EOS 5D EF24-105L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

5Dor20D

2005/10/05 13:54（1年以上前）

デジタル一眼買うぞ！さん

クチコミ投稿数：38件

今デジカメについて勉強中です。技術的なことや専門的な言葉が分からない銀塩一筋中年男です。
教えて頂きたいことがあります。
キヤノンのEOS-1VHSを現在使っております。所有レンズは、EF50mmF1.4USM・EF135mmF2L・EF200mmF2.8L・EF70-200mmF2.8LISを使用しており、山岳写真や山の花など99%静止した被写体を撮影しております。
利便性や現像コストを考慮してデジカメを買おうと思っています《完全移行はするつもりありません。銀塩との併用です》
当初は、5Dにてデジカメデビューしようと思っておりましたが、先日初めて5Dの実機に触れました。ついでに1DsMark2にも触れ、突如悩み出しました《欲しくても、高すぎて当分買えませんが》。
広角系のレンズもこの際追加で買いたいので、予算の兼ね合いもあり、フルサイズに拘らずニュートラルに戻して検討し始めました。いつかは1D系を買いたいのですが、それまでの間は、1Vをメイン・5D《or20D》をサブ機として併用使用しようと考えております。完全移行するのであればフルサイズという点は譲れないのですが、銀塩との併用使用前提ですし、価格差も倍以上開きがありますので、撮影時の快適さ《画角の癖・ファインダーの見やすさ》などは別にして吐き出された絵だけを見て20Dも検討対象とした次第です。
皆様方の5Dや20Dのサンプル写真やWEB上の多種多様な風景写真を勝手にダウンロードしてプロラボで印画紙に四つ切サイズに焼いてもらいました。どなた様の写真《5Dも20Dも》もとても素晴らしく、皆様方をとても羨ましく思います。
デジカメデビューしても最終観賞形態はパソコン上での観賞ではなく印刷したものでの観賞を考えており、いろいろな被写体を実際に四つ切に焼いて見て思ったのですが、
・室内での高感度撮影
・人物撮影等のボケ具合
上記は撮影データを見なくてもある程度分かるのですが、私のメインの撮影対象である風景写真では正直、撮影データを見ないと両機の写真は分かりませんでした。《私の目は多分節穴だと思いますが》
上記の感想をキヤノンに電話で先日相談しました。そして出てきた絵だけで比較して実際私の撮影スタイルで差異がそうなければ、写真の画質はレンズで決まると思ってますのでその予算を広角系のレンズ購入代金に充てたいことを伝えました。最初に電話にでた方はあまり詳しくなかったので技術的なことに詳しくないので詳しい方に変わってもらっての回答が以下です。
・WEB観賞での観賞ではなく、印刷した上での観賞比較ならば、A4サイズならまず違いは分からないしない。パソコン上での観賞やA3以上で印刷した場合は分かります。
・サードパーティー製品は検証データがないのでコメントは出来ないが、お客さまの撮影スタイルによる風景写真ならば、5Dに普及タイプのキヤノンのレンズで撮影したものよりも、20DにLレンズで撮影した写真の方がやはり良い。
・ダイナミックレンジ《言葉の定義がよく分からなかったので聞くと、表示出来る色の領域と言ってました》に関しては、5Dと20Dはほぼ同等の検証データが出ている。
以上のアドバイスを頂きました。
風景を主な被写体にされてる方《印刷を最終観賞形態にされてる方》はどう思われますか？
デジカメへの完全移行ならフルサイズとファインダーの2点のみの理由で迷わないのですが。
5Dも20Dも皆様方の風景サンプルはどれも素晴らしいだけに悩みます。紅葉も始まるので11月初旬までにはデジカメを買いたいのですが。

書込番号：4480625

1点

この間に21件の返信があります。

yama_kissさん

クチコミ投稿数：814件

2005/10/05 20:31（1年以上前）

被写体とお持ちのレンズからするとフルサイズの５Ｄが一番では？と思います。

銀塩はメインでデジがサブであれば、小型・軽量のＫｉｓｓＤＮ＋ＥＦ－Ｓの10－22ｍｍの1本でどうでしょうか？・・・複数持ち歩くのであれば便利かもしれません。

書込番号：4481359

0点

カメラ大好き人間さん

クチコミ投稿数：4507件Goodアンサー獲得：8件

2005/10/05 20:33（1年以上前）

5Dか20Dか、どちらにしようか、悩むことも楽しい趣味の内だと思います。

趣味ですから、両方とも、自分の思いとは異なる場合があるでしょう。そのときは、次の機種を待てば良いのです。高い買い物ですから、自分なりに納得した買い物をされて下さい。

私はデジタルには、シャドー側の階調の豊かさと、発色の良さを求めています。EOS-1Dsで派手な発色の設定にしても、Kiss-DNで彩度を＋１にした方が、派手な発色で私の好みです。デジタルは最新の方が、個人的には良いと思っています。

風景写真では、多画素数の方が良いです。解像感良くなるからです。風景写真メインの私が、今、購入するなら、5Dにします。

書込番号：4481361

0点

レンズマン06さん

クチコミ投稿数：53件

2005/10/05 21:56（1年以上前）

パソコンもってます？

レタッチする知識がなければ

ゴミ同然になります

レンズ　用途　どうこうの問題以前です

アサヒカメラはダイレクトプリントを

付録のＤＶＤで推奨していますが

詐欺同然ですね　あれで中高年のユーザーを

取り込もうなんて

書込番号：4481629

0点

203さん

クチコミ投稿数：3465件Goodアンサー獲得：1件

2005/10/05 22:19（1年以上前）

そうですか？
僕はJPEGでしか撮ったことないですけど満足してますよ。

書込番号：4481724

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take525+さん

クチコミ投稿数：10667件Goodアンサー獲得：3件

2005/10/05 22:26（1年以上前）

＞レタッチする知識がなければゴミ同然になります

わたしは　普段はRAW なんですが、今回５D入手してから、自分のアルバムにアップしているサンプル画像は　撮りっぱなしのJpeg のみですが、なかなか良い感じですよ。(^^)

書込番号：4481751

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カメラ大好き人間さん

クチコミ投稿数：4507件Goodアンサー獲得：8件

2005/10/05 23:06（1年以上前）

私は、レタッチの知識はありますよ。実施にデジ一眼レフ購入当初は、レタッチで、記憶色を再現していました。

でも、レタッチしなくても、デジ一眼レフのパラメータ設定と撮影時の露出決定で、記憶色再現は可能だということが分かってからは、レタッチはしません。露出はカメラ任せではなく、マニュアル露出・スポット測光で露出決定しています。

書込番号：4481919

0点

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん

クチコミ投稿数：10959件

2005/10/05 23:31（1年以上前）

スレ主さんは、居酒屋で酔いつぶれたかな？

>EF50mmF1.4USM・EF135mmF2L・EF200mmF2.8L・EF70-200mmF2.8LISを使用して
>おり、山岳写真や山の花など99%静止した被写体を撮影しております。

1万円キャッシュバックキャンペーン対象のKissDNレンズキット（EF-S 18-55mm F3.5-5.6 USM）
で十分だと思います。（これで、ワイド端18mm～50mmはカバーできますね。）
オプションのワイヤードリモートレリーズRS60-E3と、現在お使いの三脚がしょぼければ、
そちらの方をグレードアップしましょう。それとお持ちでなければ、C-PLフィルター。

書込番号：4482011

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ウェルビさん

クチコミ投稿数：1297件Goodアンサー獲得：1件

2005/10/05 23:36（1年以上前）

私はJEPGのままですねー。絵に手を加えるときはトリミングとかノイズリダクションくらいですね

書込番号：4482026

0点

mm_v8さん

クチコミ投稿数：1650件Goodアンサー獲得：25件

2005/10/05 23:43（1年以上前）

デジタル一眼買うぞ！　さん

私もEOS-1VHSを使っています。
今回５Ｄを購入しましたが、１Ｖと併用していくつもりです。
昨年は２０Ｄの購入を考えながら結局思いとどまったりしたので、デジタル一眼買うぞ！さんが迷っておられるのもよくわかります。

私がデジタル一眼買うぞ！さんなら恐らく５Ｄと広角側のレンズ１本という選択をすると思います。２０Ｄなら予算的にもう1本レンズを追加できるという理屈はわかりますが、「追加できる」ではなく、ｘ１．６倍のために「追加せざるをえない」ということだと思います。

デジタル一眼買うぞ！さんのラインナップだと24mmF1.4Lであるとか、17-40mm、24-70mmF2.8あたりを追加したくなりますが、そのどれか1本あればもう1本は急がなくてもよいラインナップになるのではないでしょうか。
２０Ｄだと17-40/F4LかEF-S17-85IS、それに35mmF1.4が欲しくなると思います。理由は50mmF1.4に相当するレンズだからです。また135mmF2は200mmのように使うことになりますから、中望遠は50mmF1.4に任せるか85mmF1.8あたりを追加することになります。もしくは24-70mmを追加したくなるかもしれません。いずれにしても２０Ｄのほうがレンズを買いたくなると思います。

20Dに完全に移行されるならそれも良しとしますが、１Ｖと併用さらにはフルサイズでのデジタル移行を念頭に置かれるのであれば、５Ｄのほうが合っているように思います。

実際に発売されてみると、液晶モニターの問題、縞ノイズ（これは私は確認していませんが）、あるいは同時発売された24-105mm/F4L IS USMの
ゴースト、歪曲などなどいろいろと取りざたされております。今から購入されるなら、せっかくですからそのあたりもよく研究された上で買われたらよいと思います。私はそれらの問題を差し引いても十分満足しております。

書込番号：4482049

0点

polestar74さん

クチコミ投稿数：105件

2005/10/05 23:50（1年以上前）

僕は5Dを持っていませんが、デジタルカメラ一般論で感想があります。

私見ですが、デジタル撮影をして、外注プリントをするのはあまり意味のないような気がします。（デジタルのほうがランニングコストが安いという意見がありますが、高性能ＰＣの維持と画像処理に掛かる時間を考えると、再考が必要かもしれません）

デジタルで撮影したデータを自分で処理し、自分のスタイルで鑑賞したり、発表することをしないのなら、高価なデジ一眼を買う意味がないような気がします。

そのためには当然ながらPCが必要で、特に5Dクラスだと高性能PCが必要です。
また、レタッチを始めとした画像処理ができないと、本当につまらないもので（私の場合）、宝の持ち腐れのような気がします。

上記の画像処理をするには（レタッチ・保存管理etc.）を行うのには高性能PCを持っているだけではなく、インターネットもある程度自由に使える必要があります。なぜなら、ファームウェアー・ソフトのアップグレードその他はインターネット経由で取得する必要があるからです（ほとんどの場合）

デジタル撮影の最高の長所は、最終的にデジタル処理をする場合に撮影もデジタルでしたほうがプロセスの合理性でメリットを享受できることにあると思います。

逆に言えば、プリントでしか鑑賞しない場合や、PCの扱いに不安やその他の問題がある場合には、デジタル撮影をする必要がないような気がします。

※ＰＣに関してその他の問題とは、高性能カメラに必要なＰＣを維持するのは金も・時間も・体力も必要なためです。　僕の場合には、現在は自作パソコンで必要に応じてアップグレードをしておりますが、ＰＣに向かう時間が多く、年のせいか目が疲れて困っております。

こんな時間があれば、運動でもして、体調を整えたいと思うのですが、ついPCに向かう毎日です。（散歩がてら近場のコースで毎日9ホールをしていたのですが、最近はご無沙汰です）

自分なりの勝手な意見ですので、気にしないでください。

書込番号：4482073

0点

D"ーさん

クチコミ投稿数：199件

2005/10/06 00:36（1年以上前）

最近５Ｄを購入し、20Dもまだ持っているD"ーです。
夜景を撮ったところ20Dに比べはるかに高精細に撮れて
まず感激しました。それと２日間5Dを使ってみて２０Dを
覗いたらそのファインダーの画面の小ささに驚きます。
５Ｄを使っていると２０Ｄに戻るのがちょっと抵抗があるかも
しれません。ということは銀塩から２０Ｄも同じことがいえるので
ここはやはり５Ｄをお勧めします。画質についてはレンズに大きく
左右されます。大きいサイズにプリントするなら画素数が大きい分
５Ｄの方がいいでしょう。桜とか紅葉とかがすごく楽しみです。

書込番号：4482196

0点

mm_v8さん

クチコミ投稿数：1650件Goodアンサー獲得：25件

2005/10/06 00:53（1年以上前）

polestar74　さん

私も５Ｄ購入を前にパソコンを新しくしました。
５Ｄをその後購入し、非常にスムーズに導入できました。

デジカメはランニングコストは安いと思いますが、カメラ以外の機材への投資が馬鹿になりませんね。
確かにそうしないとデジカメのメリットや機能をフルに利用できないかもしれません。

しかし銀塩カメラと同じようにＤＰＥ店に出しても別に何ら問題ないのではないかと思います。
私も含め、銀塩で長くやってきた人間にとって、今後も同じような感覚で写真を撮っていける、ましてより容易に管理できるというのは大きなメリットで、そのカメラで自分が撮影したいならその人が現像はＤＰＥ店にもっていったとしてもそれはそれでよろしいかと思います。
銀塩のときに自分で焼かないと高級一眼レフをもっている意味はないという議論は特になかったと思いますし、デジタルでも同様だと思います。

私もＲＡＷで撮影して自分で現像ももちろんやりますが、ＪＰＥＧで撮影してＤＰＥ店でプリントしてもらうということもやろうと思っています。

書込番号：4482242

0点

デジタル一眼買うぞ！さん

クチコミ投稿数：38件

2005/10/06 01:19（1年以上前）

正直、もう書くまいと思いましたが、私の優柔不断な悩みに対して真摯にアドバイスくださり御礼を申し上げようと思い返信します。
まず、かなり長文になると思いますので興味のない方は読まないでください。
四つ切より大きく、たとえば、全紙とか、パソコンの等倍鑑賞とかすれば、画素数が大きい方がいいのは分かってます。
でも、私の環境では四つ切が最大です。その条件で、実際に印刷されてる方に、アドバイス頂ければ嬉しかったです。私の拙い検証よりも、
実際に、２０Ｄ（８００万画素機）や５Ｄ持ってて印刷を楽しまれている方のアドバイスの方が納得出来ますし、安心して５Ｄを買えるからです。何が言いたいのか分からなくなってきましたが、皆様ありがとうございます。

ｓｗｄ１０１０さん
画角の件どうもです。
写楽画さん
５Ｄのマイナーチェンジ機待ちを意識してのｋｉｓｓＤＮ買いの提案ありがとうございます。それもありかな？と思ったりしました。
Ｈａｔａ３さん
使用頻度が問題かな？と思っています。結構使うなら５Ｄがいいと思っています。アルバムの中の雪景色の金閣寺！あれは８００万画素ですよね？印刷は試してませんが、かなり綺麗な風景写真の数々参考になります。（ああいう綺麗な写真見ると、５Ｄじゃなくてもいいかな？って思ったりします）
くろこげパンダさん
５Ｄのプリント結果納得いかないなんてことは全くございません。
逆に言い換えれば、２０Ｄや１ＤＭａｒｋ２の風景での四つ切までの印刷結果がよく頑張っているというか凄く綺麗だなと正直思いましたので。でも、ご意見ありがとうございます！「画質に関しては、５Ｄは２０Ｄを内包する事が出来る」納得します。
十割蕎麦さん
ファインダー含め、フルサイズの５Ｄがいいのは痛感しています。
倍以上の値段だけがネックです。でもご意見助かります。
きよらんたさん
時々懲りずに質問したいと今は思っています。
ＷＡＴＡＲＩＤＯＲＩさん
「クリア」な画像・・・クリアとか透明感というキーワードには銀塩写真家はグラっときます。
えころじじいさん
背中押しありがとうございます。
Ｔａｋｅ５２５＋さん
Ｄ６０の「はす」の写真、綺麗です！遠景の描写の効果・・・なるほど！
Ｃｌｉｏｎｅさん
銀塩は、プロラボで焼いてもらいます。
フィルムはコダック社のネガを使っています。
露出の決まった際のポジはそれはそれは綺麗ですが、
私のメインの山岳写真（隣の峰を構図に入れた雲海やご来光や夕暮れ）
では、それこそ３０秒～１分と刻一刻と露出が変化します。
特にご来光は３０分が勝負です。
ですから、腕のない私は、ポジよりも適正露出の許容範囲の広いネガを多用します。でも、いずれはプリンターで自宅で印刷してみたいです。
皆さん、自宅用のプリンターは何を使ってるのでしょうか？
やはり、キヤノンだからＰＩＸＵＳでしょうか？
ａｌｐｉｎｉｓｔ＿ｐｅａｋさん
同じ山の写真（私は中望遠単焦点レンズでの構図取り多用派ですが）を撮ってたので凄く共感します。銀塩も同じですし。いいですね。「旅するカメラ」ロマンを感じます。
ヒロひろｈｉｒｏさん
それは私も同じです。２０Ｄなら幾らの焦点距離になるのか、
追加で買うレンズの焦点距離をパンフ見ながら暗算しております。
２０３さん
そうなんです。２０Ｄにするならそこら辺が妥協する項目になるので悩ましいです。１Ｖで多用します。
でも、あなたのＥＦ２４ｍｍｆ１．４のサンプルを見て、広角も単焦点を揃えようと痛感したので、嫁さんは貴方のことを嫌っています（冗談）ちなみに、現在のレンズは、
・ＥＦ５０ｍｍＦ１．４ＵＳＭ・ＥＦ１３５ｍｍＦ２Ｌ・ＥＦ２００ｍｍＦ２．８Ｌ・ＥＦ７０－２００ｍｍＦ２．８Ｌ　ＩＳの４本でして、予算抜きにすれば追加で欲しいのは、
・ＥＦ１４ｍｍＦ２．８Ｌ　ＵＳＭ
（彼の発言には時々笑いと怒りが内包されますが、ＮＩＫＯＮアルバムにアップされている写真を今日見て、すっごく欲しくなりました）
・ＥＦ２４ｍｍＦ１．４Ｌ　ＵＳＭ（２０３さん貴方の責任です）
・ＥＦ３５ｍｍＦ１．４Ｌ　ＵＳＭ
の３本です。
ｙｕａｎ２０３さん
そのとおりです。興味あるし傾いてるからこそ５Ｄの板に質問しました。仰るとおり高い買い物です。
ＤＩＧＩＣ信者さん
レンズは、２０３さんへのコメントに書きましたが、
絞りは山岳写真では、被写体・時間帯・レンズにもよりますが、
ｆ値５．６位～最小絞りの手前までです。
フィルムは、Ｃｌｉｏｎｅさんへの返信とダブりますがネガです。
ｙａｍａ＿ｋｉｓｓさん
ＥＦ－Ｓ１０－２２ｍｍは結構いいなと思っていました。
カメラ大好き人間さん
フォローありがとうございます。
おっしゃるとおり悩んでいる今が一番楽しいのかも知れません。
レンズマン０６さん
パソコン持ってます。レタッチする技術は一切持ち合わせていません。
たぶん、デジカメ買っても、アンシャープマスク位しかしないと思います。２０３さんのノーレタッチの写真サンプルですが、パソコンで見ると少し、色が淡い（でも忠実）気がしないでもないですが、プロラボで手をかけないでそのまま印画紙に焼いてもらったのを見てフルサイズの画質に納得した経緯があります。あと、アサヒカメラは別にして、５Ｄの宣伝文句は結構、我々銀塩一筋の頑固親父連中の心を揺さぶってます。というか惑わされてます。
Ｅｏｓｕ３０Ｄａｉさん
ブログ読みました。最初の頃は５Ｄ購入悩まれてますね。
私はデジカメ初体験ですよ！悩みます。もう少しいろんなユーザーのサンプル写真や評価を見て決めようと思っていますが、かなり５Ｄに傾いてます。（レンズは１本だけ購入して残りは延期かな？）
あなたより年上のデジタル音痴人間です。少しお手柔らかに。
奥様・お子様かわいいですね。甲斐ありますね！

本当に長文すみません。書き込んでいる間に返信くださった方？すみません。５Ｄユーザーの皆様羨ましい～！ではお休みなさい。

書込番号：4482306

0点

polestar74さん

クチコミ投稿数：105件

2005/10/06 01:22（1年以上前）

もちろんDPE店でプリントをしてもなんら問題はないですよ。

ただ、その場合、デジ一眼で撮影するメリットは何なのでしょうか？
別に反論しているわけではありませんので、気を悪くしないでください。

自分ではDPE店でプリントをしたことがないので質問ですが。
フイルムからサービスプリントを頼むと、自動紙焼き機で程よい調整をしてプリントをすると思います。
デジタルJPGEでプリントを頼んだ場合にはどうなんでしょうか？　
自動色調整みたいなプロセスを通してプリントするのでしょうか？
あとDPE店でプリントをした場合には、データーの保存はどうするのでしょうか？
ネガはないのですから、結局ＰＣを使いＤＶＤへ焼くかハードディスク保存するするしか方法は無いのではと思いますがどうなんでしょうか。
まさか、撮影後はカメラの液晶で確認し、後はDPE店でプリント、メディアのデータは削除ということはないと思いますので。
どの道ＰＣが必要となるのなら、プリンターを買い、自分で若干のレタッチをした後にプリントするほうがはるかに合理的と思いますが、どうなんでしょう。
DPE店でプリントをしたこともないし、考えたこともないので、単なる疑問です。

書込番号：4482314

0点

polestar74さん

クチコミ投稿数：105件

2005/10/06 01:28（1年以上前）

上の質問の続きですが、フィルムに比べてデジタルは撮影枚数が圧倒的に多くなるのは皆さん同じと思います。
撮影後、どのカットをプリントするかは、PCで確認するしかないと思いますが、他に方法があるのでしょうか。
やはり、多かれ少なかれがデジタル撮影にはＰＣ上で画像処理が必要となりますので,DPE店でプリントする意味が良く分かりません。
旅先でなら、分かりますが。

書込番号：4482328

0点

mm_v8さん

クチコミ投稿数：1650件Goodアンサー獲得：25件

2005/10/06 01:51（1年以上前）

polestar74　さん

トピ主さんの主旨とずれてしまうので恐縮ですが、私もあくまでＰＣで保存管理ぐらいはするという前提で話していました。

尚、ＤＰＥ店でプリントと同時にＣＤ－ＲＯＭを焼いてもらうことができますので、そのＣＤ－ＲＯＭがネガ代わりですね。焼き増ししたければまたそのＣＤ－ＲＯＭを持っていけばいいので、極端なことをいうとＰＣなくてもいけちゃいますね。

私も反論しているわけではなく、単にＰＣで現像やレタッチなど処理しないでデジカメを使う人がいてもいいじゃないかということです。
フルに機能を使っていないことにはなりますが、それでも意味なくはないです。全部プリントしなければコストが安いですから。

書込番号：4482371

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pingpongpangさん

クチコミ投稿数：20件

2005/10/06 02:22（1年以上前）

私はデジカメにパソコン必ずしも要らないと思いますね、
撮ったデータを店でプリント、気に入らなかったら焼き直してもらえばイイじゃないですか今までだってそうしてきたんですから。
データはＣＤ－ロムに焼いてもらうとか。
それと簡単にレタッチって言うけど大量に撮りがちになるデジカメを一枚一枚レタッチというのはどうも現実的でない気もします。
パソコンがあった方がより楽しいのは確実ですけど。

私の場合プリントはしませんね、収納スペースの確保が
めんどくさいです。どうせどこにしまったか忘れちゃうし。

書込番号：4482406

0点

polestar74さん

クチコミ投稿数：105件

2005/10/06 02:51（1年以上前）

>全部プリントしなければコストが安いですから。

どれをプリントするかにはPCで確認が必要ではないのでしょうか。

＞私の場合プリントはしませんね

プリントをしない場合には、必ずPCもしくはそれに類する物が必要ですよね。

フイルムバカチョンカメラ（もしかして使ってはいけない言葉？）と同じ感覚でコンデジを使うのならわかりますが、５Dを購入するのに、積極的にPCを使わないのは、考えられません。

金の無駄というものではないでしょうか。

＞それと簡単にレタッチって言うけど大量に撮りがちになるデジカメを一枚一枚レタッチというのはどうも現実的でない気もします。

とりっぱなしを、一枚一枚レタッチをする人がいたら教えてください。
OKカット以外はとりあえず保存か、NGは即デリートでしょう、普通は。

書込番号：4482433

0点

mm_v8さん

クチコミ投稿数：1650件Goodアンサー獲得：25件

2005/10/06 08:16（1年以上前）

>どれをプリントするかにはPCで確認が必要ではないのでしょうか。

そんなことないですよ。一度プリントしているのですし、サムネイルみたいなプリントもついていますから。まさにネガ感覚でしょう。

＞５Dを購入するのに、積極的にPCを使わないのは、考えられません。
金の無駄というものではないでしょうか。

どうして？
polestar74　さんも私も積極的にＰＣを使おうと思うわけですし、デジ一眼しかも30万以上も出したらいろいろ使いたいと思うのが自然だとは思います。でも、そうではない人がいてＰＣに向かうぐらいなら撮影したいとか寝たいとか（笑）あってもいいではないですか。

＞OKカット以外はとりあえず保存か、NGは即デリートでしょう、普通は。

そうですね。私もそうです。
私とpolestar74　さんの使い方は同じで、ほかの人がフルに機能を利用することを許す許さないということのようですから、この辺にしませんか？（トピずれしてますし）

書込番号：4482597

0点

天動説雄さん

クチコミ投稿数：341件

2005/10/06 10:06（1年以上前）

>銀塩一筋中年男です。
教えて頂きたいことがあります。
キヤノンのEOS-1VHSを現在使っております。所有レンズは、EF50mmF1.4USM・EF135mmF2L・EF200mmF2.8L・EF70-200mmF2.8LISを使用しており、山岳写真や山の花など．．．

この内容からすると”２０Ｄか５Ｄ”ではなく客観的には疑いもなくフルサイズで５Ｄか１Ｄｓ系かに絞って検討されることをお勧めします。
初めてのデジカメであれば一応習熟するのに約１ヶ月は必要でしょうから、今年の紅葉からでなくオフシーズンにじっくり冷静に検討するのも良いのでは。

書込番号：4482748

0点

ナイスクチコミ0

返信0

TTL露出補正

2005/10/04 23:13（1年以上前）

もつもつもつさん

クチコミ投稿数：6件

スレ違いでもうしわけありませんが、皆様の知識に感服申し上げあげるしだいで、失礼を承知で質問申し上げます。

現在EOS-KISSⅢを使用中ですが、なんとかTTL調光補正を行いたくて、露出補正とISO変更でできないかと画策しております。
そこで、露出補正はTTLの調光まで影響をあたえるのでしょうか？またISO変更はどうなのでしょうか？もし露出補正はTTLまで影響をあたえていないならば、上記が可能と思われますが、どうでしょうか？駄文で申し訳ないのですが、、、

書込番号：4479577

0点

ナイスクチコミ2

返信25

ピント精度

2005/10/04 21:42（1年以上前）

水猫さん

クチコミ投稿数：5件

みなさん、初めましてこんばんは。
現在、EOS20Dを使用しています。5Dのピント精度について質問です。
みなさんの書き込みに20Dはピント精度が悪くたくさんの人が
レンズの調整をメーカーに出していたと思います。
今回、この様な話はほとんど聞きません。
やはり何らかのピント対策が5Dにされているのでしょうか？
それとも、フルサイズで大きな画素のためピント精度がそれほど
必要がなくなったのですか？
みなさんのピント精度はどうですか？
購入に当たってみなさんの意見を聞きたいと思い質問しました。
よろしくお願いします。

書込番号：4479224

0点

この間に5件の返信があります。

みのゴンタkunさん

クチコミ投稿数：9件

2005/10/04 22:54（1年以上前）

はじめまして、水猫さん。

私も５Ｄのことが非常に気になっていて、いろいろ情報を集めているところです。
さてピント精度のことですが、ある店長さんの話だと、デジタル専用のレンズ（EF-Sレンズ）は別として、キヤノンのEFレンズは３５ｍで使うことを仮定して作られているので、フルサイズセンサーを搭載しているデジ一眼ではジャスピンであることが普通だとのことでした。
　KISSや２０Ｄであとピンとかが出ても逆に可笑しくないというか出ても当然と言ってもいいかもしれないくらいだとのことでした。

書込番号：4479504

0点

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん

クチコミ投稿数：10959件

2005/10/04 22:56（1年以上前）

私見ですが、AF精度とブレにシビアは別問題だと思いますよ。
後者については、画素密度が比較的に粗い分、APS-Cの12.4Mピクセル機に比べ、
条件が緩いかと思います。AF精度については、個体差も含め、個々のデジカメとレンズ
によるかと思います。ただ、高価な機種になればなる程、AF性能は高いですから、
AF性能を含めて指しているのであれば、その様な機種の方が上ではないでしょうか？

書込番号：4479515

0点

水猫さん

クチコミ投稿数：5件

2005/10/04 23:57（1年以上前）

みなさん、アドバイスありがとうございます。
やはり、ピントずれの問題はそれほど気にしなくて大丈夫みたいですね。
この手の話はいろいろな考えや要因とかで難しい話になりかねないので
購入者からの実際の体験記がとてもありがたいです。
これで、ますます購入意欲が出てきました。早く欲しいです。
私も手に入れましたら結果などご報告いたします。

書込番号：4479714

0点

naro.さん

クチコミ投稿数：259件Goodアンサー獲得：1件

2005/10/05 00:09（1年以上前）

私、自宅の室内で夜、たまに「蛍光灯のスイッチ（チェーン下部のつまみ）」に向けてシャッターを押すことがあります。被写体としては小さいものです。
これまで20Dでは、ボヤっとすることばかりでしたが、5Dでやってみると、錆びてるところがちゃんとわかり、しっかりと写ってるんです。
5Dを導入した夜にやってみたのですが、20Dでは何度かやってみて、ようやく同程度に写るという具合でした。

室内では↓こういうものも何度もピントチェックに使ってます。
http://www.narops.com/eos5d/2470/2470_3.htm

書込番号：4479752

0点

クチコミ投稿数：2679件

2005/10/05 00:15（1年以上前）

ピント精度：単純に２０Ｄより５Ｄの方が画素ピッチは粗いですけどね。

書込番号：4479763

0点

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん

クチコミ投稿数：10959件

2005/10/05 00:28（1年以上前）

_MG_0495.JPG、_MG_0491.JPG、_MG_0489.JPGとかは、ONESHOT SINGLE AFで、
KissDN+EF-S 10-22mm F3.5-4.5 USMで撮ったJPEGラージFINEの撮りっぱなしです。
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=J7LDfbyCLq

また、以下はD2X+各種レンズで撮ったJPEGラージFINEの撮りっぱなしです。
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=wDJmgBzDqr

書込番号：4479805

0点

カメラは道具に過ぎないさん

クチコミ投稿数：16件

2005/10/05 03:19（1年以上前）

撮像素子の大きさとピントのシビアさの関係ですが・・・
印刷時の引き伸ばし倍率というのは、撮影時の写し込む範囲を無視して無理やり撮影距離とレンズの焦点距離を揃えた場合の比較なので、実際の撮影で
はパラメータの一つに過ぎず、結果を決定づけるものではありません。
例えば、他人にバストアップを撮って下さいと頼まれたら、バストアップを
撮ることを前提に撮影位置とレンズの焦点距離を選ぶでしょ？
もし、５Ｄに５０ｍｍのレンズが付いていたとして、それでバストアップを
撮った後に、その人から５０ｍｍのついた２０Ｄを渡され、これでも同じようにバストアップを撮って下さい、と頼まれたら、５Ｄと同じ位置から撮ったのでは入りきらないですよね？
印刷時の引き伸ばし倍率での比較というのは、それでも５Ｄと同じ位置から
撮って、その時の５Ｄと２０Ｄの写真のボケ具合を比べる事なんです。
しかし、この場合、２０Ｄの方はボケ具合云々以前にバストアップになって
ないので写真として役目を果たしませんよね。だから、こういう比較では意味がないんです。
実際の撮影では画面に写し込みたい範囲に合わせて撮影距離を選んだり、レンズの焦点距離を選ぶわけだから、この場合、２０Ｄには３０ｍｍ前後のレンズをつけて同じ位置から撮るか、５０ｍｍのままその分距離を余計に取るかのどちらかになります。しかし、そのどちらの選択をとっても印刷後の被写界深度は５Ｄより深くなります。これは被写界深度の計算式を使って机上でも確かめられますし、実際にやってみても、もちろん同じ事なのです。
というわけで、一般的な写真撮影を目的とする場合は、撮像素子がより大きいほどピントはよりシビアになります。

書込番号：4480052

0点

Battle Blueさん

クチコミ投稿数：248件Goodアンサー獲得：1件

2005/10/05 08:03（1年以上前）

あっ、この説明分かりやすい。＞カメラは道具に過ぎない　さん

書込番号：4480163

0点

203さん

クチコミ投稿数：3465件Goodアンサー獲得：1件

2005/10/05 08:19（1年以上前）

カメラは道具に過ぎないさん、おはようございます。

そうですね。被写界深度とピントのシビアさの関係はそうだと思います。それはAFでもMFでも同じことですね。

しかし問題はAFでの後ピン傾向などのAF精度不安定の問題なんです。
被写界深度内に収まるかどうかじゃなくてズレてるかどうかの問題ですのでフルサイズは被写界深度が浅くてピントにシビアというのとは別の問題になると思います。

書込番号：4480188

1点

天動説雄さん

クチコミ投稿数：341件

2005/10/05 09:13（1年以上前）

エリアセンサーが小さくなる程”焦点深度”（被写界震度ではありません）が狭くなり機器の精度が要求されるためAPS-Cに較べフルサイズの場合の方が精度的に裕度が大きくなるのですね。

書込番号：4480246

0点

天動説雄さん

クチコミ投稿数：341件

2005/10/05 09:15（1年以上前）

↑被写界震度→被写界深度でした。

書込番号：4480250

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骨＠馬さん

クチコミ投稿数：1565件Goodアンサー獲得：13件

2005/10/05 10:38（1年以上前）

水猫さん　こんにちは
＞20Dはピント精度が悪く・・・＜・・・些か異論がありますが、5Dが少ないのはまだ絶対量が少ないためだと思います。
カメラは道具に過ぎないさん　の結論は、＞撮像素子（画面サイズ）がより大きいほどピントはよりシビア＜・・となっておりますが、203さん　がご指摘のように少々意味が違うと思います。
ピントに、或いはピント合わせにシビアか？ですが、フルサイズとAPS-Cとの画面サイズの違いで最小錯乱円が違いますので焦点深度が狭いAPS-Cの方が正確に合わせる必要が出てきます。
さらに、製作する方としても組み立て精度を要求されています。
・・と言うことは、製品としてのクレームの出易さではAPS-Cの方が多くなることになります。
ファインダーの方を考えると被写界深度の狭いフルサイズではピントの合っている幅が狭いのでピントの山を見つけやすいことになりここでもフルサイズが有利となるのではないでしょうか。

書込番号：4480338

0点

ポンテディルーチェさん

クチコミ投稿数：18件

2005/10/05 13:03（1年以上前）

5D の AF システムは 20D とは違うようです．

http://www.mrx.no

によれば，5D の AF について

ETTL-CIR AF system works better then first expected. My current 20D (as 300d/350d/10D) has the ETTL-BASIS focusing system, while the 1D Series has the most excellent ETTL-AREA system. Focusing performance is very important for me, and so far I must say the CIR AF is performing very well, AI servo works much better than my 20D.

と書かれています．私の経験では D60 に比べて 5D の AF はかなりいいです．D60 で迷うEF レンズが 5D ではぴたっと決まります．

書込番号：4480567

0点

大型猫さん

クチコミ投稿数：150件

2005/10/05 13:15（1年以上前）

今月号のCAPAに載っていたのに全然話題にならないんですが、
5DのAFユニットはAFユニットとしては完全に新規でフルサイズ用とのことです。
また中央の測距センサーには縦横2ラインずつのF5.6センサーと横方向のF2.8センサーの計5ラインセンサーを採用したとのことで、そのため中央測距フレームの精度はとても高められてるそうです。

20Dは所持してないので分からないんですが、20Dは何ラインなのでしょう？
5Dのほうが精度が良いとしたら、中央測距点のライン数の差が効いていることもあるんじゃないでしょうか？
逆に言えばクロスセンサーではない周辺の測距点の精度は従来通りということも言えそうです。

書込番号：4480583

0点

水猫さん

クチコミ投稿数：5件

2005/10/05 19:54（1年以上前）

たくさんのアドバイスありがとうございました
203さんが書いてくださったとおり
>しかし問題はAFでの後ピン傾向などのAF精度不安定の問題なんです。
このことが気になり書かせて頂きました。
EOS20Dのピント問題でキヤノンはすごい数のレンズを調整したと思います。
しかも無料で調整して、手間も掛かりますし返送送料も考えるとすごい金額になったことでしょうね。
このことより、5Dのピント精度には神経を使って設計したと期待をしていました。
でも、まだ、たくさん出回っていないので、これからいろいろな問題が出てくるかもしれませんね。

みなさんのサンプル画像を見させて頂いて綺麗で圧倒されています。
早く私も手に入れたいです。

書込番号：4481250

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カメラは道具に過ぎないさん

クチコミ投稿数：16件

2005/10/05 21:37（1年以上前）

天動説雄さん
私の例え話で、焦点深度の一人歩きは意味がないと理解して頂けませんか？
焦点深度とは単に絞り×許容錯乱円ですから、これは実際の撮影シーンではなく部分的な比較に過ぎませんよ。
カメラは実際の被写体を写し込んで何ぼですから、写し込む範囲から、レンズの焦点距離と撮影距離、絞り、許容錯乱円等が必ず絡みますし、撮影結果のピントの見え方にも必ず影響を
及ぼします。
なので、実際の撮影を加味する場合は当然、被写界深度が適用されます。
我々は学者同士ではなく、カメラマン（ということでいいですよね？）なのですから、そういう観点から実用レベルでの話をしないと、いくら小難しい理屈を並べても要領を得ないと思いますよ。
もし、焦点深度で話が済むなら、ａｐｓ－ｃどころか、コンパクトデジカメの方がもっとずっと、ピントがシビアだということになります。
しかし、１／１．８型程度のコンパクトデジカメなら、ワイド端でｆ５．６も絞れば手前６０ｃｍくらいから先はパンフォーカスです。しかし、フルサイズではなかなかこうはいきませんよね。しかし、そうなると焦点深度の計算と結果が合いませんね。だけど、実際に写真を撮ってプリントを見比べれば
誰もが疑うことなくコンパクトデジカメの方がピントの許容範囲が広いと分かるはずです。そしてその結果は焦点深度によるものではなく、被写界深度によるものであると考えて初めて説明が
つくのです。

書込番号：4481563

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カメラは道具に過ぎないさん

クチコミ投稿数：16件

2005/10/05 22:03（1年以上前）

203さん
＜しかし問題はAFでの後ピン傾向などのAF精度不安定の問題なんです。
２０Ｄのフィードバックで５ＤでＡＦのてこ入れがあったのか、というスレ主さんの前半のコメントについてですね。了解です。

Battle Blueさん
ありがとうございます。
お役に立てたなら嬉しいです。

書込番号：4481658

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つぼちんさん

クチコミ投稿数：16件

2005/10/06 00:10（1年以上前）

EOS5DとEF24-105f4LIS購入して１週間たち１５０枚ほど撮影しました。
ワンショットAFで撮っているのですがどの写真も後ピンです。
机上に１ｃｍ間隔でカードを置き撮影しましたところピントを合わせた
ところより３センチ後ろのカードにピントが合いました。
レンズを変えEF28-70f2.8Lで撮影したところピントがバッチリ合いました。販売店にこの内容を伝えましたが来週結婚式の撮影があり本日預けられなかったので結婚式が終わり次第販売店に預けます。

書込番号：4482127

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ポンテディルーチェさん

クチコミ投稿数：18件

2005/10/06 00:14（1年以上前）

AF 精度には２つの要因が考えられます．まず，AF センサの精度，そしてその情報によって決定されるピントリングの位置です．AF センサの精度が十分でなければ，前ピン，後ピンが同程度の頻度で現れるでしょう．センサの精度がよくても正しいピントリングの位置が決まらないなら，前ピンまたは後ピンのどちらかに頻度が偏るかもしれません．20D の初期トラブルは後のケースであった様な感じがします．なら，ピントリングの位置を正しく調整すれば直ります．5D ではその調整がきっちりなされていると考えることもできます．

書込番号：4482134

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骨＠馬さん

クチコミ投稿数：1565件Goodアンサー獲得：13件

2005/10/06 10:39（1年以上前）

カメラは道具に過ぎないさん　こんにちは
貴殿のお考え、一理ありますね。
良く調整されたコンパクトデジカメでは極端な話ではピント合わせをしなくてもピントが合うわけで、シビアさに於いては大変ラフだと言うことになります。
着眼点が変われば評価も変わってくると言うことですね。

書込番号：4482807

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ナイスクチコミ0

返信31

５D＋レンズ３本　か　１DsMarkⅡか

2005/10/04 01:53（1年以上前）

権桜さん

クチコミ投稿数：13件

初めまして。現在、欧州で出版系の仕事をしている者です。
正月明けに帰国予定でして、その際に欧州より40％ほど安い日本で機材を買い集めたいと思っております。５D発売前は１DsMarkⅡを視野に入れて貯蓄してまいりましたが、ここへ来て５Dがその半額以下で発売されてしまいました。正月明けにはきっと30万前後を推移してくれているはず・・・と今から算盤をはじき直しておるところです。
そこですでに５Dと１DsⅡの双方をお持ちの方か５Dをお持ちの方（もしくは双方を実際に比べた方）に以下のような質問内容でご意見を聞ければ幸いです。

～1DsⅡと５Dを実際に使ってみて感じる差はどれほどか？～
周知の事ですが、１DsⅡはハイエンド機であり、耐久性、構造などの面において５Dを圧倒するようですが、実際のところいかがでしょう？
１DsⅡは手にとって試したこともありますし１DmarkⅡは所有しておりますので、どれほど素晴らしいかはよく分かっておりますが、５Dは情報不足です。防塵防滴でなく、CCDに埃が付着しやすく、かつ清掃がし難いという声を耳にしましたが、いかがなのでしょうか？写りについては皆様のサンプルを見て十分に理解しております。（個人的には１DsⅡでも５Dでも価格ほどの差はないと認識しております）
ISOについてはやはり５Dの勝ちなのでしょうか？

５Dを取れば、L単レンズが2,3本買えてしまいます。（小生、L単病です・・）１DsⅡならば本体のみで資金が底をつく・・・

カメラが本職なんだから自分で決めろよ。と言われそうですが、ここの掲示板では私の2倍以上の年齢の方々も多くおられるようで、本職歴4年の私よりはるかに経験豊富と思いますし、実際に５Dを手にした方の構造面での５D評をお聞きしたく書き込みました。

ちなみに私が在住している国での５Dの価格は52万円です・・・
所有機は２０D　１DMⅡ。　撮影はファッションショー、スタジオポートレート　スポーツ　花　風景など広域に及びます。多塵、雨天などの過酷な条件下での撮影も稀にあります。

書込番号：4477553

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この間に11件の返信があります。

じゃがいもごろごろさん

クチコミ投稿数：1件

2005/10/04 10:56（1年以上前）

こんにちは。小生も新聞・出版系の仕事で、来年から欧州に居を移します。その関係で、機材の整理をいましています。これまではフィルムカメラを中心に、デジタル（10D）を使ってきましたが、先日5Dを2台先日入手し、現在テスト中です。１DsMarkⅡだと欧州ではあまりに目立ちすぎて、盗難等のリスクを考えると、5Dはちょうどよいように思いました。使ってみて、フィルムはすくなくとも35ミリについてはもうデジタルでいいと感じ、35ミリのフィルムカメラはすべて処分しました。

新聞の仕事ですと10Dでもとくに問題を感じず、また入稿原稿の質にクレームがくるようなこともなかったので、10Dと5Dの併用も考えていました（雑誌はフィルム中心で、デジタルはサブの位置づけがこれまでは多いです）。それでこの掲示板を含め、あちらこちらを覗いてきました。やはり仕事には同じカメラのほうがいいので、結局5Dを2台にしました。使ってみてこれまで抱いていた画角の違和感や色味の違和感等もなく、少なくともぼくのやっている新聞や雑誌の仕事ですとまったく問題ないかな、と思いました。ポスターなどは役不足かもしれませんが、そういう仕事はしないのでよくわかりません。

5Dが50万円というのが欧州のカメラマンからすでに連絡が来ています。高いなあ。同じような立場で仕事をするのでしょうから、一応ご参考までに。

書込番号：4478025

0点

クチコミ投稿数：2679件

2005/10/04 11:08（1年以上前）

>A4印刷でも400万画素前後の差は判ります。

確かに８００万画素と１２８０万画素、しかもＡＰＳ－Ｃとフルサイズの画質差は明かですが、本当にＡ４印刷で１ＤｓⅡと５Ｄの差が分かりますか？

書込番号：4478039

0点

クチコミ投稿数：2679件

2005/10/04 11:19（1年以上前）

補足。

５Ｄと１ＤｓⅡの画素密度の差は

(1600/1280)^0.5≒1.12倍

しかありません。

書込番号：4478052

0点

Eosu30Daiさん

クチコミ投稿数：1918件

2005/10/04 11:29（1年以上前）

ヒロひろｈｉｒｏさん、こんにちわ～
判る判らないは主観になってしまいますが・・
雑誌の作例をあてにしちゃいけない等と、普段言ってる事とは矛盾してしまいますが、私は隔月で発売される「デジタルフォトテクニック」に毎回載る平山ジローさんや望月宏信さんの1DsMKIIによる作例が大好きです。
http://www.genkosha.co.jp/dpt/
毎回みるたびに1DsMKIIの絵はやっぱり違うなぁ～などと思ってしましますね～
まぁ好みの問題もありますが、御覧になっては如何でしょうか？
私の仕事の先輩で、一見しただけで（ルーペを使わず）編み点の1dotのズレが判ると豪語していた人もいましたし・・・まぁひとそれぞれですよね～
駄文・横レス失礼しました。

書込番号：4478072

0点

Eosu30Daiさん

クチコミ投稿数：1918件

2005/10/04 11:34（1年以上前）

連カキコ失礼します。
上で書いた感想は、APS-C800万画素機と1DsMKIIとの比較であり、5Dと1DsMKIIとの比較ではありません。5Dとの差はあくまでレタッチのし易さなどになるかな～早くお気に入りのカメラマンによる作例をみてみたいです。
駄文失礼しました。ではでは(^^:;

書込番号：4478077

0点

WATARIDORIさん

クチコミ投稿数：539件Goodアンサー獲得：6件

2005/10/04 12:19（1年以上前）

同一条件でのA4プリント画質では５Ｄ:２０Ｄ程度の差が出るのではと思いましたが、ヒロひろｈｉｒｏさんの仰る通りですね。勉強になりました。<(_ _)>

書込番号：4478131

0点

クチコミ投稿数：2679件

2005/10/04 12:21（1年以上前）

>APS-C800万画素機と1DsMKIIとの比較

なら差は凄くあります。
これは画素数の差というよりも、イメージサイズの違いによるレンズ余裕度違いが効いているというのが私見です。
同じイメージサイズで、解像度が３００ｄｐｉ以上なら判らないのではないでしょうか？
ちなみに実際の印刷の解像度はｄｐｉに換算するといくらでしょう？

書込番号：4478133

0点

digikaz create(ﾃﾞｼﾞｶｽﾞ)さん

クチコミ投稿数：35件

2005/10/04 12:42（1年以上前）

権桜さん
はじめまして。DIGIKAZことｋａｚｕ３８歳tokyoからです。
日頃、価格．ｃｏｍでお世話になっております。

質問内容から外れてしまいますが
>私にとってシャッター音とは”被写体にプロフェッショナルな仕事をしている>という優越感を与え、リズム音よく仕事を進める効果音”
>でしかありません（あれ？ってことは結構重要だったりするのかな？）。

私も１Ｄｍｋ２使用しており
当初シャッター音やかましいなーと思いながら使用。
（特別シャッター音にこだわりはもっていません）
以前モデルにカメラを奪われ、逆にふざけてですが
私を撮るという出来事があったのです。
意外や意外
「ハイ格好つけてー」パシャ、「目線は右上にー」パシャ　なんて言いながら
撮られたのですが心地良く感じました。
今ではとても好きなシャッター音です。

そう考えると以前ここのスレで５Ｄのシャッター音　個人的に好きだと
発言しましたが、（今はちょっと微妙）
先日銀座へ行ったついでに再度５Ｄ触れてきたのですが
”やわらかい音”だなーと。
リズム良く　効果音というわけにはいかないように思えました。

１ＤＳを視野に入れているのなら１ＤＳを買われたほうがいいような気もしますね。

賛否両論あると思います。あくまでも個人的意見です。
宜しくお願いします。

書込番号：4478185

0点

Eosu30Daiさん

クチコミ投稿数：1918件

2005/10/04 12:47（1年以上前）

ヒロひろｈｉｒｏさんへ
＞ちなみに実際の印刷の解像度はｄｐｉに換算するといくらでしょう？
これは出力媒体の紙質や印刷機（60線～175線・中には300線以上もあり）により様々ですが、一般的な雑誌のコート紙であれば175線での印刷で線数の2倍で350dpiが必要（本当はちょっと違いますが）とされています。実際のデータをPhotoshopの解像度設定で「画像の再サンプル」のレックをはずして350dpiに設定してもらえれば、そのデータが角版（ノートリミング）で、使えるサイズが出てきます。5Ｄだとどぶ付き（トンボ外のゆとり分）裁ち切りデータとしてちょうどA4で使えますね。A4裁ち切りで使う事を考えるとレタッチや多少の配置移動なども考えると1DsMKIIの方が使いやすいです。又前にも書きましたが、ポスターなど大判で印刷する時の事を考えると、デフォルトでのシャープネスが甘い方がよいです。まぁRAWからノーレタッチで16bitTiffなんかでもらえれば、5Dのデータもかなり使えると感じます。駄文長文失礼しました。ではでは(^^//

書込番号：4478200

0点

Eosu30Daiさん

クチコミ投稿数：1918件

2005/10/04 12:50（1年以上前）

補足
印刷機自体の解像度で言いますと、イメージセッターの175線用出力解像度は2400dpi～3000dpiが一般的です。ではでは(^^;;

書込番号：4478204

0点

クチコミ投稿数：2679件

2005/10/04 12:52（1年以上前）

Eosu30Daiさん
貴重なお返事ありがとうございました。
実際のプロの方のお言葉は、これ以上の説得力はありませんね。

書込番号：4478207

0点

Eosu30Daiさん

クチコミ投稿数：1918件

2005/10/04 13:22（1年以上前）

ヒロひろｈｉｒｏさんへ
こちらこそ為になるお話を聞かせて頂いているので恐縮です。これからも宜しくです。m(_ _)m
スレ主様横道それて申し訳ありませんでした。ではではm(_ _)m

書込番号：4478267

0点

20.Dさん

クチコミ投稿数：1件

2005/10/04 14:20（1年以上前）

理論的には、A4で網点線数１７５線での印刷だとDs2・5D
くらい必要なのでしょうが実際には、20DでもA4ぐらいの印刷なら
十分耐えられますよ。見開きになるとつらいけど

書込番号：4478345

0点

Eosu30Daiさん

クチコミ投稿数：1918件

2005/10/04 14:48（1年以上前）

20.Dさんへ、こんにちわ。
＞20DでもA4ぐらいの印刷なら十分耐えられますよ。
私もこのことについては否定はしません。実際問題どうしても必要な画像が72dpiしかなかったらそれを使う事もありますし、大判ポスターなんかは200dpiが多かったりしますしね(^^;;
気を悪くしないで欲しいのですが、ただ耐えられるからとは言え、ベストではないと思いますよ。クライアントからA4_原寸350dpiが要求されれば、自分やクライアントがいくら十分だと思っても300dpiでの入稿はどうかと思います。仮にもProとして仕事をこなすならば最低限要求されるクオリティは確保するべきだと思いますね。生意気言ってごめんなさい。ではではm(_ _)m

書込番号：4478383

0点

クチコミ投稿数：2679件

2005/10/04 14:54（1年以上前）

>仮にもProとして仕事をこなすならば最低限要求されるクオリティは確保するべきだと思いますね。

プロはそうあるべきですね。
違う分野でも出来る限り最高レベルの品質を提供します。

書込番号：4478392

0点

骨＠馬さん

クチコミ投稿数：1565件Goodアンサー獲得：13件

2005/10/04 15:36（1年以上前）

ヒロひろｈｉｒｏさん
色々なところでお世話になります。
たまたまですが本日より印刷関係のショウがあります。
http://www.jgas.jp/Jap/j_invitation.html
カメラ雑誌の写真印刷など勉強になると思います。

書込番号：4478455

0点

クチコミ投稿数：2679件

2005/10/04 15:53（1年以上前）

骨＠馬さん

情報ありがとうございます。
私は印刷関係に疎いのですが、時代は既に私の専門分野の電子映像と印刷はシームレスですから、土曜日あたりに時間があったら立寄りたいと思います。
印刷は電子化されたのに、電子関係は印刷に疎いというのが現状でして、私から見ればそれは危機感すら覚えますね。
頭を柔らかくしないと(このデスクの周りの方々も……)

書込番号：4478480

0点

権桜さん

クチコミ投稿数：13件

2005/10/06 07:50（1年以上前）

仕事で出ておりまして、帰ってきてびっくり、さらに多くの返信ありがとうございました。

Eosu30Daiさん　貴重な現場の声ありがとうございました。その後のヒロひろｈｉｒｏさんとのやり取りで、なぜ１DsⅡの画像のほうが”もらってうれしい画像”なのかが浮き彫りになってますね。５Dで不足はないが、ベストでない。プロユースでもプロはプロ。取引先は若手だろうがベテランだろうが契約している以上同じでしょうから、私が何を選ぶべきか、鮮明に後押しされた気がします。

digikaz create(ﾃﾞｼﾞｶｽﾞ)さん　自分がモデルの気分になってシャッター音を聞いてみるのは、面白いかもしれませんね。新しい発見があるかも？現場の雰囲気作りも我々の仕事のうちですからね。面白い経験談ありがとうございました。

じゃがいもごろごろさん　日本人が派遣される欧州の大都市は限られてますから、いつか隣り合わせで陣取り合戦してるかもしれませんね。私も本職の傍ら、現地新聞の仕事をフリーで請けてます。世界で一番？CCTVの多いロンドンよりミラノの方が怖かったです（夜の仕事ですが）

１Dやまとさん　貴重な情報ありがとうございました。露出の測光の問題は聞く限りではかなり痛い問題ですね。やはり最初の狙いどうりにいくべきか・・・

みなさんの声を聞くと満場一致とは行かないまでも、ほぼ１DsⅡといった感じですね。私にはこれしかないわけですから、やはり何を選択すべきか見えた気がします。L単は現地でフリーの仕事を増やして何とかしよう！ということで明日も頑張ります。
ご返信いただいたすべての方々へ。ご教示ありがとうございました。

書込番号：4482564

0点

samuraimasterさん

クチコミ投稿数：2件Goodアンサー獲得：1件

2005/10/07 00:43（1年以上前）

こんにちは、私も欧州で仕事をしており、発売日を待っています。

欧州での５Dの価格なのですが、
店舗では基本的に税込み価格で表示されていると思います。確かに高いですが、しかし、もし仕事で購入なさるのであれば、税金処理で２０％近い消費税が後から戻ってきますので、実質日本とあまり変わらない価格で購入できます。

１０月３１日がこちらでの５D発売日ですが、税抜きでは最安価で２８００ユーロ以下の店もちらほらありますし。為替によっては日本より安く購入できるのではないかと考えていたり。

書込番号：4484520

0点

権桜さん

クチコミ投稿数：13件

2005/10/07 02:33（1年以上前）

samuraimasterさん　こんにちは
えー・・・どうやらsamuraimasterさんとは住んでる国が違うようですね。私が住んでいる国では発売は日本よりも先でした。
購入後、一旦本国へ出国するとして、価格は２０％弱引いても40万以上のようです〈私の場合この税金処理はもう出来なくなちゃったのかな？〉。ここまで言ってしまうと、きっともう私がどこに住んでいるかお分かりでしょうが・・・為替は対日本円でかなり高い通貨を使ってる国です。
１DｓⅡは100万円ですので、旅行者、学生の帰国時のような場合の税金対策で日本とほとんど変わりませんね。
通関と保障が怖いですがやはり日本で買おうと思います

ところで　税金処理って私が申し上げた他になにかありますか？

書込番号：4484731

0点

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返信9

社外レンズについて

2005/10/04 01:49（1年以上前）

いつまでもカメラ小僧さん

クチコミ投稿数：4件

結局5D買うことにしました。同時販売の24~105は欲しいですが予算ありません。安くて評判のいいタムロンの28~75f2.8検討してますが、以前説明書に「純正レンズ以外は使用しないで」みたいな記述があって、これまでは純正で頑張ってきました。社外だと何か具合悪くなる可能性あるものでしょうか。詳しい皆さん教えて下さい。ピント調整の際、レンズとセットで出せないデメリット以外に。

書込番号：4477543

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fioさん

クチコミ投稿数：16368件Goodアンサー獲得：101件

2005/10/04 10:16（1年以上前）

5Dじゃない他のEOSでの話しですが・・・5D限定である場合は読み飛ばしてください。

SIGMAなどレンズメーカー製品の場合、発売が古いレンズなどだとレンズ内ROMが新しいEOSに対応していない事があり、そういう場合はERR.99が発生してレンズが上手く動作しません。
新しい商品であればSIGMAに送ってROMを対応品と換えてもらうことで対応してもったり・・・古ければ対応ROMが無くてそのまま・・・という事も

TAMRONの場合だと、古いレンズはAF利用時の精度を保証できない部分もあり、制限事項としてHPで公開したりしています。

そういうトラブルもありますが、最近のレンズであれば殆どが対応されてますので、特に誤作動などの心配は不要ではないでしょうか?

TAMRON 28-75mmF2.8XRは、別のEOSで利用していますが、ポートレート撮影では手放せない一本ですね。

書込番号：4477960

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HARIMAOさん

クチコミ投稿数：837件

2005/10/04 11:02（1年以上前）

たぶん取扱説明書にはコンパクトフラッシュも
キヤノン製を使用するように指示してあるはずです。
私の持っている20Dも取扱説明書の22ページに
「キヤノン製CFカードの使用をおすすめします」とあります。
キヤノンのCF使っている人はほとんどいないと思いますが。

自社製品の使用を促すのは当然でしょうね。

>以前説明書に「純正レンズ以外は使用しないで」みたいな記述があって、
ちなみに、どの説明書のどこにそういった記述がありました？
探してみましたが、そういう記述が見つかりませんでした。
（20Dの場合ですが）

書込番号：4478030

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yama_kissさん

クチコミ投稿数：814件

2005/10/04 11:24（1年以上前）

はじめまして。
私は、シグマを使った経験無いのでわかりませんが、最近は安さでは無く写りの良いレンズ造りを目指したのか？評判の良いレンズ多いですよね？

でも、各板、他の板でも古いシグマ？ボディ買い替えでのエラー表示でＲＯＭ書き換えの話を見かけると思います。

ニコンの板でもキャノンのＩＳに相当する？ＯＳ付きレンズでの動作不良事例を読みました。結局は、シグマ側所有のカメラで動作不良なしでつき返されたそうです。・・・レンズ、ボディの原因が不明な場合には投げ合いが始まり困るのはユーザーです。他にもexifデーターへのレンズ数値が違う数値の事例もあるとの事です。

シグマのＨ／Ｐのサポート、Ｑ＆Ａを見てください、ＲＯＭ交換の事例は出てません、シグマでは認知していな不具合なのでしょうか？何か？シグマの姿勢に疑問は感じます。

その他、タムロンもトキナーもありますが、これらのレンズでのエラー事例は私自身で見た記憶無いです。販売台数、ユーザー数が少ない事で事例が無いのでしょうか？　これは、わかりません。

可能であれば純正が安心です、ピンずれでもレンズも同時にあずけて普通にメンテ受けられます。でも、財布が厳しいのであればシグマ、その他のレンズメーカー品でも良いとは思います。でも、トラぶったときは安い事でチャラにするしかないのでしょうか？

・・・単純なＲＯＭのみが原因なのでしょうか？　今まででた膨大なＥＦレンズのデーターを元に造れば、エラー表示出るほうが不思議です。出るのであればＥＦマウント初期のレンズにも誤作動出るように思いますので。

書込番号：4478058

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クチコミ投稿数：2679件

2005/10/04 15:05（1年以上前）

>以前説明書に「純正レンズ以外は使用しないで」みたいな記述があって、これまでは純正で頑張ってきました。

それってシグマ・トキナー・タムロンは「模造品メーカー」扱い、独占禁止法にも引っかかりそうですね。

書込番号：4478408

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fioさん

クチコミ投稿数：16368件Goodアンサー獲得：101件

2005/10/04 15:37（1年以上前）

10D登場くらいで、SIGMAなどのレンズROMトラブルが見受けられるようになりました。　10DなどではErr.99は「上記以外のエラー～」だけですが、20Dでは追加で「他社製のレンズを使用すると、カメラやレンズが正常に作動できず、このエラーが発生する事があります。」という表記が追加されました。　
ただし、「使用しないで・・・」という意味あいではありませんし、err.99のエラーコードの意味への対応としては問題ない書き方であると思います。

書込番号：4478456

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fioさん

クチコミ投稿数：16368件Goodアンサー獲得：101件

2005/10/04 15:46（1年以上前）

↑
上記の部分はエラーコード一覧表のERR.99の欄での解説です。

書込番号：4478471

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rayray2さん

クチコミ投稿数：8件

2005/10/04 17:08（1年以上前）

タムロンの28-75f2.8本体と同時に買ってつけてますが、特に問題なく使えてますよ。
テストもなんもしてませんのでピントの精度云々はわかりませんが、普通に使えましたよ

書込番号：4478609

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クチコミ投稿数：2679件

2005/10/04 19:44（1年以上前）

>タムロンの28-75f2.8

このレンズは良いですね。
５Ｄに付けていますが問題ないです。
５Ｄより画素ピッチの細かい２０Ｄに使ってもシャープです。

書込番号：4478885

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いつまでもカメラ小僧さん

クチコミ投稿数：4件

2005/10/05 01:43（1年以上前）

皆さんの声を参考に検討します。ありがとうございました。それにしても昔はOM-1もペンタックス645も１５年も使ったのに、10Dからは１年たたずに20Dに替わり、20Dも１年たたずに5Dになろうとしています。何も知らない奥さんにほんとに申し訳ないと思っている今日この頃です。

書込番号：4479960

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ナイスクチコミ0

返信14

フルサイズとAPS-Cサイズの違いは？

2005/10/04 01:06（1年以上前）

saito2005さん

クチコミ投稿数：6件

はじめまして。
私はこれまでニコンＤ７０を使って人物を写していましたが
自分に使い勝手の良さそうな（比較的値段も手頃）ズームレンズがある
（17-40Lや24-105Lや70-200L）ことと
ノイズが少ないキャノンのカメラに惹かれキャノンのデジカメに買い
換えようかと思っています。
５Ｄと２４－１０５Ｌが現在の候補なんですが（予算このくらい）、
いろいろ考えているうちに２０Ｄと１７－４０Ｆ４Ｌ＋７０－２００Ｆ４Ｌ＋ＥＦ－Ｓ６０マクロ＋ＥＦ－Ｓ１０－２２でも
値段同じくらいだな・・・と思い購入に踏み切れずにいます。
APS-Cのファインダーの問題や画素数（800万画素で充分です）の問題は
気にならないものの、５Ｄと２０Ｄでは画角というか、写真の奥行きと
いうか・・・うまく説明出来ませんが例えば５Ｄで35mmの焦点距離で
撮影した絵と２０Ｄで22mm（35mm換算で35mm）で撮影した絵では雰囲気などに違いが出てくるものなのでしょうか？（A4サイズのプリントやネット鑑賞が目的）
キャノンデジカメの知識はそこそこしかなく、これまで35mmフルサイズ
を使った事のない初心者の質問で申し訳ありません・・・

書込番号：4477445

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