EOS-1D Mark III ボディ のクチコミ掲示板

AFマイクロアジャストメントについて

[CastOff]

本日、Canonに上記に対し質問をしてみました。
純正に対するアジャストはできます。
ボディーとレンズCPUとのやりとりにて記憶するようです。
自分もサードパーティ製のレンズを持っているためそれはどうかと
尋ねると、それは動作保証外です。の一言でした。
他社製のため今後も動作確認はいたしません。
との回答で、調べるにはCanonの製品を置いてあるところに行き
ボディーにレンズをつけ確認するしかないようです。
誰か、そうゆう情報を持った方おられませんか？

書込番号：6062789

[里いも]

CastOffさん こんばんは、

キヤノンからすれば、自社製レンズとのマッチングテストが精一杯だと思います。
膨大なサードパーテーまではとても手が届かないのが実情だと思います。
しかも、どこどこの何ｍｍのレンズは当社カメラにぴったりです
などとコメントをすれば自社製がつぶれることになりますし、
「分かりません」と答えるだけでしょう。
それはあくまでもユーザーの責任であり、仕方ないことでしょう。

別の言い方をすれば、サードパーテーは本体メーカーの承認を得ないまま、市場へ出してることになります。

書込番号：6062877

[トライ-X]

こんにちは

http://homepage3.nifty.com/kamisaka/makernote/CanonLens.htm
レンズから貰うEXIFデータなので、そんなに的は外していないと思いますが
発売されると、解ってくるんじゃないかな
サードパーティ製は、動けばラッキーな感じかな
私は、超広角の３本あるだけなので、ピント精度は関係ないかな

書込番号：6062894

[CastOff]

皆さんの早速の回答ありがとうございます。
そうですよね。メーカーはそう答えるのが正解ですね！
あくまでも勝手にサードパーティがレンズ出してるんだって
感じですね。
自分は、シグマの120-300　F2.8　を持っているのですが
少し、ピントに不満がありできればアジャストが効いてくれれば
すごい、うれしく買う価値が出てくるので・・・・
もし情報があればと思い・・・
発売されてからですよね！情報は
買うのはその後ですね。でもそのときになると在庫は無し
納期は半年ごとか？・・・・う〜〜ん

書込番号：6062934

[模糊]

AFマイクロアジャストメント機構は、非常に素晴らしいですが、
逆に考えれば、この機能は、サードパーティーレンズ・キラーになるかもしれません。
キヤノンにとっては、有利になるのは間違いないです。
少し無理しても、次に発売される普及価格帯機種にも搭載してくれば、
シグマやタムロンは対策を迫られることになります。

まだ詳しくはわかりませんが、「サードパーティ製は、動けばラッキーな感じかな」というのは正しいと思います。

書込番号：6063179

[CastOff]

＞まだ詳しくはわかりませんが、「サードパーティ製は、動けばラッキーな感じかな」というのは正しいと思います。

ですね。ま〜気長に待ちますか・・・
しかし、春になるといろいろとイベントが始まるので早く情報ほし〜〜

書込番号：6063279

[325のとうちゃん！]

AFマイクロアジャストメント
ってカスタムファンクションにある機能ですけど
すでに詳しい設定のしかたなんか、どこかに出てたりするんでしょうか？

書込番号：6063321

[北のまち]

AFマイクロアジャストメント
ペンタとかでは裏技的な機能でしたが、キヤノンではメニューの中に入れてきましたね。
大歓迎ですが、こういうことがあるからできれば純正レンズを買っといた方が良いかなとも思ったりします。

書込番号：6063494

[玉蹴り職人]

すみません、初歩的な質問ですが・・・。
AFマイクロアジャストメントってどんな機能ですか?

書込番号：6067058

[岩清水]

シグマAPO 70-300mm F4-5.6をデモ機に装着してみたら70-300mmという感じで認識していましたよ。ただ設定が記録されているかどうかは確認していませんけどね。でもこのレンズは５Ｄの中央センサでAFが不安定だったのですが、mk3ではジャスピンでした。
周辺のセンサでもチェックしましたがとてもmk3のAFセンサは精度が高い印象を受けました。
製品版ではシグマレンズでもAF調整できるよう、キャノンさんには良心を見せて欲しいですね。

書込番号：6077792

[里いも]

岩清水さん　　こんにちは、

mk�Vでは、新しいフォーカスセンサーを採用したようですね。
精度向上、また楽しくなりますね。

シグマレンズへのキヤノンの良心？それは無理でしょう。

ここのレスで書きましたが、サードパーティは本体メーカーの承認なく、作ってるからです。

パソコンメーカーがマイクロソフトの承認を得てウインドウズパソコンを作ってるのとは訳が違います。

書込番号：6077858

[岩清水]

EFレンズだと先頭に"EF"が付くのでそれがないレンズをわざとマイクロアジャストメントさせないようにするのはやめて欲しいと思ったんです。サードパーティー製レンズでAFが安定するかは自己責任じゃないですか。保証しろとは言いません。それだけなんです。
少なくとも展示機ではそういうプロテクトはかかっていませんでしたけどね。

書込番号：6079926

[CANYON]

玉蹴り職人さん　こんにちは。

レスが付かないので、僭越ながらド素人の私めが・・。

AFマイクロアジャストメントとは、レンズごとに±20段階にAF微調整できる機能です。
　ようするにオートフォーカス時のピントのズレをサービスに出さなくても自分で調整できるという事ですよー。

書込番号：6089724

価格は妥当でしょうか？

[ＫＫＫＭ２]

ＫＫＫＭ２と申します。

もしやすでに出たかも知れませんが、

価格は、一社ですが、

\498,000 ですが、これくらいでしょうか？

ちょっと、お聞きしました。

書込番号：6039878

[ぼくちゃん.]

５０万位と言うからそんなものでは？

書込番号：6039895

[うる星かめら]

1D2Nと同じ値段ですので、不妥当と言えないかも知れません。
半額にしろ！と国会議事堂前でデモをやりたいと思いますが。

書込番号：6039903

[うる星かめら]

実売は40万円台前半だと思いますが（449,800円？）。

書込番号：6039910

[oya-G]

ヨドバシで498,000円ポイント10%ですから448,200ですね。
今日、偶然にも1D2のレシートが出てきたのですが・・・
なんと50万オーバーでしたから十分に安いと感じました。

もちろん、1D3の予約も済んでいます。

書込番号：6039945

[canondeshow]

確かビックもヨドバシも同価格の
10％ポイントが付くと思いますよ!!!
448,200位からのスタートでは???

書込番号：6039959

[写画楽]

1年待っても40万を切るかどうか・・・

書込番号：6039975

[お騒がせのサルパパ]

発売当初に１Ｄ２を購入したときが４８万円でした。
今回は１Ｄ２Ｎの価格を考えると４２〜４５万円が相場ではないかと予想しています。
ちなみに私はキタムラでの購入ですからポイント還元分は保証に回してしまうので、４３万円くらいが希望です。

書込番号：6039987

[北のまち]

妥当なところではないでしょうか。
フラグシップも出るたびに少しずつ安くはなってきてますね。

書込番号：6040235

[ＫＫＫＭ２]

みなさん
ありがとうございました。

若干、40万後半はたかいイメ−ジがありましたが、

妥当ですね。

書込番号：6040319

[TAC_digital]

　十分日が経っても４０万を切るのは難しいでしょうね。私のよく行くカメラ専門店では，現在のところ４４万円程度になるようです。これだけのスペックですから，仕方がないですね。１ＤｓＭａｒｋＩＩＩだと，８０万くらいになるんでしょうかねぇ。

書込番号：6040494

[くろちゃネコ]

42万〜45万位と言う感じみたいですね。
夏のボーナスでなんとかしたい…。

書込番号：6040639

[ニコカメ]

このクラスは　プロ。
あとは、よほど惚れ込んだ趣味の方しか買わないお値段かなあ。

銀塩の最高機種なら　ちょっとがんばれば手が届く値段だったのにねえ。

書込番号：6040739

[マリンスノウ]

＞銀塩の最高機種なら　ちょっとがんばれば手が届く値段だったのにねえ。

それが問題なのよ。銀塩時代は高いフラッグシップでも２０万あればなんとかなったわ。

「不合理に熱くなるのが趣味」って以前誰かが言われてましたけど、ワタシはデジタルにそこまでお金かけられないわ。

書込番号：6040825

[ニコカメ]

マリンスノウさんも　金策が大変なご様子で。

しかし、すごいカメラ好きなかたらしいですね。

うん、せめてnikon　F6の価格で　プロ用機を。

書込番号：6040905

[ＫＫＫＭ２]

> 42万〜45万位と言う感じみたいですね。
> 夏のボーナスでなんとかしたい…。

さすがです、
図星です。

書込番号：6040983

[明日への伝承]

プロと言っても一握りの人だけ。
なまじ採算度外視の金持ちのアマの方が高いカメラを持ってます。
その昔、ライカやハッセルは医者、弁護士ご用達だったように。

書込番号：6041126

[スカイウォーカーＭｋ２]

賭け事、飲酒、喫煙を止めれば簡単にＯＫが出るんじゃないですか？

私もクルマにかける金を無くせば１Ｄ３の２、３台は買えます。
プロ用のクルマなんか普通のクルマの10倍以上しますよ。

書込番号：6041212

[titan2916]

もっと安くても良いと思います、キヤノンフルサイズの独占なので仕方ないことですが、他メーカーさん頑張って安いフルサイズを出して下さいよ。

書込番号：6042061

[ＫＫＫＭ２]

ＣＡＮＯＮさま様なので、
競合相手がいなければ、
商品の価格は、
ＣＡＮＯＮ主導ですかね？

しかし、DEGITAL 一眼が出た当時は、数百万でしたよね。
記憶にありました。
それも４００，５００万画素あたりですか。
500万円くらいしたような気がします。

それに比べれば、安くはなってますよね。
でも庶民には、まだまだ若干、お高いです。

>なまじ採算度外視の金持ちのアマの方が高いカメラを持ってます。
>
少々、いい過ぎなような気がしました。

この書き込みの中には、
もちろんプロの方もおられますでしょうが、
大半は趣味？沼の住人？　　ではないでしょうか？
”採算性”云々は、あまり重視はしません。
プロはプロで大変でしょうが、
趣味は趣味でも、深いと思います。

要するに、
「あなたはカメラ、好きですか？」
「あなたは、撮影、好きですか？」 の世界！！　ではないですか。

書込番号：6043217

[EEYOREだなも]

銀塩1vHSが30万近くしたことを考えると、1km3はメカニカルの部分で完全に1vHSを超え、そこに最新デジタルの機能を搭載しているわけですから、感材代を差し引くまでもなく50万円はバーゲン価格と言っていいと思います。

書込番号：6044821

[マリンスノウ]

>>なまじ採算度外視の金持ちのアマの方が高いカメラを持ってます。
>>
>少々、いい過ぎなような気がしました。

そうですか？　的を得ていると思います。

書込番号：6045506

[マリンスノウ]

いけないわ。途中で送信してしまいました。

元々が贅沢な趣味だったかもしれませんが、そうはいっても一般庶民が自由にカメラをもてるようになった時代です。
また所々様々な背景を鑑みても、これらも商品はアマチュアが簡単に手を出せる代物ではありません。
やっぱり「歯医者のカメラ」的側面はあるんだと思います。
「潤沢に資金のある人はどーぞ」ってことですかね。
一般生活者には簡単に買えないと思いますよ。

書込番号：6045527

[ＫＫＫＭ２]

>一般生活者には簡単に買えないと思いますよ。
>
半分、言われるとおりですが、
それを言っちゃー、おしまいですよ　と来ました。

ある意味、贅沢ですが、
”趣味”の範疇でもありますよ。

プロがよく言う、採算が取れなければ、、、
というのも彼らは、カメラで生活しているのだから、
しょうがない側面もあります、腕はいいですよね。

なにを言っているのか、
わからなくなりましたが、
趣味の範疇です。

経済的な理由、いろんな理由からどうしても
手の届かないカメラがあってもいいと思います。
それはそれで良いですよ。

＞また所々様々な背景を鑑みても、これらも商品はアマチュアが
＞簡単に手を出せる代物ではありません。
＞
最近は、逆かもしれませんよ。

プロは、仕事で使用しているカメラが、好きなカメラとは限りませんよ。
ためしに、近所の写真屋さんの親父さんに、聞いてみると良いですよ。

記念撮影で写真屋さんに行きますが、
業務カメラではなく、
業務用の１ｄｓ？系ではなく、
虎の子のclassic cameraを持ち出してきて、見せてくれますよ。
もちろん、触れせてくれました。かなり年配の方ですがね。
ひとこと、これ欲しかったのですよ　といわれました。

では。。。

書込番号：6047370

[325のとうちゃん！]

スレタイの価格は妥当か？
これは誰を対象にするかで妥当にも高価にもなるでしょう。

プロが写真を撮るための道具として考えるのであれば、50万なんて決して高い値段だとは思わないと思うでしょう。

ただ、これが趣味となると安いとか高いは、もつ人の甲斐性によるでしょうね。
ここではあくまで趣味のものとしての捉え方とすれば私の中では妥当な金額だと思います。
また、それだけの価値や所有したときの満足は十二分に得られる価値があると思います。

>なまじ採算度外視の金持ちのアマの方が高いカメラを持ってます。

これは確かに的を射ていると思います。

あくまで趣味ですから趣味の世界は自分がどれだけそれにのめりこめるかどうかですから金額は他人からすれば価値があるとは思えない金額でも平気かどうかはわかりませんが投資してでも手に入れたくなる物です。いわば贅沢品ですよね。ちょっと違うかな？
まぁ、人の女房と趣味というのは他人がとやかく言うことでもないのかもしれませんね。
決して何かの意見に反論しているわけでも何でもありませんので誤解なさらないでください。
一般的な物に対する価値観の個人的な解釈を言いたかっただけですのであしからず。
まぁ、沼の住人は周りから見ればおかしな人ばかりかもしれませんね？（笑）

書込番号：6047505

[写画楽]

家庭用の記録目的用途なら数万以下のカメラでも十分と考える人が多いでしょう。
カメラを趣味的な道具として考えると、価値観は多様ですね。
トイカメラで楽しむ人もいるし、価格面だけでは語れない感じがしますね。
表現の道具としての楽器に例えると、
ハーモニカやウクレレでも感動を伝える道具になりうるし、
億の単位のものでも、頭痛の種になるのかもしれない。

書込番号：6047816

[まだまだ銀塩]

買える人間からしてみれば「妥当」。

買えない人間からしてみたら「高すぎる」。

･･･って事なんじゃないですかね？
1D�Vだけの話ではありませんけどね。
(車やマンション、骨董品なんかも似たりよったり)



同じデジタルでもHASSELやPhaseOneなんかと比べたら
50万くらい可愛いもんだと思うね、私なんかは。

書込番号：6050298

[ＫＫＫＭ２]

>買えない人間からしてみたら「高すぎる」。
>
こういうカメラ、あっていいのでは。。。

書込番号：6053990

[Y氏in信州]

早いAF、高感度に強く、連射は10コマ/秒ですからね．．．。

金かかってるでしょうし、オンリー・ワンですから、やはり”妥当”かと？

書込番号：6054069

[マリンスノウ]

＞連射は10コマ/秒ですからね．．．。（×）

→連写は10コマ/秒ですからね．．．。（◎）

誰にとって妥当か？　
残念だけとワタシには当てはまらないわ。
今の仕事だと給料安いし、贅沢できないわよ！


＞半額にしろ！と国会議事堂前でデモをやりたいと思いますが。

いいえ、ゼネストの方が効果的よ！　（多分）

書込番号：6055019

[ＫＫＫＭ２]

主題の「価格は妥当でしょうか？ 」は，
価格の妥当性とは，
カメラとしての評価価格です。

価格とは，そんなものなのかな〜　　
感覚でお聞きしたつもりです。

給料が云々ではないです。

このカメラは，プロ機だ〜　で終わると，
どうせ買えないとか，なんとか出てきてしまいます。
つまらなすぎます。

機能面とか，今までの流れ？　などなどで，
この辺のお値打ちなんですかね？
　感覚の意見があればな　でした。

フルサイズでないし，
私は少々，出たばかりなのでなんですが，
ちょっと高いかなと考えてました。

ではでは。。。

書込番号：6056984

[うる星かめら]

適正価格は、本当に欲しいお客様の一部（二割とか）が高くて
買えないレベルに設定するとかの考えがあります。
実際はメーカーも良く分からないかも知れません。

入居してから中古価額が値上げし続けてる運の良い奴もいました。

書込番号：6057054

[きもたん♪]

静岡県西部地区のキタムラでは44.8万でした。インターネット店のネットでお得と同じです。
どのお店も、この地区はこの価格での一点張りでした。
インターネット店は24回払い金利4％。

ヤマダ電機は498000円のポイント10%還元または現金480000円。

コジマは1店目は商品登録がされていないといい、未定。
2店目は5%引き。

う〜〜〜ん、欲しい。

書込番号：6076296

[１０日坊主]

庭造りが趣味の人がユンボ（ショベルカー）が欲しいといっても簡単には買えないけど、造園業者にはユンボが無ければ商売にならないし、ユンボ代くらいすぐ回収できる。
アマチュアは回収できないけど、これが必要なプロはすぐ回収できる。
売る方も最初から業者向けに売ることを前提で売っている。
もちろん、趣味でユンボを買ってはいけないということはない。

書込番号：6076916

[マリンスノウ]

＞趣味でユンボを買ってはいけないということはない。

ひぃ〜〜〜〜〜♪　腸捻転しそうなくらい、、、笑わせて頂きました！

わが子は最近ユンボやバックホーが大好きでお散歩途中に勝手に工事現場の重機に乗り込んでます。

「ママ！　これ、買ってぇ〜♪」と毎日のように言ってます。

なお、実家は土建屋。本当に買ってやりそうな甘いジ〜ジがいるから、余計に現実味があり想像できる！（爆）

２歳児のオモチャに本物のユンボ。元撮れるのはいつだ？


つまり、この激高カメラは最初からワタシらのようなアマチュア相手にしてないのね。
ワタシ負けないわ！

書込番号：6078945

[まだまだ銀塩]

>つまり、この激高カメラは最初からワタシらのようなアマチュア相手にしてないのね。

そうでしょうね。
「購入層もいる」ことは想定していても、
メインターゲットではありませんしね。


妥当な価格かどうか？　として見れば妥当な線でしょうね。
ずば抜けて高いとの印象もないですし。
「少々高めかな？」程度は妥当な範囲内と言えますからね。

書込番号：6085254

EOS-1D Mark III 、どこで買いますか？

[超プロフェッショナルカメラマン]

はじめまして。

EOS-1D Mark III、発売日に手に入れようと思っています。
今までのデジ一は、初代キスデジとか30Dのエントリー機種というか普及機種、どうせすぐに新機種が出て、二束三文ということで、保証については気にもとめませんでした。

しかし、EOS-1D Mark IIIは、理想で2サイクル、現実は3サイクルは使うことになるかと思います。そうすると、故障ものことも考えなければならないので、保証のしっかりしたお店で買いたくなります。目先の1万、2万よりも、保証をということで、口先だけではなく、実際にしっかりとした保証をしてくれるお店、おすすめありますか？

地域的には都内の東の方のお店がいいのですが、本体の値段が値段だけに、千葉でも都内西の方でもかまいません。

よろしくお願いします。

書込番号：6060482

[GALLA]

HN に圧倒されまくりですが。
私はカメラ類は東京から京葉道路無料域千葉県のキタムラで買ってます。

書込番号：6060559

[超プロフェッショナルカメラマン]

ハンドルネームはしゃれです(^_^;)。

ここの書き込みを見ているとキタムラって文字がよく出ますね。サイトで、5年保証見てみました。なんか良さそうですね。

書込番号：6060710

[くろちゃネコ]

私は田舎なんであまり選択肢はなくキタムラを使用しています。

書込番号：6060921

[戯言＝ｚａｚａｏy]

４０パーセント引きのお店で買います

書込番号：6060984

[センチュリーアマーン]

プロの方は会社で一括購入じゃないですか？
フリーのカメラマンの方でしたか

書込番号：6061004

[北のえびす]

私は、以前近くのカメラ店で買っていましたが、対応が
遅いので、最近は隣町のキタムラで買っています。
結構価格も頑張ってくれますし、店長と親しくなると
もう一段無理が利きますね。
対応も良いですし、早いです。５年保証も有りますし、
安心だと思います。

書込番号：6061188

[325のとうちゃん！]

値段交渉に他店は持ち出すけど、
やっぱりキタムラで購入。
今まで全部5年保障つけたけど使う前にカメラはみんな里子に出す結果になっているので、どうなんでしょ？
3年でいいから何回でも使える保険にしてくれないかなぁ、キタムラさん。

書込番号：6061190

[BakUshO]

超プロフェッショナルカメラマンさんこんにちわ。

キタムラは近所に無いのでわかりませんが。
キムラで色々と購入しております。

最近は何も言わなくても大体私の納得する値段にしてくれます。
この１DM�Vも\４２００００で予約してます。
そのほかにアクセのサービスとかもあるし近所で頻繁にいけるカメラ屋がいいと思いますよ。（できたら歩いて行ける所で交通費がかからない）

なぜかそのレンズによって保障が3年だったり5年だったりします。

書込番号：6061312

[ミミ・オレンジ]

いつも行くキタムラでは、４１万円ということでした。千葉県です。

書込番号：6061792

[本田＿]

同じキタムラでも違いが有るんですね〜
先日査定してもらったお店では、45万円位と言ってました。

書込番号：6062457

[ビーサン社長]

はじめまして。
前回20Dの時はヨドバシでしたが、今回はこちらの書き込みを参考にしてキタムラに行ってきました。
最初は46万という（ありえない）金額でしたが、他店で42万らしいと伝えたらその値段にしてもらいました。
今回が初めてのキタムラでしたが、交渉する余地ありますね。

書込番号：6062837

[titan2916]

私は購入できる状態であればネットで探し１円でも安く購入する口ですが今はその心配もないですよ。

書込番号：6062841

[Born in JPN]

キタムラ人気ですね。
私も、高額な本体は千葉県西部のキタムラを使います。ていうかこの辺数店舗は店長一人が巡回兼任だったような気がします。
yodobashi.comで出してる値段の1割引は確定でしょう。

書込番号：6067010

[CANYON]

ミミ・オレンジさん

良い情報ですねぇ。ありがとうございます。
近所のキタムラでこの価格で交渉してみます。

書込番号：6067161

[超プロフェッショナルカメラマン]

皆さん情報ありがとうございます。
キタムラ、大人気ですね。

ミミ・オレンジさん、41万円って何店ですか？

書込番号：6067773

[Born in JPN]

どこの店だって言われても答えにくいと思いますよ。
ここまで絞れたら自分で調べたほうがいいでしょ。

書込番号：6077541

[超プロフェッショナルカメラマン]

↑
あなたに質問しているんじゃないんですけど……。

書込番号：6077689

1D系のF8センサー

[くろちゃネコ]

1Dmk3発表以降舞い上がりが収まらないです。(^^;;)

さて、1D系はF8でもAFが使えますが、このF8センサーはどの程度使えるものでしょうか？（もちろん1Dmk3は誰もわかりませんから、1Dmk2や2Nでの場合です。）
例えば20D、30Dの真ん中F5.6と比べてどうでしょうか？（凄く比べにくくてすいません。）

今回の1Dmk3は30D等と比べて高感度特性が1段以上良いように思います。
そうすると、今までF5.6のシャッター速度がF8までいけるので、例えば100-400+1.4、400F5.6+1.4、300F4+2.0とかがシャッター速度的には問題無く使えるようになります。（絞りは深くなったり、画質は落ちたりするのはさておき）

もちろんF8で暗くなる事によるAF精度の難しさやレンズにテレコンを挟む事でのAF速度劣化などの要因もあるので、簡単な比較ではない事は承知しています。

知りたいのは、1D系に上記のようなレンズ構成で動体撮影が可能かということです。
1Dmk2Nに100-400+1.4は航空祭とかで使っている人がいたから飛行機はいけそうな気がしていますが、サッカーとか不規則な動きは難しいのかなぁ…というのが気になる所です。

ところで今日はJリーグ開幕戦に20D+300F4+1.4で行きます。(^^;)
今日の席はアウェー側なので是非前半にゴールを決めてくれ！
頑張ってゴールシーン撮るから。（でも久々だし興奮してだめかも…(^^;))
（なぜか決定的シーンは相手チームの物ばかりなんです…）

書込番号：6068364

[たこやきソース]

こんにちは

1D3羨ましいです、手の出ない私が妄想の中で思ったことに近いので^^;
つい書き込みさせて貰っちゃいます。

少々意味が違う表現になってしまうかも、ですが30D比で
EF100-400を使って素の状態で1.6→1.3 テレ側で640m→520mm
しかし1D3に1.4テレコン挟むと728mm
夢の中で魘されたのは正にこの辺です^^;

でもF8対応ってプロが現場で困った時の応急用と意味合いも
あるように思えてきたり…

折角の1D3なので、くろちゃネコさんにはEF500F4L装備して
欲しいなぁ。と思ってしまいました(^^;;;

スレ汚し＆ぶしつけで失礼しました。

書込番号：6068549

[くろちゃネコ]

>EF100-400を使って素の状態で1.6→1.3 テレ側で640m→520mm
>しかし1D3に1.4テレコン挟むと728mm
>夢の中で魘されたのは正にこの辺です^^;

そうそうそこです。(^^;)

>でもF8対応ってプロが現場で困った時の応急用と意味合いも
>あるように思えてきたり…

その辺りがよくわかんないんですよね。

>折角の1D3なので、くろちゃネコさんにはEF500F4L装備して
>欲しいなぁ。と思ってしまいました(^^;;;

手持ち限界はEF500mmF4だというのはわかっています。(^^;)
でも宝くじでもあたらないとだめかも…。

子どもの調子が悪くてJリーグ開幕戦いけなくなりました…。

書込番号：6068577

[トライ-X]

くろちゃネコさん こんにちは

Ｆ８で使えない事はないですが
センサーが１個しか使えないので、静体用（動体では非常用）かなと思います。
１Ｄ系は動体で食いつきが良いのが凄く魅了的な所ですよ。

それと、望遠レンズによって、ＡＦが極端に早くなるのも良いですよ
５月が待ち遠しいですね

書込番号：6069008

[fio]

1D2+EF100-400LIS+EF1.4EXの組み合わせで草野球の記録とかを撮ったりしますが、レスポンスの遅さ云々の前に構図の制限の方が問題と感じてますので、1.4倍くらいならばトリミングなどで対処してます。

書込番号：6069015

[Battle Blue]

ソニーの新機種は、iso１万なんですか？

http://dslcamera.ptzn.com/article/1822/sony-rmr-dprf0302

書込番号：6069167

[ジュニアユース]

くろちゃネコさん、こんにちは。小学生・中学生サッカーを撮ってます、ジュニアユースです。

EF100-400＋1.4xEXTENDER　でサッカーを撮ったことがあります。って、以前はこの組み合わせ使ってました。でも厳しいです。まあ、どの程度を許容範囲とするかは、個人差がありますので、何ともいえませんが、歩留まりは悪くなりますね。同じ1.4xを使うにしても、単焦点レンズとの組み合わせでは、少しはマシかな、とも思いますが（EF400 F5.6L＋1.4x を使った経験では）。
それと、fioさんが言われるように、中央のＡＦフレームしか使えないのは、構図的には厳しい場合があります。私も最近は、縦位置撮影がほとんどなので、中央のＡＦフレームをあまり指定しなくなりました。
1D3がこの点で、どれくらい進化しているか分かりませんが、期待したいところですね。
ちなみに、作例は私の公開アルバムにありますが、参考になるかどうかは分かりません。

書込番号：6069414

[くろちゃネコ]

皆さんありがとうございます。

もう一段あがるとどかんと高くなるから使えるといいなぁと思っていたのですが…、どうやらそんなに甘くないようですね。(^^;)

>私も最近は、縦位置撮影がほとんどなので、中央のＡＦフレームをあまり指定しなくなりました。

私もサッカーは縦位置が多いです。
近場は縦位置ばかりで横位置は反対側の攻防を撮る時に使う事が多いです。

書込番号：6071034

画素数が1000万というのは少ない気がするのですが

[yosioka]

素人であまり良くわかりませんが、1000万で十分と考えるべきなのでしょうか？
50万もして10万のKDXと同じ画素数というのは不思議な感じがします

書込番号：6041504

[＃４００１]

カメラにも・・・スポーツカーと高級サルーン・・・という世界があります。。。

このカメラは、スポーツカーです。。。

書込番号：6041522

[dai_731]

プロ機に要求される解像度という点では、当然満足のいくものではないと思います。APS-Hの撮像素子サイズを考えると、現状技術では、これ以上画素数を増やすと画質低下等のデメリットが大きくなり、得策ではないということでしょう。

書込番号：6041537

[dai_731]

私はKiss系を所有していないのわかりませんが、カメラ雑誌でKissDNからKissDXになって画質が低下したという記事を見たような気がします(あやふやな記憶で申し訳ありません）。

書込番号：6041546

[LUCARIO]

そんなこと言ったら、今や3万円かそこらで売り叩かれている
カシオのコンパクトデジカメも同じく1000万画素ですよ。
そっちは不思議に思いませんか？

書込番号：6041602

[dai_731]

＞カシオのコンパクトデジカメも同じく1000万画素ですよ。
そっちは不思議に思いませんか？

ちょっと嫌味な言い方をすれば、コンデジの購入層のほとんどは、デジカメの性能＝画素数　と考えている方が多いでしょうから(爆)

書込番号：6041648

[hata3]

確かにAPS-Cの1000万画素はトータルバランスで既に限界に来ている印象です。
私も1D2、KissDN、5D、KissDXと使ってきましたが、KissDXは高感度ノイズも考えると、画質的には？なところもありますね。

1D2はスポーツ、報道向けですし、高感度での画質も非常に重要になりますから、1000万画素ぐらいが少し余裕があって良いと思います。

フルサイズだともう少し画素をあげる余地がありそうですが（5Dでも問題なし）。


デジカメを購入する際には、是非センサーサイズと画素数のバランスでセレクトされた方がよいでしょう。

コンデジであそこまで画素数を上げても無意味なことをみんなが理解してくれればいいのですが。店員の言うとおり信じ込んでおり難しいみたいですね。
それに、画素数を生かすほど大きく引き伸ばしされる人も少ないみたいですし。

書込番号：6041678

[えるまー３５]

私の使い方では１０００万画素は必要ありません。メーカーはカタログスペックのために画素数を上げている気がします。

半切、全紙にいつも伸ばされる方ならともかく、６００万もあれば通常使用には差し支えないはずです。

メーカーにも画素数の追及よりも、ノイズの軽減など、直接ユーザーが体感できるデジカメの進化をお願いしたいところですね。

書込番号：6041719

[LUCARIO]

まぁ、一応直接のライバル機(?)であるニコンのD2Hsは、
「いまだに現役で400万画素」ですからね(^^;

こういったジャンルのカメラに画素数は重要でないんでしょう。

この1D Mark IIIも、スペック表を見ると画素数を1/4(250万画素)に
落とした「sRAW」というのがありますね。これ興味深いです。

JPEGで画素数を落とすのはどのカメラでもありますが、
RAWでは極めて珍しい…というか、もしかして世界初？

書込番号：6041762

[くろちゃネコ]

画素数が多ければ絶対に画質が向上するとすれば、価格差の割には画素数が少なすぎるという事になりますね。
ところが、画素数と画質は比例の関係ではないのです。
画素数が増えた事で画質が低下する事だってあるので、画素数だけで性能を比較するのは危険です。

書込番号：6041837

[たこやきソース]

こんにちは

現在稼動しているPCで、1000万画素のJPEGすら開くことが
出来ないスペックのPCが未だ世の中に多数あります

価格比でkissXの約5倍として5000万画素になると、恐らく
殆んどのPCで処理出来なくなるんじゃ無いでしょうか^^;
（他意の無いツッコミですので、ご容赦ください）

sRAWは、転送効率考えると新聞記事やニューストピ用などで
重宝されそうな気がします。

書込番号：6042100

[じじかめ]

４００万画素のこのデジ一は、どう考えますか？（問題外ですか？）

http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d2hs/spec.htm

書込番号：6042148

[くろちゃネコ]

そうだ。単位時間の画素数ということなら3枚/秒と10枚/秒で3.3倍ですからKDXが7万ちょいとして画素数だけで25万程度の価値はあるかもしれませんね。(^^;)

その他の20万が、AF性能差、ライブビューとかサイレントモードとかの機能差、防塵防滴やシャッター等の耐久能力差、などなどということにしておきましょう。(^^;)

書込番号：6042225

[写真日和]

解像度は、画素数に概ね比例すると思います。ですが、画質を決める要素は、それだけではありません。
高感度特性やダイナミックレンジ等は、画素数というより、素子サイズに余裕があるほど、有利になってくると思います。ちなみにキヤノン5DとニコンD40の画素ピッチは、ほぼ同じ位になると思います。

素子サイズ(カッコ内は、1万画素当たりの素子サイズ)
・5D／1280万画素／35.8×23.9mm＝856mm(0.66mm)
・1DmkIII／1010万画素／28.1×18.7mm＝525mm(0.51mm)
・K10D／1020万画素／23.5×15.7mm＝368mm(0.36mm)
・D40／610万画素／23.7×15.6＝369mm(0.60mm)

書込番号：6042228

[模糊]

>メーカーにも画素数の追及よりも、ノイズの軽減など、直接ユーザーが体感できるデジカメの進化をお願いしたいところですね。

賛成です。
そいうう意味では、EOS-1D Mark III は非常に良いカメラのようです。
スポーツなどの動体撮影はもちろんのこと、一瞬の表情を切り取るポートレートにも最適でしょう。
サイレントモードも高感度ノイズレスとあいまって、イベント撮影等には非常に便利です。

腕力と経済力があれば、通常撮影にも大きなアドバンテージを持つカメラです。

それはともかく、今夏以降のスポーツシーンでは、このカメラの砲列が並ぶことでしょう。

書込番号：6042356

[写画楽]

こんばんは
10メガのKDXをお使いのようですから、要不要は判断できませんか。
撮像素子が大きい分、増やして欲しかったとか？

＞5DとニコンD40の画素ピッチは、ほぼ同じ位になると思います

そうなんだ！。いい組み合わせ。♪

書込番号：6042410

[goodidea]

1000万画素のＡＰＳ−Ｈはかなりマージン取ってるんだろうなあと思ってます。

ノイジーなＫＤＸの画像をｐｃ上で見ましたが、パソコンでXGA＋程度だとあまり目立ちませんでした。等倍だと派手に目立ちますが。

そういう意味でも高画素は等倍で見ない限り分かりにくくなってるのかもしれないです。ＤＥＰで現像するぐらいならほとんどわからなくなっちゃうんでしょう。これが高画質と思う人のいる原因かも。

買えませんが気になる1台ではあります。

書込番号：6042508

[☆極楽とんぼ]

ペンタックス、ソニーは今年中に、低価格の１６００万画素機を発表するでしょう。

そうしたら、１０００万画素で十分と言っている人達もショックで寝込むはずです。


やはり１６００万画素、出来れば２０００万画素は必要でしたね。

書込番号：6042529

[yjtk]

LUCARIOさん

スモールモードのRAWを持っているのは他にもあります。
３層構造の、Sigma SD9、SD10や
ランダム配列のKodak 14nやDSLR/n

も解像度を落としたRAWを持っています。
ベイヤー構造を維持しつつスモールモードというと一気に1/4になってしまうので今まではあまりなかったのと、1D系だと250万画素でもいいから速くという使い方もあるという判断ではないでしょうか。

書込番号：6042626

[LUCARIO]

yjtkさん、ありがとうございます。

なるほど、世界初というわけではないのですね。了解です。

sRAWの使いどころとしては、高速多コマ連写でバッファ容量が気になる場合、
そして、それでも（高解像は要らないが）色調や調子などの仕上がりに拘りたい場合、
という用途ですかね。

＃って、どういう用途だろ？(^^;

書込番号：6042744

[LUCARIO]

ところでこのsRAWって、一体どういうフォーマットなんでしょう？
やっぱりベイヤーなのかな？（縦横2ピクセルおきに間引いてるとか）

それとも画素混合的な考え方で、1ピクセルにRGB全ての情報が
含まれたビットマップ形態なんでしょうかね？
連写能力自体は非縮小のRAWでも毎秒10コマ出せるみたいなので、
やろうと思えばこちらも可能かな、と思いますが。

ただ、単純に考えてデータサイズは前者で約1/4、後者では
変わらないか、グリーンの重複が無くなって3/4程度になって
然るべきと思うんですが、

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk3/feature03.html

を見ると

> 記録画素数が約1/4（約250万画素）、ファイルサイズが【約1/2】のRAW画像

とのこと…。うーん、謎だ(^^;

書込番号：6042778

[直大GoGo]

用途によりけりなのではないでしょうか。
馬力=画素は同等でもほかのスペックの差で価格が開くということはクルマでもよくあります。

書込番号：6042792

[ＫＫＫＭ２]

おそらく、
ひとつは差別化と報道用が対象のためなんでは？

なんか、そのような気がしてます。
下記のような、コンセプト？差別化？ではないかと思います。
間違っていたら、ごめんなさい。

1DS <=フラグシップ
1D　<=一桁とフラグシップの中間的商品
一桁Ｄ計（５Ｄ）
二桁Ｄ計（20Ｄ、30Ｄ））
ご家庭用（KISS）

書込番号：6043081

[一瞬は永遠に]

連写性能を見ても、基本的にはプロの報道・スポーツ向けの機種でしょうから、画素数は1000万画素で十分という認識なのでは？

書込番号：6043247

[ＫＫＫＭ２]

> 連写性能を見ても、基本的にはプロの報道・
> スポーツ向けの機種でしょうから、画素数は
> 1000万画素で十分という認識なのでは？
>
そうです。
十分なSPECです。

ほしいところですね。
スポーツを取るもので、
MARK IIとかほしかったですが、
レンズやなにゃらで、
３０Ｄにおさまってます。
MARK II(旧)ですが、
やはり画素数が３０Ｄと同じでした。
ちょっと、不満でした。
今回待望の１０００万画素を超えました。
このカメラ、非常にいい感じです。
連射機能も残してます。

液晶部分も２０Ｄと３０Ｄで比べますと、
やはり大きいほうが、見やすいかなの印象はあり、
２０Ｄでは手を出さず、３０Ｄで買いました。

CANONも殿様商売は、
いつまでもできないと思いますが、
一般的には、
価格を維持するのが精一杯で、
SPEC向上で維持ができるのかなと、
DEGITAL戦争を見てます。
USERにとっては、好都合ですがね。
CANONの競合会社が、
どんどん出てくればいいのにな〜。
です。

書込番号：6043308

[ブラックバ〜ド’００]

確か３０Ｄ発売の頃だったかと思いますが開発者インタビューでやろうと思えば今の技術で２億画素くらいまで上げられるような事を言ってました。　もちろん画質を一切無視した「高画素」だけにこだわった場合の事です。

「高画素＝高画質」の誤解を解くためにも「遂に登場！ ２億画素の超高画素一眼！...でも超低画質！！」って遊び心のあるデモ機をＰＭＡなんかに参考出品してくれないだろうか。　ぜひ一度怖いもの見たさで見てみたい。

書込番号：6044749

[yosioka]

皆様多くのご回答をありがとうございます。
正直申しまして、私には言っている意味がよくわかりませんでした。わからなかった理由は次の用語のイメージがないからだと
おもいます。
センサーサイズ、素子サイズというものです。
これは同じものでしょうか？
画質になぜこれが重要な影響を与えるのですか？

書込番号：6044766

[EEYOREだなも]

> ペンタックス、ソニーは今年中に、低価格の１６００万画素機を発表するでしょう。
そうしたら、１０００万画素で十分と言っている人達もショックで寝込むはずです。

そうなったら対抗機としてキヤノンは2200万画素の１Dsの後継機を出してくるはずです。まだアナウンスをしないのは市場戦略上の様子見だと思いますよ。

書込番号：6044817

[monster962c]

＃４００１さん
良い例えをしますね〜〜♪
私も同感です（＾＾）

私は5DとKissDXを使っていますが
正直その差は200万画素以上のものがあると実感しています
特に高感度になればなるほどにその差は大きいです
デジカメは画素数だけじゃないと改めて教わった気がします

書込番号：6044823

[くろちゃネコ]

>そうしたら、１０００万画素で十分と言っている人達もショックで寝込むはずです。

パソコンを買い替えなきゃいけないから？（それは確かにショックかも）

フルサイズで1600万画素なら競争による価格が下がって大歓迎な人が多いかも。

ただ、APS-Cのままで素子側の改良もなくただ闇雲に画素数だけをあげただけなら別にご勝手にって感じかなぁ。

書込番号：6045062

[写真日和]

＞センサーサイズ、素子サイズというものです。
＞これは同じものでしょうか？


35mm、APS-Cとでは、全く異なります。
http://takuki.com/gabasaku/CCD.htm
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera2/20050906/113362/index.shtml

映像素子が大きいという事は、受光量にも余裕が生まれ、画質が良くなります。

書込番号：6045068

[くろちゃネコ]

>センサーサイズ、素子サイズというものです。
>これは同じものでしょうか？

そうです。
デジタル一眼レフではAPS-Cとかフォーサーズとかフルサイズとか言っている撮像素子の大きさの事です。

>画質になぜこれが重要な影響を与えるのですか？

同じ大きさの撮像素子に画素を増やして行くと密度があがる訳ですから、1画素あたりのピッチが狭くなります。
従って撮像素子が同じ光を受けているとすると１画素あたりの受光量は減ります。
そうすると、ノイズが増加したり感度が低下します。
ということは単に画素数だけを増やすとある画素数以上になると画質が劣化するという現象が起きたりします。
APS-Cで1000万画素は現在の撮像素子ではその分岐点あたりになると思います。（やや無理しているという気もします。600〜800万画素あたりの方がバランスいいかも）

コンパクトデジカメも含めて既に現在の撮像素子では限界に近い（超えているかも）ところまで画素数を増やしてしまっているので、これ以上画素数を増やして画質をあげようと思えば、撮像素子を大きくする（例えばフルサイズにするとか）か撮像素子または画像処理を向上させる技術を開発する（結構難しいと思います）しかないですね。

ちなみに1Dmk3はAPS-Hですから、1010万画素はやや余裕を持った所で留めたという判断ではないかと思います。
また、この機種の場合は用途がスポーツ撮影等高速連写することを重要視しているため、画素数を増やしすぎると画像処理エンジン（DIGICIII)の負荷がキツくなるという理由もあると思います。

書込番号：6045135

[yosioka]

＞写真日和さん
＞くろちゃネコさん
レスをありがとうございます
だいぶイメージができてきました
とくに参照ＨＰは理解に役立ちました

自分なりの雑な言葉で言うと、受光の段階で制約をうけているのだから、画素数を必要以上にあげても無駄ということですか

さらなる疑問がわきました

1最近の技術の進歩で、センサー面積が相対的に狭くとも、フルサイズと同等の受光能力がある場合はないのか

2このような最高機種で、受光能力に制限があるのはおかしくは
ないか

とおもいました

皆さんからするとおろかな質問かとおもいますが

書込番号：6046020

[LUCARIO]

1は「意味のある疑問」だと思います。メーカーは日々それを
考えて研究開発に励んでいるはずですし、ユーザが同じベクトルで
疑問・要望を持つのはプラスでしょう。

けど、失礼ながら2は愚問ですね。

例えるならフェラーリやロールスロイスのような最高級車種でも、

・最高速度に制限があるのはおかしくはないか
・大衆車と同材料を使うのはおかしくはないか
・タイヤが４つしかないのはおかしくはないか

…という疑問に近いと思います。

書込番号：6046148

[goodidea]

＞2このような最高機種で、受光能力に制限があるのはおかしくは
ないか

能力の差は別として制限は様々な場面を考えてあえてつける場合もあるでしょうし、「おかしくはないか」と言う表現は当てはまらないでしょうね。

今回のスペックはその上の機種とその下の機種さらに他社とのからみで設定されたものでしょうから、キャノンがその辺を落とし処と考えて製品を出してきたと思えばいいのではないでしょうか。

いずれにしても、プロユースでなくこれがアマチュア入門ぐらいにフィードバックされる日が楽しみです。
当然プロユースはもっと凄いものになってくるでしょうから。

書込番号：6046259

[写真日和]

＞最近の技術の進歩で、センサー面積が相対的に狭くとも、
＞フルサイズと同等の受光能力がある場合はないのか

水道の蛇口に例えると分りやすいかもしれません。
同じ圧力で水道を流した場合、蛇口の大きい水道の方が、蛇口の小さい水道より、たくさんの水をバケツに貯める事ができます。

映像素子“サイズ”とは、いわゆるハードウェアというか躯体そのものなので、いくらソフトウェアで頑張っても、小を大で兼ねるのは限界があるのではと、個人的には思います。

書込番号：6046383

[くろちゃネコ]

>1最近の技術の進歩で、センサー面積が相対的に狭くとも、フルサイズと同等の受光能力がある場合はないのか

この言葉通りであればあり得ません。
同じデバイスをつかい同じ処理をすれば必ず面積の大きい方が有利です。
歩留まりを無視すればいつまで経ってもフルサイズの方が高画質であるはずです。

ただ、現状の能力をより良くしようとメーカーは日夜頑張っているはずですので、今出ているCMOSやCCDよりも受光能力の高いデバイスが出る可能性はあるでしょう。

まぁそういう物を開発したとしても、歩留まりやコスト面で実用化するにはそれなりに高いハードルを超えないといけないと思います。
ようするにそんな簡単な事じゃないと思われます。

>2このような最高機種で、受光能力に制限があるのはおかしくはないか

これわけわかんないです。
どんな物にだって限界があるものです。
最高機種だからなんでも出来なきゃいけないなんておかしいですよ。

ものづくりってした事ないのかな？

書込番号：6046720

[yosioka]

みなさん更なるご回答ありがとうございます。
いずれも興味深く、大変ためになります。

私の疑問２について、いろいろとご意見をいただきましたが、
簡単に申しますと、50万円もする機種ならなぜフルサイズに
しなかったということが根底にあります。

５Ｄがフルサイズなら当然この機種もフルサイズとおもったのです

書込番号：6047615

[写真日和]

＞50万円もする機種ならなぜフルサイズに
＞しなかったということが根底にあります。


1Ds系とは方向性が違うのです。

1DMarkIIIは、世界最速の｢機動性｣と高画質を両立させた、報道＆スポーツ撮影用のフラッグシップモデルです。
もし、このカメラにフルサイズの映像素子を採用していたら、50万円では収まらないと思います。

書込番号：6047752

[くろちゃネコ]

>私の疑問２について、いろいろとご意見をいただきましたが、
>簡単に申しますと、50万円もする機種ならなぜフルサイズに
>しなかったということが根底にあります。

このカメラがターゲットとするユーザーは必ずしもフルサイズを指向しているとは限りません。
ユーザーアンケートをとった時にフルサイズ化よりも高速連写機能の強化の方が要望が多かったんだろうと思います。
(このカメラの能力であれば前機種と同じ8.5f/sでフルサイズ1,200万画素はできるはずですから）
また、このカメラの大きなユーザーである望遠連写系（飛行機とか鳥とか屋外スポーツとか）の人はフルサイズよりむしろAPS-C化を望んでいたりします。

そういったバランスをとってAPS-Hに落ち着いたんじゃないでしょうか。
推測ですが。

>５Ｄがフルサイズなら当然この機種もフルサイズとおもったのです

5Dとは目指している方向性が違いますから。

書込番号：6047883

[goodidea]

＞このカメラがターゲットとするユーザーは必ずしもフルサイズを指向しているとは限りません。

自分もそう思います。

スポーツカーを求める人もいれば、リムジン求める人もいるってことじゃないでしょうか。

書込番号：6047962

[北のひこ星]

えっ　そうなの。

35mmフィルム用に設計されたレンズの光学特性とCCD（CMOSでも同じだと思うが）の入射光角度に対する受光感度の折り合いが取れるのがAPSサイズ程度なので、

プロ用：APSサイズでレンズ互換で性能を極める

と思っていたのですが。

書込番号：6048971

[yosioka]

フルサイズに関しては議論が白熱しているんですね
見方がいろいろあるみたいです

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502411000/SortID=5166708/

デジタル技術者にとって
フルサイズはハイテクではなくてローテクでしょう。
フルサイズ程度の大きさで、現代テクノロジーは歩留まりなど関係ない。
小さいほうが電気は食わないし
より精度を上げてノイズを少なくすれば
素子は小さくてもダイナミックレンジは充分確保できる。
これが、本音ではないですかね。

営業サイドからすれば
これまでは、画素数と小ささが勝負であった。
今は「フルサイズ＝高級」と言う概念が定着しつつある。
このスレの住人だけかもしれないが（笑）
開発コストを抜けば製造コストは安そうだ！！
価格は、製造原価ではなく営業戦略で決める。
高値に留めたいが
どこかが、フライングを犯して安値攻勢に出る可能性は充分ある。
ソニー参戦で俄然面白くなりました。
パナはフォーサーズ宣言をしてしまったから、当分フルサイズには出られない。
ニコンはフルサイズを出せば、レンズ戦略の見直しを迫られる。
ソニーはフルサイズ対応レンズを準備している。
逆に、APS対応はカールツアイスを入れて４本のみ。
当分は、これ以上作る気なし。

後のカラスが先になる！！
こんなことを書いていると
秋にソニーからフルサイズ・デジカメが出るのは
既定路線のような気がしてきますね！
じじかめさんの念力が通じれば１５万円になる！

でも、デジタル技術者は「フォーサーズでも大き過ぎる」と思ってますよ。キット！

書込番号：6049103

[yosioka]

すみません
上の文章は引用文です

書込番号：6049200

[くろちゃネコ]

一般論としてフルサイズがいいかどうかとこのカメラがフルサイズであるべきかどうかは全く別問題だと思います。

少なくともキヤノンはAPS-C、APS-H、フルサイズと３種類のサイズを選択できて、1Dmk2Nのユーザーにはアンケートをとって市場調査もして、技術的バランス等も考慮してこのカメラのサイズを決定しています。

このカメラに必要な機能の優先順位は１、高速連写、２、高感度特性、３、画質の順だと私は思います。
フルサイズにすると高速連写が苦しくなり、高感度特性を向上させるにはAPS-Cは苦しいでしょう。
そういう訳で決まったと思いますが。

書込番号：6049249

[TAK-H]

アンケートでは、私もフルサイズはダメでAPS-H希望、切り替え可ならなお良し、と書きました。

このカメラは、撮影と同時に他人に電送するような秒を争う世界で勝負する世界中のプロのためのカメラです。
暗い場所であろうが、他人よりも少しでも良い瞬間を、少しでも肉薄して撮れるようにと開発されたものです。
４００mmF2.8が５２０mmF2.8として使えた方が有利なのです。フルサイズでは不利になります。
画質が写真の優劣を決めることは稀ですが、シャッターチャンス、迫力は確実に写真の価値を決定します。
プロがどちらを重視するかは明らかでしょう。

この理屈で行けば撮像センサーのサイズが小さい方が有利ですが、しかし、まず、ファインダーの視認性が重要です。
ＡＦ任せで、目でピント確認もせずに撮影するのは初中級ユーザーと違ってあり得ないことですが、その際のファインダー性能（ＡＰＳ−Ｃのカメラで元画像が小さすぎて、プロが厳しい現場で使うにはファインダー性能が足りません）、それと高感度撮影での性能（高感度ノイズ）を維持するため、ＡＰＳ−Ｈという唯一無二のセンサーにしているのです。(^^)

書込番号：6049343

[yosioka]

>TAK-Hさん

この機種の真骨頂はスポーツ画像等の転送なのですね
やっとイメージがつかめました

転送だとするならば、1000万画素程度が容量的に
限界なんでしょうね

極限られた人が使うカメラであることがなんとなく
わかりました

ありがとうございました。

書込番号：6049827

[TAK-H]

>yosiokaさん

私は、１Ｄ２Ｎユーザーへのアンケート（Ａ４で６、７枚くらいの感じ）には、画素数に関しては「１０００万画素。エントリー機に劣らない程度の画素数」と書いたように記憶しています。

いくらシャッターチャンス勝負でも、エントリー機より解像力が劣るのは少し抵抗がありますからね。

普通に写真趣味を楽しむには、ＥＯＳ−３０ＤやNikonD200あたりが完成度が高くベストバランスかなぁ、と個人的には思っています。
１Ｄmark*は、所詮、解像力やノイズの点ではより安価な５Ｄにも敵わない、と割り切らねばなりませんね。(^^;)

これが１ＤｓMarkIIIとなると、その解像力を生かすには、レンズの解像力の限界やブレなどとの闘いになりそうです。Ｌレンズでないと画素数が生きないことが多いでしょうしね。

いずれにしても、スペックに踊らされず、自分の写真ライフ、スタイルに本当にあったもの（日常の用途には携帯性だって重要でしょう）を冷静に選ぶべきだと思います。

書込番号：6050038

[zq9_xxx7w]

>転送だとするならば、1000万画素程度が容量的に限界なんでしょうね
>極限られた人が使うカメラであることがなんとなくわかりました

画質なんかに余り拘らない方が買うのだと思います。なんせ早ければ良い。
1000万画素はおまけです。（爆）
２０D（約８００万画素以上）の画質を保って秒間１０コマは至難の業だと思います。
８００万画素が限界でしょうね。
多分、ザラザラ感、高ノイズ、ピンボケ、関係ないんでしょうね。悪いけど。
僕だったら、5Dの様な画質であって、秒間１０コマ機が出るまで余裕で待て居られます。
1D系のオーナーが、端折って飛びつく様な代物じゃない気が致します。

書込番号：6050190

[まだまだ銀塩]

>僕だったら、5Dの様な画質であって、秒間１０コマ機が出るまで余裕で待て居られます。
>1D系のオーナーが、端折って飛びつく様な代物じゃない気が致します。

そもそも1D系は趣味で写真撮っているような人間には
向いてないと思いますがね。
(「趣味人は使うな」との意味ではありませんのでお間違えなく。)


>多分、ザラザラ感、高ノイズ、ピンボケ、関係ないんでしょうね。悪いけど。

まだ出てもいない商品にここまで言うと
単なる買えない人間ひがみにしか聞こえませんけど。
(購入して実際の写真を見ての判断なら何も文句は言いませんがね。)

書込番号：6050234

[zq9_xxx7w]

まだまだ銀塩さん

ちょっと口が過ぎました！お許し下さい。

書込番号：6050247

[まだまだ銀塩]

zq9_xxx7wさん

いえいえ、こちらも少々きつく言い過ぎてしまいました。(反省)

書込番号：6050257

[ＫＫＫＭ２]

> ペンタックス、ソニーは今年中に、低価格の１６００万画素
ペンタは、HOYAとくっつき、
カメラ部門は売り飛ばされますよ。

東芝あたりが、手をあげればいいのにな〜。

老舗ペンタ、がんばれ

書込番号：6054001

[北のひこ星]

えーっ　

庶民としては　唯一手が出そうな10D　（スレ違いか。）

カメラ部門がそれ以外を売ってしまえばよいのに。

ペンタプリズムを懐かしむ私は古い人間です。

書込番号：6059257

[ラグママ]

素人スポーツ撮り人間としては、他の理由はさておき、
フルサイズになっちゃうと、望遠が望遠で無くなるのでいやだなと思いますね。
レンズ構成が大変な事に〜。

書込番号：6062678

現在１D2または１D2Nをお持ちの方買われますか？

[D60&1D2]

わたしは１D2とD60 を持っています。
そこで１Ds３（仮称）を買い足そうと考えていました。
しかし、今回の１D3はなかなかのデキで引っ張り込まれそうになりましたがこのカメラに関心があれば誰でも１Ds3のスペックと売価が推定できます。つまり６５万程度。今回はなんとか踏みとどまって１Ds3の発表を待つことにしようと思います。
１D3より利益の多い１Ds3を出来るだけたくさん売ろうという策戦のようにみえますが。

書込番号：6047739

[325のとうちゃん！]

え〜〜〜〜仮称1DS3
65万ですかぁ！
何万画素積んでくるかわかりませんが、
フルサイズフラッグシップ向かうところ敵なしの存在がそんなに値段落としてきますですか？
私の予想では現行機種とどっこいどっこい（80万）ってとこかなぁ？
もしくは、もう少し高いかなぁ？くらいに思っていましたが、出てみないことにはわかりませんねぇ。。。。

ちなみに今は1D2Nですが
私は、今回1D3に乗り換えます。多分、恐らく、いや予定？出来れば。。。ってだんだん弱気になってますがまぁ、その予定で作戦立ててるところです。

2,3年後の乗換えにかかる費用を考えると今回が乗換えのタイミングかと判断したしだいでございます。
やっぱり1年半すると1D3Nが出たりするんでしょうかねぇ？
そのときは乗り換え多分しないだろうなぁ。
3年後の再乗換え時はちゃんと積立とかないといけないなと
でも、それまでのタイミングでリーズナブルなフルサイズが発売されてそちらを買い足すかもしれません。

どちらにしても、仮称1DS3は私の趣味の範疇からは外れてしまいますぅ。。。。
残念ながら、そこまでは手が届きません。

書込番号：6047924

[blueangels]

２Ｎを下取りに出し、買い換える予定です。
もちろん、Ｍｋ−３のほうですが。
なんとか、今年のうちに買い換えようと考えている最中です。

Ｄｓが６５万で出る可能性はほぼゼロでしょう？
とんとんか、多少のアップもありえると思いますよ。
もちろん、内容によってですが・・・

個人的にＤｓ系は手が出せないですが・・・

書込番号：6047989

[グリーンテラー]

1D Mark3が発表されてから、D60&1D2さんはいくつものスレを立ててますが、どのスレもイマイチ趣旨がオイラには理解できません。
このスレも、自分は買いません、って言いたかっただけ？
どうレスすればいいんだろう。

書込番号：6048177

[kiss1]

1D系と1DS系で迷われているように見えますが
私には不思議です、標的の違いで選ぶ機種と思ってますので
自分の方向性がはっきりしないと決めかねるでしょうね
インプレを見たところではノイズはまだまだ5Dフルサイズにはかなわないそうです、カスタム項目でAIサーボ時の１コマ目/2コマ目の動作：AIサーボで引き込んで1コマ目を撮影した後の、2コマ目以降の動作を撮影枚数優先か、被写体へのピント追従優先かを選択できますとインプレが出てましたが、これは秒１０コマでは、無理していると読める内容ですね、これから買え変えようと考えている人たちの参考になればと思いまして書き込みしました

書込番号：6049638

[D60&1D2]

kiss1さん
アドバイスありがとうございます。
１D２はもう３年も使っており、２台体制の相手をどちらにしようかということです。そんなことは自分で考えたらいいことで、１Dｓ3も発表されないと何も分かりません。１D3のスペックを高い精度で予測した情報はありませんでしたから。

書込番号：6049861

[TAK-H]

D60&1D2さん、皆さん、こんにちは。
D60&1D2さんは、現有機とともに用途に応じて使うのでフルサイズ機も揃えたい、ということなんでしょうね。(^_^)

個人的には理解できます。（私も、フルサイズ、中判用途は銀塩で運用する、という状況で、フルサイズ、APS-C、APS-H、中判を取り揃えた状態とも言えます）

私は、１ＤはmarkII、markIINと発売に応じて購入してきましたが、markIIIは「買い」です。私の希望も大部分叶えられて居ますので。

ただ、今回は１ＤｓMarkIIIは５コマ/秒に乗せて来そうですし、そうなると、私にも使えるデジ一眼になってきますので、多少、食指が動きそうです。
私の場合は、デジタル一眼の本格的な幕開けとなったNikon D1以来ずっとデジタル一眼を使ってきましたが、やはり、フィルムの描写が好きなので、描写が勝負の写真はコンテストでも銀塩を使いたい、という嗜好なものですから、結局、デジ一眼は、湯水のごとく連写できることを生かして厳しい状況下でベストなシャッターチャンスを捉える、という任務に尽きます。
その用途では、１ＤmarkIII以上の物は無いと思っています。
おそらく、１Ｄｓは次も３年に１度の後継機発売になりそうな気がしますが、１Ｄの方は、厳しい火花を散らす世界で勝負するカメラなので１年半に１度は改良機が出されるのでしょう。

個人的には、エントリー機が１０００万画素越えしてきた現状で、１ＤmarkIIをあと１年半使うのは辛いな、という気がしてますので、１DmarkIINはサブ機として残し、markIIは処分しようと考えています。

ここらあたりの考え方は、個人毎に十人十色だと思います。(^^;)
デジタルしか使わず、フルサイズ高画質での撮影が多いようでしたら、1DmarkIIIは見送って１Ｄｓの方が良いでしょうね。１年半毎に１Ｄ系発売を追いかけるより安く付くとも考えられますしね。
ただ、デュアルDigicIIIのフルサイズ超画素機で限界性能を追求しますから、安く上げようとは考えない機種で、ほとんど安くはならないと思います。
高速性が必要ないのならば５Ｄの後継機もあるのではないでしょうか。

>kiss1さん

実際の性能がどうか確かに未知ですが、ピント優先かコマ速優先かはどのカメラにもあることですよね（エントリー機については無知ですが）。
それに、１Ｄ２ＮのＡＦ能力は見に染みつくほど知っているつもりですが、敢えて測距エリアを大幅に減らしてでもＡＦ能力にか拘ってきたのですから、キヤノン最高峰のＡＦになることは間違いなかろう、と思っています。
２世代前のＥＯＳ−１ＶＨＳも使ってきましたが、そのＡＦですら高速動体に対して秒間９コマでほとんど追従していましたからね・・・。(^^;)

書込番号：6049878

[D60&1D2]

TAK-Hさん
ご指導ありがとうございます。
銀塩はモノクロ時代にやっていて４０年のブランクを経てデジカメから復帰して５年、３台目の１D2は気に入っています。
還暦からパソコンを始めて１０年という高齢者ですから残り人生のうちで９ヶ月はわが身の「賞味期限」の中で占めるウエィトは大きいので気が焦ります。
Ds3は高くて手が出せないようなら１D3に傾きそうです。

書込番号：6050135

[まだまだ銀塩]

現在1D�UNを使用していますが、(他とも併用)
1D�Vを買おうと思っています。
1Dsも後継機の価格次第ですね、正直。
(個人的には85万前後と予測していますが。)
価格的には高くても利益率のあまり良くない
フラッグシップ機の価格を大幅に下げてくるとは思えませんけど。

ただ1Dsを買っても1D�Vと併用ですね。
(そうなると自分の手持ちで必要なくなるのは5Dかな。)
実際には5Dの後継機と併用になるでしょうけど。
(金銭面的に。)

書込番号：6050183

[うおＪＥＴ]

>>
湯水のごとく連写できることを生かして厳しい状況下でベストなシャッターチャンスを捉える

これって、写真なんですかね？動画からいいシーンを抜いて写真にすればいい、みたいな感覚でしょうか。
ベストなシャッターチャンスは一瞬しかなく、その一瞬はカメラではなく人が切り取るべきだと僕は思います。

書込番号：6051148

[325のとうちゃん！]

ハイ、写真だと思います。
デジタルになる前から秒１０枚はこの手のカメラの宿命です。

書込番号：6051552

[TAK-H]

＞うおＪＥＴ　さん

？　うおＪＥＴさんのお考えでは「写真」とは何なのでしょう？(^_^;)
少しでも連写して得られたのは写真かどうか疑問だということでしょうか？
あるいは「写真」といえるためには、コマ速に境界線が有って秒何コマ以下という限定があるということでしょうか？
現在の世界中の「スポーツ写真」の少なからぬものが連写された所産だと思います。だからこそ、ＥＯＳ−１Ｄシリーズ等を使うプロカメラマンも多いのだと思いますが。

銀塩ＭＦ機の時代から高速モータードライブはあったわけですが、５コマ／秒は普通、多少速いのは７コマ／秒、早いものでは１０コマ超のもありました。

それと、人間自身がその一瞬に一枚だけシャッターを切るべきだ、ということですと、写真家と言われる人が赤外線センサーなどでシャッターを切った昆虫写真や動物写真も昔からいろいろ発表されていますし、インターバルタイマーで撮影した星や夜明けの写真も昔から有りますが、それらも、写真ではないことになるのでしょうか？(^^;)

これらのプロ写真家の写真も、うおＪＥＴさんの「写真」の定義からは外れそうですね。(^^;)

うおＪＥＴさんが、これらを写真とお考えになるかどうかはどちらでもよいと思いますが、私自身は、結果が重要だと考えています。

　言葉の定義で言えば、私は、むしろ、デジタル写真が写真なのか、新しい画像なのかの方が言葉の定義上問題かなと思います（写真というのはその誕生から銀塩でしたし、辞書でも銀塩と定義しているものが少なくありませんので）。
　別に、写真だから偉いとか写真でないから偉くないなどとは思いませんが。(^^)

書込番号：6053206

[D60&1D2]

うおＪＥＴさん
＞ベストなシャッターチャンスは一瞬しかなく、その一瞬はカメラではなく人が切り取るべきだと僕は思います。

人間の反射能力、メカのレリーズのタイムラグ等々で無理、その瞬間が来る前にシャッター切れば偶然撮れるかも。デジカメのタイムラグを計算したうえでできる名人芸ですね。
カメラは人間が造ったのですから、そのカメラを使って撮ればやっぱり人間がとったじゃないかと。
素人が名人まで育つのは至難です。

書込番号：6053236

[まだまだ銀塩]

>その一瞬はカメラではなく人が切り取るべきだと僕は思います。

何が「写真」なのか？
といった押し問答はする気がないので省くが、
「人間が切り取っている」と思い込んでいるものも
現代のカメラの性能が良くなったから可能になった事では？

いくら「人間が切り取るべき」と豪語しようとも、
貴方がお撮りになられているテニスの写真を
古い大判カメラ等で同じようには撮れないでしょ？


私もね、貴方の言っているような「青臭い事」は好きだが、
プロを目指しているんなら、
「思い」以前に「結果」が求められる事も重々承知しているよね？
その「結果」が出せるのであれば
「人間」が切り取ろうとも「カメラ」が切り取ろうとも
同じ事だよ、プロの世界では。

「一試合中にベストな写真を2、3カット撮りました。」
では通用しないから、スポーツカメラマンなんかは。

書込番号：6053820

[まだまだ銀塩]

追記：

テニスの試合でプレス席のカメラマン達が
どれだけ連写してるのかを知らないわけじゃないよね？

書込番号：6053829

[endokatsu]

お初の書き込みをさせていただきます。
いまEOS-1Dの初代を持っています。
このカメラを買うきっかけなんですが
自分の家のわんこを撮ろうとしてコンパクトデジカメでシャッターが切れた瞬間にもうわんこは自分の足元にいました。
このときEOS-1Dを買うことを決意しました。
基本的には風景撮影が中心ですので中判カメラや大判カメラも持っています。
風景撮影ではじっくり構えてシャッターを切ることが多いですから
うおＪＥＴさんのおっしゃりたいこともなんとなくわかります。
ただ、コンパクトデジカメではとれなかったわんこの写真がEOS-1Dでは撮れるようになりました。
今度のMK3はほしいと思っています。
やっとの思いで買った1Dをずっと買い替えできずにいました。
30Dや5Dも買おうと思って見に行きましたがどうもカメラとしての質感などに満足できませんでした。
いまから貯金をします。

書込番号：6054082

[とおりすがりにん]

　プロは結果がすべてですからねー。まだまだ銀塩さんの言うことも良くわかりますが、うおＪＥＴさんの心構えも大切ですね。頑張ってください。

　私は単なる道楽者ですから、当たるも八卦ですね。
　ただひとつ言えるのは、たかが毎秒10コマ程度のカメラの能力に任せて漫然とシャッターを切るんだったら、決定的瞬間をとらえられるかどうかは運次第。それでは、シロートとプロの差はないということですね。

　D60&1D2さん 気持ちは良くわかります。楽しめるときに楽しまなくてはね。必要だと思えば買う！必要でなければ止めときましょう。
　私は、ISO3200とかISO6400が本当に実用になるのなら欲しいと思って考え中です、ウフフ。

書込番号：6056051

[カメラ__初心車]

使える道具は使うにこした事はないですね。
うおＪＥＴさんの心構えは悪くない事でしょうが、知っている範囲が少し狭すぎるかなと。
昔のカメラって１枚撮るのにどれだけの時間がかかったでしょうか？
そのカメラなるものでスポーツ写真が撮れるでしょうか？
歩く人すら撮れませんよ。

スタジオで模型を撮るなら撮り直しができますが、
特にスポーツ写真等は撮り直しがききませんよね。
その瞬間に最大限挑むべきだと思います。
まして仕事で写真を撮られる方には、心がけやその人のお気に入りが１枚撮れたかどうかは関係ありませんものね。
必要な量の必要な質の写真を撮る結果が求められるわけですから。

でも腕のダメな人がいくらいい道具を使ってもたいした写真は撮れないもので、真剣に写真を撮っている方達は日々精進されておられるのだと思います。

書込番号：6057174

[バナナン大将]

本当に良い写真は、連射では撮れないような気がする。

書込番号：6057530

[バナナン大将]

連写でした。

書込番号：6057545

[ミホジェーン]

私もＤ６０持ってます。
１Ｄｓ�Uも１Ｄ�Uも同時に所有しており、いささか困っています？？

１Ｄｓ�Uで勝負写真？を、１Ｄ�Uでスポーツ関連の写真をと使いわける
予定でしたが、プロ９０００でのＡ３ノビプリントでもなんら遜色無い
画を出してくれるＤ６０は処分する理由が無く、軽量、小型の面から
むしろ使い勝手が良く、とても重宝している始末・・・

むしろレンズによる写りの差の方がよっぽど顕著であり、３５ｆ１．４
やマクロ１８０の描写力はＬズームやＬ以外単レンズを圧倒します。

古いＤ６０をまだお持ちのようですが、やはり同じ印象を持たれている
のでは？

写真に興味があるのではなく写真機材に興味があるのであれば、購入
するべきですが、１Ｄ系をお持ちの方なら手ブレや動体ピント面で
カメラに助けを求める腕ではないはずでは？

話は代わって
経験上、歪曲面で２８�_が広角の限界と感じますが、不満に思うはず
と思いつつ�T型の１６〜３５を買ってしまい失敗しました。
しかし�Tと同じ価格で出てくる新１６３５は歪曲面は無理でしょうが、
コントラストが改善されて出てくるはず！と密かに期待しています。
２０万と高価ですがとりあえず、いかなる評価をされるか注目して
います。

書込番号：6058464

[D60&1D2]

ミホジェーンさん
わたしは１Dsは持っていませんけれどもD60といっしょに買った16ー35を持っています。これもMTF曲線ほど悪くないですよ。レンズ１２本を含めていったん取得したものを手放すということはありませんでした。
いまは１D2がメインですがD60に２８ｍｍとか３５ｍｍの単焦点を付けるとほうんにとによく写ります。
Pro９０００はいいですよ。

高速連写でないかぎり、今も基本機能はそんなに画期的な進歩を遂げていわけでもないと思います。そういう意味でなら写真は人間が撮るものだということにも理があります。

書込番号：6058689