EOS-1D Mark III ボディ のクチコミ掲示板

今、予約しても入手は７月・・・って夏！？

[ゴエモン]

今日、有楽町ビックで予約しようとしたら
順番的に７月くらいになるとのことでした。
なんでもスゴイ数の予約数だそうで。

マジですかぁ！？
・・・いくらなんでも７月って・・・。
ちょっとナメてたようです。
一気にブルーになりました。

これから予約をしようとしている方、
現在購入を検討している方へ
一応これも情報ということで報告です。

発売日に入手出来る皆様、
サンプル楽しみに待っておりますので
何卒よろしくお願いいたします。

書込番号：6297212

[太ったペンギン]

明日にでも名古屋で予約しようと思ってたのに待ちですか。
秋の航空祭に間に合えば御の字ですが。

書込番号：6301565

[marubaken2]

私は元々6月まで日本不在なので７月を指定して予約しています。大丈夫だとは思いますがねえ‥

書込番号：6301880

[kiss kiss digital]

10日程前、関東地方のキタムラで予約しました。

あまり繁盛していなさそうな店舗で、私が1番目と言っていました。

このような店舗でも、発売日に最低2〜3台位は入るだろうと期待しているのですが、甘いでしょうか。

書込番号：6302543

[あげぜんスウェーデン]

いよいよあと少しで発売日の正式アナウンスがあるのでしょうか？

すぐには買えないとは思うのですが、いつかは動物撮影に欲しいので、ワクワクしちゃっています。

私の住んでいる県のヨドバシでは、プロからの予約は結構ありますが…とのことでした。

書込番号：6303223

[くろちゃネコ]

どうせすぐ買えないからいいやって思っています。(^^;)
ロト６買ってみようかな。
ふらっと当ったりして。(^^;;)

書込番号：6304637

[canon2006]

７月や８月ですと５Ｄ後継機や３０Ｄ後継機の発表もありそうですしね。夏のボーナス分はすでにレンズ購入資金として消えましたので、冬のボーナスまで我慢です。

私も真夏の暑い時期はあまり写真を撮ることがありませんので、ナンバーズあたりを研究して買ってみようかな。

書込番号：6304669

[本田＿]

私は次の機種に成りそうです。

totoGigを買ってます、他力本願ってやつです。

書込番号：6305465

[ジュラルミン大公]

このモデル、凄く引き付けられてとても気になりますね〜。ただただ、指をくわえて見ている事しか出来ませんが…(^_^;


発売日が近づくにつれ、早く手に入れたいと思うと、どこのお店で購入するかで結構納期の差が出て来そうみたいですね。

全国チェーンのカメラ店では、全店舗で予約の入った順番に振り分けると聞きますが、実際の振り分け方法はどうなんでしょうかねぇ？

例えば3月中に5番目で全部で10台の予約のA店と、5月入ってから1番目の予約で11台のみの予約のB店だと、A店より満遍なく商品を店舗に廻すという意味で考えるとB店の方が先に入手し易いとも思えますが、実際のところどうなんでしょうね？(判り難い説明ですみません)

20Dと5D購入時、予約無しで発売日当日は手に入れられず、2､3日後に1台のみ入荷したのをたまたま手に入れられたのですが、どうも2次出荷じゃなくキャンセル分がどこからか廻って来たのかな？と勝手に思いながら購入しましたが、他店ではまだまだバックオーダーはあったはずですし。


発売後はインプレと共に購入記も個人的に大好きなので、皆様のレポート楽しみにさせて頂いています(^^ゞ

書込番号：6306398

[太ったペンギン]

名古屋の量販店を数店舗回ってみましたが49.8万均一でした。
価格.comの最安値と差が有りすぎて予約せずに帰宅。

入荷は発売一週目に入るそうです。

書込番号：6306977

[バスプロ]

発売日が近づくにつれて一度は封印した「物欲の魂」が沸々と沸いてくるから嫌になるほどです。「どうやってお金を工面しようかなぁ？」なんて・・・

＞今、予約しても入手は７月・・・って夏！？

凄い人気ですよね。発表当初の戸惑いから出遅れたので気持ち的には発売されて数ヶ月たってから状況を鑑みて行動を起こすことを自らの意思とは関係なく強いられているわけですが、反って秋口に1DsMK�Vや5D後継機の発表がされるとなれば、間違いなく目の前の「宝物」に手を出してしまいそうです。現在、5Dと30Dを使用していますが、お預けを食らっている犬のような状態なので1Dsに行っちゃいそうなのが自分でも怖いです・・・

多分、キャノンは出荷制限してでも1DMK�Vが品薄のまま次期製品の発表をするのでしょうね。私のような気持ちの方は少なからずいるのではないでしょうか？　あ〜！キャノンって人の心を掴む戦略が上手ですね（＾＾；　完敗です！！

書込番号：6307052

[あげぜんスウェーデン]

確かに発売日が近づいてくると物欲はできてますね〜！

私の場合は動物とかを撮りたいというのがあるので、このカメラが欲しくて…。
ピクチャースタイルは少し変わったのでしょうか?

カメラマンの５月号にフラグシップ機でも、あまり後から調整しなくてもいい絵作りになったって記事をみたような気がします。

書込番号：6307722

[canon2006]

太ったペンギンさん

>名古屋の量販店を数店舗回ってみましたが49.8万均一でした。
キタムラもそうなんでしょうか？
前キタムラで聞いた時は４５万弱でしたが・・・。

今でもこれだけ人気で、５Ｄ後継機や３０Ｄ後継機が期待はずれに終わった場合はもっと人気が出てきそうですね。

どっちにしましても今年後半はお金が飛んでいくなぁ。

書込番号：6307759

[MAYBACH]

私の場合は名古屋のビックさんで3月末くらいに予約しましたが、
予約者はその当時いないとの事でした。
名古屋はあまり買う人いないのでしょうかね^^;

さすがにこのカメラは激安ネット通販では買う気には
なれませんでした。
高いですが5年保障もつけたいですね・・・

我が家の空の新防湿庫が1DMKIIIを心待ちにしています。
何だか寂しそうでかわいそうです＞＜

書込番号：6309033

[太ったペンギン]

canon2006さん

私は三重ですので後日地元のキタムラへ行く予定で、名古屋のキタムラは回ってません。
今日はヤマダへ行って来ました、47万だそうです。入荷も大丈夫らしいです。
九十九が会員価格で467,523(税込)です。

もうしばらく調べてみようと思ってます。

書込番号：6309810

[＊たっくん＊]

カメラのキタムラインターネット店で無料会員登録し、ログインすると、
５年保証付きで44万8000円で予約できます。
予約数及び納期は未確認です。

以上参考まで

書込番号：6312031

[canon2006]

今日キタムラに行き聞いてきましたが、
価格は４９.８万円の１０％引きとのことでした。

ただ今予約をされても納期はいつになるか不明とのことでした。

書込番号：6312924

[ソルベルグ５５５]

TOTO BIGの一等が当たれば予約しようと思います。

書込番号：6315043

[太ったペンギン]

価格をもうちょっと調べるつもりが予約してしまった。
後悔はしてない。

書込番号：6316129

[takeocom]

４月末ごろ予約したお店で確認したら、販売は伸びるとの返事がありました、このお店は大阪でも大型店舗ですが、予約時はあなたが初めてですなどと行っていましたが、今日の返事では予約が多くて・・いったいどうなっているんでしょうか。
その内あまり遅いと５Ｄの後継機を待ったほうがましかと・・

書込番号：6339129

[くろちゃネコ]

>その内あまり遅いと５Ｄの後継機を待ったほうがましかと・・

5D後継は年内に出る可能性は低いのでさすがにそれよりははやく手に入るのでは…。

書込番号：6339688

ボディーの耐久性

[Φοολ]

アルミのレンズ鏡胴、スチールのマウント部に比べて1D系の肉厚の薄いマグネシウムのボディーは意外に脆弱な面もあるようですね…　(^^;

http://img263.imageshack.us/img263/3079/crashvr2.jpg

書込番号：6287126

[くろちゃネコ]

こんなになる衝撃なら、基本的にはどんなカメラでもダメなでしょうね。(^^;)

書込番号：6287409

[ぼくちゃん.]

ＣＡＮＯＮが今後の研究課題にと喜んで飛びつきそうな壊れ方。

書込番号：6287446

[ジュニアユース]

こんばんは。
まったく自慢じゃなくて、恥ずかしい話ですが、私もやってしまったことがあります。２００５年３月に、１Ｄ２＋ヨンニッパを三脚に付けたまま転倒させて、破損させてしまいました。その時の写真が以下のところにあります。

http://www.imagegateway.net/a?i=KlpkaXeEUJ
（上記の写真は、恥ずかしいので、一週間ほどで削除します）

マウント部は意外と丈夫ですよ。

書込番号：6287598

[BakUshO]

ジュニアユースさん ご愁傷さまでした。
２年前ですか。

ボディとレンズ両方で\１００００００以上！
おそろしや〜〜

最近年のせいか手が乾燥してすべりやすいので気をつけます。

書込番号：6287705

[きもたん♪]

言い保険ありますか？　＾＾：

書込番号：6287727

[Sat_]

旅行時の傷害保険を活用していました。
自宅を一歩出れてから自宅に一歩はいるまでの事故が対象です。
携行品災害がついていますので、結構高額なカメラにはお得になります。
EF28-70ｍｍf2.8LとEOS-3を自宅を一歩出て落としたとき、やはりEF28-70ｍｍf2.8Lのマウントが破断したときお世話になりました。

最近、保険の形体が変わり、ゴルフや何かと一緒になったようですが、不要なものはオプションから外して使っています。

書込番号：6287821

[森のピカさん]

どんなしたのか知りませんが、くろちゃネコさんと同じように思います。どんなボディやレンズでも壊れると思います。

しかしジュニアユースさん、恐ろしいもの見せていただきました。
冗談抜きで青ざめたのではないですか？

書込番号：6287860

[ARCH ANGEL＆STRIKE FREEDOM]

この衝撃的に破壊されたボディーは、
キヤノンにとっては有り難い研究材料になるのではないでしょうか？
ただ、マウントは破損していませんから、
（マウントが歪む噂が有る）ニコンとは違いますけどね。

イラク報道カメラマンの血まみれのサンニッパーも衝撃的でしたが。。。

書込番号：6287959

[ひまわり17]

　こんにちは。画像拝見しました。凄い有様ですね。
びっくりです。私だったら立ち直れず、寝込みますね。
丈夫な1Dでもここまで破損いや全損状態ですから、
かなりの衝撃ですね。レンズは大丈夫なのかな？
他のカメラでも無理でしょう。
いったいどうやってこんな状態になったかしら？
ショック品のレベルを遥かに超えています。痛々しい･･･。
この状態で電源が入って動作したら奇跡ですね。

書込番号：6288304

[Φοολ]

裂けてしまったボディーのマグネシウム・パネルはどうせ修理不能でしょうから、完全にバラして燃やしてみるのも一興かも

http://www.simson.net/hacks/cubefire.html


ジュニアユースさん、衝撃的な写真ですね。大切なレンズとカメラの変わり果てた姿をも冷静に記録する。漢ですね (^^;
前掲の壊れたカメラに装着されていたのは重量3000グラム位のEF500mm F/4.5で、外的損傷は殆どありませんが、ジュニアユースさんの6000グラム位の400mm F/2.8ともなると、やはり鏡胴の切り込みが入ったフィルタースロット部分が落下の応力に耐えられなかったみたいですね。この400mmレンズはその後、修理に出されたのでしょうか？

書込番号：6288306

[Noct-Nikkor 欲しい]

あちゃーっ、何処にかかったら こんな風になってしまうのでしょう？
レンズだけは無事なのかなぁ。。

書込番号：6289734

[北のまち]

ジュニアユースさんも、すごいことを経験していたんですね。
ご愁傷さまでした。

書込番号：6290224

[キャノンどらお]

いよいよ、カメラも、衝撃テストか！　まさか、そんな事はありえませんですよね。　このような、裂けて痛々しい姿は、とても見たくないし、ジュニアユースさん の画像もショックでした。　こんな目にあったら、自分だったら、とてもこんなに冷静に現場検証は不可能です。
　もっとビックリしたのが、Φοολさん の　プロフィール画像です。　いったいあれはなんですか？　頭にこびりついてはなれません。　なんかマンガで見たことあるような人物の、ミュータント版？？？　この板は色々と面白いですね。　雨の連休日ですが、退屈しませんです。　脱線してしまいすみません。

書込番号：6290253

[takeocom]

これは白レンズの勝ちー、ですな、マグネシューム合金は精密機器によく使われている金属です、金属合金では軽く、成形しやすく、熱などの歪みに強いので使われますが、それ程強くないです、いわゆる脆い面があります、まあ強い金属合金と言えば鋼（鉄）次にアルミ合金でしょう
私も以前買って間もないフィルムカメラを三脚ごとモロコンクリート上に倒しましたが、レンズが軽い標準レンズだったので、ボディーは殆んど無傷でしたが、内部は機能不能、修理に出して新品を買うくらいかかりましたがー、

書込番号：6290681

[Y.M.G]

我が家のことと置き換えて比較してみました。
1Ds+ヨンニッパの破損=自分の車+嫁の車の全損廃車　orz

書込番号：6290737

[ジュニアユース]

スレ主のΦοολさん、皆さん、こんばんは。
Φοολさんの画に比べると、私の場合は軽症かなと思い、画を公開したのですが、ちょっと刺激的でしたでしょうか。自分としては、もう２年前のことですし、今は冷静に見ていられますが、やっぱりその時は、血が引いた、というか、真っ青になりましたね。言葉で「真っ青になる」というのは知っていましたが、まさに実体験という感じでした。

実はこの時のことや、その後の処理に関しては、この掲示板でスレを立てて、報告済みなんです。２年前に立てた、以下のスレがそれです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210568/SortID=4183720/

修理後に、いろいろテスト撮影してみたのですが、まったく問題ないどころか、かえって良くなった？、と思えるほどで、その後２年間フル稼働して、いろんな良い思いをさせていただいたボディ・レンズです。修理費用も、購入価格や状況から考えれば意外と安くて、しかも保険でまかなえましたので（当時は保険が適応されましたが、今はどうか分かりません）、私的には、今では冷静に振り返れます。それと、お世話になったキヤノン西日本修理センターの方々には、今でも感謝しています（今でもいろいろお世話になってますが）。

Φοολさんの場合は、どうやったらこうなったのか、分かりませんが、ちょっと修理は無理かもしれませんね。自分としては、ラッキーだった、と思っています。

書込番号：6290796

[puripu-ri]

ジュニアユースさん 衝撃画像見ました。
１ＤＭ２Ｎ＋サンニッパ＋時にはテレコンつけて一脚で肩に担いで良く移動しますが、マウントが不安でしたが、払拭されました。
こけないよう注意しなくては・・・

書込番号：6292205

[あげぜんスウェーデン]

私も画像を拝見させていただきましたが…。

どちらもかなりの衝撃でした…。

私も同じような状態になったら、きっとパニックかもしれません。

書込番号：6292356

[庫裏酒那]

どう壊れようと盗まれようとカビが生えようが「保険」でカバーしてるからどうなっても構わない。問題はすぐに撮影が続行出来ないだけ。都会へ出ないとカメラ店なし。
特にフラグシップ機は地方には皆無。

書込番号：6306856

[山浦環]

買って間もなくこうなったら、心も壊れてしまいそうです・・・

書込番号：6334196

地域格差

[鹿島]

今日の午後に、１Ｄ３の予備バッテリーの注文のため、ヨドバシ仙台店に電話をかけました。
ついでに１Ｄ３の注文数を聞いたら、仙台店の今現在の数は、１５台ということでした。以外に少ない数に驚きました。こんなものでしょうと店員。
先月発売のオリンパスＥ−４１０は、バックオーダーが一桁だったとのこと。
ヨドバシ全体の１Ｄ３のバックオーダー数は５００台で、ネットが半分近くを占めているらしい。店頭では本店・川崎店・梅田店などが多いらしい。やはり人口が多いからそうなるのだろう。
注文数はかなり地域によって違うみたいだ。

書込番号：6311899

[＠もも＠]

自分の感覚がおかしいのかわかりませんが。
これだけ高いカメラが仙台でも１５台も予約があるってのに驚きです。
仙台のヨドバシもけっこう人がいますが、東京からくらべたらすくないですし格差はでるでしょうね。

確かめてませんが自分の地域で１Ｄ３が一台でも予約されているのか微妙なところです。
県内全部で１５台も予約ないような気がします。

書込番号：6312183

[m_kazu-re]

まー、ひょいと買える代物でないので、そんなもんかも・・・

書込番号：6312424

[くろちゃネコ]

商業的に使う方は都会の方に多いでしょうから人口比率より都会に偏りそうな気がします。
基本的にはプロ機ですからね。

書込番号：6312450

[lay_2061]

　おざっぱな統計で

・関東地方の売り上げは日本全国の 50%
・関西地区の売り上げは残りの 50%（つまり全国の 25%)
・それ以外の地区全部で 25%

だったかと思います（違いがあれば訂正願います）
　妥当な台数ではないかと。

書込番号：6312537

[あげぜんスウェーデン]

そうなんですか〜！

自分も仙台店で１５台は意外と多いのかなという感じです。

１５ｘ４０万としても、６００ですね〜！

書込番号：6312554

[鹿島]

やはりそんなもんですかね。
ただ東京・埼玉・神奈川・千葉エリアみたいに、１Ｄ３を扱っている店舗は、そんなにはありません。在庫は置かないカメラ屋がほとんどです。去年の夏にＣＦの４ＧＢを買うのに苦労しました。２ＧＢ以上の在庫は置かないみたいです。ヨドバシにはありましたけど。何店かはレキサー・サンデスクの社名も知らないカメラ屋がいました。
このての製品を見て買える店は少なく、集中する傾向があります。だから仙台店には、もう少し注文がきていると思った理由です。

書込番号：6312660

[canon2006]

>ヨドバシ全体の１Ｄ３のバックオーダー数は５００台で、ネットが半分近くを占めているらしい。
このネット予約の方々はどういった地域の方々なんでしょうね。
案外人口当たりにするとそう大差ないのかもしれませんね。

今回のＭＫ�Vはプロ機ですが、プロ以外の方々の需要もかなり多いのかな？と思います。５Ｄ後継機が先に出ていればここまで人気はなかったかも？と思ったりします。

書込番号：6313119

[鹿島]

ネットの数は全国でです。

書込番号：6313160

[D60&1D2]

こうやって初日に買ったユーザーが無償（宣伝料）で提供を受けたプロに続いて正味無料で進軍ラッパを吹くのでしょうか？
そういうわたしもその１人になりそうですが、わが身の回りの好き者でも「あんた好きねぇ〜　」って感じです。
１Ｄ２を持っていたら報道関係者しか入れないような場所でもカメラパス（顔パスでない）で入れます。地方記者なんか１Ｄクラスを持っていません。それでも文句をいわれたら「このカメラが目に入らぬか！」「はっはー恐れ入りました」という使い方もあります。

書込番号：6313570

[TAK-H]

ヨドバシ仙台店で１５台というのは、意外と多いかな、と感じました。
収入（生活費もですが）の地域格差なども関係するのかどうかわかりませんが、県内でも仙台店に行くのが大変な人はネット注文で、この１５台は、宮城県内でも仙台店まで行ける人だけの注文でしょうからね。

高額と言えば高額ですが、１ＤmarkIIを約６０万円で予約購入した私などからすると、１ＤmarkIIIは割安であるというような錯覚（？）に陥ってしまいます。
その機能が必要ない人からすると全くお買い得ではありませんよね。３０Ｄ後継機あたりはお買い得になりそうですね。

ちなみに、私は、ＭＦ時代も１桁機高速モードラ付きばかり使っていて、つい、惰性のごとく１Ｄmk2、２Nと買い足して来ていて、１Ｄ３も発表当日の昼に注文したのですが、それでも全国のヨドバシで既に５０番前後の順位ということでした。
ただ、大口の客も入っているので、発売開始日納入は「多分」大丈夫だろうとしか言えない、ということでした。
世界の報道機関を考えたら、驚くような台数を揃えなければならないのでしょうね。

書込番号：6314712

[仁ベエ]

私は、発表日に予約したので高をくくっていたのですが…。

今日お店に（キタムラ）支払いの相談の電話をすると、
まったく予約に対して供給が間に合っておらず、数が1/10も
満たずメーカーは発売延期を打ち出すかもしれないとの事。

よってお支払いのお話は勘弁して下さいって…、大ショックです、
mark�Uも処分してしまい途方に暮れております。

何方か明るい話題お持ちの方居られませんか？

書込番号：6318979

[くろちゃネコ]

>今日お店に（キタムラ）支払いの相談の電話をすると、
>まったく予約に対して供給が間に合っておらず、数が1/10も
>満たずメーカーは発売延期を打ち出すかもしれないとの事。

えっそうなんですか？
もし１か月以上伸びるなら予約しようかなぁ…。
お金が間に合うかも…。(^^;)

書込番号：6318994

[canon2006]

>メーカーは発売延期を打ち出すかもしれないとの事
プロ用というかこのカメラを使わないといけない仕事の方々優先で一般人は後回しというふうに捉えてもいいかもしれませんね。

３０Ｄ後継機なんかだと数が少なかろうが多かろうが発売を延期したりはしないでしょうからね。｢売り切れ・入荷待ち｣の貼り紙をしておくだけで。

ん・・・、確かにキタムラではＭＫ�Vのポスターが消えていました。

書込番号：6319003

[canon2006]

ん・・・、どうも書き込み王｢くろちゃネコ｣様と同じ行動をしているような・・・(笑)。
くろちゃネコさんの書き込みの後は｢canon2006｣ばかりになってしまう。
皆さんごめんなさい。

書込番号：6319017

[くろちゃネコ]

>くろちゃネコさんの書き込みの後は｢canon2006｣ばかりになってしまう。

えっそうですか？

>皆さんごめんなさい。

たまたま見て回る時間が一緒なだけなのでお気になさらずに。(^^;)

書込番号：6319100

[鹿島]

納期についてですが、知り合いのCANONの社員に先週末に聞きました。販売日の変更はありますかと。回答はありません。予定通りですと言われました。
安心しました。

書込番号：6319257

[太ったペンギン]

私が聞いた話では１Ｄ２の時より初回出荷分は多いと聞きました。
あくまでも公式なお話しではないので眉唾半分ですが。

それにより発売日が遅れると言う話は無かったです。

書込番号：6320550

[DeadlyBlow]

５月末日まで、３週間になりました。

なんぼなんでも、明日くらいには発売日の
発表くらいないもんですかねぇ？

書込番号：6321609

[くろちゃネコ]

発売予定は遅れないようですね。

そうすると来週か再来週に発売日の発表があるのかな？
どのみち私は７月以降なので、みなさんの作例を楽しみにする事にします。

書込番号：6321693

ISO感度別作例集

[えぞらいちょう]

http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=7-8738-8908

上記リンクの3ページ目に作例集がありました。
ISO800の子どものポートレートの暗部ノイズの無さ!!
ISO3200でのNikon D2Xsとの比較!!
ノイズの少なさでは、これまでのEOSデジタルから、
また大きく進化したようですね。

書込番号：6319402

[くろちゃネコ]

作例たくさんありますね。
やはり脅威の高感度性能！
D2Xsとの比較はちょっと気の毒でした。
Jリーグナイターで今まで苦しんでいたので、超期待しちゃいます。

書込番号：6319475

[325のとうちゃん！]

えぞらいちょうさんこんばんは
このサイト以前見たことあったんですが３ページもあったんですね。
あらためて見ました。

ISO1600までは何もしなくても問題ないレベルですね。
ISO3200でもDPPのノイズリダクションと併用だと問題ないレベルですね。
ISO6400だとさすがにノイズっぽいですが今までの機種だったらまだまだ実用レベルのノイズですね。

前にも書かれている方がおられましたが、レンズの使い方に革命をもたらすかもしれませんね。
キヤノンのF4EFブラザーズも脚光の価値も上がってくるかもしれませんね。

書込番号：6319493

[えぞらいちょう]

ISO1600でmarkIIとの比較でも　大きな差があることが判ります。
ゴールキーパーのミットの部分を見ると、
プラス200万画素の解像感の差もはっきり判りますね。
EXIFを見ると300mmの2.8Lにx1.4のエクステンダーを付けて
開放のf4で撮影していますが、これは条件が悪いです。
f5.6に絞るか　500mmのF4で開放で撮れば
さらにシャキッとした絵になるでしょう。
Mark IIIを手に入たら　ISO1600まで躊躇無く自由に感度を選べますね。
薄暗い森の中での野鳥撮影などを考えると、圧倒的に有利なカメラでしょう。
手に入れられればの話だけれど・・・（笑）

書込番号：6319575

[325のとうちゃん！]

＞キヤノンのF4EFブラザーズも脚光の価値も上がってくるかもしれませんね。
意味不明ですね。。。すいません

キヤノンのEFレンズF4シリーズの価値も上がってくるかもしれませんね。
と訂正しておきます。

書込番号：6319977

マニュアル配布

[CanonPix]

参考情報ですが、キヤノンのサイトで1-D MARK�Vのマニュアル
（使用解説書、ポケットガイド）がダウンロードできるようになっています。

http://cweb.canon.jp/manual/eosd/index.html

既に予約をされた方、購入予備軍の方、買えないけど見て
みたい、レンタルしようかと思われる方は是非ダウンロードして
見てくださいね。(^^)

そういう自分も買えないけど見てみたいと思います。(^^;

書込番号：6315432

[グリーンテラー]

有益な情報ですが、既出です。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111074/SortID=6270561/

見るとよけい欲しくなるから、オイラは絶対見ないよ。

書込番号：6315443

[CanonPix]

そうでしたか・・・
完全に見落としてました。(^^ゞ
ご指摘ありがとうございます。

書込番号：6315586

ファインダー視野率１００％の魅力

[キャノンどらお]

やはり、ファインダー視野率１００％の魅力は大きいですね。
プロ用モデルには、こうでないと支障が出るから当たり前なのですが、この機能を普及タイプへ採用するのは、難しいのでしょうか。
シロウト考えでは、機構的にそんなに困難とは思えないのですが、
あるいは、メーカーの単なる戦略なのでしょうか。

書込番号：6255320

[とおりすがりにん]

GALLAさん

　そうそう、その通りですよね。

　でもアメリカなんかでは、えーと、正式名はど忘れしましたが、ブラックボーダー（ノートリミングで当然印画紙は余白ありのプリントになる）が作者のオリジナルを示すことになると聞いた事があります。
　つまり隅から隅まで手抜きをしていない自分の主張というわけです。

　今でこそ、ふちなしプリントが主流ですが、ふちありプリントのブラックボーダーこそが本当のライカフォーマットの特性を使ったプリントですね。そういう写真を撮りたいという人は仕事とは別にプロにも多くいますし、そういう人にとっては、100パーセントの視野率というのは便利でしょう。（頭の中で計算しなくても良い！）

　見たまんまが写るというのは、SLRの理想ですよ。

書込番号：6256518

[とおりすがりにん]

　あと補足ですが、印画紙の縦横比は、きっといろいろなフォーマット（8×10、4×5、6×7、6×6、3×2）などに対応するような汎用性を持たせるために決まったのではないかと思います。
　きっと詳しい人が、説明してくれますよね？

　うん、クチコミは勉強になります‥‥。

書込番号：6256564

[キャノンどらお]

ＦＶ３さん
＞ ３０Dはどうなんでしょう？
凄く面白い話なので、早速やって見ました。
私のは２０Ｄですが、不可能でした。

とおりすがりにんさん
GALLAさん
12ポンドさん

こんな、話題に詳しく乗って頂き感謝します。　本当に色々と参考になります。　おっしゃるとおり、私は、プリントへ出力する時は、ふち有り、ふち無しを使い分けしています。　すみっこに大切な情報がある場合はとても気を使いますね。

書込番号：6256863

[Voodoo_three]

＞とおりすがりにんさん
＞背面液晶はどの機種（コンデジを含めて）でも（約）100パーセントですね。

はい。ＫＤＸでも背面液晶は100%ですね。そこはコンデジ以下なんてことはありません。私が言いたかったのは、ＫＤＸのファインダーで写っていなかったものが、背面液晶では写っていることがあるということです。それに比べてコンデジでは液晶画面がそのままファインダーですから、写っていないものが写ることはありません。だから、「写したつもりがないものまで写ってしまうなんてＫＤＸはコンデジ以下？」と一瞬思ってしまったのです。お分かりいただけますでしょうか？

書込番号：6256885

[夢のデアドルフ]

とおりすがりにんさん　こんばんは！

　＞あと補足ですが、印画紙の縦横比は、・・・・

　バラバラサイズじゃないかな〜
　
　　Ａ判やＢ判もカメラのフォーマットに合わせたのではないですね。

　　　　http://unchiku.gozaru.jp/unchiku/005.html

　３５ｍｍ判はバルナックが当時のムービーフィルム（フォーマット２４×１８）をチョン切って２コマ分を画面サイズにしたもの（２４×３６）

　　　　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2006/12/18/5193.html

　ブローニーフィルムはコダック社が作った規格でなんで６ｃｍの幅にしたかは・・？

　６×６は昔親父の時代に流行ってたローライフレックスのフォーマットですね。ステレオカメラを作っていた頃に思いついて、一方のレンズをファインダーにして立てて見るようカメラを作ったために縦横関係のない正方形にし、トリミングを前提にしたサイズですね。当時のカメラにフイルムカウンターは無く、フイルムは裏紙との２枚合わせで紙の外側に数字が書いてありカメラボディーの背面に窓があり、撮影後に窓を開けてフイルムを巻き取つつ、次の数字が出てくるところまで巻く仕組みでした。（現在でもその当時の名残で３種類のフォーマットのカウンター数字が印刷されています。）

　セミ判はレンジファインダーカメラに使われ枚数を稼ぐために作られたと聞きましたが。当時はブローニーフィルム６×６で１２枚撮影で１６枚分撮影できたようですが、その後巻き取り精度の悪さから１コマ欠けてしまうので１５枚にしたようです。

　その高さ６ｃｍのフイルムでフォーマット６×７はマミヤが作ったサイズで、これこそ印画紙の余白に無駄を出さないように合わせられたサイズだったと聞きました。
　マミヤは６×７の中判カメラは日本で売れずに欧米のスタジオで評価が高くなり日本でも売れてきたとか。

　６×８は確かフジフィルムですね。



　

書込番号：6257100

[夢のデアドルフ]

付け加えます！

　　ニコンのカメラは最初の頃２４×３２ｍｍなんてあったと思います。

　　印画紙のサイズに合わせたんじゃなかったかな確かこれは。

　ニコンのいや、日本のレンズの優秀さを世界に伝えたダンカンが日本を訪れた頃ですね。

　　ダンカンがライカかコンタックス？のカメラボディーにニコンのレンズを付けて写した写真をアメリカ本国の新聞社に送ったところ・・・

　　　「４×５で撮ったのか〜！」が始まりです。

書込番号：6257202

[とおりすがりにん]

Voodoo_three さん
　はい、理解していますよ。私も液晶できちんと100パーセントの構図が確認できることには、感心しました。これぞデジタルのメリットと大喜びしたものです。

　昔から一眼レフで遊んでいるものとしては、視野率が１００パーセントでなくて、意図しないものが写り込んでしまいがっかりした経験がたくさんあります（笑）
　特に私のようにマクロ（等倍近辺の世界）に魅せられている者にとっては、視野率の問題というのはあきらめに近いものがありました（←私だけ？）
　昔、フィルムで撮っていたときには、裏蓋を開けてフィルム室にスリガラスを置いて構図を確認してから（大判カメラのようなやり方だなぁ‥‥）撮影していました。懐かしい思い出です。

　ところが、背面液晶のおかげでいまや瞬時に100パーセントで見られることに大喜びです。その点だけで言えば、一眼レフの光学ファインダは、まさにコンデジ以下のファインダです（笑）
　しかも、EOSのデジタルボディはリモート使えば、本体にメディアを入れたまんまモニタに大きく写して確認できます。
　１DMark�Vだとこれがライブビューでできるようになります！

　だから、EVFやライブビューを望むユーザーの気持ちはよくわかります。視野率100パーセント超を望む（なにが入り込んでくるのかが予想できる！）人の気持ちもよくわかるのです。

　↑これら（視野率の問題）は、デジタルでクロップすることで、簡単に実現できるような気がしてきました（笑）
　夢は膨らむぅ〜〜〜

書込番号：6257610

[とおりすがりにん]

夢のデアドルフさん
　詳しい説明ありがとうございます。6×6の正方形フォーマットはローライよりもハッセルの方が有名かもしれません。ハッセルの場合は、「レンズのイメージサークルを無駄にしない」ということから正方形になったという話があったような‥‥
　
12ポンドさん
＞極端な表現をすれば、KISSDXは鍵穴を覗いているという感じがします。
しかし、EOS-1D Mark�Uのファインダーを覗いた後にEOS-1VHSのファインダーを覗くと、トンネルを抜け切ったという感じがします。

　実にわかりやすい素晴らしい表現ですね。ただこれは、直接的には視野率の問題ではなく、ファインダ倍率の問題のように思います。
　撮影領域の対角線長に対する（？） 倍率表記でしたっけ。
　これはAPS-CよりもAPS-Hの方が、さらにフルサイズの方が当然に大きいです。ライカ判よりも中判カメラの方が大きいファインダであることと同じ問題のように思います。

　この点については、１D3が１D2Nよりもファインダ倍率が上がったようですが、センササイズは微妙に小さくなっていますから、実際のところはどれくらいファインダの大きさが変わったのか‥‥？？？です。
　計算上は求められるはずですが、それがどれくらいの差になるのでしょうか。
　が、この点（ファインダ倍率の向上）についてのプリレビューなんかはカタログスペックに踊らされているのかな？という感じがしています。

　あとファインダの見えはスクリーンやペンタの出来にも左右されますし、使い心地の問題ですから　最終的には自分で実機を覗いて見なければわかりません。
　実際に見てきた人の使用感、検証をお待ちしております。

　いやぁ、楽しいですね。

書込番号：6257665

[まねきキャット]

１００％がいいという体験を時々します（感じます）
５Ｄと１Ｄｍｋ２を併用していますが、５Ｄだと時には
ファインダーで写っていなと思っても、実際は写っていたりして
「ボツ」になることがあります。
フイルム時代は同様なことがあっても、プリントするときに
大抵はプリンター内部で隅っこは隠れてしまったり（トレミング）して、気にならなかったりしていました。


デジタルになってプリントもノートレミングとなり、意図しない
写りこみを今まで以上に気するようになりました。
特に「構図が命」の作品は・・・・

１Ｄ系は気にしないでいいのですが、５Ｄは４％の差（１００−９６）を気にして撮影します。

すべてのデジカメは１００％（約１００％）を目指してほしいです。

書込番号：6265635

[NIKONF2/1973]

　手元に1973年に発行されたニコンF2フォトミックの使用説明書がありますが、仕様の欄にファインダー視野という項目があり、撮影画面の100％と書いてあります。
　長年このカメラを使ってきた所為で画面ギリギリに構図する癖はなかなか抜けません。写真店のサービスサイズで自動焼きをすると、写っていたはずのものがプリントされないことがままありました。そんなときはネガを示して、100％で焼き直してもらったりしましたが、デジタルになってパソコンを介在させることになれば、トリミングは容易で、デジカメで100パーセントにこだわる理由がよく分かりません。
　それよりも、年寄りには明るいファインダーが何よりなのではと愚考する次第です。F2で、F1.4の開放測光ファインダーを使い慣れた私には、レンズセットのF2.8より暗いズームは、とても暗く見えるのですが。これならば明るいEVFのほうが、有用かもしれません。

書込番号：6267328

[ひなイチゴ]

１００％のこだわりは分かります。
逆にこだわらない理由がわからいけど・・・
フィルムでも１００％を使い続けているから、その延長でも
欲しい。

簡単にトレミングすのはイヤだから、それに写したときに
余計なものが写っていたら没にするし、やっぱやだなあ。
フイルムでもノートレミングですから、デジカメも同じですよね。

やっぱり１００％のファインダーはいい。

書込番号：6267915

[夢のデアドルフ]

NIKONF2/1973さん はじめまして！

　私もＦ２まだ現役で所有してます。

　そして、視野率100%のこだわり派でもあります。

　写真を本格的にやり始めたとき、サービスプリントに悩んでおりました。

　こんな色ではなかった。ここまで入れたはずなのに・・・と。視野率100%のＦ２が泣いておりました。
　その後モノクロに惹かれて自分で引き伸ばしをはじめました。

　写真て絵も同じですがやはり構図やら瞬間がとても大事なことです。よくカメラ誌などで作例をあげてこう区切れば良くなるとか縦位置にした方が良かったなどと解説されておりますが、あとでトリミングして良くなる写真ありますが、ノートリミングは撮影者の自信の表れでもあると思うのです。もう非の打ち所がないものと思います。
　デジタルではトリミングしてもフィルムとは違って解らなくなると思いますが、ファインダーで狙ったそのままがモニターに現れる方が自分にとっても感動するのではないでしょうか。

　よく２：３の３５ｍｍで写した写真を縁なしで四つ切り目一杯にプリントしたり、比率の違う全紙パネルに画像の写っている部分を折り曲げて貼ったりしたのを見かけますが、最悪ですね。ファインダーなんて何の意味もありませんね。

　フィルムカメラの楽しみはフォーマット選びも楽しみの１つと思います。今日は６×６のハッセルかローライで撮ろうとか、あの被写体は４×５で行こうとか、バックを換えて６×１２にで撮ろうとか、その四角でも様々でした。ひとそれぞれにその四角にもこだわりがあると思いますが、その点デジタルでは１００万を超える高価なセミ判と３５ｍｍ系の２種でフォーマットに関しては少々つまらないですね。

　EOS-1D Mark III　のライブビューは室内スポーツでも使えそうですね。ファインダーから目を離して片方の目で選手の動きが見られそうなのでと思うのですが。メガネの方にもＯＫですよね。

　もうひとつ、ライカＭタイプのファインダーは瞬間を逃さないカメラだと私は思うのですがそれは視野外が見えるかだと思います。
　いきなりファインダーに飛び込んできたものを連写１0コマでも取り逃がしそうです。上記にＤ２ｘのクロップ書かれておりましたが、コマ数を稼ぐのに仕方なくセンサーを小さくしたとはいえ、まわり部分が見えるのはとてもチャンスを狙えるのではと思います。
　EOS-1D Mark III　もＡＰＳ-Ｈサイズでも、３５ｍｍフルフレームにしてＤ２Ｘと同じクロップ時ファインダーにすれば良かったのではないでしょうか。

　EOS-1D Mark III ・・・もし動体やスポーツ撮るのであれば私も予約してまだかまだかのお仲間入り。
　しかし、調子にのって連写１0コマバリバリ（音の表現が変？）写すと後で写真見るの大変ですね！

　　キャノンどらおさん
＞・・・あるいは、メーカーの単なる戦略なのでしょうか。

　今の技術で出来ないわけないですよね。型を１つ作れば良いことだと私も思うのですが。
　センサーがでかくなったからペンタプルズムもミラーも大きくしなければは判りますが、いままでのプリズムサイズでも全視野をカバーできるのですから１００％なんて容易いですよね。

書込番号：6268172

[キャノンどらお]

まねきキャットさん
＞ 特に「構図が命」の作品は・・・・
＞すべてのデジカメは１００％（約１００％）を目指してほしいです。

これには、全く同感ですね。どうしても入れたくない部分に、入ってしまい、台無しになった画像は数知れません。　さすがに２０Ｄクラスはみんな１００％では無いので、最初からあきらめて、ひたすら訓練でカバーしてきました。ありがとうございます。

NIKONF2/1973さん
＞ トリミングは容易で、デジカメで100パーセントにこだわる理由がよく分かりません

こればかりは、かなり個人差があると思いますね。　確かに、簡単に画像処理できるのは解りますが、　一眼の最大の楽しみは、狙った被写体を、細心の工夫と創意で構図を決め、同時に最適な露出補正を施し、最高のタイミングでシャッターを切る。
当然ながら、決まった時の満足度は大きいですから、なにかと後から補正のたぐいは避けたいというところでしょうか。
ありがとうございます。

ひなイチゴさん
＞ やっぱり１００％のファインダーはいい。
やっぱり、これにつきますね。　これだと余計な事を（このくらいだと決まるかな・・・）考えずにすみます。
ありがとうございます。

夢のデアドルフさん
＞ ファインダーで狙ったそのままがモニターに現れる方が自分にとっても感動するのではないでしょうか。

色々と、勉強させて頂き、とても参考になりました。　ただし、
ライカＭタイプのファインダーについては、自分が使うのであれば、今のタイプが良いですね。　それは、ファインダーに写っている画像全体の雰囲気を重視し、時には、意図した構図からはずれたほうが良いなんて場合が時にはあるんですね。
そうなると、余分なものが見えない方が認識度が良いように思うのです。　たぶん、これには個人差があるように思います。
まったくそうではなく、ライカＭタイプのファインダーが解りやすいという方もおられても不思議では無い気もしますね。

　やはり、ファインダーは一眼の最大の楽しみですね、ですから、
夢のデアドルフさんがおっしゃるとおり、自分に正直に感動できる事が本当に楽しいですね。
まねきキャットさんがおっしゃるように、全ての一眼が１００％であって欲しいですね。メーカーには、こういった戦略で行って欲しいものです。　ありがとうございます。

書込番号：6270735

[NIKONF2/1973]

夢のデアドルフさん。F2愛用者とは嬉しい限りです。大切に使いましょう。
　昨年、フォトミックの露出計が故障して、メーカーでは修理不能ということで、露出計がわりのデジカメを探しましたが、デジタル一眼の入門機には、手持ちのMFレンズを流用できる機種がないことが判りました。それならばとキャノンのコンパクトデジカメのS3ISを購入。それなりに楽しんでいます。それにしても入門デジタル一眼のファインダーはどれも貧弱で、唯一使えそうなのはペンタックスの＊istDS2ぐらいなもので、キャノンのKISSや、ニコンのD70などは論外ですね。F2の100％ファインダーがいかに優秀なのかがよく分かりました。

キャノンどらおさん
　デジタル写真の良いところは、自分の写真を自分の思いのままに加工できることではありませんか。フィルムという化学的な撮影媒体から解き放たれて、パソコンソフトによるいろいろな表現ができますよね。そのうえRAW記録のできる一眼レフなら加工も自在なのではと思いますが。デジカメで記録されたデータは、あくまでも素材として考えるのが大切かと愚考しています。

書込番号：6272722

[キャノンどらお]

NIKONF2/1973さん

＞ デジカメで記録されたデータは、あくまでも素材として考えるのが大切かと愚考しています。

全く、そのとうりですね。　私の頭が相当に古いままで変わらない面が一つだけあって、その素材には出来るだけ手を加えないで満足出来るようにと何時も思っているのですね。
ありがとうございます。

書込番号：6273567

[夢のデアドルフ]

NIKONF2/1973さん 今晩は！

Ｆ２のファインダーはどのような故障ですか！

私のファインダーはフォトミックＡです。

　以前連動ピンの動きが悪く、分解しましたがダイヤルを回すと１本のヒモがシャッター速度表示とメーター部分を動かす意外にシンプルな構造でした。

　初めはカメラが直射で熱くなった時に引っかかって動きが悪くなっておりましたが、サービスセンターでもわからず、数年たってファインダー清掃兼ねて分解しましたが、メーカーの組み立てミスを発見しました。少々ヒモが伸びたせいかシャッター速度表示がズレますが、少し補正して使っております。

　もう３０年以上前のモノですから電池まわりからファインダー接点の汚れなども原因になるでしょうね。

書込番号：6274537

[NIKONF2/1973]

夢のデアドルフさん
　私のファインダーは、1973年製のフォトミックDP-1で、AタイプとBタイプのピントグラスを常用しています。故障というのは、2段ほどアンダーに露出が計測されることで、特に明るい被写体の時にクリップするという症状。いまはS3ISをMFレンズの画角に合わせて、中央部重点測光にして、露出を決めています。電気系統はまだ健在です。

書込番号：6274855

[夢のデアドルフ]

NIKONF2/1973さん　こんばんは！

　私のよりも先輩カメラですね。

　中学時代にＦに憧れ、せっせとバイトしてためたお金でニコンを買おうとした時、もうすでにＦ２に変わっていました。

　Canonの板で書くのもなんですが、しかし丈夫なカメラですよね。

　当時のＴＶコマーシャルでは、カメラマンの名前は忘れてしまいしたが、確か走ってくるランナーをＭＤ-２モードラ付けずに連写してました。もちろんピントも指で合わせながらでかっこよかったですね。私も練習してみて秒間２コマが限界でした。

＞故障というのは、2段ほどアンダーに露出が計測されることで・・・

　　ASA感度の調節で補正も無理なのでしょうかね。

　私のはＤＰ-１１ですが、分解するとペンタプリズムに隣接して露出計用に２つの受光部のレンズがありますが、意外とレンズ部分が油か汚れで光を遮っていたりしているかもしれませんね。デジカメで部分写真を写しながら分解してみたらいかがですか。ファインダーレンズも掃除すると気持ちがいいですよ。
　
　　あっ・・・余計でしたね。


　
　

書込番号：6277234

[NIKONF2/1973]

夢のデアドルフさん。いろいろアドバイスありがとうございました。
ご指摘の通り、ここはキャノンの板でした。
　さてファインダーの件ですが、「カメラマン」誌が、今年も5月号にデジタル一眼の徹底対決という特集をしています。その中にファインダーを比較した記事が載っています。視野率ではなくて倍率ということで比較されているようですが、覗いたときの見え方ということでは十分参考になりそうです。去年は12機種，今年は16機種です。いま発売中ですから本屋でご覧下さい。

書込番号：6280074

[キャノンどらお]

NIKONF2/1973さん

カメラマン誌、買って見てみました。　中々面白い企画だと思いました。　確かに、銀座のショールームで確認した時の感覚とほぼ一致しますね。　隣に５Ｄと１Ｄｓがありましたが、それと比べたらやはり狭かったですね。でも３０Ｄと比べたら広く見えたので、このカメラは５Ｄと３０Ｄのほぼ真ん中というところでしょうか。
出来れば、５Ｄ並みであってほしいのですが、これはいたしかたないのでしょうか。　ありがとうございます。

　アイピースファインダーで約２０％拡大すればどうなるのか興味ありますね。　どなたか、Mark II　でやっている方がおられるでしょうか。
　
　それよりも、もっと興味が出てきたのが、ライブビューでの１０倍拡大です。　これの使い勝手が良ければ、シビアなピント合わせで、アングルファインダーなんかで２倍拡大よりはるかに素晴らしいマニアルフォーカスが出来るはずですね。　マクロ撮影しかりです。　これは相当な武器になりえますでしょうか。

書込番号：6282610