EOS 5D EF24-105L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

ゴミクリーニングについて

[かぶとむしの卵]

週末に5Dをとりにいくことになったのですが、結構レンズを交換するほうなので、ゴミクリーニングをどうしたらよいか、迷っています。
　以前のスレで、ブロワーでシュッシュッはだめときいていましたので、ニコンのクリーニングキットを買うか、サービスセンターに出すか、皆さんはどうされますか。
　そういえば、拡大鏡と上質の綿棒で丁寧にひとつづつゴミをとるというご意見もありましたが、自分でやるのはやはりむずかしいのでしょうか。
　サービスセンターが遠いですので、できたら、自分で、できる限り処理したいと思っています。

書込番号：4466024

[60_00]

ブロワーでシュッシュッでもそんなに心配しなくてもとれます。
ただ、ゴミがきになりだしたらその行為極端に増えることで『ダメ』の理由にもなっています。
５Ｄは面積広いので湿式は大変だと思いますよ。
*ｉｓｔＤなどではニコンのクリーニングキット使っていましたが専用のレンズを決めて付けっぱなしの状態です。
外でレンズ交換を頻繁に行うカメラとしてフォーサーズ（オリンパス）を使っています。
少しでも画面大型にということであればニコン製使ってRAWで撮るしかないです。

５Ｄでは絞り開け気味で対処する予定です。
絞りを開ければ小さいゴミは写りませんので。

最終的にはニコンのクリーニングキットです。

書込番号：4466211

[カメラ大好き人間]

私は、EOS-1Dsを使っていますが、自分ではクリーニングしません。必ず、キャノンのサービスに持っていきます。

私も絞りを不要に絞ることはしません。サービスに持って行ってクリーニングしてもらっても、F22とかに絞って写すと、ゴミが残っていたことがありました。

書込番号：4466242

[ヒロひろｈｉｒｏ]

ＡＰＳ−ＣでＦ１１、フルサイズ(フィルム)でＦ１６以上絞ると回折現象の影響が出るかなというのがこれまでの経験です。
全体をシャープに写したいのに逆にボケて、おまけにゴミまで目立っては何もなりませんからね。

書込番号：4466374

[北のえびす]

かぶとむしの卵さん　こんばんわ
[4449129]にスレしていますので、参考になればどうぞ。

書込番号：4466501

[dai_731]

20D使ってますが、いちいちゴミを確認するのが面倒なので、最近は使用したら（レンズ交換したら）ブロアーを必ずかけるようにしています。
屋外でレンズ交換を頻繁にして、絞ってゴミが写っていたら笑うことにしました。
それから半年に一度ぐらいＳＣで清掃というパターンです。

かぶとむしの卵さんはまさかヘラヘラとかリッキーとかやってませんよね(笑)

書込番号：4466581

[かぶとむしの卵]

いまやっと帰宅できました。
みなさんアドバイスありがとうございました。

　私はどちらかというと不器用なものですから、
ヒロひろｈｉｒｏ　さん のアドバイスに従ってあまり絞りこまないようにして使い、それでもゴミが写りこんできたら、中から油分等がでてこないブロアーで軽くシュッシュッとやって、それでだめだったら、サービスセンター送りにしたいと思います。
　5Dが手元にきたら、ゴミのことに関しては、あまり神経質にならずに、使い倒してみようと思います。私がいま一番試写してみたいレンズは、EF28-300LISusmです。20Dのときにかなり使い込みましたので、20Dとどのくらい描写力が違ってくるのか比較するのが楽しみです。

書込番号：4467022

[GALLA]

20D & KissDN ですが、時々仰向けに寝転がって、マウントを下に向けて下からショポシュポ
やってます。　強度の近眼なので、眼鏡を外せばホコリまで見えます。

書込番号：4467438

[かぶとむしの卵]

GALLA　さん
＞時々仰向けに寝転がって、マウントを下に向けて下からショポシュポ
やってます。強度の近眼なので、眼鏡を外せばホコリまで見えます。

　なるほど！いいことをききました。
私も、強度の近眼なので、一度それでトライしてみようと思います。
　ところで、今日本屋さんでカメラマン１０月号を買ったら、ローパスのゴミ取りの記事がでていました。しかし、不器用な私は、こわくてとてもそんなことはできません。(^_^;)

書込番号：4468341

[けーぞー＠自宅]

上記CGIを改良してみました。長辺が4368画素の５D対応です。
ぜひ、お試しください。_o_

当方、「お徳用エアダスター，エレコム製」ひょっとしてパソコン専用か？
を少し距離をおいて撮像素子に吹き付けています。
GALLAさんと同じように、地面と撮像素子が平行になるようにして。
エアダスターは角度に気を付けないと冷却液が飛ぶので怖いのですが。。。
まだその手の失敗幸いありません。数回空打ちをしてから本番しています。

書込番号：4468756

[かぶとむしの卵]

けーぞー＠自宅　さん
ありがとうございます。さっそく利用させていただきます。
＞当方、「お徳用エアダスター，エレコム製」ひょっとしてパソコン専用か？を少し距離をおいて撮像素子に吹き付けています。

同じものを、だいぶ前、安売りしていたのを、私も20D用に買ったのですが、使ったら危険とのスレをどこかでみたために、そのまま未開封のまま手元においてあります。なんか、カメラ専門店の人も撮像素子クリーニングに使っているみたいです。こつがいるみたいですが。

書込番号：4468860

[ヒロひろｈｉｒｏ]

盲目的にエアーを吹かない方が良いと思いますよ。
先ずはルーペで見てどこにゴミが付いているのか確認して、付いている部分だけを清潔な綿棒ではらう方がリスクが少ないです。
ルーペで確認しながらエアーを吹いてみると、取れないゴミが多いこと、新たに付くゴミがあることが分かります。
しかも新たに付いたゴミはの中にはエアーで取れないものもあります。

書込番号：4469752

[かぶとむしの卵]

ヒロひろｈｉｒｏ　さん
＞盲目的にエアーを吹かない方が良いと思いますよ。先ずはルーペで見てどこにゴミが付いているのか確認して、付いている部分だけを清潔な綿棒ではらう方がリスクが少ないです。

そのために、今日、ルーペと電気スタンドも買ってきました。
フルサイズになって、価額も高価ですので、クリーニングは慎重にやりたいと思います。

書込番号：4470403

[かぶとむしの卵]

書き忘れましたが、

＞時々仰向けに寝転がって、マウントを下に向けて下からショポシュポ
やってます。強度の近眼なので、眼鏡を外せばホコリまで見えます。

を家内のキスデジでやってみようとしたのですが、・・・私には無理でした。
　やはり私には、ルーペ作戦＆サービスセンターが一番かと思いました。

書込番号：4470519

[けーぞー＠自宅]

気になりダスト止まらない。
ホコリといっても色々あると思います。
私のとってのホコリは3008x2000画素のAPS-Cサイズ撮像素子で「8x8」くらい
の大きさ（小ささ？）のものです。
撮像素子のサイズから換算すると、0.06mmくらいです。
シャーペンの芯の1/10の直径です。
ゴミを探している間に、別の浮遊しているゴミが着地しそうですね。
クリーンルームが欲しくなりました。笑い。

書込番号：4472022

20D+10-22と5D+17-40にてワイドでの人物撮影テスト

[Eosu30Dai]

皆さんこんにちは。
以前から気になっていた、20D+10-22と135フルサイズ+17-40で人物を入れての、簡単なテスト撮影をしてみました。下手くそですが、同じ画角になり尚かつ、両方ともそれほど端にこないように撮影したのですが・・・以前から感じていたように20D+10-22で撮った物の方が、人物の顔が伸びちゃっているように見えます。静物や風景などでは判りづらいのですが、やはり人の顔など微妙な違いを個人として認識することになれている物は、違いが分かり易いのかな？？
うちのママに、微動だにするな！と強く言えなかったもので、多少顔の向きが違っていたりするので、そのせいかもしれません・・・皆さんはどう思われるでしょうか？
ご意見頂ければ幸いです。宜しくお願いします。ではではm(_ _)m

書込番号：4465473

[ヒロひろｈｉｒｏ]

セオリーとして人物(特に女性)はワイドで撮らない方が良いというのはお分かりだと思いますが、そこを敢えて撮るなら承知の上でないと。
ワイドレンズは歪曲収差補正の為に周辺ほど精度が取れませんね。
逆に思いっきり歪ませて漫画チックな絵を狙うという手もあります。

書込番号：4465512

[やっと20D]

Eosu30Dai　さん いろいろ持っていらっしゃってうらやましい限り。

　20Dの場合は16mm換算になり、17mmにはなりません。20Dの方がより広角レンズになるわけです。しかも奥様のお顔が少し右に動いているのも「変形」の一因ではないでしょうか?お部屋の写り具合でも、20Dの方が5Dよりも横まで入っているように見えますけど。奥様のお顔の色再現性については、２０Dの方が色が残っているように見えます。５Dはちょっとオーバー気味かな？

　超広角なので焦点距離の1mmの差は大きいと思われます。

書込番号：4465530

[小彼岸桜]

Eos30Daiさん、こんにちは。
相変わらず精力的に御家族の写真をアップされて
本当に楽しみにしています。

私も孫娘を２０Dで撮ると何か顔が横に広がるなぁと
思っていましたが、OKIRAKUphotoを見させてもらい
やっとはっきりしました。どうもありがとう御座いました。

毎日くらいご家族を見ているとご近所の御家族のような錯覚を
覚えます。


　

書込番号：4465539

[流星と月光]

ていうか、かわいい（^^;）

書込番号：4465553

[Eosu30Dai]

皆さん早速のレスありがとうございます。m(_ _)m
●ヒロひろｈｉｒｏさんへ、こんにちわ〜(^^//
＞セオリーとして人物(特に女性)はワイドで撮らない・・・
ごもっともでございます。やはり24mm辺りが限界でしょうか？　まぁ物撮りなどにしても正確に撮ろうと思ったら、100mmマクロ辺りか　TS等の特殊レンズが必要ですよね〜　ご助言感謝いたします。
●やっと20Dさんへ、こんにちわです。
手持ちレンズ半数以上は、一万円以下〜5万円以下の廉価レンズですが塵も積もれば・・・ですよね(><;・・・私の腕だと勿体ないくらいです。
＞20Dの場合は16mm換算になり、17mmにはなりません。
確かにおっしゃる通りテスト撮影にしては、顔の角度の件も含め適切とは言えませんね。なかなか素人には、こういうテスト撮影は難しいようです。ただ気が付いて欲しいと思うのは、頭の位置と額の位置が殆ど同じですよね？と言う事はよりワイドに写っている10-22でのサンプルでは画面の割合として、微妙ですが被写体はより中央の歪みの出にくい位置にきているのです。まぁ画格違いもあるので差し引きゼロ？と思っているのですが・・
>２０Dの方が色が残っているように見えます。５Dはちょっとオーバー気味かな？
実は5Dのサンプルの方は、5Ｄアルバムの中にあるかなりオーバー露出なRAW画像をDPPで現像時にかなり補正しております。ご勘弁下さい。m(_ _)m
●小彼岸桜さんへ、こんにちわです。
＞本当に楽しみにしています。
そういってもらえると、非常に励みになります。ありがとうございます。m(_ _)m
＞毎日くらいご家族を見ていると・・・
そういってもらえると、嬉しいです。私も小彼岸桜さんのお写真を拝見するたびに小旅行に行った気にさせて貰っています（私ではあんなに上手に撮れませんがｗ）(^^;;
●流星と月光さんへ、こんにちわです。
＞ていうか、かわいい（^^;）
幼い頃の私に瓜二つらしいですが、自分で鏡を見ると、見る影もない中年親父の顔が・・・(><;;;;;;;;
駄文・長文失礼しました。ではではm(_ _)m

書込番号：4465650

[GALLA]

Eosu30Dai さん、こんにちは。

まずは、5D おめでとうございます、悩んだ末に 24-105/4LIS も逝きましたね。
5D＋24-105/4L しっとりした感じがいいですね、これは 20D には出せない味だと思います。
（ポートレート派にはお勧めしておきます）

２８日から大忙し、写真から八面六臂の大活躍が見えるよう、付き合ってくれる家族が
・・・というより家族ぐるみで楽しんでいる様子が羨ましいです。

書込番号：4465751

[takahiroayu]

厳密に言えば焦点距離が変わればパースペクティブ（遠近感）もかわるので、10ｍｍの焦点距離でトリミングした画像と17ｍｍの画像は変わっても不思議ではないと思います。ただし7ｍｍの焦点距離の差がどれほどパースペクティブに利いてくるか判りませんが・・・

書込番号：4465843

[Eosu30Dai]

●GALLAさんへ、こんばんわです〜(*^_^*)
＞まずは、5D おめでとうございます、悩んだ末に 24-105/4LIS も逝きましたね。
ありがとうございますm(_ _)m 立川のキタムラで5D+24-105IS+70-300IS(週末受け取り予定)で50万ポッキリ+キタムラポイント付きで買わせていただきました。(^^;;
＞・・・というより家族ぐるみで楽しんでいる様子が羨ましいです。
そういっていただくと恐縮ですが、内情は・・・・(TT;
前に伊藤家の食卓というTV番組で、兄弟げんかをやめさせる裏技として、「喧嘩をしている二人に、カメラを向ける」と言うのがありましたが・・うちは逆かも(><;;　いい加減にして!は耳蛸ですw
●takahiroayuさんへ、こんばんわです。
ご意見参考にさせていただきます。ありがとうございました。m(_ _)m

駄文・長文失礼しました。ではでは(^^//

書込番号：4465876

[WATARIDORI]

>内情は・・・・(TT;
何処も同じかな〜、５Ｄ購入のご理解もされて良い奥さんだと思いますよ。
私は衝動買いで未報告状態。
ところが５Ｄを目前に出して置いても、全然気が付かない。
２０Ｄと交互に使って、どちらかは防湿庫の中。本当に似ていて良かったです(^^)。バッテリー等も共有できるし、操作もマニュアルまったく読まなくても使えますしね。
流石に２台同時に見られたら分かるだろうな〜。
返答の言葉は一応用意はして有るので大丈夫(の筈)ですが。
無駄レス失礼しました。

書込番号：4466014

[カメラ大好き人間]

20Dの方が、5Dより、実際の画角が広いので、遠近感の効果が、20Dの方が出ているので、奥様の顔が、横に広がったように、なっているのだと思います。

書込番号：4466059

[がんばれ！トキナー]

こんばんは。

APS-Cサイズはフルサイズのトリミングと考えてしまうと遠近感も焦点距離相当となってしまいますね。
でも遠近感も1.6倍相当になりますよ。
でないとコンデジの35mm換算の標準や中望遠画角あたりも遠近感でとんでもない事になってしまいます。
でこの場合の遠近感が違うのは撮影距離からだと思いますよ。

書込番号：4466090

[Eosu30Dai]

●WATARIDORIさんへ、こんばんわです〜(*^_^*)
＞何処も同じかな〜、５Ｄ購入のご理解もされて良い奥さんだと思いますよ。
ありがとうございます。m(_ _)m
＞私は衝動買いで未報告状態。
う〜む・・・そちらの方がうらやましいかも。(^_^;)
●カメラ大好き人間さんへ、こんばんわです〜。
なるほど〜、ご意見感謝いたします。
●がんばれ！トキナーさんへ、こんばんわです〜（*^_^*）
この件に関しては、何度もレス頂き恐縮至極です。m(_ _)m
＞でこの場合の遠近感が違うのは撮影距離からだと思いますよ。
なるほど〜・・非常に納得いたしましたー！（*^_^*）

やはり超広角で人物入りの感じの良い写真を撮るには、それを使いこなす腕とセンスが必要だということがよ〜くわかりました。自分がその域になるのは何年後やら・・・子供が成人していたりしてw
皆様こんな初歩的な質問にお付き合いいただき、大変感謝しております。本当にありがとうございました。ではでは!(^^)!

書込番号：4466141

[yuan203]

写真云々以前に、羨ましいなあ〜、ほほえましいな〜。(^^)
小さなお子さんを最新のデジタル一眼で撮れるなんて良い時代になった
ものです。我が家の娘は18歳のお年頃？なのでカメラ向けようものなら
叱られてしまいます。

で、ワイドで女性を撮ることについてですが、私はありだと思いますよ。
まあ、あまり端に寄せて撮らなければパースペクティブを活かした面白い
写真が撮れますよね。下からあおれば足が長く写りますし。（笑）
家族写真は、作品どうのこうのというより、いかに幸せな雰囲気が出て
いるかだと思います。あまり難しいことを考えずに思い出作りに励んで
くださいな。
あーあ、なんだか私も5Dが欲しくなってきた・・。
でも、Eosu30Daiさんの奥様のように理解があるとはとても思えないので
当分は無理かな。それかこっそり20Dと入れ替えて分からなければいいの
ですよね？？（笑）

書込番号：4466148

[まっmacky]

思いつきなので間違っているかもしれませんが、こんなこと考えています。
広角を撮るレンズには通常われわれが使う広角レンズの他に、フィッシュアイや超特殊なOPフィッシュアイなどがあり、同じ画角で見たとしてもその見え方は全く違いますよね。
通常の広角レンズは本来完全であればどれも同じ描写のはずでも、
実際には微妙な収差などで予期しなかったフィッシュアイ的効果の収差が入ってしまうことがないとは言い切れないのではないかと。
どうなんでしょうかね、このへん。
レンズ設計の専門家いないかなあ。
あっ！友達がミノルタでレンズ設計してたなあ。

書込番号：4466451

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

Eosu30Dai　さん、ご購入おめでとうございます！
いつもながら、綺麗な奥様でお羨ましいです。(^_^
あと、カメラを向けて、この表情をなされるのが本当にお羨ましい！
ウチなんか、カメラは敵視（FX9とIXY700とKissDNだけはその対象外のようですが。）
されるので。カメラ向けたらファインダー越しに鬼の形相です。(^_^;;;
また、素晴らしいお写真、ちょくちょく拝見させて頂きますね〜　(^o^／

書込番号：4466464

[Eosu30Dai]

●yuan203さんへ、こんばんわです。
暖かいコメントありがとうございます。m(_ _)m
こっそり、逝っちゃって下さい(爆）
●まっmackyさんへ、こんばんわです〜!(^^)!
興味深いご意見、ありがとうございます。参考にさせていただきます。
新情報ありましたら、是非お知らせください。m(_ _)m
●ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんへ、こんばんわです〜（*^o^*）
＞カメラ向けたらファインダー越しに鬼の形相です。(^_^;;;
うちも殆ど一緒ですよ〜(><;;　笑った顔をしてもらうのに、褒めたり、すかしたり・・・まるで猛獣使い? (^^;;:
＞５Ｄの素晴らしい写真、ちょくちょく拝見させて頂きますね〜　(^o^／
5Dの性能におんぶに抱っこな写真ですが、そう言って頂けると励みになしますので、がんばりまっす!(^^)!

皆様、コメント本当にありがとうございました。ではでは(^^//

書込番号：4466841

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

＞笑った顔をしてもらうのに、褒めたり、すかしたり・・・まるで猛獣使い? (^^;;:
Eosu30Dai　さん、毎度そうもですぅ〜　今度ひっそりと褒め方ご教授ください。ではでは。(^_^;

書込番号：4466894

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

またまたまた、やらかしてしまいましたっ！
>毎度そうもですぅ〜　
毎度どうもですぅ〜　キーボード手ブレ補正が欲すぃ。。。ではまた！(^0^／

書込番号：4466900

[GALLA]

WATARIDORI さん、こんにちは。

私はまだ資金の都合がつかないので、指をくわえて我慢しております。

>ところが５Ｄを目前に出して置いても、全然気が付かない。

うちもこれだと期待してます、今までがそうだったから。

>２０Ｄと交互に使って、どちらかは防湿庫の中。本当に似ていて良かったです(^^)。

うちにはバッグの中で熟睡中の D30 があります、これは大きさといいそっくりです。
資金繰りがついたときには、D30 を復活させて敵の目を欺いておきます。

書込番号：4467462

[WATARIDORI]

GALLAさん こんにちは
昨晩、部屋の中で色々撮っていて、シャッター音で気が付くかなーと押す度に思ったのですが、それでも全然気が付かない。
カメラ(私?)には普段から関心が無い様ですが、鈍感さに呆れるくらいです。
このまま当分いけそうです(^^;)

書込番号：4467702

シャッター音について

[改造大好き]

EOS 5Dのシャッター音（音量、音質）は、どんな感じなのか教えて頂けますでしょうか？
※EOS10D、EOS 20Dとの比較で表現して頂けると助かります。

当方、EOS 10Dを使っています。起動時間の遅さに限界を感じEOS 20Dへの乗り換えを考えたこともあったのですが、最終段階で現物を触ってみてシャッター音の大きさに愕然とし、断念した経緯があります。

EOS 5Dは、フルサイズCMOSで、ボディサイズや重さも10D程度ということで、私的には好みのレンズが使えるなど一石二鳥になるので購入検討していますが、20Dの時にガッカリしたこともあり、シャッター音が気になるのです。

自分で現物を確認するのがベストなのですが、田舎なもので簡単に現物を見ることができないので、実際に触った方、購入された方の感想を聞かせて頂ければありがたいです。

書込番号：4462879

[WATARIDORI]

キャンセル分貰ってきました。
若干金属音が混じった感じですが、２０Ｄと比べて半分以下の大きさに聞こえます。
室内では静かで良いと思います。個人的には２０Ｄでもそんなに悪いとは感じていませんが。

書込番号：4462919

[第三源五郎丸]

20Dよりは静かなようです。
「シャッター音はこもった感じがする」
http://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?i=20050921dp000dp&cp=3
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/09/28/2380.html

こちらのサイトではデジ一眼のシャッター音が聞けます。
もうしばらくすると５Ｄのレビューで聞けると思います。
http://www.dpreview.com/

書込番号：4463031

[デジタル一眼買うぞ！]

WATARIDORIさん
アルバム拝見しました。5Dと20Dの写真拝見しました。5D購入されたのですね！羨ましい。
ところで5Dでの公園での写真（17-40mmF4と24-105mmF4IS）の四隅がかなり黒っぽくなって目立ちますが、どうしてですか？
20Dの写真素晴らしいですね！20Dもひけを感じさせませんね！また色々拝見させてください。参考になります。

書込番号：4463041

[改造大好き]

20Dより静かということで少し安心しました。

＞室内では静かで良いと思います。個人的には２０Ｄでもそんなに悪いとは感じていませんが。

静かなコンパクトデジカメに混じっての撮影だと、10Dでもシャッター音がうるさくて、連続で撮影してると周りの人にジロッと見られるなど、あまりいい経験をしてないので、私的にはシャッター音の大きさってかなり重要なんです。20Dはさすがに私の許容範囲を超えてました(^^;。

シャッター音（体感的な音量）が、
　20D > 5D > 10D
であるということで安心しましたが、5D ≒ 10Dのレベルかどうか、確認された方がいましたらお教えください。

書込番号：4463149

[WATARIDORI]

デジタル一眼買うぞ！さん
フルサイズになって周辺減光がどの程度なのか、サンプル画像でもちょっと目立つのが有ったので、判り易い状況で広角一杯で撮ってみました。
個人的には許容範囲で個体差でも無いと思います。室内では殆ど判らないですね。色んな場所やレンズで色々撮ってアップしたいと思って居ます。写真の出来は勿論下手でリサイズもされてしまうので殆ど参考にならないアルバムですが。

改造大好きさん
２０Ｄは確かに室内では大きく感じます。私は殆ど屋外で余り人も居ない所で撮っているので状況が違いますね。先日屋外で隣の人が10Dで撮っていましたが、音は聞こえないくらいでした。５Ｄについてはおとなしい音だな〜と云うのが感想です。ちょっと金属音が混じっていて懐かしい気もしました。

書込番号：4463291

[labrador半島]

私も10Dを使用していまして、今回、5Dを購入しました。
シャッター音に関して、好みもありますので、個人的な感想ですが、
私も、改造大好きさん同様、20Dの大きく無神経なシャッター音に、どれだけ高性能でも購入しようという気はおきませんでした。
今回は、事前の発表会など行かれた方の感想で、10Dに近い音という書き込み等から、
予約購入致しました。

現在、10Dと5D両方所有していますので、聞き比べた感じですが、
10Dの方が上品で静かです。
5Dはシャッター音というより、ミラー音がうるさいです。
パコンッ！という、間の抜けた音が耳障りです。
20Dの甲高いパカンッ！！！という音よりも静かではありますが、こもったような感じです。
音量は10Dが一番静かです。次に5D。飛び抜けて20Dと言う感じでしょうか？？

正直、私もシャッター音は気にする方で、購入後、5Dの唯一このシャッター音が気に入りませんでした。
しかし、今日一日いろいろ撮り歩いてみてもう慣れました（笑）。
いい音をいえば1Dsは別格ですが、シャッター音のために二倍もお金を払うということにはなりませんね。
私にとって背伸びしてでも手の届くところに来たフルサイズです。
シャッター音は置いてでも非常に満足しています。
気になさるようでしたら、ちょっと足をのばしてでも実機を触ってからの方が後悔はないと思います。

書込番号：4463727

[改造大好き]

labrador半島さん
わかりやすい表現での説明ありがとうございます。イメージが湧きました(^^)。
10Dとくらべると音質的にはミラー音がいまいちに感じるけど、音量的には10Dと20Dの間というよりは10Dより、という感じみたいですね。

最終的には自分の目と耳で確認するつもりですが、安心して確認することができそうです。

5Dには、フルサイズ（レンズが換算せずに普通に使えること）と高感度でのノイズの少なさ（暗くてもフラッシュは全く使わないので、5Dのフラッシュ無しは嬉しかったりします。間違ってフラッシュ出ることがないので）に期待しています。ついでに10Dではずっとストレスだった起動時の待ち時間の長さも解消できるので、かなり購入意欲が湧いてきました(^^)。

書込番号：4464153

[ヒロひろｈｉｒｏ]

超高級機と筐体の構造、材質等違うから音が違うのはしょうがないでしょうね。
ボッコンという感じでしたが、わたし自身は全く気にしない方です。
２０Ｄの時も、高級機の音すら知らないので、シャッター音を気にする方が居ることは私にとって新たな発見でした。

書込番号：4464412

5D vs 銀塩（アサヒカメラ付録）

[スルフォニルウレア]

はじめまして、スルフォニルウレアともうします。
現在20Dを使用しており、子供が生まれる来年に5D購入予定です。
ところで皆さんに質問です。アサヒカメラ10月号の別冊付録の5Dハンドブック内p8〜p12にかけて同一対象を5Dとアスティアやプロビアといったフィルムで撮ったものを対比させていますが、どうみても5Dで撮ったもののほうが見栄えや解像度が悪くみえます。これは印刷によるものなのでしょうか？現在使用している20Dで撮った写真は銀塩で撮った写真と変わりないため、不安になってしまいました。

書込番号：4462522

[ヒロひろｈｉｒｏ]

今の雑誌は全部デジタル処理されていますので、原版がフィルムであろうと、デジタル化されています。
今その写真を見たわけではないですが、サイズが小さいようですので、解像度の差は分かるわけありませんね。
とくにアサヒカメラの場合、何故かデジタルカメラ原版の写真はあまりよくないという評判はこの板にもあります。
オペレータのセンスの問題で、雑誌上に比較写真を掲載すること自体ナンセンスと思います。

書込番号：4462790

[ファインダーの世界]

一ヶ月前、量販店に1DsMark�Uの交換レンズを買いに行ったときのことです。
レジに行って、チラッと陳列ケースの上を見たら5Dのパンフレットが積んであった！
僕はそのパンフレットを見つめながら精算している店員さんに、「今度、キャノンから5Dと言う良いカメラが出るんですってね！」と訊ねたら、店員さんはニヤけた顔して頭を横に振った。
そして、精算が終わって店員さんは、「パンフレット、いりますか？」と言ったので、僕は、「いや、1DsMark�UとD2xを買ったばかりだからいいです。」と言って、その場を後にした。

書込番号：4462796

[H-10D]

>店員さんはニヤけた顔して頭を横に振った。

もし発売が、
５Ｄじゃなく
1DsMark�UとかD2xでも
横に振ったかもしれませんね♪

書込番号：4462882

[ファインダーの世界]

＞横に振ったかもしれませんね♪

そうかも知れませんね！（笑）
でも、何でもなんでも売ればいいと言う顔じゃなかったような気がしましたが！(^_^;)

書込番号：4462898

[チモシェンコ]

>>確かに解像度では銀塩は2000万画素とも5000万画素とも言われていますので


デジタルが１００万画素のころは「３５mmフィルムは６００万画素相当だからまだまだだね。」

ＡＰＳ−Ｃ６００万画素が出れば「３５mmフィルムは１０００万画素相当（以下省略）」


１ＤＳが出れば「３５mmフィルムは２０００万画素相当(以下省略）」
しかし、５千万画素は初めて聞きました。
まあ、実際３５mmは六つ切りが限界だと思いますけどね・・・・

書込番号：4463000

[ヒロひろｈｉｒｏ]

コニカミノルタには４０００万画素のフィルムスキャナがありますよ。
６００万画素は過小評価です。
良質なレンズで撮影したフィルムだと、２０００万画素のフィルムスキャナで確かに画素単位で解像しています。

書込番号：4463010

[チモシェンコ]

どんな高解像度のスキャナで取り込んでも、そりゃスキャナの性能でしょうにw

http://www.sphoto.com/techinfo/dslrvsfilm.htm

書込番号：4463128

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>そりゃスキャナの性能でしょうに

はい。スキャナの性能であり、レンズの性能でもあります。
ミノルタ３５ｍｍＦ２が数少ない２０００万画素を叶えたレンズのうちの１本でした。

書込番号：4463750

[ヒロひろｈｉｒｏ]

粒子でザラザラですけど、その証拠です。

http://pub.idisk-just.com/fview/xa6pB9owd_1pB8ZcDaga4ZKxYj08Qsqpb_FCkCmK06PDlyskFgC27Ro9x9U8WbQ1.jpg

書込番号：4463756

[ファインダーの世界]

わあー(/_;)　凄い画像ですね！

書込番号：4463776

[yama_kiss]

＞現在使用している20Dで撮った写真は銀塩で撮った写真と変わりないため、不安になってしまいました。

と感じているようですが、２０Ｄ以下と言う事は無いとは思いますが？

決して安いカメラでは無いし、標準レンズ中心の撮影が多くないのであれば完成度の高い２０Ｄのままでも良くないでしょうか？　まあ、将来フルサイズにそなえて、専用レンズは控えめでしょうけど、、。

書込番号：4463827

[チモシェンコ]

ヒロひろｈｉｒｏさん、ご苦労様です。

ですが、私にはその画像が２０００万画素〜５０００万画素相当には見えないんですが・・・・

１６００万画素の１Ｄｓ２と比べてみてください。
はたして解像感で勝っていますか？

書込番号：4463950

[スルフォニルウレア]

皆様ご回答ありがとうございます。
確かに5Dにしろ銀塩にしろ雑誌に印刷したものだとバラバラでまったく意味がないですよね。安心しました。
しかし、あのアサヒカメラの付録をみると明らかに銀塩のほうが優れて見えるように印刷されており編集の仕方に疑問を感じてしまいました。

書込番号：4463953

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>にはその画像が２０００万画素〜５０００万画素相当には見えないんですが・・・・

主観はどうあろうと自由なのですが、画像のプロパティーを見てください。
等倍でも解像していることを確認してください。

５６３８×３６２５＝２０４３７７５０画素です。

ただし私はこのザラザラは好きになれませんけど。

書込番号：4463981

[ライカ使いの弟子]

デジタルは粒子が無いので単色〜グラデーションの画像はザラつかない(ベタッとしてると云う人も居るが)が、決して解像力がデジ＞フィルムという訳ではなく、風景などの周波数の高い被写体の場合などは銀塩の方が解像することも。35ミリのフイルムでも解像力チャートで2000万画素相当の実力が有りますし。
ただ、空や人肌といった良く目にする被写体では粒状感が目障りに感じてしまうのが現実です。
ラチチュードもフィルムはハイライト側に粘るけれども、シャドー側はストンと落ちてしまう(だからこそシャドーの諧調表現が写真の醍醐味なんですけどね)。デジは正反対。
まぁ、粒子感がどうしても必要なのは黒白の時くらいでしょうか。

書込番号：4464137

[ヒロひろｈｉｒｏ]

ＣＤ：ハイレベル時の特性は良いけどローレベルの情報量が乏しい。
　　　ノイズは無いに等しい。

ＬＰ：ハイレベルは苦しいことがある(大抵再生機の改善で解決する)
　　　ノイズはあるが音全体の情報量は大変豊か。

ちょっと写真とは傾向が違いますが、連想しちゃいますね。

書込番号：4464442

[チモシェンコ]

>>等倍でも解像していることを確認してください。
>>５６３８×３６２５＝２０４３７７５０画素です。

う〜ん、粒子が元の情報をスポイルして、細かいところを解像しているようには見えないのですが。

私の考えでは、フィルムは粒子があるのでデジタルと同じような解像感を出したかったら、もっと大きなフォーマットにするしかないと思います。


３５mmをどんな高解像度のスキャナでスキャンしてもデータサイズはそれこそ無限に大きくなりますが元のフィルムにたいした情報がないので、結局細部の解像感に乏しい荒れたものにしかならないと思います。


ただ私は解像感だけのことをいているだけで、ラチチュードや味などフィルムの方が優れている部分もたくさんあると思っております。

書込番号：4465015

[骨＠馬]

スルフォニルウレアさん
>明らかに銀塩のほうが優れて見えるように印刷されており<・・・
私は個人的には>優れて見える<とは思っておりません。
スルフォニルウレアさんが個人的には「好きな絵」だと言うことではないでしょうか。
銀塩を印刷するとき、近来になってデジタル技術が導入され色々なことが簡単に出来るようになりました。
このことが災いして最近の雑誌の銀塩の写真は手を掛けすぎる傾向が有るように思えます。
何故かデジタルの写真はその傾向が少ない気がします。
結果、銀塩の方がデジタルっぽくなる。
おそらく、銀塩を扱う技術者の方がその傾向が強いのでしょうかねー。
私はデジタルが嫌いだと言っているのではありません。
20Dを使っていますがCRTモニターで鑑賞すると透明感や解像感、ダイナミックレンジ等が銀塩では味わえなかったレベルで満喫できます。
残念ながら銀塩をCRTで見ようとすると、我々アマチュアが入手できる手段では、公開アルバムで実験しているように抜け殻のような絵しか見ることが出来ません。
デジ一眼を使っているならば是非CRTモニターで鑑賞してください。
5Dは技術的に進歩したカメラだと思いますが、スルフォニルウレアさんの「好み」があの印刷のような絵だとするならば、20Dより20万円も高い買い物をしても満足できないのではないかなと、チョット心配になりました。

書込番号：4465053

[ヒロひろｈｉｒｏ]

チモシェンコさん こんにちは。
「解像度チャート」的な見方をするとフィルムはライカ使いの弟子さんの仰る通り２０００万画素相当以上の解像度があると思いますよ。
ただし画像は主観ですから、画素数では劣っていてもノイズの無いデジタルの方が良く見えることが多いですね。
これも実はモニタに表示する際の縮小アルゴリズムによって大分違うのですけど。
Photoshopなど高級なソフトだとかなり粒子は見えなくなります。
ただ、アナログ手段であるプリントを介すると、フィルムにはフィルムの味があると思いますし、長年培ってきた文化ですね。
私は５Ｄを購入してみて、まだよく使ってませんが、第一印象としてトータル画質で始めて３５ｍｍフィルムを上回ったという感想です。

書込番号：4465118

[DCS22n]

>スルフォニルウレア　さん
私も前々からアサヒカメラのデジカメ画像の悪さには違和感を禁じ得ない一人です、印刷までのプロセスは全くの素人なのでわかりませんが、例えば、網点画像に展開するレンダリングソフトが大きな画素数のデジタル化された銀塩原稿（推測ですが４−８０００dpiでスキャン？）には対応しているが、デジカメの比較して小さな画素数にはまだ対応していない？といったことは考えられないでしょうか？
　インクジェットプリンタでの経験とアサヒカメラの結果が違いすぎます。８月号巻頭の三好和義氏のD2X画像、色、解像感とも今一歩でした。

チモシェンコ　さん
ご案内のサイト見ました。疑問をいくつか。結局、これは、モニタで比較するという話なんですか？　プロビアの解像度は7000＊10000（7000万画素）と言っておきながら、どうして結論は違うのでしょうか？

書込番号：4465240

キャンセル続出？

[5DでEOS7台目？]

いつもこの欄を参考にさせてもらっています。初めて書き込みします。
キタムラで9月24日に予約しましたが、本日入荷したのと連絡を受けました(不在でしたが）。10月中には大丈夫と言われており、その覚悟でいましたが、想定外の事態に急に不安になりました。ヨドバシやビック等の他の量販店の状況はどうでしょうか？初回分(ロット）は様子見されている方が多いのでしょうか？
また、キャンペーンのEFレンズ同時購入とは、期間内に両者を買えば良いのでしょうか、ご存知の方がおられたら教えて下さい。応募用紙はまだ準備できていないようで、詳細がわかりません。

書込番号：4461877

[D60&1D2]

実は予定したほど、購入者側からは思ったほど売れてなくて、メーカーと購入希望者の間で「仕切り直し」が始まったのかもしれません。
5DでEOS7台目？　さん
心配なら、落ち着いて一歩引いて様子を見られたらいいと思うのですが。この分じゃ次でもすぐ入手できるかもしれませんし、１D2Nも視野に置かれたらどうですか。１D2Nの完成度は高いとおもいますが。
余分な心配ならお許しください。

書込番号：4461948

[5DでEOS7台目？]

D60&1D2　さん
レスありがとうございます。週末までは行けませんので、このサイトを参考にしながら検討したいと思います。

書込番号：4462030

[楽天GE]

いずれにしても、１２月になればヨドバシの
２０％ポイント還元でお安くなります(^o^ﾉ

書込番号：4462037

[TAILTAIL3]

いやまあ、まだそんなに慌てなくても（＾＾；
これから購入者の意見や感想も出てくるでしょうし、
慌てることはないかと。

書込番号：4462073

[かぶとむしの卵]

ヨドバシやビック等の他の量販店の状況はどうかわからないのですが、私が予約をキャンセルしたキタムラでも、様子見ということでキャンセルされた方が何名かいたそうです。
それでもバックオーダーはかなりあって、店長さんはかなり強気でした。ただ、価額にこだわらなければ、意外と早く繰り上げ当選分がまわってきそうな雰囲気でした。

書込番号：4462081

[semiotics]

なんか、キャンセル多いんですかね。
今週月曜日、ふらっと会社帰りに近くにキタムラに行って予約出来るか聞いたら、「キャンセル出ちゃったんで、出来ます」と・・・。
「納期１ヶ月以上先です」って答えだったら待つつもりだったんですが、衝動で予約してしまいました（笑）
ま、10D買った時のトラブル考えると本当は様子見がいいんでしょうが、これも運命かと（笑）でも、受け取りは仕事があるので土曜かなぁ。
しかし、東京のヨドバシとか今日すごいんだろうな。

書込番号：4462096

[H-10D]

5DでEOS7台目？さん
キャンペーンのEFレンズ同時購入は
ビックかヨドバシで聞きましたが
５Ｄボディー購入後、２〜３週間以内って言ってましたよ！

楽天GEさん
＞いずれにしても、１２月になればヨドバシの
＞２０％ポイント還元でお安くなります(^o^ﾉ

これて、対称になりますカネぇ〜
年末待ってたら
５Ｄは、対象外だったり・・・・
ま〜
どっちにしても、財布の都合で
年内買えるかどうか・・・・

書込番号：4462115

[ヒロひろｈｉｒｏ]

キャンセルというのは、二股三股かけている人が多いからでしょうね。
私は心情的に出来ませんが。

書込番号：4462153

[203]

こんばんは。

発売日受け取りから漏れてキャンセルするなら分かりますが、発売日に買えるチャンスを得たのにキャンセルする理由がよくわかりません。

2週間はまず間違いなく品薄状態が続くでしょうから発売日に手に入れられれば2週間使い倒して気に入らなかったら、オークションで売れば品薄状態なので買った値段より高く売ることも可能です。

得することはあっても損することはないと思うんですけど。
気に入ればそのまま使えばいいですし。

書込番号：4462173

[はねもん]

5DでEOS7台目？さん

予約時の納期などはカメラに限らず通常余裕を持って
見ているので早まる事はよくある事ですよ。
あまり深読みしてもしょうがないと思います。

書込番号：4462201

[T-FLAT]

そんなに急いで欲しいと言うわけではないなら、待った方がいいのではないですか？
どうしても欲しいなら、他の人がキャンセルしたって気にしないでしょ？
気になると言うことは、別に急いで欲しいわけではない、というように思われます。
初期ロットの方がトラブルの可能性が高いのは事実だし（電化製品全般において）、待てるなら待てばいいかと思いますが。

書込番号：4462219

[yama_kiss]

・・・昔の話ですが、一人で何店舗へもオーダー入れて入手したら他店キャンセルしまくりの事件を思い出しました。

・・ネットも無い時代で評判先行で自動車の先行予約を同一人物が何店舗へもオーダーして、ダブりオーダーがわからずに、メーカーは追加投資したそうです。結果は大赤字、、、。
今はネット接続情報の共有ができるようになったので同じ間違いは無いのですが、あの時は、会社が傾く位の損失だったそうです。

この手の、複数店舗へのオーダーをかけた方々のキャンセル続出ではないのでしょうか？
・・・同じカメラ系列は何かしらの同時オーダー防止はあるでしょうが、違う系列でネットで接続しませんからね、、、。

書込番号：4462632

[綾乃小路月子]

私は9月18日に5D本体、24-105mmレンズ、パソコンソフト、その他を予約していました。
その時点では「お渡しはどんなに早くても10月中旬以降で、
場合によっては11月中旬頃になります。」とのお話でした。
まあ私の場合年末に予定している海外旅行に間に合えばいいだろうと思っておりましたので、
その頃には製品も安定するだろうから丁度いいか、とも考えておりました。
ところが昨晩仕事帰りに電池を買うためにお店に立ち寄ったついでにちょっとお話をうかがったところ、
「明日の発売日にお渡し出来ます。」、、、、、「ン！？」
なんでも相当数のキャンセルが出て順番が繰り上がったのだと・・・・・。
でも〜、、、出来れば製品の品質が安定してからが〜。
と言い訳をしてそのお話はお断りしてしまいました。
「そうですね、年末には条件も・・・・・」と、とどめの言葉が発せられて
パソコンソフトだけを手に帰路につきました。
机の上には5Dで使おうと買っておいたEF50/1.8がまだ鎮座しておられます。

しかし、予約注文というのはこんなにいい加減でいいんでしょうか？
そりゃあEOS 5Dですから売れ残って困ることは絶対にないはずでしょうから、お店の方も関係ないのかな、、、？

書込番号：4462669

[H-10D]

予約に関して・・・
安易すぎるように思えますよね・・・
どこに行っても。ＷＥＢでも
お名前と電話番号だけで、いつでもキャンセルＯＫです。
と言われてましたが
それでも
性格的に、買わないから予約はしませんが
そんなんで、良かったんでしょうか？ネ？

ま〜今年中購入予定ですので
品薄より、残ってる方が
良いですけどね
価格的にも有利になりそうですしネ♪

書込番号：4462714

[まだ初心者。]

さっき会社の帰りに大阪・難波のビックカメラに立ち寄ったら、
「在庫僅少ですが予約なしでいま買えます」との店員の声。
５：３０ごろだったので、もうないかもしれないけど・・・。
価格は３７８０００円に１０パーセントのポイントでした。
早く手に入れる優越感をとるか、
しばし待って手ごろな価格で手に入れるか
迷いましたが、少し熱が冷めてから、
購入を検討したいと思います。
明日になっても売れ残ってる・・・ことはないかな；

書込番号：4463396

[ムラサキ八部]

本日キタムラへ電話で5Dの発売日と聞いているが、買えますかとの
問い合わせると、予約しないと買えませんとの返事が返ってきました。
そうですかと電話を切ろうとしたところ、実は予約のキャンセルが
1件ありまして、この電話で予約すると買えますよとのことで、即予約し
早速キタムラまで買いに行きました。（但し、価格は予約価格の
\340,200 でしか売れないとのことでしたが）

取りあえず、手に入れた5Dと手持ちの10Dで撮り比べましたのでUP
します。
http://www.imagegateway.net/a?i=ImvmaaxnTo

書込番号：4463484

[アワビー]

秋葉原のヨドバシは店頭在庫は完売でした。

書込番号：4463725

[ファインダーの世界]

ムラサキ八部さん 、こんばんわ〜、はじめまして！

5Dと10Dの撮り比べを拝見させて頂きました。
とても参考になりました。ありがとうございます。
僕も10Dを所持していますが、こんなに綺麗に撮れましたけ！？
何だか、、、10Dの写りの方が僕は好きだなぁ！

それから、5Dと10Dが並んで写っている下の台は、湿度計付のDRY BOXでしょ！？（*^_^*）僕は10個持ってます。これで冬を越します。
何せ、防湿庫が買えなくて、これで頑張っています。(;O;)

書込番号：4463739

[ムラサキ八部]

ファインダーの世界さん、今晩は!

確かに私も10Dの写りがいいように思えました。
但し、10Dはコントラスト+1、シャープネス+1に設定していた
ままで撮りました。また、白飛びし易いので露出補正を-1/2に
しております。

5Dは買ってきてすぐに使用しましたので、補正をかけておりません。
露出補正の仕方もその時点でわかりませんでした。（全体的に露出
オーバーですね!）

これからマニュアルに目を通すところです。

以上、今後の参考になればと思っております。

追伸：5D/10Dを置いた台はその通り、ドライＢＯＸです。

書込番号：4463822

[5DでEOS7台目？]

皆様、数多くの返信ありがとうございます。
キャノンサイトでキャンペーン応募要項がアップされていましたが、本体購入後4週間以内のEFレンズ購入が条件でした。品川の発表会の看板同様、50mm1.8FIIは対象外でした(持っているので関係ないですが）。20Dの時は、年末まで待って、12月31日にアマゾンで16.5万円（＋20000円ポイント）で購入しましたが、現在までほとんど下がっていません。値下がるのを待っていても、下がる前にまた新製品が出てしまうかもしれませんし、また、8月に20Dを先行売却して現在はKissDNのみですので、今週末にキタムラで購入することに決心しました。レンズについては、手持ちの整理を含めて期限内に購入検討します。

書込番号：4463876

2次発売日は・・・？

[蘭丸＆舞]

いよいよ明日が発売日ですが、先にもスレ立てしたように９月２８日からは「落選確実」のもようです。
店の店長に聞いても、「じゃぁ！その次の入荷は１０月１日？それとも連休明け？それとも・・・１１月？？え〜！年内！！！！

どなたか信憑性の高い「情報」をお持ちではありませんか！

教えて下さい。

貯金下ろして持ってるのに使ってしまいそうです。

書込番号：4460543

[fio]

その店の、入荷に対する影響力次第だと思います(^^;;

書込番号：4460565

[肩こり症候群]

ヨドバシ・ドット・コムで9/13に予約しましたが今日になって在庫確保できませんでしたとメールが来ました。
同じように12日に予約した知人も次回入荷に回されたそうです。
次回入荷予定も10月上旬と日取りも不明確で、なんだこりゃ？って感じです。

しかし・・・今更のメールにはガックリきますね。
対応が悪いと考えるのは自己中過ぎますかね？

9/10に川崎ルフロン店で聞いたときは発売当日の入荷は大丈夫と言われてたので、あの時予約すればよかったかもですね。
実店舗で買う方が良かったのでしょうか。
1-2日でここまで変わるとも思わなかったんですけどね。

実店舗優先なんて事ならば、WEB店舗なんて絶対に使いたくなくなります。

書込番号：4460712

[空でも撮ろうか]

同じくヨドバシドットコムで9/8に予約しました。
２、３日前にメールで問い合わせた際には、
「９月２９日頃弊社入荷予定の次回入荷分となる予定」
との返事でしたよ。

で、今日届いたメールでは皆さんと同じ、「10月上旬を予定」
になってましたけどね。
９月２９日に入荷されるのを祈っているところです。
ま、待っているのも楽しかったりしますが。

書込番号：4460780

[肩こり症候群]

＞空でも撮ろうかさん

8日に予約でも次回分なのですか・・・。
とは言え29日頃なら御の字ですね。
10日にルフロンで言われた「大丈夫」はなんだったのでしょう。
店員さんが勘違いされていたのですかね。

私的に「待つ楽しみ」は確定された日に向かっての事なので、何時になるか判らないのを待つのは苦行に近いです。
その心の余裕が羨ましいです。

書込番号：4460989

[天動説雄]

ヨドバシ・ドット・コム９月１日予約で宅配会社への出荷が２５日で期日指定が２８日ということで、やはりフライイングはしないポリシーのようです。
肩こり症候群　さん のように９月８日予約で次回．．．以外にイニシアルオーダーが多かったのかまたはフルフレームＣ−ＭＯＳセンサーの生産量が十分でないのかでしょうね。

書込番号：4461140

[天動説雄]

↑肩こり症候群　さん 大変失礼しました！９月８日は空でも撮ろうか　さん でした。

書込番号：4461158

[肩こり症候群]

連絡してみたら、次回入荷は空でも撮ろうかさんと同じような期日との事でした。
この連絡に驚きました。
私は相当に穿った見方をしていたようです。
到着次第→順次出荷はハイペースのような印象を受けました。

ヨドバシカメラさん、御免なさいで済まないかもしれないけど申し訳ないです。

書込番号：4461211