EOS 5D EF24-105L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

SIGMA24-135/2.8-4.5

[GENON]

こんばんわ。
EOS5Dユーザーです。

皆さんにお聞きしたいのですが…
SIGMA24-135/2.8-4.5をお使いの方いらっしゃったら使用感などお聞きしたいのですが…

シグマの板は書込みが少なく情報が少ないので5Dで使用している方が居れば解像感など教えて頂けないでしょうか？

とても気になっているレンズなのでお願いします。

書込番号：4894888

[じじかめ]

レンズの掲示板には、必要な情報はありませんでした？

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10505010477

書込番号：4895058

[swd1000]

こんにちは。

5Dではありませんが発売と同時に10Dに付けて使っていました。
しかしながら広角側のAFズレが多発、また望遠側の片ボケが酷いのでシグマに調整に出しましたが返って悪くなって戻って来ました。
再度調整に出したものの良くならず最後は新品交換もしてくれましたが購入時より悪いので結局処分しました。
ちなみに10Dボディは純正レンズ数本とともにキヤノン東日本センターで調整済みなのでボディ側の問題では無いと思います。
なお現在手持ちのSIGMA18-200は問題ありません（発色はやや悪いが）。

書込番号：4895226

[1020５]

本当はレンズ板に書くのがスジ？

　以前、10D購入の2番目のレンズとして購入しました。しかし、USMでない事と、望遠以外でのピントが思ったように合わないので、Canonの28-135に変更しました。どうも設計が古いためか今のデジタル一眼には精度不足のようです。譲った方はフィルムで使用していますが、気に入って使っているようです。10Dに問題があったかもしれません。
　
　ちなみにその後にデジタル専用として発売された、18-125を購入しました。こちらは軽くて、値段の割に性能は良いと思います。そりゃ、2.8クラスの高価なレンズにはかないませんが・・・・(^^;

　現在所有のCanon28-135も広角側で今ひとつピントが合いません。ま、サービスサイズならそれほど気にもなりませんがね。

　Canon純正で同じようなレンズとなると、フレアー問題の24-105F4ですね。シグマなら24-60 2.8などいかがでしょうか？　少し古いですが、Canon24-70 2.8もありました。

　とにかく、写りを気にするのなら、単焦点を多数そろえる事ですね。

書込番号：4895295

[ヒロひろｈｉｒｏ]

旧型のシグマレンズはよした方が良いでしょう。
ご多分に漏れず逆光特性が良くありません。

ただし、最新のコーティングを施したシグマは全く違います。
新しいシグマ150mmマクロを買ったのですが、純正以上に逆光に強い印象ですし、色乗りや解像度もＬレンズ並みと言えます。
12mm-24mmも、太陽を直接画面に入れるようなシチュエーションを別にすれば超ワイドの割にかなり良好です。

書込番号：4895838

[天動説雄]

>EOS5Dユーザーです。

明るさが必要ならシグマも良いでしょうが24-105ISあたりが無難とおもいます。

書込番号：4895852

[titan2916]

天動説雄さん 私も同じ意見です。

書込番号：4896218

[大型猫]

GENONさん、こんばんは。SIGMA24-135/2.8-4.5は初代KissDに着けて使ってました。

KissDのキットレンズの次に買ったのがEF28-135IS。
その後、もう少し広角域が欲しくなり、またEF28-135ISよりシャープという評判でしたのでシグマのそのレンズを買い足しました。

その当時は17、18mmから始まるAPS-C専用レンズがなかったこともあり随分持て囃されていたと記憶しています。
確かKissDが出る少し前に発売開始されたレンズで古いレンズではなかったはずです。

その後、EF-S17-85ISを購入したためEF28-135IS、SIGMA24-135/2.8-4.5ともにヤフオクで手放してしまいましたが一番使用頻度の高かったレンズです。

私の場合、よく聞いたピントの問題等感じたことはなかったですし、今見てもやはり写りはなかなかいいと思います。KissD＋SIGMA24-135/2.8-4.5のサンプルです。

http://www.imagegateway.net/a?i=ICuiYLHnTo

5Dを購入しEF-S17-85ISをヤフオクで手放しEF24-105F4Lが標準レンズとなった今、SIGMA24-135/2.8-4.5を手元に残しておいてEF24-105F4Lと描写を比べてみたかったなあと思います。

5Dとの組み合わせでも十分使えるレンズだと思うんですが、その組み合わせのサンプル一度もネットで見たことないです。
どなたかその組み合わせの画像アップして頂けないでしょうか？是非とも見てみたいです。

書込番号：4896257

[GENON]

皆さん、スレ違いの書込みに温かく返信有難うございます。
やはり旧型はオススメではないのですね。
ワイド側が明るいので魅力をかんじ、135ｍｍまであるし…と思ったんですが。
すごく参考になりました、やめておきます(笑)

毎回お世話になって感謝しています！
これからも宜しくお願いします。

書込番号：4897127

[東莞]

大型猫さん 今晩は

5D購入当初にSIGMA24-135/2.8-4.5の実力を確認した画像をアップします。個人的には開放域を多用しなければ良いレンズと思っていますが、予約中のEF24-105mm F4L IS USM が入荷すれば手放す事になるかも知れません。予約したのは昨年ですが・・・

http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/1266/wo/0cRF3ftUl57g3ZBRus3tS26ULMh/18.3.1.3?g=8

書込番号：4897226

[えころじじい]

シグマのズームは20Ｄでピンずれに
悩まされていたので敬遠していましたが
5Ｄだとそこそこ使えます。
きらくな撮影にはレンジが広くて便利です。
私はオクで安価に買いました。
値段を考えれば十分以上に働くと思います。

書込番号：4897567

[GENON]

色々とサンプル魅せて頂いてみました。
中古で2万そこそこですよね？
魅力的ではあります。

しかし、ヒロひろｈｉｒｏさん、には以前からアドバイスを頂いて大変助かったりしていますので…旧型はやめようかと。。。

12-24ミリは私も持っていて気に入っています。
確かに逆光の条件ではキツイですが、それ以外ではいい感じです。
このレンズも、ヒロひろｈｉｒｏさんのインプレか何かを読んで購入を決意した記憶が…(笑)。

私にはこの掲示板の皆さんの情報は宝物ですね！

書込番号：4897589

[東莞]

すみません。アドレス間違い訂正します。

http://www.imagegateway.net/a?i=20KngKzDqr

書込番号：4897720

どんな態勢で臨んだらいいものか

[都会の売れない素人カメラマン]

お早うございます。

５D購入からレンズ購入を急いできましたが、
キャノンの板ではいろいろとアドバイスレスを頂き、

どうにか、
17-40/F4,
24-105/F4IS,
24-70/F2.8,
70-200/F2.8ISと

ズームばかり一通り揃えてきました。（ズームは打ち止め）
これ５Dも含めて全部今年に入ってからの買い物です。
これからは単焦点をゆっくりと揃えていこうと思っています。

さて来週からいよいよ大事な時期を迎えます。
一人息子の卒園式、それとその後の小学校の入学式。
さてさてどんな態勢で臨んだらいいものか。
三脚か一脚は必要か？、フラッシュも必要か？
レンズはどうしよう？？？

これにしくじると今後のカメラ関係の、
資金投入に財務省の目が厳しくなるかも。(^^;)

書込番号：4892026

[titan2916]

都会の売れない素人カメラマンさん お早うございます.
私なら24-105/F4IS,70-200/F2.8ISこの２本ですね。
初めは24-105/F4ISで様子をみて望遠側が足りない場合は70-200/F2.8ISに交換。
幼稚園等の卒園式は経験じょうそれ程会場が広くないと思います。
小学校あたりになると体育館で卒業式となりますので70-200/F2.8ISが宜しいかと思います。
私なら三脚、一脚は使いません。
ストロボは必要でしょう。
卒業式の会場でのストロボ発光の禁止はないと思いますので使用して方が宜しいでしょう。
只、その場の雰囲気を撮影するのであればノーストロボもよいのではないでしょうか？

書込番号：4892071

[ぼくちゃん.]

三脚が使えるなら使うのが吉、
ストロボは光が到達する距離なら必要かな。

書込番号：4892083

[ネコにこんばんわ]

いよっ！お大尽！！！
今年になって、

＞５D
＞17-40/F4,
＞24-105/F4IS,
＞24-70/F2.8,
＞70-200/F2.8IS

ですかあ？
豪勢だね〜。
江戸っ子(多分)はこうでなくっちゃね。
ここまで来た日ニャ、あとは
300/F2.8ISでげしょ。
卒園式・入学式で目立つこと請け合い
特に有名私立では・・・？

でも慶應なんかで一眼構える親はいないぞ。

書込番号：4892146

[ジ郎]

> ここまで来た日ニャ、あとは
> 300/F2.8ISでげしょ。

いや！先に
14mmF2.8、
24mmF1.4、
35mmF1.4、
50mmF1.0、
85mmF1.2�U、
135mmF2、
200mmF1.8、
でげしょう！

と妄想を膨らませてみる。

書込番号：4892169

[じじかめ]

一脚と70-200/F2.8ISがいいのでは？（近くは、コンデジにまかせて）

書込番号：4892200

[Eosu30Dai]

都会の売れない素人カメラマンさん、おはようございます。
私もじじかめさんに一票という感じですが・・・・
70-200はAPS-Cの感覚で言うと45-125程度でしかないので、保険として1.4倍テレコンなんかもあると良いと思います。
5Dはテレコン使っても画質劣化が非常に少ないと感じますので、積極的に利用出来ると思います。ではでは(^^//

書込番号：4892329

[ダポン]

都会の売れない素人カメラマンさん、こんにちは。
先月、僕もEOS 5Dユーザーになっちゃいました(笑)

>さてさてどんな態勢で臨んだらいいものか。
>三脚か一脚は必要か？、フラッシュも必要か？
>レンズはどうしよう？？？

まずは、会場の情報収集ですよね。
下見が可能ならば一番良いのですが、これはなかなか難しいかも。
でも、去年の参加者から様子を聞くことは出来ると思います。
上手くいけば写真を趣味にしている方が見つかるかも知れません。
もちろん、今年の会場が去年と同じというのが大前提ですが(笑)

会場の広さ、配置、明るさ、三脚やフラッシュが使用可能？、等々、
確認しなきゃならないことはたくさんありそうです。

書込番号：4892380

[ヒロひろｈｉｒｏ]

7Dからの移籍組が多いですね（笑）
という私も1年前は7D板常連でした(^_^;)

書込番号：4892564

[念願のハイフン]

皆様盛り上がりの所すみません。少し気になったもので・・

大事な息子さんの晴れ姿、ファインダー越しではなく
ご自分の目で見られた方がいいのではないでしょうか？

「レンズは？三脚は？」
卒業式・入学式が終わって、いい写真はたくさん撮れましたが
あなたの頭の中にはその時息子さんの晴れ姿の記憶は残っていますか？

書込番号：4892712

[Eosu30Dai]

>ご自分の目で見られた方がいいのではないでしょうか？
ファインダー越しでしか景色を見ない人っているのかしら？
私はその都度心の印画紙に焼き付けてますよ(^^;;
又そうでなければ、現像作業で調整など出来ませんから(^^;;

書込番号：4892728

[ブラックバ〜ド’００]

EF600mm F4L IS USM で超アップを狙う！　…とか(嘘)(^^;;

書込番号：4893068

[（(i)）]

＞私はその都度心の印画紙に焼き付けてますよ

うわ〜、すごっ

書込番号：4893069

[ＤＮ→５Ｄ]

盛り上げっているところでちょっと水を差すようですが、３人の
育児を終えたおじさんからの一言。
運動会は別として、入園・卒園式での場所、雰囲気を思い浮かべ
てください。
そんなに広く無い場所で、園児と保育士の方々が前、後ろに父兄の方々が並んで式を迎えます。
（学校も場所は広いが同じ状況)
そこに三脚は無理なのでは？
もしできたとしても周りのひんしゅくをかうのでは？
それとビデオを撮る父兄さんが多くいます。
そこでのフラッシュボンボンは気になります。（控えめはＯＫですが）
主役は子供たち、記録に残したい気持ちはわかりますがカメラマンとして節度のある行動を期待します。
　＆かなりめだち、子供が恥ずかしがるかもよ？

書込番号：4893265

[203]

都会の売れない素人カメラマンさん、こんばんは。

やっぱりISの付いた2本のレンズでの撮影が良いような気がします。
それでもブレるならISO400まではまったく問題ない画質なのでISOを上げて対応だと思います。フラッシュは周りの雰囲気を見てからの判断がいいでしょうね。


ダポンさん、お久しぶりです。
いつのまに5Dユーザーに？おめでとうございます。
ブログ拝見しました。まだ色の出し方に苦労してるみたいですが、描写は良いですね。ボケのコントロールがさらにうまくなったように感じます。3/1のは絶妙ですね。
JPEG撮影の場合ピクチャースタイルもいいですがホワイトバランス補正もいじるとさらにきめ細やかに設定できて良いですよ。

書込番号：4893567

[念願のハイフン]

私もＤＮ→５Ｄさんの意見に賛成です。
子供が主役であって、カメラの腕前を披露する場ではありません。
実を言うと、このスレを読んでいて自分も思い当たる節があったので、盛り上っている中
あえて書き込み致しました。

カメラが好きですか？子供が好きですか？

書込番号：4893615

[都会の売れない素人カメラマン]

こんばんは
>そんなに広く無い場所で、園児と保育士の方々が前、
>後ろに父兄の方々が並んで式を迎えます。
>（学校も場所は広いが同じ状況)
>そこに三脚は無理なのでは？

>そこでのフラッシュボンボンは気になります。（控えめはＯＫですが）

そうですね、周りのご迷惑にならないようにするのも、
マナーですね。
ビデオカメラは家内の受け持ちになるでしょうか。

>大事な息子さんの晴れ姿、ファインダー越しではなく
>ご自分の目で見られた方がいいのではないでしょうか？

>卒業式・入学式が終わって、いい写真はたくさん撮れましたが
>あなたの頭の中にはその時息子さんの晴れ姿の記憶は残って
>いますか？

>子供が主役であって、カメラの腕前を披露する場では
>ありません。
>カメラが好きですか？子供が好きですか？

こういう場にはカメラは持ち込まないほうがいいとおっしゃってるのですね。

書込番号：4893837

[つぼちん]

多数の子供たちを撮っていますが三脚は使用しません。
ストロボもできる限り控えています。
子供たちが大好きです。カメラが好きで撮るというよりも
素晴らしい子供たちの記録を残すための手段の一つとして
カメラを使用しています。
三脚というよりはフットワークで撮る感じの
方が子供たちの自然な姿を撮れると思います。

書込番号：4894006

[エムピーブイ]

>これにしくじると今後のカメラ関係の、
資金投入に財務省の目が厳しくなるかも。(^^;)

とおっしゃるぐらいだから、やっぱ"カメラ命"なんでしょうねェ。

書込番号：4894031

[lay_2061]

>さてさてどんな態勢で臨んだらいいものか。

　撮影には慣れていますか?
文面からするとあまり慣れていない様に思えます。
何度でも撮影して経験値を上げましょう。
そうすれば機材の選択にも自信が持てるようになるでしょう。

書込番号：4894045

[ダポン]

これまでに僕も、自分の子供の入園式などを撮ってきています。
うちの園の場合は会場内に撮影ゾーンが設けられていましたが、
それでもやはり三脚やフラッシュを使う気にはなれませんでした。
また、式典の最中は撮影を控えるのがマナーのような気がします。

でも、式の前後には多くのシャッターチャンスがありましたので、
周りの空気を読みながら(笑)、素早く撮影すれば問題ないのでは。


ヒロひろｈｉｒｏさんへ
現時点でEOS 5Dはベストなカメラのひとつでしょうから、
他からの移籍組が多いのもなんとなくわかります(笑)

203さんへ
ありがとうございます。
とにかく今はEOSの流儀を覚えるのに必死です(笑)
RAW現像では割とすぐに納得できたのですが、
JPEGではまだまだ好みの設定が見つかりません。
ホワイトバランス補正ですね、いろいろ試してみます。

書込番号：4894314

ImageBrowserの環境設定

[harurun]

5Ｄ付属のソフトの使い方が分からないので、詳しい方のアドバイスをお願いします。

カメラは5D、パソコンはマックOS10.4という環境でカードリーダーにCFを挿したら
自動的にCameraWindowが起動します。

CameraWindowに関しては、自動的に起動して指定のフォルダに画像（RAW)を転送してくれるので
自分でコピーするより楽&確実なので使っています。

問題はフォルダに画像転送終了後に自動的にImageBrowserが起動してしまいます。
ImageBrowserはどうもRAW現像が簡略なようで、通常はPhotoshopCS2を使っています。
この自動的にImageBrowserが起動するのをキャンセル出来ないのでしょうか？
毎回、起動したImageBrowserを終了させるのも面倒なので・・・。
双方の環境設定を見てみましたが・・・ん？でした。
皆さんのパソコンも同様でしょうか？

書込番号：4889498

[Eosu30Dai]

harurunさん、こんにちわです。
私もMacOSX10.45にて現在使用しておりますが、確かにカードリーダにて接続すると、CameraWindowが立ち上がってしまいますが、私は手動でデータをコピーする為、その後RawImageTaskは立ち上がりません。ちょっと設定を調べてみましたが、自動起動に関する設定項目はないみたいですね(><;;
>自分でコピーするより楽&確実なので使っています。
CANONに直接お聞きになるか、ぶっちゃけ自分でリーダーから手動でコピーすれば良いのではないでしょうか？　
お役に立てずにごめんなさい、駄レスで失礼しました。ではではm(_ _)m

書込番号：4889547

[harurun]

Eosu30Daiさん、どうもです。

やはり・・無理ですかね。(^_^;)

私も以前は手動でコピーしてましたがCameraWindowだと
指定した場所にフォルダに年月日を入れて自動保存できますよね。
その機能が繁雑な作業の中では非常に助かる訳でして・・・。

手動だと自分で移動・名前付けしないと整理出来ないですよね。

ん〜〜。
仕方ないから・・このまま使うか・・・。

乱暴な使い方ならImageBrowserを削除するという手も。(>_<)

書込番号：4889629

[titan2916]

harurunさん こんばんは
私はWindowsですのでよくわかりませんがImageBrowserキャノンお客様相談センターに聞いてみてはいかがですか？

書込番号：4890833

[harurun]

titan2916さん 、どうもです。

＞キャノンお客様相談センターに聞いてみてはいかがですか？

そうですね。
一度電話で聞いてみます。
アドバイスThanksでした〜。

書込番号：4891656

[タイトボーイ]

既にキャノンにて同じ質問をしましたが、「出来ない」との回答でした。
因みに不便と思われる下記項目に関して質問したのですが全て仕様だそうです。

EOSキャプチャー
・CFのファイル名とMac上のファイル名が違う
・単独起動できずに他のDPPなどアプリも立ち上げなければいけない。
・シャッタースピードや絞りをキーコントロールできない
・リモートキャプチャーにあったテスト撮影ができない

イメージブラウザ、カメラウィンドウ
・自動起動をキャンセルできない
・勝手にファイルコピーするのもキャンセルできない。

DPPで
・Photoshopに転送の機能を使うと何処かに勝手に名前を変更して保存してしまう。

カメラの出来は非常によいと思うのですが付属アプリの性能は・・・
30Ｄ用のアプリでバージョンアップするはずなので多少は変わるのでしょうか？

書込番号：4891662

[harurun]

タイトボーイさん、こんにちは。

＞既にキャノンにて同じ質問をしましたが、「出来ない」との回答でした。
＞因みに不便と思われる下記項目に関して質問したのですが全て仕様だそうです。

タイトボーイさんが質問してくれた項目は、私も常々「なんで？」って
思うことがあったことです。
改めて質問内容を見て、「だよね〜」って思いました。

私の場合はCanonのソフトはCFの読み込み時ぐらいしか利用してないので
まあまあ許せる範囲内ですけど・・・。
ImageBrowserのRITも、もう少し捜査官が良ければ使っても良いのだけど・・。

書込番号：4891981

[ピュアグリーン]

皆さん、こんばんは。

私の場合はWindowsなのとMacも全然詳しくないので殆ど参考にならないかも知れませんが取り合えず書いてみます。

Windowsにはレジストリーなるものがあるのですが、Macには細かな設定を変更することはできないのですか？
あと、スタートアップにあるアプリのショートカットを不可視属性にすることで自動起動が止められる裏技的なものもありますが、Macではどうなんでしょう？

書込番号：4894493

[harurun]

ピュアグリーンさん、こんばんは。

＞Windowsにはレジストリーなるものがあるのですが、
＞Macには細かな設定を変更することはできないのですか？

ん〜。環境設定ぐらいしかないですねえ。

＞あと、スタートアップにあるアプリのショートカットを
＞不可視属性にすることで自動起動が止められる裏技的な
＞ものもありますが、Macではどうなんでしょう？

私の知識では・・マックでの裏技はないような・・。
タイトボーイさんもいろいろ試したようですが、解決しないと
いうことは無理なようです。

最悪、ImageBrowserを削除するという裏技（荒技？）もありますが・・。
使わないんだけど・・・捨てるほど嫌いでもないです。(^_^;)

アドバイス感謝です！

書込番号：4894531

[タイトボーイ]

>最悪、ImageBrowserを削除するという裏技（荒技？）もありますが・・。
>使わないんだけど・・・捨てるほど嫌いでもないです。(^_^;)

これもキャノンのサービスで聞いたのですがCameraWindowは
一応独立したアプリケーションに見えるが実は
ImageBrowserのプラグインの様な所から出てきたアプリだから
邪魔だからと言ってImageBrowserを削除するのはお勧めできないそうです。
試すなら自己責任で重要でないデータでするようにアドバイスされました。

対応してくれたのがプロサービスの人で技術屋ではないから
現状をどのあたりまで正確に把握しているのかわからないし
安全マージンが広いという事も考えられるので
ImageBrowser削除しても、もしかしたら大丈夫かも知れませんね。
もし気が向いて実験してみたら結果報告します。

書込番号：4894904

室内での５Ｄと２０Ｄの差

[キャノンに乗り換え]

現在ニコン７０を使用していますが、室内では1/30に設定するとISOを上げることになり色が綺麗に出ません。できればストロボなしでの室内撮影をしたいのです。５Ｄと２０Ｄ（３０Ｄ)ではＩＳＯ１６００にした場合は相当差があるでしょうか。私の腕からすれば、画質としてはニコン７０程度で良いのですが。ニコンＤ２００に変更するか、キャノンのどちらにするか迷っています。本当は、先にニコンＤ２００に書き込んで聞くのが良いのかもしれませんが。

書込番号：4888209

[TAILTAIL3]

被写体はなんでしょうか？
相手が動体でなければ、VRやISといった手ぶれ補正レンズを
使うのも手です。

５D・２０DともにISO1600モードがありますがいずれも、
緊急用であり、ほかのメーカに比べてノイズが少ないとはいえ
少なくとも解像感はだいぶ落ちてきます。

メーカさんのを借りてテストした限り、5Dの方が余裕はありま
したがそれでも画質は低下しますよ。

書込番号：4888271

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

＞先にニコンＤ２００に書き込んで聞くのが良いのかもしれませんが。

ニコンに書き込めば、ニコンをすすめる意見が大勢を占めるでしょう。
キヤノンに書き込めばキヤノン（特に 5D ）をすすめる意見が大勢を占めると思います。
ただ、ノイズに関して 5D は他機を圧倒してますね。

それと、同じ内容のことを複数書き込むことは禁止されています。

書込番号：4888274

[十割蕎麦]

ノイズレベルの大きな差は(恐らく)無いです。
ここを読むと、「ノイズレベルは5Dも20Dも差がないので省略した」ということが書かれています。
http://www.dpreview.com/reviews/nikond200/page21.asp

書込番号：4888283

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

ボクはKissDNですが、30Dは、ISO1600でも十分にノイズが少ないと感じましたよ。

書込番号：4888373

[take525+]

ISO 1600まで感度を上げてもノイズは少ないですが、それなりに解像感は落ちます。

わたしのアルバムに感度を上げて撮ったものがあります。
縮小しているので解像感はわからないと思いますが、発色は参考になるかもしれません。

書込番号：4888391

[ポリプロピレン]

キャノンに乗り換えさん こんばんは。
私は５Dを使用していますが、室内（夜）での子供撮りではISO1600を常用しています。
私にはISO1600でも十分OKです。
アルバムの最後の方にISO1600で室内撮影したものがありますので参考までにどうぞ。

書込番号：4888431

[R38]

こんばんは

５Ｄの高感度ノイズの少なさは、キヤノンでも屈指です。
様々なサンプルを見ても明らかではないでしょうか？

20Dもノイズは少ないです。５Dとの差は若干有と思いますが、他社とは比較になりません。

何か、バチ君が登場しそうなスレですね。(^^;)

書込番号：4888466

[203]

まったく個人的な感想になってしまいますけど、20Dと5Dの差は大きいと感じます。テスト的な比較だと差はわからないですが、実戦ではすごく差を感じます。
画素ピッチの差がもろに出るように思います。

関係ないですが20DにしてもD200にしてもAPS-Cの画は色にじみやパープルフリンジ、フレアっぽい描写が多くて気になります。それがどういうふうに画質に影響するかというとすっきり感や透明感が失われます。
高画素化はレンズに厳しいです。

書込番号：4888502

[キャノンに乗り換え]

　皆さんありがとうございます。先日家内と料理を食べに行った時、ニコンＤ７０にＶＲのレンズで家内の顔を撮影したら、昔白黒フィルムのトライＸで現像液Ｄ７６を使用しＡＳＡ3200に増感した様な粒状でした。とても本人には見せられません。５ＤでのＩＳＯ１６００の写真何枚か見せていただきました。とても綺麗ですね。
　ニコンは３７年位前のＦ２を持っていますので愛着はあるのですが、1600でこれだけ綺麗な写真を見せてもらったら５Ｄにしようかな。少し高級すぎて恥ずかしいのですが、やはり綺麗な写真を写したいですから。
　今回のきっかけは、お寺での結婚式と披露宴での撮影です。ストロボも用意しますが、その場の雰囲気が残せる写真を写してみたいと思っています。何か参考になるご意見などありましたらお願いします。

書込番号：4888579

[GALLA]

キャノンに乗り換えさん、こんにちは。

> 家内の顔を撮影したら、昔白黒フィルムのトライＸで現像液Ｄ７６を使用し
> ＡＳＡ3200に増感した様な粒状でした。

NeatImage を試されたらいかがでしょう。


20D ですが、レストランよりかなり暗い所でノーフラッシュで撮った例です。
（露出データでお分かりと思います）
RAW 撮影、SILKYPIX で現像してます。

http://www.ties.or.jp/EOS20D/album06/snack/snack02.jpg
↑ 1/160sec, f2.8, ISO 800, EV -2
現像時に EV +2 （実質 ISO3200 になります）

http://www.ties.or.jp/EOS20D/ex/girl.jpg
↑ 1/8sec, f4.5, ISO 1600, EV 0 （新聞がちょっと辛い暗さです）

書込番号：4888794

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>20DにしてもD200にしてもAPS-Cの画は色にじみやパープルフリンジ、フレアっぽい描写が多くて気になります。

APSとフルサイズの基本的画質差は、仰るとおりですね。
それらは画像エンジンでは救えないですから、絵としての素性はかなり違います。
当然レンズによってもかなり違いますが、私感ではAPS-Cで最高級レンズを使っても、解像力は5Dに普及レンズで簡単に上回ります。

書込番号：4888956

[yama_kiss]

手ぶれ補正レンズは別にして、個人の感じ方次第ですが、ＩＳＯ１６００〜３２００でも使えると思います。

3200だと100％拡大は厳しいですが、液晶画面での全画面表示には問題ないと思います。（気になるとすれば暗部のカラーノイズでしょうかね？）
５Ｄだと1600で５０％拡大までは何とか？なると思ってます。

３０Ｄがこれからですから評価待ちとは思います、

私は、室内猫の撮影で1600〜3200は多用してます。

書込番号：4889038

[未だに初心者]

室内撮影でしたら高感度ノイズの少なさもありますが、レンズの実焦点距離の違いで5Dのありがたみを感じるのでは無いでしょうか？
また、色収差等は20Dに比べて5Dは少なくレンズに優しいというのは私も感じます。
ただ、同じ大きさにプリントするなら同じですが、画素数が多い分PCで見るとブレが大きく感じますので気になることもありますよ。

書込番号：4889127

[Ｆ２→１０Ｄ]

みなさんいろいろ書かれていますが、ようは画素ピッチに尽きると思います。
高画素でもフルサイズで画素ピッチに余裕があれば感度も解像度も色収差も良くなるということだと思います。
これからは、画素数と画素ピッチの両方を鑑みて選べば良いと思います。
ISO1600が常用でしたら断然5Dでしょう。
D70からの買い替え（買い増し）なら、価格を含めて30Dが落としどころかと？
たぶんD200だと不満が出ると思います。
APS-Cのウェルバランスは800万画素だと信じています。
但し、現時点での技術上（レンズも含めて）の話です。

もっともキヤノンのAPS-C　800万画素とニコンの1,000万画素だと、
画素ピッチは同じくらいとのことです。
私は計算が面倒なのでやってはいませんが。
あとは技術の差？それとも方向性の差？

書込番号：4889151

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

高感度1600時での5D（フルサイズ）と20D（APS-C）の話から、
解像度に関する話題も出ていますが、お使いの方に質問です。

同じフルサイズの1Ds Mark II（16.7Mピクセル）と5D（12.8Mピクセル）では、
RAWを同じソフトで同条件で展開、もしくは、カメラ側のパラメーラーを
同じにしたJPEG出力において、どちらの方が、解像感ではなく、解像度が
上なのでしょうか？
また、同社の同じサイズに近い撮像素子の上記両機の比較ですと、
画素ピッチが大きい5Dの方が、1Ds Mark IIよりレンズに優しいのでしょうか？

あと、レンズに優しいと聞く、画素ピッチに余裕のある5Dですが、
普及レンズより、例えば、同社のＬレンズを使った方が、APS-C機に
同じ普及レンズから高級レンズを付けた場合よりも、画質の差が大きいのでしょうか？

将来的に、1Ds Mark IIのフルモデルチェンジ機とか出たら、欲しいなぁ、
と思っているので、参考までに教えて頂けるとありがたいです。

あと、単に高感度時のノイズについて、撮像素子サイズが大きくて、
画素ピッチも大きい5Dの方が、ISO1600といった高感度に強いのは、
過去のサンプル画像等とかからも察しがつきますが、その為だけに、
約34万円（5D）と約14万円（30D）の差、約20万円の価値があるでしょうか？

かなり、5Dをマンセーしている目の肥えたユーザーの方も居るようですので、
今後、同じフルサイズで同社が5Dより多画素のボディの造り込みも
更に良い機種を出してきた場合、それよりも、グッドバランスそうな5Dが
安価になってきた時に狙った方がよいのか、と思いまして。。。

書込番号：4889283

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞グッドバランスそうな5Dが安価になってきた時に狙った方がよいのか、と思いまして。。。

それもありですね。(^_^)
私はとりあえずグッドバランスそうな30Dを買っておくつもりです。
ある人に聞いたところ、手ぶれに関しては5Dより20Dの方がシビアなそうです。
まぁ、同じレンズの場合、相対的な焦点距離が伸びるせいもあるのでしょうが。^^;

書込番号：4889332

[青空おおぞら]

5Dってさ、ちょっと力を入れてグリップするとCFカードカバーがギシギシというかミシミシするんだよね。30万円以上もする高級高価格カメラなのにさ。
そこが残念だよね。

書込番号：4889511

[ヒロひろｈｉｒｏ]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん
こんにちは。

>あと、レンズに優しいと聞く、画素ピッチに余裕のある5Dですが、
普及レンズより、例えば、同社のＬレンズを使った方が、APS-C機に
同じ普及レンズから高級レンズを付けた場合よりも、画質の差が大きいのでしょうか？

むしろ、レンズによる画質の差はAPS-C機の方が大きいと思います。
20Dの時に、あるズームレンズを買ったのですが、ピントが甘く使えるものではありませんでした。
（外れだったと思います）
ところが5Dにそのレンズを付けたら、かなりまともな絵になりました。
また、レンズの画質は解像度ばかりではありませんが、フレアーの出方など複雑な要素が絡みますので、一概にどちらが影響度が高いかは言えないような気がします。

書込番号：4889588

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>一概にどちらが影響度が高いかは言えないような気がします。

変な文になってしまいました。
トータルで、APCとフルサイズ、どちらがレンズの影響を受けやすいか、解像度以外のファクタを含めると（フレア、色再現性、周辺画質等々）、という意味です。

書込番号：4889900

[203]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん、こんばんは。

>1Ds Mark II（16.7Mピクセル）と5D（12.8Mピクセル）では、
>解像感ではなく、解像度が上なのでしょうか？

解像度はやはり画素数です。400万画素の違いはあります。
もちろん解像度、解像感ともに1DsMarkIIが上です。


>画素ピッチが大きい5Dの方が、1Ds Mark IIよりレンズに優しいのでしょうか？

やさしいです。特に周辺画質は5Dの方がかなり良いです。
また色のにじみも少なめです。
5Dの方が等倍で見た時にきめの細かい印象があります。


>普及レンズより、同社のＬレンズを使った方が、APS-C機に
>同じ普及レンズから高級レンズを付けた場合よりも、
>画質の差が大きいのでしょうか？

レンズによりますので一概には言えません。
例えば普及レンズで周辺画質が悪いレンズならAPS-Cでは悪いところがうまくカットされるのでL単焦点などと比べても差が出ません。
つまり安いレンズユーザーにとってはありがたいですが、高いLレンズを持ったユーザーにはLレンズの良い周辺部をカットされてしまうのでせっかく高いお金払っていても性能を活かしきれずもったいないことになります。
この場合はフルサイズの方が差が大きいことになります。

また違うパターンではもともと解像力の低いレンズの場合、画素ピッチの狭いAPS-Cではレンズの限界性能を求められてしまうので描写が悪くなります。
画素ピッチに余裕のある5Dなどでは相性が良かったりします。
ヒロひろｈｉｒｏさんの例がこのパターンになります。
この場合はAPS-Cの方が差が大きいことになります。

あと色収差が多いレンズの場合、APS-Cでは色収差も拡大されてしまうので色収差の出難いレンズとの画質差が大きくなってしまいます。
つまりこの場合もAPS-Cの方が差が大きいことになります。


>5Dの方が、ISO1600といった高感度に強いのは、
>過去のサンプル画像等とかからも察しがつきますが、その為だけに、
>約34万円（5D）と約14万円（30D）の差、約20万円の価値があるでしょうか？

これはもう個人の価値観の違いでしかないので何とも言えません。
なんのジャンルでもそうだと思いますが、ある程度から先のクオリティをさらに求めるとほんの僅かな性能アップでもかなりのコストがかかります。
例えばレーズなどの世界ではものすごい高価な軽量素材を使っても実際のタイムにはそれほど大きく反映されません。しかし確実にアップはしているのです。
細かな積み重ねの連続が最終的に好結果に繋がるのです。
一発なにかを変えればドカンと速くなるなんてものはありません。
5Dと30Dの差も画質だけではありません。ファインダーやAF精度ほか細かいことの積み重ねで差が出ます。フルサイズは使ってみないと良さが分かりません。
特に店頭で触っただけでは絶対に良さはわかりません。というか悪いところの方が先に気になるのでは？


青空おおぞらさん
>ちょっと力を入れてグリップするとCFカードカバーがギシギシというか
>ミシミシするんだよね。30万円以上もする高級高価格カメラなのにさ。
>そこが残念だよね。

本当にそうです。
シャッター音とともに改善して欲しい項目ですね。


画素ピッチに余裕のあるフルサイズは理屈じゃなく良いです。
使いこめば分かります。
フィルム一眼レフで写真を一枚も撮ったことがない僕でも
フルサイズの方が断然良いと感じます。

2005年は「フルサイズは必要か？」なんて意見も多かったですが、
キヤノンユーザーにとって2006年は
「いつまでAPS-Cで我慢できるか」だと思いますよ。

書込番号：4890506

風景の赤はどうですか？

[西松屋甚六]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/12/02/2816.html
の「醤油、味噌」とある看板の写真の下の
[1/1600 F2.8]の木の写真を１００％で見ると手前の木の解像感は素晴らしいのに２本目の木の赤い葉がなんかおかしいと思いませんか？

同様にページ最後の紅葉も１００％で見るとデジタルっぽいというか。。

D200の板で知ったタクミさんという方のblogのD200と5Dの比較写真でも、おおよそ5Dの方がよいように見えましたが、なぜか赤い木の実の写った写真の赤い部分だけはD200の方が本物らしく写っていると感じました。

5Dは素晴らしい解像感ですがこの辺り実際はいかがですか？
赤の解像は弱いとかあるのでしょうか？

書込番号：4883918

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

ISO1600で、この写りなら、（あらためて）驚嘆に値すると思いますが。。。^^
あと、5Dはレンズに優しいというのは、本当かも。

書込番号：4883966

[R38]

＞赤の解像は弱いとかあるのでしょうか？

ピクチャースタイルの使い方で変わるのでは無いですか？

私もＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんと同じく思います。

書込番号：4883986

[HP-DADA]

1DsMkIIモニター
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dsmk2/catalog/index13.html


5DはRGBヒストグラム表示が出来なかったでしょうか？

ピクチャースタイルも少しは関係する時があると思いますが、ここまで酷い赤トビは現像以前の問題で、撮影時の露出が適正でなかったと言えるでしょう。

書込番号：4884047

[ヒロひろｈｉｒｏ]

赤の飽和や濃い色部分での解像度低下は、DPPの現像でよく見られます。
偽色を抑えたところはいいですが、好みが分かれるところですね。
私はこの系統の絵は飽きるので、当初からSILKYPIX2.0にしています。

書込番号：4884173

[西松屋甚六]

木の写真はisoは100でシャッタースピードが1/1600ですよね多分。。(^_^;
それから撮影時の設定ミスにしては他の部分はきれいに解像してるように思います。
DPPが原因とすると5Dではカメラのjpegの方がよいのでしょうか。当方現在はD2Hでカメラ内jpegよりRAWで現像！という環境なので。。

決して釣りでなく素朴な疑問です。
D2Hより画素数も倍となり次購入機種を検討中なのです。D200を狙っていましたが縞問題(^_^;、30Dはスペックが期待以下だったので、もうしばらく我慢してお金を貯めて5Dかと検討中です。
5Dのレビュー記事を漁っていて気になりました。

あと5Dで気になるのはCCDのゴミの影響でしょうか？
30D発売を乗り切ったら(^_^;、当分先になりそうですが多分5D買います。

書込番号：4884350

[203]

一番最後の画像はシャープネス掛け過ぎ、彩度上げ過ぎだと思います。
カメラの撮って出しのJPEGならこういう破綻した画像は出ないです。
またファイルサイズが17MBもあります。JPEGの圧縮率が無意味に低圧縮になっていてもったいないです。ISO100でこの絵柄なら7MBくらいが適切だと思います。

RAW現像は画質を上げることも出来ますが下げることも簡単に出来てしまいます。このへんは写真を撮るより難しいかもしれません。

書込番号：4884381

[欲しいものがみつからない]

以前、紅葉の赤が飽和するということをここでお聞きしました。
その際に得た私の見解は、
WEBページの最後の写真のような被写体は（紅葉に日が当たっている）、
最も苦手なもので、
内蔵JPEGは赤飽和を起こし、DPP2.0ではパラメータを変えても救うことができませんでした。
この現象はかなりのマイナス露出補正を施しても防げない場合もあり得ます。

SILKYPIXでの現像ではパラメータをいじることで、
赤飽和を起こさない現像が可能な場合が多かったです。
ただ、露出の設定次第ではセンサーが赤飽和を起こしている場合もあり、
極力マイナス補正＋SILKYPIXで現像であれば、良好な結果を得ることができます。

結論としては、当該WEBページ最後の写真が5Dの真の実力ではありませんが、
実力を完全に出すには他のソフトの力を借りる必要があります。

書込番号：4884615

[大型猫]

参考になればと思い昨年の紅葉画像アップしました。

http://www.imagegateway.net/a?i=IDJnXYQ3r4

私はJPEGでしか撮りませんし、妻の写真ばっか撮ってますのでピクチャースタイルもポートレートでなんでも撮ってます。
はっきりいって皆さんに比べると甚だアバウトです。

ですから赤の飽和とか難しいことは分からないんですが、そんなにおかしくはないですよね？

デジカメWatchの写真はレンズのボケが汚すぎるってことはないんですか？
確かに後ろの木の描写は汚らしいですね。

書込番号：4884681

[203]

大型猫さん、こんばんは。

>デジカメWatchの写真はレンズのボケが汚すぎるってことはないんですか？
>確かに後ろの木の描写は汚らしいですね。


西松屋甚六さんご指摘の最初の画像を見ると確かに奥の木のボケが綺麗ではないですね。お手軽ズームにボケ描写を期待するのは厳しいかもしれません。

書込番号：4884768

[WATARIDORI]

私もその場の状況で設定を適当に変え、飽和を避ける様に撮っています。
今の処、赤色は自分では良い感じで撮れていると思っています。

書込番号：4884805

[西松屋甚六]

RAW現像はプラスだけでなくマイナスに作用する場合もあるのですね。勉強になりました。
それにしても皆さんのページのお写真を拝見すると、やはり5Dすごいなと思います。背中を押されたような気分です。(^^)
数ある物欲を制しつつ梅雨までには手に入るかな。。
皆さんありがとうございました<(_ _)>

書込番号：4884957

[アズティック５D]

5Dに添付されている現像ソフトのＲＩＴを使うと、多少赤飽和にゆとりが生まれます。
ＤＰＰで赤飽和した場合に、試してみると、救えるものがでてくると思います。
他のソフトを買う前に、使ってみると良い手です。
実践中ですが、素直な色は気に入っています。

書込番号：4884994

[欲しいものがみつからない]

大型猫さんの4枚目は、一部飽和していますが、
飽和が葉全体に及んでいないので、違和感がありません。
ところが、露出を失敗すると、インプレスの最後の写真のように、
葉全体がべったり赤になり、ものずごく目立ちます。

RAWで撮っておけば、SILKYPIXで現像することで、
内蔵JPEGやDPP2.0現像で失敗するような赤飽和を防ぐことができます。

書込番号：4885028

[HP-DADA]

ヒストグラムを見れば分かるのですが、極端なM型のハイコントラストの写真となっています。とても露出を合わせるのが難しい状況である事が分かります。

先ほど書いた私の書き込みが、読み返すと勝手に撮影者のミスかの様になっています。気になったので訂正をしますが、撮影者は極力適正露出で（２つのピークが収まるように）撮影したが、こちらのWebのワークフローの事は良く知らないので、もしかしたら現像は別の人が担当した可能性も否定できませんね。

ご存知のとおりデジタルでは、最低一人でも撮影からプリントが出来るのですが、間に人が入ると意図せぬ結果になることもあるでしょう。

> それから撮影時の設定ミスにしては他の部分はきれいに
> 解像してるように思います。

ハイコントラスト、高彩度にすると一部の色が飽和し、そこは解像感がなくなります。
もしRAWであったならば、まだ若干シャドウ部に補正代が残っているようなので、マイナス補正で赤飽和を改善できると思います。

書込番号：4885061

[HP-DADA]

見ている写真を間違えました。
隣の｢1/60 / F8.0 / 70｣の真っ赤な葉の写真についての感想です。すいません…。

書込番号：4885189

[ソニータムロンコニカミノルタ]

無責任なライターも目立つようになってきたね。
「プロ」と一口に言っても、色々居るから。
カメラマンのプロでも、画質に関しては疎い人も多いしね。
特にデジタルになってからは勝手が違いすぎるから、銀塩の知識は殆ど役に立たない。
信頼のおけない評論者はそのうち沙汰されていくと思うけど。
特にこのライターが無責任と言っているわけじゃないけど（RAW現像など他者が仲介している可能性もあるし）、デジタルカメラの画質評価は、中には素人同然の人が書いていることもあるし、呆れるばかり。

書込番号：4885241

[バチスカーフ]

＞西松屋甚六さん

＞同様にページ最後の紅葉も
１００％で見るとデジタルっぽいというか。。

キヤノンは全体的に、クルマ・ビルなど人工物系に強く、
動植物などの生物系に弱いです。

書込番号：4885745

[十割蕎麦]

ピクチャースタイルの「風景」か「スタンダード」を使っているみたいですね。
両方とも鮮やか系の画像になりますので、色は飽和気味(特に風景)です。
「ニュートラル」にするか、彩度を少し下げると改善します。

書込番号：4886022

[オプティミスト]

この紅葉はほんと御粗末だと思います。
しかし、この筆者さん連載第８回目でちゃんとＤＰＰの解説してて、分かってるはずなのに不思議ですね。

書込番号：4887757

[GALLA]

西松屋甚六さん、こんにちは。

f2.6 ですね。
ピントがはずれた所の赤い木の葉はこんなものじゃないかと思いますが。

書込番号：4888828

キャンペーンの時期について

[matusyou2]

　matusyou2といいます、皆さんこんばんは。

　現在20DとkissDNを使っています。5Dも発売半年が過ぎ、特に問題もなく、価格もこなれてきたようなので本日様子見にキタムラに行き、5Dが328,000円の表示のところ、いくらになりますかと聴いたら、一発目で300,000円でした。埼玉のキタムラです。

　ところで皆さんにお聴きしたいのは、5Dのキャンペーンが3月18日から始まるらしい（書き込みによっては確実なようでもある。？)のですが、確定するのはいつ頃なのでしょうか。当日まで分からないのでしょうか。

　本日行ったキタムラではそのような情報は知らないといっていました。300,000円は、3月21日までの限定価格（？）なのでぜひ購入したい（21日に注文すると1週間くらいは納入までかかるので3月いっぱいまではキャンペーンが遅くなっての対応可能かなと考えています。）のですが、確かな情報をお持ちの方、教えてください。

　よろしくお願いいたします。

書込番号：4881919

[激安315]

なんかアマゾンで2万円も値下がりしました。

実質￥278,620で、送料無料は安いですよねぇ。

これでキャッシュバックキャンペーンあったら迷わず買いなんですが(;^_^A

書込番号：4882295

[Born in JPN]

安いですね。ところで、その実質いくらって表現やめません？　2万円分のアマゾン専用商品券がついてくるだけなんですから。

書込番号：4882387

[number(N)ine]

Σ(゜д゜)値下げ攻勢ですね・・・キヤノンのお誘いがきつくなってきた。
キャッシュバック以上の何かがありそうな予感！

書込番号：4882904

[ネコにこんばんわ]

＞キヤノンのお誘いがきつくなってきた。
＞キャッシュバック以上の何かがありそうな予感！


やっぱそうでしょ、、、そう思うのが自然じゃないかな。
なにかありそな悪寒、いや予感。
ここはガマン、ガマン。

書込番号：4882984

[バンツ]

だな、ポイントとか商品券のサービスは実質的な値引きって言うより、見かけ上の値引きと呼んだ方がしっくりくる。

書込番号：4883038

[鞍馬天狗]

matusyou2さん、情報ど〜もです。＾＾

ではでは私も当地のキタムラに行って聞いてみるべと思います。いよいよ重い腰を上げんといけませんかね〜。人に貸したお金が戻ってくれば良いんですが（＞＜）トホホ・・；
（アニータに貸したんじゃありませんけどﾈ）

書込番号：4883320

[Born in JPN]

いやー、ａｍａｚｏｎのギフト券ってのも想像以上にトリッキーというかいんちきですね。
たとえば２万円分抱き合わせならバッテリーグリップでも買うかと思うでしょ。ところが送ってくるのは４月末日で、これを１ヶ月以内に使わないと無効になるという条件。紙くずになる確率が非常に高い。バッテリーグリップなしで２ヶ月も使ったら、手が慣れきってますね。
「１０パーセント」といっても、１０万とか３５万とかａｍａｚｏｎが決めた価格帯があって、その下限金額の１０パーセント、余った分は切り捨てだって。
２万円はないと考えたほうが良いですね。この業者の場合は。

書込番号：4883383

[matusyou2]

　matusyou2です、こんにちは。皆さんいろいろレスありがとうございます。

　5Dの価格があちこちで安くなっているのですね。5Dの発売時、来年の3月くらいには、30万円を切ると思いますよとキタムラの店長に言われこの時期まで待っていました。なかなか安くならないし、春も近いのでやっと動き出したところ30万円といわれ購入したいと考えました。キャンペーンがあれば28万円くらいで購入できるのでうれしいですね。

　しかし、マイナーチェンジか隠し玉でもあるのではないかと考えることも確かにありますね。でも私にとっては今が買いたいときと考えています。

　鞍馬天狗さん、こんにちは。
　＜ではでは私も当地のキタムラに行って聞いてみるべと思います。
　だんべ言葉から行田あたりですか。私も行田の近所に住んでいます。

書込番号：4883758

[203]

こんばんは。
キャッシュバックキャンペーンで気をつけることが一点だけあります。
KissDNの時がそうだったのですが、キャンペーン期間の最初の2ヶ月くらいは本体の実売価格がキャンペーン前より1万円アップしてました。ユーザーから見たら1万円のキャッシュバックと相殺で意味なかったです。
今回は関係ないかもしれませんが、慎重にいくなら現在の販売価格を確約あるいはその価格で予約しておき、モノが早く来てもキャンペーンが始まってから購入にした方が確実だと思います。

書込番号：4884445

[激安315]

3月9日（木）午前0時00分から、
￥288,620（税込）、さらにアマゾンギフト券20,000円分還元で、
実質￥268,620（税込）、送料無料となりそうです。

もう買っちゃおうかなｗ

書込番号：4887142

[愛妻家さ]

↑アマゾンの人ですか？
広告代わりに使わないでください

書込番号：4887544

[激安315]

EOS 5Dを少しでも安く買いたいのでいろいろ探してたら、アマゾンのサイトで「エレクトロニクス スペシャルセレクション」っていう掲載をみて安いと思ったんでカキコしただけですけどねｗ

広告代わりと思われるなら、愛妻家さんには利用していただかなくてもけっこうですよ。アマゾンの回し者ではありませんので(;^_^A

書込番号：4888096

[牛的人間]

ここは、安値の情報を提供する場ですので、amazonの情報もガセで
無ければ、歓迎すべきでは？購入を真剣に考えてるひとには、1円でも
安く買えることは、幸せですから。あとは、amazonの仕組みを、見た人
が判断して買うなり、買わないなり決めればいいだけですから。
情報はどんどん書き込むべきです。ちなみに近所のキタムラ、まだ
30万台後半でした。やるきあるのかな？

書込番号：4888647

[Born in JPN]

アマゾンの情報は確度も高いし書き込み問題ないんじゃない？実質いくらっていう表現は嫌いだけど。
ていうか激安３１５はさっさと注文して納期を逐一カキコすべし

書込番号：4888774

[ららら１２１]

カメラのキタムラの場合ですと18日から1万円近く売価が上がります。

キャンペーンも大体その時期に始まります。

書込番号：4889410

[Born in JPN]

最低どこのキタムラで出た話か書いてね。

そろそろ僕がアマゾンの人柱になろうかな

書込番号：4889504

[focuslight]

アマゾンの価格が、\318,620円に上がってしまったようですね。

書込番号：4891901

[ららら１２１]

>最低どこのキタムラで出た話か書いてね。

全国共通です。
表示で変えるか、相対の下限が上がるかはわかりませんが…

書込番号：4892231

[matusyou2]

　皆さんレスありがとうございます。

　お聴きしたのは、埼玉の鴻巣店です。3月21日までと言っていました。

　また、最近悩んでいます。5Dにすべきか、30Dにすべきか。

書込番号：4893977

[DungeonLover]

ビックも淀もポイント下がってしまいましたね。

でも、私はもう心配しなくて大丈夫。
なぜなら、注文してしまったからです！！！
これから5Dユーザーです！

書込番号：4894804