久しぶりに見るととても楽しいじゃないですか。
それに、最初に書きましたがスライドショーにしてるので
結構喜んでくれてて。
親子で感動して泣いてくれたりして。
（役員だけで試写会した時のことなんでこれは本当の話ですよ）
まあ、確かに物欲もあるのですが作る喜びもあったりして
だから単純にこのカメラだったらなんて素人が
考えちゃってるんですがね。

書込番号：6270459

[canon2006]

>己の所有満足度を満たす方が先にあるのではないかと
いやぁ、結構このことは購入理由(動機)としては大いにあり得ると思いますよ。
もちろん写真を撮ることが目的ですが(いい)カメラを所有することの喜びもあると思います。
車だって動けばいいのにいろいろと買ったりしません？
人のお金を盗んだり家族に迷惑をかけるほどの大借金があってさらに借金を
重ねて買うわけではないでしょうし、金銭的余裕は人それぞれでしょうからね。

書込番号：6270552

[３０Dファン]

こんにちは。

所有して満足してたら飾り物ですよね。

撮りたい被写体があって、撮りたい瞬間があって、
撮りたいイメージを実現するのに必要な機材は
財布と相談してどんどん買えばいいんじゃない
のでしょうか。

写真の価値は今見るだけじゃないと思うんです
よね。いまだけなら記憶の方が鮮明ですが、時と
ともに記憶は薄れて行くじゃないですか。記憶が
薄れかけたころに写真の価値が出てくるのことも
あるのだと思います。

子供はお金を貰った方が嬉しいなんてのは、まさに
子供的幼稚な発想。

書込番号：6275369

[あげぜんスウェーデン]

こんにちは^^

フジフィルムではないですが…。

Photo　is　Memoryだと思います。

写真ってあるといつか見たときにすごく懐かしいですよ^^

すごく元気にもなります。

所有する喜びもあるかもしれないです。
でも、きっと自分の人生にとっても、いろんなシーンを残しておくのは、宝物になると思いますよ^^

ビデオでも、写真でも方法の差はあるかもしれないですが、思い出に変わりはないと思います^^

書込番号：6278918

[325のとうちゃん！]

こんにちは
写真は私も家内も好きで、どこに行くにも（日常生活じゃなくて特別にどこかへ行くとき）カメラぶら下げてました。
家中見渡すところ気がつけば写真だらけです。
銀塩時代はEOS5でしたが子供が生まれたのをきっかけにデジタルカメラを購入しました。
それから撮影機会がますます増えましたね。やがて、子供の動きもだんだんとすばやくなるにつれて、デジタルカメラもバージョンアップが必要になってきてデジタル一眼購入のきっかけになりました。
そしてEOS20Dを購入。EOS5のときのあの感覚が甦り再びカメラライフの始まりとなりました。やはり撮ることは楽しいですね。
撮った写真だってショッチュウ見てますね。
やはり写真を撮ることが好きみたいです。そしてカメラというおもちゃも大好きのようで、家内公認で自分の小遣いの範囲内でなら何でもありです。そういう意味では恵まれているのかもしれません。
とにかくいっぱい撮りましょう。
せっかくのカメラも飾りにしとくにはもったいないです。

書込番号：6279327