EOS 5D EF24-105L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

「5D専用 高級液晶保護フード」って？

[カメラトーク]

5D購入を検討している者です。
オークションで見かけた品物ですが（ページの場所をリンクしてはいけないのかもしれないのでしませんが）、使用感などご存知の方がいらっしゃったら教えていただきたいのですが。背面液晶をカバーし、そのままファインダーもくっついていて、「削除ボタン」も備わっているもので５千円くらいで出品されています。

僕自身は近所のキムラで5Dをさわっているので、他の量販店さんをのぞいていません。
なので、よく売られているものなのかもわからないのですが。
液晶部分は使用していて気になるので、これはいいなあと思っているのですが。
よろしくお願いします。

書込番号：5384434

[ちィーす]

こんばんは。
２０Ｄの際購入して使用してました。

液晶保護になりますし
フードを開ければ日中液晶が見やすくなります。

ただ撮影の際は閉じないと駄目ですが・・

３０Ｄ用があれば欲しいのですが
ないのです。。

書込番号：5384478

[ARCH ANGEL＆STRIKE FREEDOM]

http://www.hakubaphoto.co.jp/hakuba/product/02accessory/303896.html

たぶんこれの事を指しているのだと思われますが、5D用は売られていません。
キヤノン用は20D・KDN以降の新機種用は作っていないみたいです。他社用もそうですけど。
オークションで見かけたと有りますが、おそらく出品者が自作されたものかと思われます。
5千円くらい？20D用も大体それくらいの価格で売られていましたから、そんなもんです。

書込番号：5384480

[ちィーす]

こんばんは。ARCH ANGEL＆STRIKE FREEDOMさん

違いますよ。
ファインダーからはめるタイプで
削除ボタンも押せる一体ものです。

ARCH ANGEL＆STRIKE FREEDOMさんの紹介のは
昔から売ってるフードだけですし。

中国製かと思いますよ。

書込番号：5384494

[ちィーす]

これです。
http://cool.0ad.org/c-board2/data/silenthill77/file/jihh.jpg
これは・・１０Ｄと２０Ｄタイプですが
５Ｄも売ってます。
３０Ｄだけないのです。

欲しいのに・・

書込番号：5384496

[ARCH ANGEL＆STRIKE FREEDOM]

ちィーすさん

リンク先の中国製のもの？を見ましたが・・・これ、ハクバ製
のものとかなり酷似していますね。
しかし、5D用はあって30D用はない？どうしてだろう？共用出来るからかな？
この中国製のもの？は今回初めて拝見しましたが、やりますよねぇ〜中国は・・・。
D70・D50用のバッテリーグリップも作っちゃうしね。

ちィーすさん、情報を頂き有難うございました！

書込番号：5384509

[ARCH ANGEL＆STRIKE FREEDOM]

＞昔から売ってるフードだけですし。

これなんですが、ハクバ製液晶シェードのキヤノン用は接眼目当てとシェードの一体型
ですから、ちィーすさんに教えて頂いた中国製のもの？とほぼ同型なんです。
だから「酷似している」と書いたんですよ。

http://www.sanzai.net/archives/000772.html

ハクバCanon EOS 10D/20D専用 折りたたみ液晶シェード　DMH-CE20D
の画像がありましたので、リンクを貼っておきますね。

書込番号：5384517

[アイリッシュアイリッシュ]

日本で売ってるのかわかりませんがDelkin他複数のメーカーからいろいろなタイプがほとんどの機種向けに出ていますよ。(私はバスティーユのカメラ屋さんで買いました。30ユーロくらい。もとはアメリカ製？通販もできるみたいですね。こちらでは結構使ってますよ）


http://www.nextag.com/Delkin-POP-UP-SHADE-86362486/prices-html

http://item.express.ebay.com/Cameras-Photo_Film-Cameras-Accessories_Film-Camera-Accessories_Delkin-Pop-up-Shade-Protective-Cover-f-Canon-5D-LCD_W0QQitemZ120021441693QQihZ002QQptdnZFilmQ20CameraQ20AccessoriesQQddnZCamerasQ20Q26Q20PhotoQQadnZFilmQ20CamerasQ20Q26Q20AccessoriesQQcmdZExpressItem

http://www.adorama.com/HNHC5D.html

私は2番目のタイプ(左端のMENU、INFO等の4つのボタンのないもの）を使ってますが、カメラバッグ内での液晶保護には便利ですが、肝心の日中の液晶の見易さ改善という点ではあまり効果はありません。まあ、ないよりはましといった程度です。フードの中にアクリルの保護カバーがついていますが、液晶保護フィルムより写り込みが激しいように思います。またフードを開いて画像を確認した後、急いでいるとフードを開いたまま接眼部に顔を近づけそうで要注意です。（まだやってないですが、いつか目をぶつけそう。。。。）

書込番号：5384523

[pakyun]

上で書かれている様にDELKIN製だと思われます。
www.delkin.com/products/popupshades/index.html
確かに30D用はないですねぇ。
私は日本一時帰国中にケンコーのフィルムタイプの保護シートを購入して使用しているのであまり必要は無いのですが、たまたまこちら北米のお店でパッケージに入っているのを見ただけですが、もし折りたたみシェードをはずして単に液晶保護用に使えるならこれもいいかなぁと思いました。
（写り込みがどの程度あるか分りませんので、なんとも言えませんが．．．）

書込番号：5384552

[アイリッシュアイリッシュ]

Hoodmanのは30D用もありますよ。

http://www.cyberphoto.se/?http://www.cyberphoto.se/info.php?article=H-30D&infArtnr=30D

http://64.233.183.104/search?q=cache:S48aK84Jyb4J:www.hoodmanusa.com/compatibility_list.htm+Hoodman+30D&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

Delkinのは５D用だけで3種類あります。
フレーム部分のみ（たぶん両面テープ使用）
接眼部、フレーム、ボタン一体型（プリントと削除ボタンのみ一体）
接眼部、フレーム、ボタン一体型（左端のMENU他縦4つのボタンまで一体）

いずれも露出補正−ON−OFFスイッチは本体のものを使用しますが、ボタン1体型は段差ができるので多少操作しづらくなります。

私も液晶保護フィルムは貼っていたので、アクリルをはずそうかと思ってました。（今は液晶保護フィルム保護用アクリルパネルになっちゃってます。）

書込番号：5384585

[カメラトーク]

スレ主のカメラトークです。
あっというまに情報が集まっていてびっくりしました。
皆さんありがとうございました。
僕がオークションで見かけたのは、アイリッシュアイリッシュさんご指摘の「2番目のタイプ(左端のMENU、INFO等の4つのボタンのないもの）を使ってますが」でした。
アメリカで２９ドルくらいですから、オクの金額は割高ですね〜（笑）。
確かに撮影の度にカバーを開けたり閉じたりするのは不便ですね。でもいっそのこと液晶で確認することなしに撮影するスタイルに使用かなとも思っています。
とにかくデジカメは後ろの液晶がある為に、なんか使いづらい（笑）。ポンとソファーに投げ出しても気にならないような取り回しがカメラにはあってほしいと個人的な嗜好で思っています。もちろん液晶部分があってもポンくらいはできますが、なんかこうあの部分って触るのもはばかれるし、なんか落ち着かないんですよね。

とにかく皆さんありがとうございました。
とりあえず本体を購入しなきゃ（笑）。ちなみに９月４日からの一週間の出張に持っていきたいので、今週末までにゲットします。では。

書込番号：5386134

[カメラトーク]

いちおうスレ主ですので事後報告しておきます。
５Dは主に経済的理由で当面パスとなりました（悲）。
明日からの出張に持っていこうと楽しみにしてたので、他のコンパクトデジカメ（パナのLX2）をご愛嬌で本日購入して、とりあえず5Dはおあずけです。
資金ためてなんとか購入にこぎつけたいと思います。そのときは保護フードもゲットします。ということで報告まで。

書込番号：5405146

物撮りに最適なレンズは？

[ＮＡＦＬ勉強中]

映像クリエイターの友人から、ファッション小物（アクセサリー・バッグ等）の撮影の仕事を手伝って欲しいとの依頼がありました。

普段は彼がモデルの動画を撮影し、写真はいつも一緒に仕事をしているカメラマンが担当するらしいのですが、カメラマンが病気でしばらく仕事できない事情がある様です。ちなみにそのカメラマンさんには今連絡が取れない状況です。

まだまだ素人の私がする始めての仕事となり、機材をどうしたら良いかと悩んでいます。スタジオ・照明等設備は問題ないのですが、何せ初めての「物撮り」ですので、まずはレンズは何を使えば良いのか、ご経験豊かな皆様のご教授をいただきたいと思います。


<レンズ持参候補>　※ボディは5Dを使用
EF35 F2
EF50 F1.4 USM
EF85 F1.8 USM
TAMRON90 F2.8 macro
EF135 F2L USM
SIGMA150 F2.8 macro
EF17-40 F4L USM
EF24-105 F4L USM

もちろん、物撮りですのでﾃﾞｨｽﾄｰｼｮﾝが少なくﾃﾞｨﾃｨｰﾙもしっかり写ると言う条件が必要と考えますが、効果的な撮影方法等も一緒にアドバイスいただければと思います。

書込番号：5379393

[ひろ君ひろ君]

デイストーションを少なくするなら
９０ｍｍ以上で撮ったほうがいいでしょうね

照明をあてることも考慮するかな

後の加工を考えると輪郭は白で抜くことになりますが
下からの照り返しがあると不自然になるので
割り箸やアクリル板で空中に浮かせたり
輪郭以外の近傍はさらに黒い紙を敷いたりします。

書込番号：5379468

[ヒロひろｈｉｒｏ]

全くの素人で恐縮ですが「もの撮り」するからにはまずワイドは候補外ではないでしょうか。
あと、条件の良いスタジオということですから、ズームでなくてもフレーミングの自由度は単焦点で問題ないはずで、描写力の点で単焦点、出来ればマクロレンズの方が有利です。
私の持っている中でTAMRON90 F2.8 macroは描写力は十分と思いますし、SIGMA150 F2.8 macroも素晴らしいと思います。

書込番号：5379471

[take525+]

とりあえずタムロンの90/2.8マクロで良いのではないですか。
焦点距離の短いレンズですと被写体の形状の歪みが気になるでしょうし、
長すぎるレンズですとセッティング←→撮影とが大変でしょうし。

ライティングさえしっかりしていれば大丈夫でしょう。

書込番号：5379489

[ひろ君ひろ君]

ヒロひろｈｉｒｏさん はじめまして、

私も当初ロングで撮っていたのですが
パッケージ写真の撮影で
解像度が足りなくなってワイドで
主要部分（新機能部分）
を誇張する撮り方に変えた時期があります。
（シグマ１５−３０が物撮のメインに）
でも、これは電子機器の特殊な例かな

書込番号：5379491

[ひろ君ひろ君]

物撮りだけでなく
モデル撮りもあるのかな

小型のTVなんかに出力
（動画もとるなら有りそう）
しながら撮ると　物撮り　モデル撮り　は速い
（モデルさんも安心します）

私は出先でも６インチをもっていってました

書込番号：5379511

[ヒロひろｈｉｒｏ]

ひろ君ひろ君さん
こんにちは。

>解像度が足りなくなってワイドで

ロング系の被写界深度が浅いという問題とは違いますか？
しかもフルサイズですからなおさらです。

あとはどこまで絞れるか（回折現象との兼ね合い）、あるいはひろ君ひろ君さんの仰るとおり、被写体によってはワイドもありかと思いますが、どこまでパースペクティブを許容出来るかの問題だと思います。

ただ5Dの場合、レンズ性能の影響を受けにくい（画素ピッチが大きい）ので、上記レンズは何れも解像度の点で大きな問題はないと思います。
（その中で、やはり単焦点マクロは良いです）

書込番号：5379518

[ひろ君ひろ君]

いやいや　表面にシルク印刷があるのですが
全体を均等に写したのでは読めないんですよ

だからその部分の側から撮って誇張したり

書込番号：5379537

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>だからその部分の側から撮って誇張したり

そうですね。
そういう写真も時折見掛けます。
要は「センス」の問題ですかね。
素人が失礼しました…m(_ _)m

書込番号：5379544

[Juniperjones]

私なれば
チルトシフトレンズ　ts-e 45mmで物を撮るでしょうね。

書込番号：5379642

[ＮＡＦＬ勉強中]

>ひろ君ひろ君さん
>ヒロひろｈｉｒｏさん
>take525+さん
>Juniperjonesさん
皆様ご教授ありがとうございました。

やはり自分でもマクロレンズかな？と考えておりましたが、ﾃﾞｨｽﾄｰｼｮﾝ・ﾜｰｷﾝｸﾞﾃﾞｨｽﾀﾝｽ・ﾃﾞｨﾃｨｰﾙ再現性のｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞを加味してtamron90 F2.8 macro と念のためSIGMA150 F2.8 macroを持参しようと思います。あとは照明の当て方と演出力次第ですね！

実は先ほど本屋さんでライティング関連・モノ撮り関係の雑誌をじっくり立ち読みしてきました。皆様のおっしゃる通り、照明の使い方、小道具の使い方でプロっぽく撮影できますね。

あとTS-Eレンズも面白そうかも？と物欲が…

書込番号：5379805

[take525+]

＞あとTS-Eレンズも面白そうかも？と物欲が…

形状を保つのか、深度をコントロールするのか、
アオリは　きちんと基本を理解されていないと、混乱しますよ。

書込番号：5379941

[1020５]

TSレンズの話が出たので・・・・

TS-E45などの場合、傾いた面にフォーカスを合わせる使い方と、フォーカス面をずらして、目標物以外をぼかす使い方があります。

　でも、よほどうまく使わないと、単にマクロレンズの絞りを最小（穴のこと、数値は最大）にして撮影したほうが簡単です。

　また、「ぼかし」は画像処理ソフトで簡単に同じような効果が出せるので、特に必要ないかもしれません。3ショットくらいのボケの異なるショットがあれば、簡単ですし、ソフトでもぼかし画像が作れます。

　借りるならともかく、高価ですからね・・・・。

書込番号：5382034

キスデジＸのゴミ取り装置は次期５Ｄに導入可能か？

[じくじ]

５Ｄを持っています。
フルサイズゆえ、ゴミ・ホコリには相当気を使わざるをえない。これがけっこうイヤですね。

で、今度発表されたキスデジＸのゴミ・ホコリ対策が（充分な効果があることを確認したうえで）次期５Ｄに導入できれば買い換えを検討、と思うのです。

技術面の知識は希薄ですが、自分なりに解釈してみました。

キヤノンのサイトで内容を見ますと、

「カメラ内部にゴミ・ホコリの出にくい機構・素材を採用。」
「ゴミ・ホコリの付着原因のひとつ、静電気に配慮した構造を開発。ローパスフィルターに帯電防止処理を施すことで、静電気ゴミの付着を防止します。」
これらについては、フルサイズであっても、それなりに対応可能じゃないか、と思います。

「前面のローパスフィルターに超音波振動ユニットを装着。付着したダストを超音波による振動で振るい落とします。光学性能の低下がなく、ユニット自体がコンパクトなのも特長です。」
これって、フルサイズでやれるのか？

キヤノンに訊いてみても、現段階では、明確な回答はできるはずもなく、
（実際、電話をしてみたのですよ。オペレータさんは「そういうご要望があった、ということを報告します」と優等生のお答えでした。）
このへんにお詳しい方から教えていただければ、と思います。

書込番号：5379190

[ひろ君ひろ君]

コパル系のシャッターユニットを使う限り
アンチシェイクはフルサイズ化できませんが
ダストだけなら確かに可能かもしれませんね

ただ、プロ＆ハイアマチュアの多くが
クリーニングを練習しているところから見て
本当に無いと販売が伸びないかというのは
疑問かな、

自称プロ級の人たちには喜ばれるだろうけど

書込番号：5379389

[猫のきもち]

技術的にはともかく、
1　ゴミがつく
　　↓
2　キヤノンサービスに持ち込む
　　↓
3　人件費がかかる

このままデジ一眼が売れ続ければ、メーカー側ではのちのちこれが膨大なコストになりかねないので、ゴミ取り機能は搭載されると思います。
まさか撮像素子の清掃を有料化して、儲けようなんて考えてはいないかと……。

書込番号：5379576

[クールマン２]

猫の気持ちさんのおっしゃるとおりですよね。
　　↓
＞3　人件費がかかる
canonにとって今後、おおきな負担になっていくはずですから、なんらかの対策は急務だったはずです。
しかし、粘着系のゴミなどは取れないようですし、
今回の手法ではまだ、持ち込みクリーニングをゼロには出来ないのだと思います。
ゴミゼロには出来ないと思っているからこそソフトウエアでの処理が考えられているということでしょう。、
今まで３回持ち込んでいたのが１回になるのか、１０回が１回になるのか、それとも限りなくゼロに近づくのか。
様子を見守りたいです。
シェア最大のcanonとしては数が売れるほどアフターに手を焼くことになりますから、今後ともゴミ対策はドンドン改良されるでしょう。

書込番号：5379889

[60_00]

オリンパスではちょっとしたゴミでの持ち込みは殆どない
とネットの記事にかいてあった記憶があります。

自己メンテの『ブロアシュポシュポ』がなしになればそれはそれでいいことです。

所有する
オリンパスフォーサーズでは
ニッコール等の単焦点をお外でバンバン交換して使っていますがブロアも皆無です。
当然、湿式もありません。

５Ｄでは数回湿式で拭いています。
ブロアはしょっちゅうです。

キスデジＸまたは次のモデル（５Ｄでも３０Ｄ後継でも）でアダプタ＋社外レンズでゴミ取り装置働くこと確認できれば
買いに行っちゃうと思います。
EF-SマウントだったらペンタＫマウント無改造で付けられるし。

書込番号：5380064

[十割蕎麦]

オリンパス式ではローパスの前に、更にダストリダクションのフィルターが入るので
フルサイズでは無理ですが、キヤノンの方式ならフルサイズでも大丈夫そうですね。

書込番号：5380553

[大型猫]

キヤノンがこれから出す機種には当然全て載せてくると思いますよ。付け焼刃的なものではなくEOS I.C.S.という立派な名称もついてるようですし・・・

今にして思えばセンサクリーニングキットを突如として、しかもこっそりと発売した意味が分かったような・・・
ゴミ取りの付いてない旧機種所有の皆様ゴメンナサイ、これで勘弁してくださいってことなんだと思います。

私の5Dに対するほとんど唯一の大きな不満はゴミ問題です。
絞りを開けたボケボケの芸術的（？）っぽい写真を撮ってる分には問題ないですし（最近EF85mmf1.8を購入）、センサブラシを購入してからはCMOSの清掃もそんなに苦にならないんですが・・・

5Dマーク3までは買い替えしないつもりだったんですが5Dマーク2がEOS I.C.S.を載せて来たら欲しくなってしまいそうです。
その前にEF50mmf1.2Lも欲しいし独りで困ってます。

書込番号：5380785

[十割蕎麦]

とりあえずファームアップで、現行機種もDPPのソフト処理には対応して欲しいです。

書込番号：5381830

[Born in JPN]

摺動部分の改良やローパスフィルターの帯電防止処理は当たり前でしょう。むしろ５Ｄでも不可能なことではなかったのに、なぜやらなかったか不可解ですが、ここまで大事になるとは予想していなかったのでしょう。
そうでなければ、工場出荷段階で空シャッター二千発、手作業でクリーニング後に出荷するくらいしか対策が思いつきません。これが一番高コストであることは当然です。
超音波駆動のアンチダストは、他に悪影響が出そうでちょっと嫌かな。

書込番号：5382548

[60_00]

>とりあえずファームアップで、現行機種もDPPのソフト処理には対応して欲しいです。

それができるんだったらニコンのカメラボディはもういらなくなりますね。
レンズもＥＦに変更してもいいですね。

書込番号：5382669

[lay_2061]

>[5380553]
>オリンパス式ではローパスの前に、更にダストリダクションのフィルターが入るので
>フルサイズでは無理ですが、

　フィルター径を 35mmフル+αにすれば問題ないでしょう。
厚みもほとんどないし、無理な理由はないと思います。

書込番号：5383196

[kenkenh3]

>とりあえずファームアップで、現行機種もDPPのソフト処理には対応して欲しいです。

キヤノンに直接電話して聞いてみましたが、まだその予定はないとのことでした（でも、いずれはそうしてほしいと強く希望しておきましたが）。

書込番号：5385460

EF 24mm f1.4L について

[Juniperjones]

皆さんこんにちは、５dでデビューして１ヶ月が過ぎます。
現在所用しているレンズは、
17-40mm L
28mm f1.8
50mm f1.4
135mm f2

なのですが、17-40mmと28mmを売って、24mm f1,4 L の購入を考えております。
24mm f1.4を5dで使用されている方の意見を聞かせていただければ幸いです。35mm f1.4と悩んでいるのですが、24mmの画角が気に入っています。

書込番号：5373993

[ぷーさんです。]

Juniperjonesさん、こんばんは。

EF24mm f1,4 LとEF35mm f1.4を両方使っていますが、シャープ
さはEF35mm f1.4の方が上だと思います。色の豊かさは両者とも
素晴らしいですね。

17-40mm Lと28mm f1.8を売却しての購入となると、広角レンズ
が必要になりますから、自動的にEF24mm f1,4 Lなってしまう
と思います。

少ないですが女性ポートレイトのサンプルをＵＰしています。
http://blog.livedoor.jp/digitalpoohsan1129/archives/50625769.html

書込番号：5374241

[203]

EF24mmF1.4Lすごくいいですね。
最周辺まで画質が良いです。
でもL単焦点の良さを知ってしまうと最終的には35mmF1.4Lも50mmF1.2Lも買うことになると思いますよ。

書込番号：5374315

[take525+]

＞50mmF1.2Lも買うことになると思いますよ。

203さんは「もう予約した」に一票。(^^)

書込番号：5374468

[yuki t]

＞203さんは「もう予約した」に一票。(^^)
まだだとしても、時間の問題に一票。(^^)v
そして・・・
take525+さん は「そわそわ」してるに一票。(^^)v

書込番号：5374507

[203]

>203さんは「もう予約した」に一票。(^^)

いえ1.0Lがあるんであまり欲しい感はありません。
なんかマニアックになり過ぎて「いつでもどこでも買えるモノ」に興味薄になってたりして・・・。今は生産終了したPlanar85mmF1.4T＊をAFで楽しんでいます。

それより70-200F4L ISの方が欲しいです。
それよりそれより1DsMarkIIの後継機が気になってます。

書込番号：5374557

[新アル爺]

Juniperjonesさん
フルサイズで２４ｍｍあれば広角側は十分なような気がしますが17-40mm Lは残しておかれた方が良いような・・・後々又超広角側が欲しくなるような気がします。

２０３さん、こんばんは。
２０３さんが撮る50mmF1.2Lとフルサイズの作例を見たいと言うのに一票・・・て単なるファンの希望票になってしまいました（＾＾）

書込番号：5374562

[203]

>take525+さん は「そわそわ」してるに一票。(^^)v

僕もこっちに一票かな。
おそらく実売15万円前後でしょうから、35mmF1.4Lや24mmF1.4Lと同じ価格帯ですよね。24-35-50の気になるラインナップですね。

書込番号：5374566

[203]

>２０３さんが撮る50mmF1.2Lとフルサイズの作例を見たいと言うのに一票

さすがにちょっと無理です（笑）
でも1年後とかなら可能かもしれません。
今はとにかく1DsMarkIIの後継機がどうなるか？ですね。

Juniperjonesさん、横スレすみませんでした。

書込番号：5374582

[ぱう中]

24mm F1.4L , 35mm F1.4L , 50mm F1.2L , 85mm F1.2L . 135mm F2L のうちどれか一本でも手に入れてしまうと、ここに書いた単焦点豪華L玉セットを完成させたくなってしまいます。　少なくとも私は先日禁断の35mm　F1.4L に手を出してしまい、心底そう思っている一人ですから（汗）　

書込番号：5374599

[mm_v8]

Juniperjonesさん

24mm F1.4Lを5Dで撮影しています。
24mmは画角をどう考えるかで、画角が気に入っているということであればお勧めのレンズです。

35mmとよく比較されますが、35mmはデジタルではものすごく評価が高いのですが、フィルムの頃はむしろクセが強い付けっぱなしとはいかないとして知られていました。シャープな35mmに比べると24mmの方がやさしい描写であると思います。
画角を別にすれば被写体を選ばないのは24mmの方ではないかなと思っています

ＨＰを拝見させて頂きました。
室内など柔らかい光の中での人物撮影も多くされているので24mmはそういう用途にはぴったりはまるレンズではないかと思います。

売却される２つのレンズは私は使ったことがないので、売却して24mmをという部分に関しては、判断しかねますが。


ぱう中さん

>24mm F1.4L , 35mm F1.4L , 50mm F1.2L , 85mm F1.2L . 135mm F2L のうちどれか一本でも手に入れてしまうと、

まさにその通りですね。とくにフルサイズを使っているとその傾向はますます強いかも。
私は135mmを手に入れたのが運の尽きでした。

書込番号：5375757

[Juniperjones]

皆さんのご回答どうもありがとうございました。
２４MMでいきたいと思います。ポートレートなどにいはあまり向いてはいないと承知なのですが、ダイナミックなFOVが大変好きです。それにF1,4も暗いところでは強い味方です。

F1.4ではあまりシャープではないのでしょうか？５０ｍｍF1,4での開放の場合と比べてどうでしょうか？

書込番号：5375807

[初期不良にご注意を]

ああ！　揃えたや単玉大四元

EF24mm F1.4L
EF35mm F1.4L
EF50mm F1.2L
EF85mm F1.2L II

おっと！　その前に宝くじを買わなくちゃ・・・

書込番号：5376561

[ぷーさんです。]

Juniperjonesさん

EF24mmF1.4Lの開放の画質は、良いですよ。EF50mmF1.4は持って
いませんが、使える画質だと思います。

手持ちの作例を捜していたのですが、ちょっと公開できるものが
ないです。

EOS 20Dでは、EF24mmF1.4L、EF35mmF1.4Lの開放は甘く感じて
いましたが、EOS 5Dでは締まった印象があります。

書込番号：5376953

[mm_v8]

Juniperjonesさん

画角的には難しい画角とは言われているものの24mm/1.4Lは描写的にはポートレートいけると思いますよ。周辺にさえ顔を持っていかなければ柔らかな描写でとてもポートレート向きだと思います。
広角でのポートレートは流行ですしね。

私も公開できるものはないのですが、このレンズを使ったポートレートの良い作例が「EOS-1V+EFレンズ（副題 EFレンズ徹底特写レポート）」っていう双葉社の本にあります。絶版かなあ？

書込番号：5377448

[まっmacky]

「ああ！　揃えたや単玉大四元」
EF24mm F1.4L
EF35mm F1.4L
EF50mm F1.2L
EF85mm F1.2L
広角〜標準域の四喜和
一本がLじゃないと小四喜

書込番号：5377818

[ぷーさんです。]

役で言えば、赤鉢巻きの紅一色「コウイーソー」かな？
緑鉢巻きＤＯレンズの「緑一色」の方が揃えやすい？？
次はEF50mm F1.2Lをツモりたいですねぇ。

究極はEF85mmF1.2Lの新旧、EF50mmF1.0Lまで揃えたダブル役満
ですね。

書込番号：5379695

ダイナミックレンジについて

[treasurehunter-H]

いつも参考にさせて頂いています。
KissDNで滝を主に撮っているデジイチ1年生なのですが、白トビ・黒つぶれというのがいつもの悩みのタネです。
普段はだいたいRAWで露出-2/3程度で撮って、現像時露出補正していますがそれでも避けられないことがあります。
以前のダイナミックレンジについての書き込み[5279508]を読ませていただいたのですが、難しくて良くわかりませんでした。
カメラの機種によってダイナミックレンジは異なると言うことだと思うのですが、フルサイズの5D（まだ高嶺の花ですが）であればKissDNと比較すると黒とび白つぶれは起こりにくいということでいいのでしょうか？
また、銀塩と比べるとそれでもまだまだ劣ると言うことでしょうか？（極端に言うと「写るんです」にも負ける？）
またダイナミックレンジについてカメラ同士を比較できるデータ（基準）というのはどのメーカーも結局ないのでしょうか？

書込番号：5372483

[からんからん堂]

RAWはともかくJpegではどっちも変わらない印象かも？
5Dよりもレンジが広いと言われるS3Proでもフィルムにはまったく及べない感じですね〜。
AEBでHDR画像を生成したりすると今度はモニターの表示範囲を超えて肉眼以上のレンジになってしまい
これまた意味無い画像になったりして色々と難しいらしいです。

書込番号：5372518

[ソニータムロンコニカミノルタ]

treasurehunter-Hさん

数値的なポテンシャルとして5DのRAWなら銀塩に負けません。
しかし、JPEGのデフォルト設定では完敗です。
RAWでは、現像ソフトを選び、そのソフトもデフォルト設定では白飛び・黒つぶれが出ます。
これを回避するにはある程度の理解が必要になってきます。
私としてはSILKYPIXを推薦します。
（とりあえず今公開中のベータ版でも可）
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/campaign/comingsoon/
これの「忠実設定」から試してみてください。
もしその設定で白飛びが出るなら「露出」をマイナス方向へスライダを合わせてください。

>極端に言うと「写るんです」にも負ける？
「写るんです」というよりネガ＋プリントの能力になりますが、これも相当飛びませんか？

書込番号：5372543

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>またダイナミックレンジについてカメラ同士を比較できるデータ（基準）というのはどのメーカーも結局ないのでしょうか？

まず「公表」はしません。
他社機を買って調べはしていると思いますが、それもその時点で封印です。
こういう掲示板で、意義のある測定方法でなら各自が公開していくと面白いかも知れませんが、無理でしょう。

書込番号：5372548

[掛軸撮影隊]

私もDNから5Dに換えました。
理論的な詳しいことは分かりませんが、実感として明らかに白飛びはしにくくなっています。
私はキャノンの時として写る暗く重い絵がきらいで、これを避けるためにDNでは露出補正を＋にして使っていましたが、そのため白飛びは多かったのです。
DNでは飛んでしまうような明るく写してもチャンと写ってくれる(もちろん程度によりますが)のが5Dを使って一番感心したことでした。

書込番号：5372560

[適当takebeat]

ネガプリントもカメラの吐き出すjpeg画像もハイライトをあっさり飛ばした方が写真としては綺麗ですよね。
コントラストの強い被写体の場合白飛びを抑えると眠くなって単なる通好みの写真になりませんか？

書込番号：5372678

[大型猫]

treasurehunter-Hさん、こんにちは。

信用に足るかは分かりませんが、ダイナミックレンジについてカメラ同士を比較できるデータということでしたらここ辺りが参考になるかな？

http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D/E5DA12.HTM

どんな方法で比較したのか？英語なのでよくわかりませんが実際もこんなところなんじゃないでしょうか？

適当takebeatさんの仰るように白飛び黒潰れを抑えすぎるとコントラストの低い眠たい絵になってしまうのでダイナミックレンジが広ければいいと言う単純なものではないようですね。

明暗差が激しければ白飛び黒潰れは避けられませんが唐突に白飛び黒潰れしないことが肝心なんじゃないでしょうかね？
その点5Dは自然に白飛び黒潰れしてくれるように思えます。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/12/07/2852.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/38384-2852-4-3.html
また、ここを見るとダイナミックレンジは原理的に画素ピッチ（横幅）に依存せず「容器の高さ」に依存するようなんですが「容器の高さ」ってなんのことなんでしょ？
横幅のある画素は必然的に高さもあるって理解でいいんでしょうか？

書込番号：5372785

[Eosu30Dai]

treasurehunter-Hさん、おはようございます。
ちょっと話は横道にそれますが、お使いのモニターはどのようなモニターでしょうか?
一昔前の液晶モニターとかだと、実際はデータとして出ていても上下ぎりぎりのところは判断できなかったりしますので、注意が必要です。
↓自作のグレーバーですが、高ダイナミックレンジの絵を狙うなら、5％刻みはもちろん下の1％刻みもある程度見えていないと・・・なんて思います。
http://eosu30dai.exblog.jp/3075643/
モニターに関して書かれていないようなので、念のため。駄レスで失礼しました。ではでは(^^;;

書込番号：5372810

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>白飛び黒潰れを抑えすぎるとコントラストの低い眠たい絵になってしまうのでダイナミックレンジが広ければいいと言う単純なものではないようですね。

その通りで、一般の好みがその方向だから、JPEGもそのような絵作りにしているだけです。


>ここを見るとダイナミックレンジは原理的に画素ピッチ（横幅）に依存せず「容器の高さ」に依存するようなんですが「容器の高さ」ってなんのことなんでしょ？

この図は説明用として適切ではないですね。
単に電気的なものをそのまま絵に置き換えてしまっています。
これで理解しろというのは矛盾しています。

書込番号：5372812

[ソニータムロンコニカミノルタ]

あ、よく見るとこの絵は画素ピッチには全く触れていません。
おそらく同画素数ならばイメージサイズの大きい方がダイナミックレンジが大きいということを言いたいのでしょう。

書込番号：5372841

[ぼくちゃん.]

＞極端に言うと「写るんです」にも負ける？

極端に言わなくてもそうでしょうね。

書込番号：5372890

[treasurehunter-H]

たくさんのレスありがとうございます。
一人一人返信させていただかなきゃいけないところですけど申し訳ありません。

僕には難しい内容（英語含め^^;）もありますが、皆さんのお話をまとめると

１.KissDNより5Dの方が多少白とび黒つぶれしにくいだろうが、銀塩（写るんです）には遠く及ばない。（プリントしたものの比較）
２．本来のRAWはそんなことはないが、白とび黒つぶれしないようにJPEGに現像すると眠い絵になってしまう。
３．ダイナミックレンジ（白とび黒つぶれのし難さ）についての基準は無く（公表されない）、各社各機種の比較は出来ない。

ということでよろしいのでしょうか？

撮影する際に白とび等本来は1枚ずつチェックすればいいのでしょうが、現地ではどうも時間優先になり、まずはRAWの露出マイナス目で撮っておいてあとから家に帰ってじっくり補正するというパターンになりがちです。
現像する際、僕は現在RITもしくはDPPを使用しています。黒つぶれ等を抑えるためコントラストを下げたり色を濃くしたりいろいろしてはみるのですが、全体的な色がおかしくなったりして結局多少飛んでもいいやという気になってしまいます。適当takebeatさんの言われることよくわかります。
モニターは3年前の液晶画面で、Eosu30Daiさんの提示されている見本の下側の絵は残念ながら全部真っ白に見えてしまいます。
プリントはEPPを利用してでMP-500でしてます。プリントすれば階調が復活するのであればいいのですけど・・・

ぼくちゃんさんが言われるように「写るんです」に5Dが負けるとなると悲しくなりますね。
メーカーは新製品を出す際は画素数を増やさなくてもいいから、少しでも銀塩に近付くよう対応して欲しいと思いますね。

書込番号：5375541

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>DPP

白飛びしやすいですよ。

書込番号：5375620

[Eosu30Dai]

>下側の絵は残念ながら全部真っ白に見えてしまいます・・・
白側15％が真っ白に見えるモニターを使われているならば、ダイナミックレンジ云々をモニターでは判断出来ないといえますね。Photoshopなどで、色乗りを数字で追いかけることが出来るようにする（昔のデザイナーはそうしていました）か、モニターを良いものに変えましょう。ではでは(^^;;

書込番号：5375823

[まんごろ]

初めまして、よろしくお願いします。

>白飛び黒潰れを抑えすぎるとコントラストの低い眠たい絵になってしまうのでダイナミックレンジが広ければいいと言う単純なものではないようですね

私の場合、ダイナミックレンジが狭いポジフィルムの様なコントラストが効いた写真が好きなんですが、ダイナミックレンジが広ければ広いほど良い写真が撮れるのなら、プロカメラマンはネガフィルムを使うはずです。しかし、多くの商業写真はラチチュードの狭いポジフィルムで撮影されます。私も5D使ってますが、5Dの絵は大伸ばしした時などハッキリと綺麗です。

書込番号：5375972

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>多くの商業写真はラチチュードの狭いポジフィルムで撮影されます。

カメラマンの意向が素直にフィルムに反映されるからですね。
ネガではプリント（スキャン）時に色補正が効いてしまい、撮影時のフィルターワークさえキャンセルされてしまうこともあり得ます。

書込番号：5376202

[まんごろ]

ソニータムロンコニカミノルタさん こんにちは。

>ネガではプリント（スキャン）時に色補正が効いてしまい、撮影時のフィルターワークさえキャンセルされてしまうこともあり得ます。

おっしゃる通り同感です。

書込番号：5376560

[treasurehunter-H]

ごめんなさい
一応[5375541]で書いた3点は大筋であっているということでいいですよね？

＞Eosu30Daiさん　
本当に素人で申し訳ありません教えてください。
ということは我家のモニターで白とびしているよううに見えても、プリントすれば階調が復活する可能性があるということですよね？
となるとモニターにお金をかけてみる価値がありますね。
逆に銀塩の写真をスキャナーで取り込んだら同じく白とびするって考えてもいいという認識をしましたがいいでしょうか？

ただ、パソコンの普通のモニター画面で一般の人が写真を見ているとすると、5DとKissDNの白とび等の差は普通ではわからないってことになりますからそれはそれで辛いです。
JPEGそのものの問題となると困ったもんですね。
そうなると結局パソコンでみる場合の写真はダイナミックレンジなど問題視しない方が良いという気がしてきました。

書込番号：5376967

[適当takebeat]

紙やモニター上に表現できる階調ってのは意外に狭くて、
基本的にその範囲に収まるダイナミックレンジはよっぽど酷いカメラじゃなきゃ大丈夫。
私はそういう風に記憶している。

ただし「ネガ→紙焼き」の時に露出合わせの失敗を救えると言う意味では「ダイナミックレンジ」という言葉は使わないのでは？

「ダイナミックレンジ＝表現できる幅」ではないか？
だとするとデジカメの表現できる幅（＝ダイナミックレンジ）はモニターやプリンターに依存するのでは？

書込番号：5377131

[ソニータムロンコニカミノルタ]

各メディアの代表的なダイナミックレンジ（ラチチュード）

ポジフィルム(RVP)は約300倍
（特性グラフ読み取りによる）
http://fujifilm.jp/support/pdf/filmandcamera/datasheet/ff_velvia_001.pdf

ネガフィルム(PRO160NS)は約1000倍
（特性グラフ読み取りによる）
http://fujifilm.jp/support/pdf/filmandcamera/datasheet/ff_pro160ns_001.pdf

デジタルカメラ(RAW)は4096倍以下
（12bit理論値以下、下位ビットのノイズレベルで決まる）

代表的な印画紙は約30倍

液晶モニタは約500倍

書込番号：5377206

[ソニータムロンコニカミノルタ]

△液晶モニタは約500倍
○PCモニタは256倍(8bit)

液晶パネル自体のコントラストは増える方向だが、PCから出力される信号は8bitだから。

書込番号：5377216

菱形AFフレームについて

[okaman]

後継機の誘惑を振り切って、週末までに購入しようと考えています
今まで使っていた30Dと比べて、菱形のAFポイントが小さいのが気になります

使いにくいと感じませんでしょうか？

書込番号：5368822

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

＞使いにくいと感じませんでしょうか？

そんなこと無いと思いますよ。
少数派かも知れませんが、私はほとんど中央一点しか使いませんから。

書込番号：5368869

[take525+]

わたしの場合は「親指フォーカス」で中央しか使わないので感じませんね。
他の一眼レフでも同様の使い方してますし。(^^)

書込番号：5368879

[ファインダーの世界]

okamanさん、こんばんは。はじめまして！
僕はあなたの生き方、、、う〜〜ん、素晴らしいです！
僕も肖りたいです。
今後とも、自分を信じて邁進して下さい！＼(^o^)／

書込番号：5368905

[TAC_digital]

　フルサイズですからね〜。私も，２０Ｄからステップアップしたときは，同じように感じましたけど，実際に使ってみると，全く不自由していません。
　５ＤのＡＦ精度の高さに感動しています。

書込番号：5368983

[小彼岸桜]

私も　TAC_digitalさん に同じくで
20Dからの替え買えだったのですが、カタログを
見ているときは何かひし形が小さいと思っていましたが
使い出してからはその事を全く意識しなくなりました。

書込番号：5369030

[okaman]

問題なさそうですね　

今、デジタル一眼マニアックを開いたら
オーストラリアで5Dは製造終了品スペシャルセールになっているとか・・・

これをネタに更なる交渉です、早く買わなくちゃ！

書込番号：5369049

[タツマキパパ]

20Dを使ってますが、中央以外を頻繁に使うので、5Dだと多分ダメでしょうね。
狭すぎます。
横着者ですので、黄金分割ポイント近辺に欲しいです。
この辺、後継機に期待です。（まだ買えませんが）

書込番号：5369125

[100-400IS]

＞オーストラリアで5Dは製造終了品スペシャルセールになっているとか・・・

90円計算でも約42万5600円ですね。(^^;

書込番号：5369206

[ARCH ANGEL＆STRIKE FREEDOM]

＞今まで使っていた30Dと比べて、菱形のAFポイントが小さいのが気になります

デジタル一眼レフから一眼レフを始めた方から見れば、
この（中心寄りAFフレームの）配置に違和感を覚えるのかもしれませんが、
銀塩から一眼レフを使っている身からすれば、これが普通なんですよ。

書込番号：5369469

[okaman]

そ、そうだったんですか　知りませんでした
銀塩撤退前後のフルサイズデジ一ですから、移行される人に違和感無い様に・・との配慮ですかね

書込番号：5369504

[ソニータムロンコニカミノルタ]

後継機、後継機って、そのソースは？

書込番号：5369569

[グーとモコ]

便乗して質問させていただきます。
20Dユーザで、5Dを検討している所です。
>菱形のAFポイントが小さいのが気になります
同感です。AF性能についてデジタルカメラマガジン6月号の特集で出ていますが、中央部以外での精度が低い事も気になる所です。
最も、5Dの価格設定では、無理な要求の様です。
　ならば、フォーカスを合わせたいセンサーの場所が指定し易い利点を生かし、沢山シャッターを押すしかないのかと思います。

　ちょっと話題が反れましたが、質問です。
ポートレート撮影では縦位置で撮る事が多いのですが、目にセンサーを合わせようとした時、便利な位置にセンサーが有ると感じるか、不便を感じるのか、という点です。被写体のどの部分まで入れるかにより違うと思いますが、皆様のご経験をお聞かせ頂ければ嬉しいです。
コサイン誤差の問題、撮影テンポの問題から、フォーカスロック後の構図変更は極力抑えたいと考えています。

書込番号：5372465

[mm_v8]

okamanさん

私はデジタル一眼では５Ｄが最初でしたので、フィルムの一眼とほとんど変わらないので全く狭いとは感じたことはありません。

ただ、タツマキパパさんと同じく、黄金分割ポイント近辺に欲しいとは感じます。

30Dと5Dと似たようなことが1系にも同じことが言えるようで、1Vと1Dsは同じ広がり、1Dは同じセンサーでＣＣＤが小さい分だけあたかも広がっているように見えるということのようですね。

このあたりの感じ方は、一眼歴によるようで、私のように中央にしかセンサーがなかった頃からのユーザーにしてみると、5Dや1Ds程度の広がりでもありがたいという感じ方ですし（1Vの45点測距が出たときはとても衝撃的でしたから）、APS-CサイズのＣＣＤ搭載のデジタルから入られた方（あるいは慣れた方）からすると、狭く感じるようです。

ということは慣れなのではとも思うのですけど。

もちろん出来るだけ広くかつ適切な場所に欲しいとは私も思いますが、精度の低いセンサーで広いばかりでもしょうがないので、現在クロスセンサーが中央に偏っているのをもう少し広く増やして欲しいと思います。

書込番号：5372551

[mm_v8]

グーとモコさん

＞ポートレート撮影では縦位置で撮る事が多いのですが、目にセンサーを合わせようとした時、便利な位置にセンサーが有ると感じるか、不便を感じるのか、という点です。

私は9点である限り、現在の位置でよいのではないかと思います。
つまり縦位置で一番上側に来る1点はほぼ適切ではないかと思うんです。

いつも同じ点ではなくて上下（あるいは左右も）すると思うのですが、その上下左右に測距点をつくってくれれば最高ですが、そこまで増やさないのであれば、現状がベストかなと。
つまり45点の１Ｄ系ならもっとポートレート用に考えて作ってもいいのではと思うのですが、9点の制限ではこのあたりに1点かなという感じです。

それよりもその一番端の1点をクロスセンサーにして欲しいというのが願いです。

＞コサイン誤差の問題、撮影テンポの問題から、フォーカスロック後の構図変更は極力抑えたいと考えています。

そこなんですよね。
むやみに測距点を増やしてもその操作に手間がかかるのでは本末転倒ですし、動体だけでなくポートレートにもっと適したＡＦセンサーもキヤノンにはお願いしたいと思います。
結局あとはＭＦとの併用で補っています。（因みにスクリーンはEe-Sに交換しています。）

書込番号：5372563

[ARCH ANGEL＆STRIKE FREEDOM]

＞ポートレート撮影では縦位置で撮る事が多いのですが、目にセンサーを合わせようとした時、便利な位置にセンサーが有ると感じるか、不便を感じるのか、という点です。

一眼レフをAPS-Cサイズのデジタル一眼レフで始めた方にとっては、
ここで初めてフォーカスロックを学ぶのかもしれませんね。
フォーカスロックでのコサイン誤差による微調整は、慣れしかないと思います。
望遠域ほどコサイン誤差の影響が少ないのは確かですけどね。

書込番号：5375437

[グーとモコ]

m_v8

迅速＆的確なご意見有難う御座いました。

＞それよりもその一番端の1点をクロスセンサーにして欲しいというのが願いです。・・・
大賛成です。言ってみれば私は、わざわざ精度の低いラインセンサーしか使っていないのですから。

＞因みにスクリーンはEe-Sに交換しています。
私も5Dを購入したら、これを使いたいです。マクロ撮影には欠かせないでしょう。ただ、少し暗くなるそうですね。

＞むやみに測距点を増やしてもその操作に手間がかかるのでは本末転倒ですし・・・
私は銀塩時代から（細々と）CANONを使っていたので必然的にCANONを選んだのですが、測距点を指定出来るという事が魅力でKISS−Dを買い、マルチコントローラで測距点を指定出来るという魅力で20Dを購入しました。この機能は、確かにこれ以上測距点を増やす意味は無いと思います。（今の数でも斜め方向は決めにくい）
それだからこそ、適切な位置にセンサーが有るかと言う疑問だったと、okamanさんの文章から読み取っての便乗質問でした。

5Dと言う製品は、フルサイズでこの価格と言う事に尽きますね。
適切な言い方では無いかも知れませんが、銀塩カメラユーザに引導を渡すための戦略商品に思えて来ました。同じ感覚でレンズが使用出来、35ｍｍフイルムを凌ぐ描写性能を備えているのですから。

書込番号：5378464

[mm_v8]

グーとモコさん

＞それよりもその一番端の1点をクロスセンサーにして欲しいというのが願いです。・・・
＞大賛成です。言ってみれば私は、わざわざ精度の低いラインセンサーしか使っていないのですから。

これは5Dに限らず、1D系にも同じことが言えますから、キヤノンはこの点を軽視しすぎているようにも思います。
最近購入したK100Dなんて実売5万円台で11点測距点しかも9点がクロスセンサーですからね。

＞因みにスクリーンはEe-Sに交換しています。
＞私も5Dを購入したら、これを使いたいです。マクロ撮影には欠かせないでしょう。ただ、少し暗くなるそうですね。

多少暗くなります。
F2.8かそれより明るいレンズ用とはなっていますが、EF24-105/4L ISで使っても使えない暗さではないですから、それよりピントの山がわかりやすくなる効果が大きいです。

＞5Dと言う製品は、フルサイズでこの価格と言う事に尽きますね。

うーん、その一面はあるのですが、実際に使ってみると、そういう派手な一面よりもＡＦ，ＡＷＢ，露出、ノイズ等においてとても基本性能がしっかりしたカメラだと思います。

＞適切な言い方では無いかも知れませんが、銀塩カメラユーザに引導を渡すための戦略商品に思えて来ました。

ええ、メーカーの戦略としては、銀塩カメラユーザーに買ってもらってユーザーを増やすという戦略商品ではあったと思いますし、それは見事に成功していると思います。
私もその一人です。

書込番号：5379647