EOS 5D EF24-105L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

EOS 5Dの高品位画像を正確に表示できるモニターは？

[て っ ち ゃ ん]

ヒロひろｈｉｒｏ様、みなさま

>色に関しては私は本職なので
とのこと。恐れ多くも末席の掲示板読者として
質問させてやってください。

現在自分は、薄暗い標準光色のもとでMacintoshを操り
NANAO黄金時代のFlexScan T660i・Jを
最も良好に色再現している1台として愛用しているのですが
効率改善のため、2モニター使用とすることにしました。

残念ながらNANAO EIZOのCRTは、部品供給元のSONYが業務再編から
高品質ブラウン管製造から撤退したため、すでに製造中止となっており
これまた、残念ながらNANAO EIZOで数少なくなった日立AS-IPSパネル使用モデルの中
（余談ですが、他国に負けて、この日立もモニターパネルから撤退予定）
カラーマネジメント機能のないFlex Scan L997
または、価格は倍になりますが、カラーマネジメント機能があるColorEdge CG210
という液晶モニターを候補としています。

ヒロひろｈｉｒｏ様、みなさま
EOS 5Dの画像表示におすすめの高品位モニターがありましたら
ご教示いただけないでしょうか。

書込番号：4472230

[骨＠馬]

私も是非知りたいです。

書込番号：4472330

[EOSシリーズファン]

横レスで申し訳無いですが､12,800,000ピクセルの表示領域を持ったモニターは私が知る限り､販売されていません｡
仮に､12,800,000ピクセル領域に対応したモニターがあったとしても､最高解像度で出力する事が出来るグラフィックボードがあるか否か不明です｡

プリントを前提として色を正確に確認されたいなら､解像度と価格には目をつむって､Color Edgeシリーズ(予算が許すなら､CG220)を選択するべきだと思います｡

書込番号：4472487

[R/W]

回答になりませんが、地方では量販店でも展示は液晶ディスプレーのみになり、
CRTディスプレーは注文しなければなりません。したがって両者を同じ画像で
比較することが出来なくなってしまいました。私は液晶に馴染めずいまだに
三菱ダイアモンドトロン派です。各社CRTから撤退する中、ラインナップが
数機種あるのは三菱くらいですね。いつまであるかはわかりませんが。
いずれにしても選択肢が確実に狭くなっているのは残念です。

書込番号：4472570

[かっぱ巻]

きれいな色ではなく正確な色を要求しているのですよね？
候補からならCG210です。

書込番号：4472640

[天動説雄]

ＣＲＴマルティスキャンモニター、高圧・偏向周りの設計開発コストやカスタム部品調達の難しさに加え環境に優しくない（高電力炉とか蛍光体形成プロセス時に使う多量の水など）ためとＬＣＤの加速度的な需要増によるコストの削減と性能のアップによりトータルでみてＣＲＴの価値が下がり今日の状況になっていると考えます。
３原色座標の正確さ、カラークロストークの少なさ、暗所での絶大なコントラスト比、超高速レスポンスなどなど数々の良いところがあるＣＲＴですがモニターもコンシューマ商品であるため市場原理にしたがった状況とおもいます。
現状ではＬＣＤの性能もかなりな所に来ておりかつてのＣＲＴ同様地道な努力で少しずつ基本性能が向上しＣＲＴに追いつくのでは？またキャノンと東芝共同開発のＳＥＤなどは自発光方式のフラットパネルでＣＲＴの置き換えとして期待できるかもですね！
早々にＣＲＴがコンシューマ市場から消え去るのは確実でしょうから、ユーザーとしてはモニターに関してはこれからの新技術に期待する時期ではとおもいます（私見ですが）。

書込番号：4472709

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

この組み合わせなんかどうでしょう？
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore?productLearnMore=M9179J/A
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/wo/StoreReentry.wo?family=G5

書込番号：4472859

[ヒロひろｈｉｒｏ]

モニターの色再現に関して、ＣＲＴだから良いというのは短絡的で、キャリブレーションとカラーマネージメントを理解し実行することが前提です。
ただし現状、階調再現性などの基本性能や、モニタプロファイルの供給状況を見るとやはり一般的にはＣＲＴが優位という事実は動かせません。
ＣＲＴは各蛍光体の色度座標に機種による違いが小さく、特にモニタプロファイルを用意しなくてもAdobeGammaでキャリブレーションすれば、かなりの精度でカラーマッチングを行うことが出来ます。
知る範囲では、ＣＲＴは今もほとんど全機種モニタプロファイルがＷｅｂ上で公開されています。
ｓＲＧＢというのは元々ＣＲＴモニタの色特性に近似させたもので、ゆえにフリーソフトなどカラーマネージメントに非対応のソフトでもｓＲＧＢ画像を比較的忠実に表示することが出来ます。
カラーマネージメントに関しては、対応ソフトを用意しないとなりません。
カラーマネージメント非対応の画像表示ソフトでＡｄｏｂｅＲＧＢの画像を表示すると色が薄く眠い調子の画像に再現されます。
Photoshopなどカラーマネージメント対応のソフトでは、モニタに合わせて擬似的に色補正され正常な画像になります。
カラーマネージメントはプリンタにも当てはまり、機種と用紙に合わせたＩＣＣプロファイルを入手すれば、原理的にはモニタで再現された画像と同じ色再現でプリント出来ることになります。

これでｓＲＧＢに関してはＣＲＴとの組み合わせでほぼ理想的な環境が整うのですが、ｓＲＧＢというのは決して広い色再現域ではありません。
空気の澄んだ青空や新緑など、忠実な色飽和度で再現させようとするとＡｄｏｂｅＲＧＢの色域が理想的です。
ＡｄｏｂｅＲＧＢに対応したモニタは私の知るところではＣＲＴでは三菱の一機種、液晶もナナオの一機種だけで、しかもかなり高価です。
この場合は勿論必ずモニタのＩＣＣプロファイルを適用しなければなりません。

理想論ばかり言っても仕方ないので、現実的にはほぼ液晶モニタしか手に入りませんので、この場合はやはりカラーマネージメントに対応したナナオのｓＲＧＢ対応機種などのモニタを選ぶのがベストです。
ＩＣＣプロファイルの用意されていないような液晶モニタは、はっきり言えば作りっぱなし・売りっぱなし状態で、どのような色再現がされているかは知るよしもありません。

書込番号：4472911

[yuan203]

モニターのカラーマネジメントについて全然詳しくないのでヒロひろhiro
さんの解説は大変参考になります。
AdobeRGBが色域が広いのは承知していましたが、対応カメラ、対応ソフト
対応モニタ、更に対応プリンタが揃って初めて威力を発揮するんですね。
対応モニタではないのであきらめてますが・・。

我が家はナナオのL567ですが、日立製パネルは既に製造されてないよう
なので、これが壊れたら、この何倍もするナナオの上位機種にするしか
ないのかなって心配しています。今更CRTには戻れませんし。
現在発売されている外国製パネルを使用した液晶モニターでは、まともに
写真鑑賞できるようなものを知りません・・。
5Dのような高画質カメラの映像を正しく鑑賞するのにはそれなりの高性能
モニタが必要ですね。
液晶パネルでは国産最後の砦のシャープさんに頑張ってもらいたいです。

書込番号：4473019

[バンツ]

ネガプリントのときはメーカーのスペックシートを基本に経験と勘を頼りにテストプリントをしながら見えない色を出していたわけですから、

モニターできちんと色が見えて無くても経験と勘とテストプリントを繰り返せばいいだけ。

書込番号：4473387

[ﾃﾞｰﾘｰﾏﾝ]

現在病気ﾘﾀｲｱ中の旧ｶﾒﾗﾏﾝです。

私のは会社にｽﾍﾟｱｰで新品保管してありました…ﾅﾅｵT766（19ｲﾝﾁ）をもらってきましたsRGBです。（BEDｻｲﾄﾞには21ｲﾝﾁが置けませんので…）
会社では二次的な社内基準ﾓﾆﾀｰでは21ｲﾝﾁのﾅﾅｵでしたが、現在は、先の三菱が入れてあるようです。
最終色彩確認は、別に高価なもので行いましてから雑誌社へ渡していましたが、それ以外の同時作業中はﾅﾅｵの21ｲﾝﾁかこのT766です。
ｱﾆﾒｰｼｮﾝｽﾀｼﾞｵあたりでは、設備予算があるので高級機ですけどね…

世の中、液晶、ﾌﾟﾗｽﾞﾏと進化するので本当にCRTは困りものです。
みんなやめてしまうと「ﾛｼｱ製CRT内蔵…？」という業務用が出るのでは無いかと…怖いな〜

書込番号：4473432

[て っ ち ゃ ん]

ヒロひろｈｉｒｏ様、みなさま

日曜日の時間を費やし
貴重な情報をご教示いただきありがとうございます。
感覚的な把握から、より具体的な把握へとステップアップできました！！

まとめてみますと

EOS 5Dの画像をすべて見渡すには、Adobe RGBの色再現域を持つ機種が適する。
●CRT：三菱 RDF225WG/定価38万5000円/Adobe RGBの色度域に97.6%まで対応
●LCD：NANAO EIZO ColorEdge CG220/価格.comにて72万4500円

ホームページの説明の丁寧さからは、
NANAOの方がリニアリティの良い表示をしてくれそうなイメージを抱きました。
でも、でも、でも、非常に高価です。
値段が値段だけに、液晶交換も44万円ほどかかるそうです。

（プリントせずにモニター確認だけで保存してしまうショットがほとんどなので
　いつかは買うことになるのかなあ）

昔は200万円以上し、何か凄そうだったのが
あのBARCO社のCID421（85万円/東芝管使用？）でしたが、
BARCO社の経営上の問題から製造中止となってしまいました。
http://db.toyo.co.jp/FMPro?-db=toyo.fmj&-format=detail.htm&-lay=main&page=789&-find

SONYがNANAOに納入するCRTも、最終局面ではボロボロの品質だったとの話もあり
CRTの製造現場からは“ものづくり”の魂が抜けてしまっていたようです。

庶民の“高品質”モニターとしては、やっぱり以下の2機種でしょうか。
NANAO EIZO ColorEdge CG210/価格.comにて32万1300円
NANAO EIZO FlexScan L997/価格.comにて16万9970円

Adobe RGB-CG220-CG210-L997の色再現域がどのくらい違うか
把握できましたら、購入機種が決定できそうです。

書込番号：4474708

[好い加減チロキ]

最新のインクジェットプリンタならsRGBとAdobeRGBをそのまま出力できます、

http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/colorio/printtechnic/02/index.htm

RAWで撮影したものをsRGBとAdobeRGBの両方で現像してプリント比較すると簡単です。

書込番号：4474737

[ヒロひろｈｉｒｏ]

AdobeRGBの画像を扱うのに、AdobeRGB対応モニタが必要と思っている方が大変多いようです。
モニタはあくまでモニタであって、ファイルの中身には影響しませんから、sRGBモニタであっても「擬似的に」それらしく見えるようにソフトの方で変換してくれます。
モニタ中心の鑑賞というなら話は別ですが、無理に高価なAdobeRGBモニタを買う必要は無いと思います。
ちなみに、私も今のＣＲＴが壊れたら、カラーマネージメントに対応しているナナオのＣＧ２１０(sRGB)あたりを検討すると思います。
それにしてもカカクコム最安値でも３１万円とは高いですね。

書込番号：4474756

[て っ ち ゃ ん]

ナナオによれば
CG220はAdboRGBの色域をほぼ忠実に再現しているそうです。
CG210、L997はsRGB領域を完全にカバーしているそうです。
この2機種が、どのくらいAdboRGBの色域に迫っているのかは非公開でした。

●AdobeRGBとsRGBの色再現領域図
http://www.eizo.co.jp/products/ce/management/03.html

●CG210のハードキャリブレーション機能とL997の一般調整機能との違い
http://www.eizo.co.jp/products/ce/management/02.html

みなさまのご教示、価格と基本性能から、僕のEOS 5Dベスト・モニターは
CG210と決定いたします。（CRTから離れるのはすご〜く不安だけど）

書込番号：4477644

トダカメラ

[t3k4hN]

色々な噂を聞くトダカメラですが、今回の入荷状況はいかがなものでしょうか？

書込番号：4470869

[楽天GE]

気になりますよね。318,857円で何人が買えたのか(^^ゞ

書込番号：4470885

[H-10D]

ホームページで
特価￥３１８，８５７になってますね
最安値？カナ？

安いけど・・・
別に、すぐには買えないけど・・・
納品までどの位日にちが、かかるのかなぁ〜？

ここで、予約した人って
もう手に入ったんでしょうか？

書込番号：4470889

[じじかめ]

http://www.kakaku.com/sku/price/107090.htm
トダカメラは、三脚では価格コムの提携店なのに、デジカメでは、何で提携してないのだろう？

書込番号：4471103

[だよ〜んのお兄さん]

5Dは分かりませんけど、EF24-105F4Lはトダで買えました。
9月3日に予約し、きちんと発売日に送られてきました。
5Dは金欠のため手が出ず‥‥‥。指をくわえて見ています。

書込番号：4471154

[10QD〜１DMｋ２]

8月31日に予約を入れて一応メールにて問い合わせたんですが、発売日には行き渡りませんとの事でしたのでキャンセルして、ヨドにて無事発売日に購入いたしました、納入数はかなり少なく、予約数は、かなりの数に上っていたのではないでしょうか、想像ですけれど。

書込番号：4471392

[えころじじい]

あのお店で5Ｄ買おうかと思っていましたが全額前金で支払えって
言われましたので予約しませんでした。
いつ来るかはっきりしないのに30万円超を預けるのが
不安でしたから。

書込番号：4472315

[コケギンポ]

僕が聞いたところ、年内でも間に合うかどうか？？などと言われましたよ。

書込番号：4472514

[t3k4hN]

早速のご返事ありがとうございました。
あまり入荷状況は良くないようですね。
入荷状況はどこもよくないようですが・・・。

書込番号：4473426

[露異]

９月８日に予約しました。１０月１日に電話で確認したところ
初回入荷はほんの数台といっていました。次回入荷も未定だそう
です。２４−１０５レンズはまあまあ入荷したとのことです。
何番目の予約なのかを知りたかったのですが、それは答えられない
と言われました。５０番目くらいなら待てるけど５００番目とか
なら待てないと伝えるとそこまでは予約は入っていないと言って
ました。当然キャンセル返金にも応じるそうです。
入荷、発送の時にメール連絡をするといっていましたので、毎日
メールが来るのを心待ちにしています。

書込番号：4476029

[露異]

トダカメラから24-105レンズの初期不良による入荷の遅れの件で
メール連絡がありました。ボディーもまだ入荷していないとのこ
とです。予約した時は5Dボディーが318,857円だったのが341,000
円に上がっていました。

書込番号：4542523

[ハーケンクロイツ]

＞予約した時は5Dボディーが318,857円だったのが341,000円に上がっていました。


ほうほう、普通その金額だとお金を払えば店で商品を受け取れるな、

5Dはどこでも在庫があるとか・・・いろんな掲示板で見るよな

で前金で全額渡してるんで、にっちもさっちもですか。

売買条件でしばりがあるんすか？

書込番号：4542570

求む、５Ｄに合うハイＣＰレンズ

[ヒロひろｈｉｒｏ]

私も天気の良い今日、早速撮影をしてきました。
ここの板の皆さんが紹介されている、新発売の24-105mmやEF24/F1.4などのレンズを使った画像は素晴らしいと思います。
ですがそれらは大変高価で、EOS-5Dを買ってしまったが為に、金欠病に苦しんでいる方も居るのではないかと思います。
私もそのうちの一人でして、APS-C専用レンズを売ったりしてしのいでいます。
単焦点はいくつか持っているものの、ズームでEOS-5Dの性能を活かすのはないかと考え、先日シグマの28-70mm/F2.8を買ってみましたが、とりあえず20Dで確認したところどうにも甘く、失敗しました。
5Dに付けると甘さは幾分なくなりますが、その傾向はやはり判ります。
今日、換わりに注文したタムロンの28-75mm/F2.8が届き、同じように20Dで撮影テストしたところ、かなり切れの良い画像が得られました。
20Dで確認するのは、5Dよりも画素ピッチが狭いため、20Dで解像度が取れれば中心部に関しては5Dで心配ないという考えからです。
そこで、このタムロン28-75mm/F2.8などのように、ローコストでありながら良いと思うレンズの情報を頂きたいのです。
単焦点、ズーム、何でも結構です。

書込番号：4470679

[楽天GE]

28-75mmを買われたのなら、シグマの15-30mmは
フルサイズ用だし非常に評判良いレンズです。

あとは、タムロンかシグマの28-300mmをお散歩用
レンズとして買っておくと重宝するかもです。

書込番号：4470725

[デジック２からニコン]

こんにちわ。
もし5D買い、24-105mm f4　USM 以外でコスト考慮なら

シグマ、24-70mm F2.8 EX DG MACRO
純正　EF28mm F1.8 USM
　　　EF85mm F1.8 USM
などでしょうかねえ？　でもやっぱり24-105mm f4　USM がハイCPだと思われますよねえ。（＾０＾）

書込番号：4470730

[モデロン]

わたしもヒロひろｈｉｒｏさんと同じです
普段用に以前持っている中三元でしのいでいます
と言うより十分なのですが、只ここで、散歩レンズのシャープなのがほしいな〜〜とか
野心も出てきます
私の候補は
１，タムロン２８−３００
２，キャノンEF２８−１３５is
３，キャノンEF２８−２００
やはりA061が定番でしょうか？

5Dでレンズベイビー撮影テスト
　http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=I1KlYbdDwq

書込番号：4470773

[カメラ大好き人間]

マクロレンズですけど、中望遠の単焦点レンズとしてもつかえる、タムロンのSP AF90mmF2.8 Diなどは、如何でしょうか。

書込番号：4470777

[骨＠馬]

ヒロひろｈｉｒｏさん　サンプルを有り難うございます。
5Dで撮った写真は、同じ場所を別のカメラで撮り比べるなどをしなくとも一見して差が歴然として居るみたいに感じますね。
私の場合は2048×1536ドットのCRTの画面フィットで見るのですが、今まではこの解像度で問題がなかったのにビルの窓枠などのハッキリとした線はジャギーが出て困るくらいです。
このクラスから上のCRTは急に高価になるので困ります。

ハイCPレンズ、とのことですが・・・Lレンズ以外は皆ハイCPなのではないでしょうか。
>フルサイズはレンズに厳しくないということも実証されました。<・・・とヒロひろｈｉｒｏさんも書かれて居られる様に。

書込番号：4470832

[yuan203]

こんにちは。サンプルありがとうございます。
改めて定評あるタムロンのレンズの実力を思い知りました。
私も持ってるのですが、カメラの性能差で、ここまでは写りません。

で、私なんかよりよっぽど情報をお持ちの方にレスするのもはばかられ
ますが、「EF50mmF1.8�U」これ以上のハイCPレンズはないのでは？
壊れやすいですが、壊れたら買いなおせばいいですし。
我が家も2本目が活躍？してます。

書込番号：4470923

[とんでもはっぷん]

程度の良いシグマ24-60mmF2.8の中古があったので、さっそく購入。
今日５Ｄに付けてEF24-70mmF2.8と比べてみました。

24mm域の近景ではEFが良いのですが、遠景はシグマの方が若干シャープ（！？）
60mmから70mm域ではどの条件でもEFがシャープですが、シグマも健闘。
ボケ味や質感は圧倒的にEFの方がやわらかいですが、
シグマも廉価ズームとしてはまずまずでは？

総合的に、コストパフォーマンスはかなり良いです。
２Ｌプリントなら、色のり以外差はほとんどわかりません。
シャープなお散歩軽量レンズとしてオススメできます。

追伸：フレアはそこそこＯＫですが、ゴーストは結構出ました、、、
　この辺は、EF24-70F2.8の方が良好。
　とは言え24-105F4Lは派手に出るみたいですねぇ（汗）
　自分は夜景も結構撮るので、24-105は様子見です。

書込番号：4471092

[203]

ヒロひろｈｉｒｏさん、こんばんは。

いやぁ、圧巻ですね。そして緻密という言葉が似合います。
12-24mmで撮った都庁はフルサイズの真骨頂ですね。
やはりAPS-Cでは撮れない世界があることを実感しました。
それにしてもシグマの12-24は周辺までかなり良いですね。
EF17-40mmF4Lより確実に良いのが分かりました。

シグマの12-24かなり欲しくなりました。
でもここまでの超広角を使いこなせる腕はまだありませんので1GCF2枚欲しさに先に35mmF1.4Lかな。

書込番号：4471234

[GALLA]

今回新発売の EF70-300mm 4-5.6 IS USM かなりシャープで色乗りも良いです。 IS の効果も良いです。
コストパフォーマンスの良いレンズですね。

Tokyo Twilight に同レンズ２作載せました。

書込番号：4471315

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

ヒロひろｈｉｒｏさん 、アップされましたね。
アルバム拝見しました。５Ｄとレンズの能力を出し切っていますね。
Canon ImageBrowserでオリジナルデータを見させて頂きましたが、
各パラメーター設定とか教えて頂けると更に参考になります。
あと、203さんも感想を述べておられますが、シグマ12-24mmいいですね。
やはり12mmの画角は圧巻です。
シグマ24-70mmを購入された上で、タムロンＡ０９も買われているので、
ローコストというのが幾ら位までなのか？と、よくお使いになる焦点域が
分かりませんが、経験上、タムロンＡ０５も画質がよくコストパフォーマンスが高いと
思います。あと、ローコストな単焦点としては、EF 85mm F1.8 USMかな。

>1GCF2枚欲しさに先に35mmF1.4Lかな。
203さん、どうもです。一つ質問。ＣＦキャンペーンは同時購入とありましたが、
キャンペーン期間中で別々の場所で新品を買ってもＯＫなんでしょうか？

書込番号：4471371

[203]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん、こんばんは。

キヤノンの5DスペシャルサイトのキャンペーンページでPDFがダウンロードできるのですが、その中に「同時購入とは本体購入から4週間以内に購入した場合」 とあります。

またCF2枚の方のレンズにはDOレンズとTS-Eレンズも含まれるようです。

書込番号：4471547

[かぶとむしの卵]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;　さん　こんばんは
＞ＣＦキャンペーンは同時購入とありましたが、キャンペーン期間中で別々の場所で新品を買ってもＯＫなんでしょうか？

　今日5Dを取りに行ったら、ＣＦキャンペーン用のパンフレット兼申込書をレジの内側から出してきてくれました。中を見た限りでは、別々の場所で新品を買ってもＯＫみたいです。
　あと、このパンフレットも枚数が少ないので応募資格があると思われる人のみに配っていると、店の人がいっていました。

書込番号：4471634

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

203さん、かぶとむしの卵さん、早速のレス、ありがとうございました。
>またCF2枚の方のレンズにはDOレンズとTS-Eレンズも含まれるようです。
う〜ん、ＤＯレンズ買ったのは、もうずいぶん前だし、やはり、Ｌレンズですかね。
EF24-105mm F4L IS USMの手ブレ補正には惹かれるのですが、ちょっと未だ静観中ですが、
画質の評判が、なんとなくEF17-40mm F4L USM程でないのが、一寸気がかりです。
L単焦点がいいんですかね〜　ここ数日いろいろシミュレーションしていますが、
EF24mm F1.4L USM、EF135mm F2L USM、EF180mm F3.5L MACRO USM
辺りが良さそうですね。

>今日5Dを取りに行ったら、ＣＦキャンペーン用のパンフレット兼申込書をレジの内側から
>出してきてくれました。中を見た限りでは、別々の場所で新品を買ってもＯＫみたいです。
>あと、このパンフレットも枚数が少ないので応募資格があると思われる人のみに配っている>と、店の人がいっていました。
買う気が無いのに（…というか今は金欠で買えない）、応募用紙だけは何故か手元にあります。(^◇^;)

スレ主のヒロひろｈｉｒｏさん、脱線、スミマセン。

書込番号：4471697

[ヒロひろｈｉｒｏ]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;　さん
こんにちは。

>各パラメーター設定とか教えて頂けると更に参考になります。

これらの画像は５Ｄに付属のＤＰＰでＲＡＷ現像し、絵柄によって「標準」か「風景」かを切り替えただけです。
ですから基本的にカメラ内ＪＰＥＧと同傾向のはずです。
普段私はSILKYPIX使いなのですが、まだ５Ｄに対応していないもので。

ＤＰＰ：始めて使いましたが、ド派手な発色ですね。
素人受けを狙うには良いかも知れませんが、あまりにも現実離れした色なので、早くSILKYPIXに移行したいところです。
(「忠実設定」も決して「忠実」ではありませんでした。色に関しては私は本職なので)

書込番号：4472079

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>シグマ24-70mmを購入された上で、タムロンＡ０９も買われているので、
ローコストというのが幾ら位までなのか？と、よくお使いになる焦点域が
分かりませんが

これは特に私個人のことというよりも、５Ｄは一般のサラリーマンや学生にとっては決して安い買い物ではありませんね。
ですから、清水の舞台から飛び降りて(大げさ？)買われた方の殆どが関心あるのではないでしょうか。
そういう意味でスレを立てました。
それと、趣味ですから良いのですが、ブランドに走って高額なレンズを集めることが本当にそれに相当する画質向上があるのかという疑問もあります。
まあ、それも趣味なのですけどね。
私もブランドに走って高額なカメラを買ったわけですから。

yuan203さん
>「EF50mmF1.8�U」これ以上のハイCPレンズはないのでは？
はい、持っています。本当に素晴らしいレンズと思います。
これを抜く超ハイＣＰはもう出ないでしょうね！

あと、やはりタムロンの90mmマクロも定評通り良いですね。

書込番号：4472112

[ファインダーの世界]

ヒロひろｈｉｒｏさん、こんにちわ〜、はじめまして！

アルバムを拝見させて頂きました。
ま、凄いの一言です。
目の保養と勉強になり、誠にありがとうございます。
さて、何だかここの板を見ていたら、鼻息の荒い人があっちからも、こっちからも出て来るものだから、、、釣られて僕も買おうかなぁ‥なんて思ったりもしていました。 ( ・.・)ゞ
でも、5D所持している人、全員があのような画像が得られる訳でもないでしょ！？（笑）
ヒロひろｈｉｒｏさんの様な写真に対するセンスの良さを充分に備えた方だからこそ、あの素晴らしい画像が得られたのだと感じました。
だから多分、ヒロひろｈｉｒｏさんは他のカメラを使用して撮っても、あの目の覚めるような画像が得られるのだと考え、僕は今所持しているカメラで頑張ろうと言う気に一層強くさせられた次第です。
本当に感謝いたします。
それで、20Dや他機種を所持されている方が居ましたら、今一自分の愛機を見詰め直し、使い切ってヒロひろｈｉｒｏさんの様に腕を磨くことですね！
何だか主でもないのに、閉めちゃって済みません！(^^ゞポリポリ

書込番号：4472169

[yuan203]

ブランドに関わらず良いものは良い、この当たり前のことが意外と
忘れられてたりして・・。
でも、Lレンズを何本かお持ちの方がほんと羨ましかったりして（笑）
私は70-200F4Lしか持ってません・・・。

タムの90mm。これは私も持ってますが、良いですね〜。
評判どおりの名レンズだと思います。
特に花の撮影には最適です。ポートレートで使っても優しく写ります
しね。

書込番号：4472176

[Eosu30Dai-携帯]

今日は〜
私もGALLAさんと同じですが、EF70−300ISを、お薦めします。今テスト中なんですが、1.4倍テレコンと組み合わせてもかなり良い感じです。夜遅くになるかと思いますが、サンプルアップしておきます。ではでは(^-^)/

書込番号：4472643

[ムラサキ八部]

ヒロひろhiro さん、こんにちは。

私はレンズまでお金がまわらず、純正Lレンズは皆無です。
High CP なレンズかどうかわかりませんが、10万円程度で
買えるSIGMAの超望遠レンズ APO 50-500mm F4-6.3EX + 2xEXを
持っています。5DにてISO100〜ISO3200時を撮り比べてみました。
参考になればと思っています。(上記レンズは旧型の非DG対応です）
http://www.imagegateway.net/a?i=4DolaaxnTo

書込番号：4472805

[D60&1D2]

24−105ｍｍの同時発表はメーカーの戦略なのですが、せっかくのフルサイズを活かすのは単焦点でしょう。
50ｍｍ1.8は確かに最高のhi-cpだと思います。わたしは見栄をはって1.4を選んでしまいましたが。
今メインが１D2なので35ｍｍ2.0を昨日買いました。あと85ｍｍ1.8を買うつもりです。フルサイズの50ｍｍは一番視覚に近いといわれますし。
ズームより軽くて安くて画質がよければ最高じゃないですか。非USMでも合焦点は何ら問題はないですよ。Lレンズでなくても大丈夫ですよ。
16−35、24−70、70−200とそろえてしまってからの単焦点で再構成ですから高い授業を払った者がいうことですからね。５Dを買う方ってやっぱり画質を重視する方だと思いますので。

書込番号：4472907

RAW画像について教えてください。

[JuguarD]

いつも、この掲示板を見ては勉強させていただいております。
今回、5Dを購入して今、色々、試しておりました、そこで、撮影した、RAW画像ファイルですが、添付のDPPでないとプレビュー表示ができないのでしょうか？
と言いますのも、いままで20Dでも使用していた「SILKYPIX Developer Studio」では、サムネイル表示はできてもプレビュー表示ができなくなってしまいました。新たな、ピクチャースタイルが影響しているのか、アプリケーション側の不良なのか、設定が違うのか、検討もつかない状態です。これだけの質問内容で解決できればありがたいですが、情報不足でしたらできる限り詳細お伝えしていきますので、ご教授くださいませ。

書込番号：4470076

[alpinist_peak]

これは、多分SilkyPixがまだ5Dに対応していないからだと思われます。
私も5D発売日に購入しましたが、SilkyPix側の対応を心待ちにしています。市川ソフトさんのことですから、もうまもなく対応リビジョンがアップされると思います。
風景撮影にはSilkyPixでの現像がすごくマッチします。（DPPも2.0になって使いやすくはなったようですが）

書込番号：4470123

[ヒロひろｈｉｒｏ]

SILKYPIXサポートに問い合わせましたが、「ただ今EOS-5Dは弊社にて調整中です。今しばらくお待ちください」とのことでした。
わたしはSILKYPIX専門なので待ち遠しいです。

書込番号：4470408

[ﾃﾞｰﾘｰﾏﾝ]

こんばんは、病気でBEDに固定されてしまいました旧PROｶﾒﾗﾏﾝです。

RAW仕様はｶﾒﾗﾒｰｶｰ毎に違いますし、同一ﾒｰｶｰでも製品が変わりますと、これもｿﾌﾄが改修になりAdobeも次々とﾌﾟﾗｸﾞｲﾝを増やさねばならず困っているようです…ね。
Abobe からは「全部情報公開しますから各社統一RAW仕様へ調整しません？」と提案が出てると関係者から漏れ聞きますが、皆、自社から「ﾊｰｲ」と手は上げない様で仕方ないところでしょうね。
35mmﾌﾙｻｲｽﾞは仕事では1Dsの1110万画素でも撮ってましたが100万円がEOS5Dでは撮影結果的に大差は出ないのですから、うらやましい限りです。
細かな点では気になるｺﾄもあるのですが、ﾊｲｴﾝﾄﾞｱﾏﾁｭｱ機種としては20Daについで、ｸﾘｰﾝHITでしょうか、その分1Dmk2がD2Xに追いまくられているようですけど、どうするのか…な…

書込番号：4473520

[JuguarD]

返信、皆様ありがとうございます。
お礼が遅くなって重ねてお詫び致します。
プレビュー表示についてはアプリの特性とは知らず、知識不足を露呈してしまった形になりお恥ずかしいかぎりです。バージョンアップを心待ちにしたいと思います。
他力本願ですがこの板を通じて対応になりましたらどなたか教えていただきたいものです。笑

書込番号：4473658

[ヒロひろｈｉｒｏ]

ここも良いですが、SILKYPIXのホームページをご覧になった方が対応機種や新着情報もチェックできますよ。

http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/

書込番号：4474877

レリーズタイムラグなどのことでお聞きしたいのですが

[アスランｊｐ]

こんにちわ。いつも拝見させていただき勉強させていただいてます。よろしくお願いします。
　いつもは拝見させてもらっているばかりで、初めて書き込みさせていただきます。
　この掲示板や雑誌やネットのレビューを見て、５Ｄはかなり魅力的なカメラだと思っています。
　その中で気になった記事があったのですが、どのメディアに書かれていたものか思い出せません。
　その気になった部分というのは、シャッター関係というのでしょうか、レリーズタイムラグのことが大きいと思うのですが、表現もきちんと憶えていないのです。反応が遅く、リズムがとりずらいというようなことが書かれていたと思います。

　５Ｄを所有されている方々にその辺のあたりのことについての感想などをお聞かせいただけたらと思います。

　ほんとうは自分で実機を触ってみるのが一番と言うのは分かっているのですが、ある事情でそれが出来ません。

　というのは、発売日に予約キャンセルの５Ｄを日曜日までという約束でとりおきをしてもらっています。しかも地元ではないのです。

　私の住んでいるところは田舎で札幌まで出るのに片道３２０ｋｍというところに住んでいます。それでも行って触ろうと思ったのですが、ヨドバシカメラにも実機はまだないらしく、もう時間もなく、ここの方々にお聞きして判断してみたいと思いました。

　どうぞ、よろしくお願いいたします。

書込番号：4468670

[take525+]

はい、値段の割にはのんびりした感じですね。
像の消失時間もわずかですが気になるレベルです。
ただ、初級機ほどではありません。
キヤノンでの比較で言えば、20Dには負けてる感じです。
（この辺りの感じ方は個人差があるでしょうが。）

タイムラグは　20Dの方がやや短いでしょうから、その辺りが気になるのでしたら、止めた方が良いかもしれません。
５Dは　風景写真に向いたカメラのように思っています。
スポーツや鳥などを撮られる方は　１D Mark II 系や20Dの方が良いのではないでしょうか。

書込番号：4468740

[HakDs]

takeさんも早速購入されたんですね！

こうなる運びとなるのは必然とは思っていましたが(^^;
作例、楽しみにしています。

書込番号：4468765

[アスランｊｐ]

take525＋さん、素早いレス有難うございます。いつも勉強させていただいています。
　kissDNとくらべるとどうでしょうか。知人がDNを所有しているのでDNを触ることが出来るのです。
　それから、鳥を撮る事は考えていません、いまのところ。スポーツに関しても撮る事はないのではないかと思っています。
　人物や風景が中心であると言っていいと思います。
確かに、20Dも考えたのですが掲示板のポジティブなご意見などを見ていると、２０Ｄでは後悔するような気がするのです。来春には２０Ｄの後継機が噂されていますし、５Ｄで後悔したら、２０Ｄの後継機というのもありなのかな、あるいは５Ｄの後継機、はたまた３Ｄというのもありなのかなと。

書込番号：4468769

[pingpongpang]

初めましてアスランｊｐ　さん。
おっしゃる記事は私も目にしました、5D本日受け取ってきて
いじった感じでは確かに少しもっさり感じますね。
ちなみに普段は10Dを使ってますので確実に10Dより遅いと思います。
それとミラーショック＆ミラー上下の音がでかいので余計そう感じるのかも知れないです。
銀塩時代も遠い昔、10Dに慣れきった私はシャッターを押すたびに壊れんじゃないかとびびってます。
吐き出す絵は最高ですが、連射や大量撮影時のテンポを大切にしたいならやめたほうがいいと思いますよ。高価ですから。

書込番号：4468840

[take525+]

HakDsさん、まいどです。(^^)

＞作例、楽しみにしています。

キヤノンのアルバム、容量の限界まで使っていますので、
５Dのオリジナル画像を載せるために　たくさんの「裏」のアルバムから画像を削除しましたが、それでも15MBしか空けられませんでした。
で、５Dのオリジナル画像は２枚づつしかアップできませんが、サンプルを順次替えて行きますので。

アスランｊｐさん、こんばんは。

＞kissDNとくらべるとどうでしょうか。

kissDN、初級機の割りにはレスポンス良い感じですね。
でも５Dの方が　やはり少しは勝ってます。（５Dオーナとしてはそう思いたい。）

風景なら　５Dでキマリなのではないですか。

書込番号：4468880

[アスランｊｐ]

こんにちわ、pingpongpangさん。レス有難うございます。
１０Ｄより遅いんですか？１０Ｄって可也遅いというイメージが皆さんの書き込みを見て、あるんですけど。

　なんか、ここへ来てかなり気になりますね。

書込番号：4468895

[203]

あら、僕は鈍感なのかな？
レリーズタイムラグや消失時間は気になるほど差を感じません。
もちろん連写スピードは遅いと感じますが。

書込番号：4468924

[アスランｊｐ]

take525＋さん、ありがとうございます。

そう思いたいってことは・・・
DNより遅いということなのでね。

　そうですね、人物、ポートレート、風景を中心に考えています。そうなると気にするほどのことでもないのでしょうかねぇ。

　たまには鉄道など動きのあるものも撮りたくなる時があったら、その時は残念という気になるんですかねぇ。

　でもそれ関係は２０Ｄの中古や後継機でカバーというのが妥当でしょうか。

　２０Ｄを手放して５Ｄを手にした方々は、どのように感じていらっしゃるのか、いろいろな方の気持ちをお聞きしたいですねぇ。

書込番号：4468933

[203]

数値上5Dのレリースタイムラグは20Dの60msにせまる75msで10Dの90msより速いです。もちろん100ms以上のKissDNやD70よりも速いです。

ファインダーの消失時間となると10Dと5Dがほぼ同じで20Dが速いです。
もちろん5DがKissDNより速いのはいうまでもありません。

書込番号：4468961

[HakDs]

私は20Dを使っていますが、20Dとはかなり違った印象です。

シャッターについてはKissDNの軽快な音はとても好みです。
20Dは騒がし過ぎる(^^;

5Dは音の印象から重厚な感じがしますね・・・。
よく言えば落ち着いているともとれます。20Dに比べると静かで、すごく良いとは思いませんでしたが、個人的には嫌いではないです。ミラーが大きいせいなんでしょうが、EOS7ともまた違っていると感じました。
ミラーショックを消すスタビライザ？！的なゴム？？が柔らかい感じ？？？

20Dと比べるとキビキビした感じと安定感という対極的な印象を持ちました。
合わされば１D Mark II 系なのでしょうか・・・。

タイムラグ等は音からくる感覚的なものが大きいのではないでしょうか？

書込番号：4468968

[take525+]

＞そう思いたいってことは・・・
＞DNより遅いということなのでね。

いえいえ、Kiss D N は　初級機の割りにはレスポンス良い感じなんですが、
さすがに５Dの方が速いですよ。
ちょっと紛らわしい書き方でしたね。

＞鉄道など動きのあるものも撮りたくなる時があったら、

鉄道の場合は　比較的速度が遅くて動きも予想できますから、５D程度のラグは全く問題にはなりませんよ。

５Dはミラーのショックを殺すダンパーとか　その辺でコストダウンの影響が出てるのかもしれませんね。

書込番号：4469025

[アスランｊｐ]

この掲示板はやっぱり頼りになりますね。たくさんの方々からのレス本当に感謝いたします。

　２０３さん、こんにちわ、レス有難うございます。
２０３さんとしては差をかじられないのですね、人によって感じ方が変わるほどの差しかないということなのでしょうかねぇ。
　それにタイムラグは数値でスペックを表していただけると納得できますね。期待が高まります。

　HakDsさん、こんにちわ、レス有難うございます。
シャッター音も自分好みだと越したことはないです。重厚、落ち着いてる、このような表現だと好印象を持ちますね、はい。
　そうですか、感覚的なものが原因ということですね。

　take525＋さん、何度もレス有難うございます。
いえいえ、私の文章読解力の無さのせいです、かえって申し訳ありませんでした。
　そうですか、DNよりは速いのですね、明日にでも知人のところへ行ってみます。
　鉄道くらいなら問題ないということですか、それはプラス材料です。

　みなさん、本当にありがとうございます。
もしよろしければ、他に所有の方がおられましたら、多くの方々の語彙堅固感想を参考にさせて頂きたく、是非、よろしくお願いいたします。

書込番号：4469093

[ヒロひろｈｉｒｏ]

75msがトロいですかねぇ。
人の目から情報が入って反応に要する時間は短い人でも０．１秒だそうです。
0.1+0.075=0.175秒と考えれば遅いということなのかな？
0.075秒を一周期とした周波数は13.33Hzで、一周期は正と負の波がありますから半分の6.7Hz矩形波を造り耳で聞くと「プツ」から「プツ」までの時間が75msです。
この音をアップします。（10秒間）
http://pub.idisk-just.com/fview/xa6pB9owd_1pB8ZcDaga4ZKxYj08Qsqpb_FCkCmK06PDlyskFgC27RAE1LVtHC0F.mp3

このプツからプツまでの時間を耳で感じ取ってください。

書込番号：4469097

[アスランｊｐ]

こんにちわ、ヒロひろｈｉｒｏさん、レス有難うございます。この板の常連さんの方々が次々と私のような者にレスをしてくれるなんて本当に嬉しいです。
　説得力のある解説と実際の音の感覚まで、有難うございます。
聞かせていただきました。私、これ凄く速いと感じました。安心できました。

書込番号：4469129

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

Ｄ２Ｘを使っていて、ＫｉｓｓＤＮでもノープロブレムなσ(^◇^;) は超鈍感？ (；￣ー￣A ｱｾｱｾ･･･
（２０３さん、どうもです。数値ありがとうございます。
１０Ｄの方が僅かながら、速かったんですね。人の感覚というのはあまりアテにならないのかな？）

take525+　さん、Ｄ６０から、遂に飛躍されましたね。あとは師匠だけですね。(☆_@;)☆ ＼(^^;)

書込番号：4469154

[take525+]

以前、このようなスレッドがありました。(^^)

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4000600

ラグって絶対値も大切なんですが、過去に使ってきた機種との対比もあるのですよね。
人間って　けっこう微妙なトコまで分かっちゃうんですよ。

また、そのラグを使いこなしで埋めてしまうのも人間なんですが。


＞あとは師匠だけですね。(☆_@;)☆ ＼(^^;)

そうそう、政治家じゃないんだから「公約」は　守ってもらわないとね。(^_^;)☆＼（- - ）

書込番号：4469196

[ヒロひろｈｉｒｏ]

人間の感覚となると、色々な要素が混ざり合って、単純に「時間」の差だけを感じ取っているという確定は出来ないでしょうね。
５Ｄは２０Ｄより重量がある分、その重さによる鈍重感、ミラーショックの音も２０Ｄより低音になりますから、それによる錯覚の方が強いのでは？

書込番号：4469206

[ヒロひろｈｉｒｏ]

まあ、分野が違うだけで、感覚の神秘さというのもわからないではありません。
昔、人間は２０ＫＨｚ以上は聞こえないという前提でＣＤ規格が生まれました。
しかし、今そんなこと言ったら笑われてしまいますね。
ＮＨＫでさえ１００ＫＨｚの効果を認め始めています。
私自身、ＣＤの超高域の無さにはうんざりしていて、アナログレコード＋ＭＣカートが手放せないでいるのです。

書込番号：4469246

[アスランｊｐ]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん、こんにちわ、レス有難うございます。
take525＋さん、ヒロひろｈｉｒｏさん、何度もレスをいただき有難うございます。

　ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんの様なこの板の常連さん（つまりはベテラン）が分からないくらいなら、私なんか全然気にならないですね、きっと。

　take525＋さん、過去の機材との対比に関してなら、デジタルはコンデジだけなので問題ないと思います。
　埋めてしまうのも人間というのは、時間が経つと慣れてしまうということですね。

　ヒロひろｈｉｒｏさん、そういうことなのでしょうね、感覚というのは色々な要素が入り混じって、そう感じさせるというのは分かるような気がします。そして、だからこそ、人それぞれ違った感じ方になったりもするのでしょうね。
　CDプレイヤーがビット処理の数値競争を終えて、一ビット処理になったりといろいろ成熟目指していたころでも、余韻や味が違うとカットされた周波数の音を感じ取れる人たちはアナログの高級機にこだわっていましたね。私は音に関しては、もうだいぶ昔に趣味を脱してしまいまして、ビクターのL1000やスワン、あ、ここはカメラのカテでしたねｗ　でも懐かしいなあ。

書込番号：4469288

[ボーダー＠もも]

アスランJPさん　こんにちは
私も20Dに5Dを追加しました。
私はスナップ、人物、ペットの写真が中心ですが5Dで特にレリーズタイムラグが遅いとは感じません。
20Dと比較した感想として

いいとこ
・シャッター音が静か
・ファインダーが見やすい
・液晶表示
・バッテリーの持ちもよさそう（20Dとの比較はまだです）
・CF部のカバーの作りが20Dよりしっかりしている。
（少し堅い気がしますが）
・広角単焦点が広角として使えるとこ

悪いところを含めこれからいろいろ試してみます。

今日はワンコと井の頭公園で撮影しようかな

書込番号：4469705

DPPのアップデートは？

[一緒に夜空眺めよう]

巷では5DやPhotoshop エレメンツ4.0が発売or発表されましたが、私のDPPは1.6.1のままです(5D所有者を除く)。

DPP2.0はどう変わったのでしょうか？v(*'-^*)ゞ・'ﾟ☆

書込番号：4466041

[take525+]

少しは参考になるかもです。
http://cweb.canon.jp/camera/dpp/index.html

ご存知だったのならゴメンなさい。

書込番号：4466175

[yoshi-m]

ＤＰＰは、１０月上旬からダウンロード可能な「ピクチャースタイル」によって、さらに機能アップします。
下記参考になさってください。

http://cweb.canon.jp/camera/picturestyle/

書込番号：4466485

[カメラ大好き人間]

> yoshi-mさん

情報、ありがとうございます。

下記の記述を見つけました。DPP Ver2.0は期待度大です。私は、RAWで撮っていましたから、DPP Ver2.0でピクチャースタイルを適用できます。


RAW現像ソフトウェア「Digital Photo Professional Ver. 2.0 （DPP2.0）」を使用すれば、EOS D30以降のRAW画像にピクチャースタイルを適用することができます

書込番号：4466514

[一緒に夜空眺めよう]

take525+さん、yoshi-mさん資料ありがとうございます。

DPPはピクチャースタイルによって更に進化するということですね(v^ー°)

DPPもいずれはRAWでのスライドショー表示や、イメージャーに付着したゴミをワンタッチで取り除けるような(ニコンを意識した)機能が盛り込まれたら良いなあと思います。

と言うとRAW現像は、Photoshop cs2でも良いですが、一枚一枚丁寧に現像するにはアドビブリッジ→Photoshopと手間が掛かり過ぎます。

比較的簡単に補正できてクオリティの高いソフトとなると、キャノンはやはりDPPですから今後に期待をしています。

書込番号：4468370