EOS 5D EF24-105L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

ファインダーの見やすさについて

[eclair1029]

こんにちは、初めて書き込みをさせていただきます
今５D、１Dマーク２またはD２Xの購入を検討しております。そこで当方ファインダーの見やすさにおいてフルサイズの方が見やすいということを聞いたのですがどういったことなんでしょうか、マルナゲの質問で申し訳ありませんが、見識のある優しいお方、どうぞご指導のほどよろしくお願いします。

書込番号：4527589

[TAILTAIL3]

５Dと1DMk-IINに限りますが方向性が全く違うものです（＾＾；

秒5コマ・8コマといった連写性能が必要ですか？
必要であれば5Dは選択肢から消えると思います。

秒3コマ程度あれば十分なレベルであれば、５Dをお勧めします。
連写性能だけを妥協(必要十分)と感じられれば、ファインダー・
連写枚数・レスポンス・本体重量、バランス取れていると思いますよ。

スポーツ・車・もしくは防塵防滴性・・・このあたりの要素が
必要なければ、EOS-5D、ひとつでも当てはまるなら、1D/D2Xを
お勧めします。

書込番号：4527673

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

店頭で実機を覗かれるのが一目瞭然ですが、フルサイズの5Dと1Ds Mark IIは格段に広いです。
5Dが視野率こそ96%ですが、1Ds Mark IIより視野倍率が0.71倍（50mm∞時）と幾分大きく、
また、ファインダー内情報が下の部分にしか表示されないので、1Ds Mark IIと遜色ないです。
ちなみに1Ds Mark IIは、プロ機だけあって、視野率100%で視野倍率0.7倍。
ファインダー内情報が下と右に表示されるのと、5DはAF測距点が中央に寄っているので、
感覚的に5Dの方が広く見えるかも？但し、ファインダー内のISO表示は無かったと思います。

対するD2Xですが、こちらはフルサイズでなくAPS-Cの為、ファインダー視野率100%、
視野倍率0.86倍（50mm∞時）ですが、実際には焦点倍率の1.5で割って、約0.57倍。
オプションで拡大表示するDK-17Mを付けると、1.2倍になるので、約0.69倍となります。
ファインダー内情報が、1Ds Mark II同様、下と右に表示され、ISOも表示されます。

書込番号：4527674

[TAILTAIL3]

追伸・・・
ファインダーそのものは

1DsMk-II＞５D＞1DMK-IIN

という順番で、見え方は良いと思います。
フィルム一眼レフをお使いであれば、５Dのファインダのほうが
違和感ないと思いますよ。

書込番号：4527676

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

あと、D2Xですが、12Mピクセルで5コマ／秒（画角は35mm判換算レンズ表記焦点距離
x1.5相当）、6.8Mピクセルのクロップモードでは8コマ/秒（画角は35mm判換算レンズ
表記焦点距離x2相当）ですが、後者の場合、ファインダー内のある枠内に被写体を収める
事になりますが、速写を要求されるスポーツでは、フレーミングがしづらいかと思います。

一応、クロップ専用で、クロップ用の枠外を乳白にマスクした専用の交換ファインダー
スクリーンも出ては居ますが、クロップ専用で使うならともかく、切替の都度、
ファインダースクリーンを交換してはいられないですからね。

それと、画素ピッチに余裕が無いので、高感度時のノイズは多めです。常用はISO400が
許容限界と思っておいた方がよいでしょう。基本感度のISO100相当の画質は、滑らかで
解像感もあり、5Dと遜色無いと思います。極端に言えば、スタジオ撮り専用機、レンズ
解像度テスター機といったところでしょうか。

ただ、1D系同様、プロ用メインのフラッグシップ機ですので、1D系程ではないですが、
防塵・防滴性能も上ですし、最新設計のボディだけあって、11点クロスセンサーのAFなど、
カメラとしての性能は格上です。

なお、デジタルカメラマガジン最新号の冒頭に、自衛隊の撮影をしているカメラマンの
話ですと、電磁シールド性能は、キヤノンの1D系より、ニコンのD一桁系の方が
優れるとの感想でしたね。対地雷ミサイルの爆風でD1Xに亀裂が入ってオジャンに
なっていたのには、ショックでしたが。(^_^;

書込番号：4527709

[バチスカーフ]

D2Xもいいですけど、個人的には値段も大幅に安く（5D同等）
ファインダーの質もいい（少なくとも5Dとは完全に別物）、
ニコンD2Hsをお勧めします。
画素数は400万ですが、四つ切プリントまでならD2Xなど
1000万画素機種と見分けが付きません。

書込番号：4527760

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>11点クロスセンサーのAFなど、
おっと勘違い。11点測距9点クロスでした。でも1D系の45点AFはいいですよね。(^_^

書込番号：4527766

[初期不良にご注意を]

eclair1029　さん 　お早うございます。

＞マルナゲの質問で〜

確かにマルナゲの質問ですね（笑）

もう少し自分の趣味（例：風景、スナップ、隠し撮り←笑、ポートレート、スポーツ、祭事、家族写真の記録はた又は日中それとも夜間撮影が主体　Etc)を書き込まれた方が適切なアドバイスが付くかも？

書込番号：4527889

[骨＠馬]

比較候補の三機種はそれぞれ画面サイズが違います。
ファインダーの見易さは、明るさなどの要素もあるのですが、単純に大きさのみに着目すると、
ちなみに、D2Xと殆ど同じ画面サイズのD70sを加えて比較すると、
それぞれ焦点距離を変えて同じ画角を撮影したとして、
5Dを基準と考えて、
見える像の大きさは、1DMk�Uが0.812倍、D2Xが0.800倍、D70sが0.697倍
見える枠の大きさは、1DMk�Uが0.846倍、D2Xが0.833倍、D70sが0.690倍
大きく見えることは開放感もあり、マニュアルでピント合わせをする時などはとても楽です。
ただし、眼鏡を掛けていると画面の端の方が見難いと言っている人もいます。
　

書込番号：4528059

[TAK-H]

皆さん、こんにちは。
「ファインダーの見やすさ」というのは、ファインダー・スクリーンの性能、ファインダー像倍率、ファインダー画面の大きさ、アイ・ポイントの高さ等の要素によって決まるだろうと思います。フルサイズ機ですと、同じ像倍率、視野率ならば、ＡＰＳサイズ撮像素子のデジタルカメラよりファインダー画面が広くなりますから、まず、気分的に見やすいですね。
のみならず、現実の撮影に当たっては、フルサイズで８５mmを使うのと同じ画角で撮る場合、ＡＰＳサイズの撮像素子カメラでは５０mmくらいのレンズを使うことになりますから、ボケ量が違い、その結果、ＡＰＳでは像が小さく見え、また、ピント面外れたボケの大きさも小さいので、ピント確認がしにくいですよね。
上記の要素のうち、ファインダースクリーンの性能（ピントの山の確認しやすさ、撮影結果のボケをより正しく見せる性能）については、Ｄ２系を押す人も多いでしょうが、こと、見える画面の大きさ、像の大きさ（像倍率ではない）は現状ではフルサイズが明らかに有利ですから、この点を言っておられるのだと思います。
理屈としては、ファインダー像倍率１．７倍とかのＡＰＳデジタル一眼が出れば、その点は逆転しそうですが、像倍率を大きくするとファインダーが暗くなりがちで、当面、逆転は考えにくいと思います。
私は、キヤノンのデジタルでは１ＤmkIIを使っていますが、ピントの山はニコン、見て広くて気分がいいのはフルサイズキヤノン、と感じています。
私の場合は、写真はリバーサル勝負なのですが、デジタルでも基本的にはフルサイズ路線支持です。でも、ファンクションボタン一押しで、３００F2.8が６００mmF2.8相当（ボケを除く）になるＤ２Ｘも便利ではありますね。

書込番号：4528219

[父買える]

eclair1029さん、こんにちは。

撮影の用途が書いてないので、参考になるかわかりませんが．．．
私は子供を撮影するのにD70使ってますが、以前に使っていた銀塩一眼レフに比べるとファインダーで見られる大きさが小さいのとピントが合っているかどうかの判断がしにくいため、マニュアルでの撮影をあきらめています。

でも、動く被写体を撮るならマニュアルでピントを合わせる方が、オートをたよりにするより使いやすいなあと思ってます。だから最近撮影していて、もっとファインダーが見やすかったらなあと思うこと多いです。

お店でしか触ったことないですけど、1Ds MK2や5Dは見やすいですよね。それだけでも買い替えたいという気になります。D2Xだと、どうかな．．．やっぱり、フルサイズ一眼ですよ。

書込番号：4528588

広角時の画像について

[matusyou1]

　matusyou1といいます、こんばんは。

　20日発売のCAPAを見てみると広角時の周辺が余りよくないようなことが書いてありました。レンズは私も使っている17−40ｍｍF4Lでしたので気になっています。

　主に風景を撮ろうと考えていましたので、余計再検討すべきか考えています。

　現在20DとKissDNを使用し、KissDNを処分し、5Dをと考え、まずLレンズ（24−70ｍｍF2.8L、70−200ｍｍF2.8ISL）の購入を検討し始めたところなのですが、少々購入意欲が萎えてしまいました。

　そこで実際に5Dをお持ちの方々に広角時の使用感はいかがなものなのかお聴きしたいと思います。

　１Vや3などと比べてまだまだですか。そんなことはないですか。皆さんのご意見を伺いながら再度検討していきたいと思います。

　忌憚のないご意見よろしくお願いいたします。

書込番号：4521953

[203]

ちなみにCFキャンペーンですが事前に事務局に了解をとればレンズが4週間以内でなくてもメーカー都合なのでOKとなるようです。予約したキタムラで聞いてみてはどうでしょうか。

書込番号：4522638

[ムラサキ八部]

matusyou1 さん、こんばんは。

私はレンズまでお金がまわらず、現在のところEF17-40 のような
純正のLレンズは皆無です。
そんなわけで、広角はレンズメーカのSIGMA 15-30 EX DG を 10Dの
頃から愛用しております。
今回5Dを購入して山の風景を撮り始めましたが、周辺については
そんなにがっかりするほどではありませんでした。
それより10Dの時より5Dでは、同一焦点での画角が別物のように拡がり
感動してしまいました。(あまり広角すぎてこれ以上はいりません)
参考に去年10Dで撮った同一場所での5Dの写真を下記にupしました。
http://www.imagegateway.net/a?i=4DolaaxnTo

書込番号：4522653

[CANYON]

この板の常連さんのサンプルを拝見して、もう少し先の購入予定がガマン出来なくなり、本日購入してきました。食事に行って17-40Lで試し撮りしてみました。ISO1600の手持ち撮影です。ノイズは気にならないレベルで階調も充分あると思います。10Dから20Dの時は画質面ではさほどの差は感じませんでしたが、5Dの画質には感動しました。
季節料理のお店なので照明が暗く、周辺まではわかりにくいのであまり参考にはなりませんが、私自身が興奮したのでアップしてみます。
jpgスモールファインで撮りっぱなしです。
http://www.imagegateway.net/a?i=3mLCgYRDwq

書込番号：4522832

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>10Dから20Dの時は画質面ではさほどの差は感じませんでしたが、

私は、
α−７Ｄ → ＥＯＳ−２０Ｄ → ＥＯＳ−５Ｄ と１年内に、
６００万画素 → ８２０万画素 → １２８０万画素
とグレードアップしたクチです。

素直に画素数の差が反映されましたが、やはりフルサイズの解像感は圧巻です。

書込番号：4523050

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

次は中判デジタルのマミヤＺＤ（2.2Gピクセル）ですかね。（冗談）　(☆_@;)☆ ＼(^^;)

書込番号：4523118

[S&L]

ヒロひろｈｉｒｏ　さん
こんばんわ。
新しい現像ソフトの画像、シャドウの写りが凄く良いと思いました。
これを見るとダイナミックレンジの広さって銀塩と全然遜色ないことが分りますね。
写りもクリアーだし、なんの不満もないというところではないでしょうか？
僕は、中古の１Ｄｓにするかもしれません。
まだわかりませんが、そんな焦ってはいないです。
フィルムでスローに写すこともできますしね。

キャノンレンズの周辺画質の悪さというか、割切りは銀塩時代から有名でしたから、僕は特段のコメントはないです。ＦＤも特にそんなに良くはなかったし、ＥＦになってさらに悪化したのですが、みなさん特段に気にはしていなかったと思います。

でも、レンズの写りは「それだけ」が全てではないですし、他の要素もありますから、写したい被写体との相性になると思います。

今手許に残っているキャノンのレンズといえば、セレナー８５ミリＦ１．９のＲマウント、ＦＤズームの２８−５０Ｆ３．５、この二本だけです。どちらもなんとも言えない繊細さと立体感があって僕は好きです。３００ミリ以下のほとんどの赤はちまきレンズも使ったのですが、最後に残ったのはこれです。無印のレンズです。

２４−１０５の新レンズは、デモプリントを見る限りでは悪くないと思います。十分以上の性能だと思います。このレンズで写して撮影意図が伝わらないということはまずないと思います。

昔使っていたフジノン１９ミリＦ３．５も、周辺が流れるレンズでしたが、それ以上に写りが立体的で発色が良かったので、僕は好きでした。だいたい、周辺の流れなんて写っている主題とは違う部分になることが多いですし。
ゴーストもフレアも雑誌が騒ぎ立てるほど僕は気にはしません。ただ、パープルフリンジの多いレンズだけは嫌な感じに写るので、銀塩時代から避けるようにしていますが。

書込番号：4523128

[初期不良にご注意を]

＞これを見るとダイナミックレンジの広さって銀塩と全然遜色ないことが分りますね。

私の場合、ダイナミックレンジの問題で悩んでいますので、参考にしたいので　S&L　さん　撮影された画像をＵＰして頂ませんか・・・

http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=JmLjgwVCoJ

↑　IMG_0041.JPG　がＲＡＷ画像をＤＤＰで現像したままの分をＵＰしています。
（勿論、現像したままでノーレタッチです）
ただ、私の場合は試行錯誤中ですので何かアドバイス頂けませんか？
（ダイナミックレンジが銀塩と全然遜色ないと言い切れるようになりたいので・・・）

書込番号：4523225

[take525+]

＞セレナー８５ミリＦ１．９のＲマウント

シブ過ぎ〜。(^^)
って、セレナー銘のRマウントってあるんですか？
知らんかった。

書込番号：4523277

[Asbury Park]

>203さん
質問させてください。

>それからフルサイズの方がレンズにやさしいというのは正しいと思います。ただそれは周辺部のことではないです。画像中心部を主とした総合での評価です。実際の写真では周辺よりも中心部に目がいきますよね。普通の人間なら・・・見せたい被写体は四隅にないわけですから。

私は１Ds2を使用しているのですが、203さんが書かれた「フルサイズの方がレンズにやさしい」という意見を見かけるのですが、まったく実感がありません。203さんの書き込みから察するに周辺を除いた総合面で摸写が上がると思われているに見受けられるのですが・・・
画角は当然違うので単純比較はできませんが、ニッコールをアダプターをかませてD2X等での撮影と比較してフルサイズだから中心部で特に写りが良くなったと感じないし、APS-Cのおいしい所どり（ニコンですみませんがVR70-200の135サイズとAPS-Cの例）は自分使用感を含めた評価や理屈は理解できるのですが上で引用した203さんの書かれたフルサイズの理屈が自分の使用感と違うので、もう少し詳しくご教授いただけないでしょうか？　よろしくお願いいたします。

書込番号：4523342

[骨＠馬]

初期不良にご注意を　さんが、ダイナミックレンジで、どの様に悩んでおいでなのかが判りませんが、
IMG_0041.JPG　は完全に露出オーバーではないでしょうか。
＞ダイナミックレンジの広さって銀塩と全然遜色ない＜・・とは言え、銀塩は露出オーバー気味に強い（白飛びし難い）。
そして、デジタルは暗い方にダイナミックレンジがある。
RAWで撮られるのならば露出不足気味で撮って暗部の情報を生かす現像をすると良いのではないでしょうか。
後はヒロひろｈｉｒｏさんにお任せします。
　

書込番号：4523380

[203]

おはようございます。
出かけてしまうので時間なくて少ししか書けませんのでご了承ください。

1.引き伸ばし率がAPS-Cの方が高いのでレンズの解像力が要求される。
2.20Dに高性能レンズをつけるより5Dにそこそこのレンズをつけた方が画質がいい。つまりレンズのコストパフォーマンスが高いといえる。
3.画質と関係ないけど同じメーカーならフルサイズのほうがAF精度が高いので歩留まりが良くなり結果的に画質がよくなる。

実感でいうと1DsMarkIIでけっこう良い写りをしていたタムロンのレンズなどをKissDNにつけてもどうもしゃきっとしない写りになることや、24mmF1.4Lをつけても性能が引き出せてないのを感じました。
それに比べてEF-Sなどのデジタル専用設計のレンズは相性が良いと感じました。フルサイズだと設計の古いレンズも周辺は別にしても描写は良いと感じます。

D2xの方がレンズ性能を要求しますよ。
以下にサンプルを載せますので見てください。

http://www.imagegateway.net/a?i=o9uigXSEUJ

書込番号：4523408

[matusyou1]

　matusyou1です、こんにちは。

　ムラサキ八郎さん、レスありがとうございます。ムラサキ八郎さんの写真を見て私も画格の差に驚きました。また、5Dは、ISO1600でもいけますね。やはりフルサイズはいいですね。私も5Dすぐにでもほしいです。

　シグマのレンズも良いですね。私もシグマは18−50ｍｍF2.8とミラーの600ｍｍを所有しています。今後ともよろしくお願いします。

　CANYONさんのサンプルやヒロひろhiroさん書き込みを見ると5Dがすぐほしくなってしまいそうです。5Dの購入まで、今後とも5Dでの良い作品を見させてください。

　また、その他の皆さんからもいろいろ貴重な情報をいただきましてありがとうございました。今後ともよろしくお願いします。

書込番号：4523586

[ヒロひろｈｉｒｏ]

初期不良にご注意をさん

こんにちは。
ダイナミックレンジの件は、これまで何度もレスしてきましたが、デジタルで白飛びしやすいのは当たり前、アンダー目に撮るのが原則です。
またＤＰＰでのＲＡＷ現像では暗部が潰れる傾向があります。
SILKYPIXやPhotoshopでの現像ではコントラストを抑えめにすると黒の階調が出てきます。
いろいろお試しになると良いと思います。
SILKYPIX現像例は私の作例の一番最後にあります。

書込番号：4523639

[適当takebeat]

初期不良にご注意をさんのIMG_0041.JPGは露出オーバーでコントラストも高いですね、

もっとシャドー側が伸びると思いますので、マイナス補正してコントラストも落とすとしっとりいい雰囲気になると思います、

書込番号：4523669

[ヒロひろｈｉｒｏ]

５ＤのＲＡＷをSILKYPIXで現像した場合、「露出」のマイナス補正は１段分以上余裕がありますので、余程露出オーバーでない限りマイナス補正すればハイライトの階調が復活してきます。
これは現像ソフトに依存しないはずですので、白飛びした場合は露出をマイナス補正、黒潰れの場合はコントラストを下げてください。

見た目を鮮やかに見せるために、内蔵ＪＰＥＧを含め総てがｓＲＧＢ標準トーンよりもかなりコントラストが上がっているのが現状です。
私はこれを「素人騙し絵」と言って叱られたことがありますが、本当なのですからしょうがありません。

書込番号：4523688

[S&L]

初期不良にご注意を　さん

僕はフジのコンデジしか持ってなく、キャノンのサイトに画像貼れないので、元サイズの画像でアップするすべがありません。いずれどこか、アップできるところを探していきます。

銀塩では、晴れた日の白い建物を順光で写すのは、けっこう過酷な条件で、逆光はもっとですが。そんな条件でも、ネガだといちおうハイライトが自然な感じでプリントできるのであまり気になりません。ポジでも、スライドで映すとかなりの情報が撮れていますし。逆にポジのダイレクトプリントはシャドウがつぶれてつらいですよね。

デジタルだと明るいところは、プリントするとつらそうに見えます。白飛びというのでしょうか？でも、５Ｄのインターネットに掲載されている画像をＣＲＴで見るとあまり気にしなくても良いくらいのところまできているのを実感します。（僕は、ソニーの２４インチをツインで使って３８４０×１２００の３２ビットデプスでモニターしてます。グレースケールの下から５番目と上から２番目くらいまでは再現できるように調整しています。かれこれ８年使っています。このサイトhttp://www.vvvvv.net/topics/topics.cgi?の下にも貼ってあるので参考にしている人がいるかもしれません。ちなみにこのサイトの人は写真が上手ですよね。）

take525+　さん
＞って、セレナー銘のRマウントってあるんですか？

正確にいうと、キャノン銘に変っていますが、中身はセレナーです。
当時のキャノンの８５ミリ１．８とも２．０とも異なったかなりレアなレンズです。今まで２回しか目撃してません。ライカマウントの８５ミリ１．９も前期、後期、キャノン銘と、いろいろ使ってます。コーティングの良いキャノン銘が写りがすかっとします。失敗したのは、ＦＤマウントだとデジタル化するすべがないので、ライカマウントのままの方が良かったことです。

書込番号：4523696

[適当takebeat]

S&Lさん紹介のグレースケールはやたら細かいですね、
256階調分ですか・・・

モニターの性能より人間の目の性能が試されるグレースケールですね、
じっと見ていると錯覚で見えたり見えなかったりもするので脳の性能も重要です(^_^;)

普段使ってる安物液晶モニターだとガンマ＝1.8で見る限り11と251は見分けることが出来るけど、
ガンマ＝2.2だとシャドー側は14くらいが限度だな・・・

写真の見せ方はうまいですね、
ユーザー層が現在大多数であるだろう1024*768でちょうど額装の時のフチが残るような画像の大きさにまとめています、

写真もそうですが、webの見せ方のセンスもいいんですね、

書込番号：4523834

[初期不良にご注意を]

骨＠馬　さん ヒロひろｈｉｒｏ　さん 適当takebeat　さん S&L　さん
どうも　いろいろアドバイス有難う御座います。

最初、ビクチャースタイルのスタンダード（初期設定　コントラスト　０）で撮影していたら、順光部分は白とびし、陰の部分は黒潰れの局端な高コントラストに写されて吃驚しました。
そこでコントラストを−１にしてもあまり変化みれず更に−２、−３と試行錯誤していました。
このように今まで、コントラスト調整（ビクチャースタイルでの）のみに拘っていましたが・・・
IMG_0041.JPG＝０３は露出オーバーだとは存じていますが上のコントラスト調整だけで解決出来ないかと無駄な努力していたかも知れません。

次は露出補正（今までは初期設定のままの０）を−側に調整しテストして行きたいと思っています。
いずれにしても未だ数十枚しか撮影していませんので、これからが本格的な試行錯誤が始まるものと覚悟しています。

どうも皆さん有難うございました。

書込番号：4523941

[初期不良にご注意を]

203　さん どうも失礼しました。
＞ちなみにCFキャンペーンですが事前に事務局に了解をとればレンズが4週間以内でなくてもメーカー都合なのでOKとなるようです。

予約したキタムラの方も同様な趣旨を言っていました。

しかし、
＞前に頼んだ人は半年待っても入荷せず
もし、このような状態になれば、お申し込み締め切り来年１月１０日（当日消印有効）にも間に合わなくなりますよね（泣）

書込番号：4523981

[Asbury Park]

>203さん

Ｄ2Ｘはレンズ性能についてはシビアとプレビューなどで見て、D2Xにはマイクロニッコール60などの解像には定評のある単焦点レンズもしくはＶＲ70-200しかズームは使っていないので、気にならなかったせいかもしれません。

サンプルまで見せて頂きありがとうございました。参考になりました。

書込番号：4525972

室内で犬を撮るときの最適なレンズは？

[moca papa]

深くなったので、新スレを起こしました。

ビックカメラ店頭で5DにEF50F1.4をつけてシャッタースピードとISOと絞りについて試してみたので、書いておきます。

ISO 100 .. 1600
F 1.4 1/180 1/3000
1.8 1/125 1/2000
2.0 1/90 1/1500
2.5 1/60 1/1000
2.8 1/45 1/750
3.5 1/30 1/500
4.0 1/20 1/350

店頭でも比較的暗いところにフォーカスしたのですが、皆さんの作例を見ると、普通の室内はこれよりさらに約1/10くらい遅くなりそうですね。とすると、F4ではISO1600に上げても1/10-1/30で厳しそうです。ちょっと残念。一方さすがに明るい単焦点だと1/125より速いシャッターが切れそうです。

また、実際に使ってみた感想ですが、EF50F1.4は軽いのも非常によかったです。EF24-105F4Lは、だんだん重くなってきてつらくなりました。

今のところ、EF50F1.4またはEF85F1.8と、(一般スナップ用に)広角系を何か買おうと考えています。

書込番号：4524241

[Eosu30Dai]

moca papaさんへ
書き込みが下の方に行ってしまったからといって、同じ内容の物を書き直すのは、マナー違反で嫌われます。50/1.4or85/1.8で結論がでたならば、それで良いのではないでしょうか?　また違う内容などでの質問などがあれば書き込むのはぜんぜん問題ないと思いますけどね〜　ではではm(_ _)m
http://www.kakaku.com/help/bbs_notice.htm

書込番号：4524296

[ヒロひろｈｉｒｏ]

一つ測ればあと全部計算で出ます。
意味がないですね。

書込番号：4524633

5Dと20Dもしくは、今後kissdnの新機種乗り換かえ……

[キャノン派フル装備男]

題名の様に、今後も写真を撮り続けて行く上で、その時、その時に色あせない、体制を整えたいとも考えたり（kissdnを買い換えて行く方向で）、もしくは、20Dか5Dを購入して、来年新機種が出てもじっくりと使いこなして行くか、悩んでます。
ついでに、悩み大きいところは、10-22mmのef-sタイプのレンズを購入して、結構フル活動しているところも悩みなのです。思い切って5D買いたいのですが、広角の広い撮影領域はとても魅力的なので２０Ｄと思ってたところに、5D……。
もう一つ、私の妄想ですが、次期5Dは、ef-sレンズをつけると、画素数が減るが、撮影可能になる様に変更してでてくるのではと……。
10-22mmのef-s持ってると結構大きな悩みなんですよ……。
こんな私の悩みに答えてくれませんか、よろしくお願いします。

書込番号：4520957

[写画楽]

こんにちは
１９日の夜にＰＣで画像を開いてから、背中を押すほうに回りました。
わたしは各所にデジ一ボディーの早期陳腐化について書いてきましたが、５Ｄの登場でその考えをケースバイケースで適応しなくてはならないと改めました。

＞４年間納得して使い続けるかと、また、悩むんです。

この点ですが、
個人的には画素ピッチに無理なく１０メガを超えた時点で既に十分ですし、これ以上増えても魅力を感じません。
銀塩一眼の置き換えとしても力不足を感じませんので、導入目的の銀塩の置き換え、５年くらいは十分満足して使えそうという点も充足しました。
手堅くは、２０Ｄの後継を見定めて決断すると言うお考えがよいでしょう。その頃には５Ｄの価格も少しこなれているかもしれません。

書込番号：4521689

[バチスカーフ]

残念ながら、EF-S（およびその互換機）は
フェードアウトする予定です。
じゃあ35mmサイズが主流に？しかし、それもないと思う。

書込番号：4522099

[take525+]

↑　矛盾してるけど？

書込番号：4522121

[fio]

とりあえずCanonとしては3つのサイズを供給するのが現時点ではバランスが良いと考えてますので、フェードアウトする予定は無いですね。

書込番号：4522131

[ヒロひろｈｉｒｏ]

コスト(売れ筋)優先: EF-S
ハイアマ・プロ; フルサイズ

現状、企業(キャノン)としてまともな構成でしょう。

書込番号：4522155

[飛ぶ男]

[4522099]
またそういういいかげんなことを。

＞残念ながら、EF-S（およびその互換機）は
フェードアウトする予定です。
じゃあ35mmサイズが主流に？しかし、それもないと思う。

将来的にはどれか１種類に淘汰されることも必然だろうという見解は示していても現段階ではfioさんも書いているように３種類並行させるといっているじゃないですか。
しかもそのためにEF-Sだって今後も展開させると。

キャノンが嫌いなのはわかりましたし、他の人が少しでもキャノン離れをするために非難してみせるのは個人の勝手ですけど、根拠のない（事実をねじ曲げた）ことをいって非難してるとキャノンから営業妨害等で訴えられるかもしれませんよ。

匿名掲示板だからといって何を言っても良いと思うのは間違いだと思います。

書込番号：4522207

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞残念ながら、EF-S（およびその互換機）は
フェードアウトする予定です。
じゃあ35mmサイズが主流に？しかし、それもないと思う。

これが現在のコニカミノルタの立場だったら、間違いなくフェードアウトでしょう。
キヤノンなら上手く共存されるでしょう。

書込番号：4522467

[lay_2061]

> [4522099]
>フェードアウトする予定です。

　根拠は?
偽情報なら営業妨害だよ。

書込番号：4522482

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

キヤノン（のお偉い三だったかな？）はAPS-C機向けの広角補完として
EF-Sをリリースした言っていたと、どこかで記事を目にした事がありますので、
fioさんの仰っている３ラインナップ（フル、APS-H、APS-C）を維持していく以上、
早々無くならないと思います。

書込番号：4522788

[サウス蛸田]

この記事ですね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/10/17/2470.html

ただ、バチ氏は以前にも「今後も展開していく」という文章を引用した直後に「EF-S終結宣言ととれますが。」と発言されていますので、常識では理解できないような解釈をされてるのでしょう。

書込番号：4522828

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

サウス蛸田　さん、こんばんは。
そうです。この記事です。EF-Sを使っている身として、これを見て少し安心しました。(^_^
広角補完の開発を続けていく、という事ですから、個人的には、
EF-S 7-15mm F4 USMとか、EF-S 9mm F2.8 Fisheye USM（共に最短撮影距離短く）
なんかを、EF-S 10-22mm F3.5-4.5 USMの様にリーズナブルな価格で出して欲しいですね。

書込番号：4522872

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

深次元護衛艦罰襟巻さんのアンチキヤノン症候群はかなりの重症です。
この方に出せる処方箋は・・・・残念ながらありません！(☆_@;)☆ ＼(^^;)

書込番号：4523057

[ヒロひろｈｉｒｏ]

バチスカーフさんのファンは多いと思いますよ。
レギュラー出演はどこの板ですか？
(α-Sweet板は最近お出ましになりません)

書込番号：4523075

[ヒロひろｈｉｒｏ]

ありました。
ソニーＲ１板ですね。
「「デジタル一眼以上」　ソニーR1の雑誌評価」
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4520726

面白いですよ。

書込番号：4523102

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

深次元護衛艦罰襟巻さんのレギュラー板は、α-SweetDIGITAL・DSC-R1・
GR DIGITAL・EOS-5D・Dimageシリーズ、そして、ニコン板には殆ど顔を
出していませんが、D100板で数回出没しています。
・・・・α-7DIGITAL板にも偶にですが出没していますね。
ヒロひろhiroさんは見ていて面白いでしょうけど、
特に5Dへの侮辱的な発言は一体何度見た事やら・・・・(^_^;)
酷いものですよ。的を外しまくっているし・・・・(^_^;)

書込番号：4523144

[ポンテディルーチェ]

スレの発端は EF-S の今後でしたね．私の独断的推測では，CANON は EF レンズの今後について検討しているように見受けられます．

F2.8L のズームトリオ，問題の 28-105 の件は解決したと仮定して，F4L のズームトリオ，Kiss D系および 20D 系の広角および標準から中望遠ズーム２本のラインアップが完結，標準単焦点とマクロは評判のよい50mm,100mm があります．Fisheye などの特殊なレンズは 5D や 1D ユーザーが主に使うだろうし，個人的な要求は別として，市場で今どうしても必要とされるレンズは特に見あたりません．そこで，次の段階として EF レンズ全体の方向付けを探っているのではないかと想像します．実際，5D のユーザー登録，CF キャンペーン，ImageGateway などを利用して，CANON は EF レンズについて詳細なアンケートを取っています．フルサイズ，APS-C, APS-H のボディーの市場動向も睨んで，今後どのラインを強化し，どんなスペックのレンズを設計するべきか，綿密な検討をしているのではないか，というのが私の憶測です．

CANON 内部にはたくさんの技術が蓄積されているのは明らかで，そのうちどれを市場に送り出せば利益が得られ，かつ市場をリードできるか，CANON はそういう意識が強く，またそのストラテジーに長けているようです．インタビューを見ても，明確な指針を示すというより，むしろ質問者やユーザーの様子を探るという感じの箇所が多く，岩下知徳 取締役の発言も，『うまく言うものだなぁ』と思いました．この推測が正しければ，EF-S ラインを縮小していくかどうか，市場の今後次第ということになります．しかしいずれにせよ，EF-S 10-22mm などは 28-105L に匹敵する描写力を持っているように感じられるし，開発費がペイするまでは EF-S ラインを縮小することはないでしょう．むしろ，Kiss D 系のユーザーが次に何を望み，それを使うと次に 20D や 5D 系にステップアップしたくなるような EF-S を開発するかもしれません．実際，Kiss D 系は多くのコンデジユーザーをデジ一眼に誘って定着させたのですから．．．

書込番号：4523187

[牛的人間]

どうもおはようございます。KISSDNユーザーです。私は5D欲しい病ですが
購入できるのは3年以上先です。

ポンテディルーチェ　さん>
KissDNユーザーはデジ一だが、レンズ交換は少ない方が良いとかんじる
人が多いと思います。（内の妻もそう）ですから、シグマやタムロンが
出してる、18-200のような高倍率ズームの純正なんかを求める声が高い
と思われます。（コンデジではよくある何倍ズームなんて触れ込みですね）
後は手ぶれ対策レンズ。そして明るいEF-Sレンズなんかも要望はあるのでは
ないでしょうか。EF-Sの赤はちまき、EF-S 18-105 IS　F4orF2.8通しとか。
なんせ、5Dはすごいですが、売れる数は圧倒的にKissDNが多いでしょうから
このへんのユーザーを刺激する商品をキヤノンが出さないわけ無いですよね。

書込番号：4523231

[take525+]

＞EF-Sの赤はちまき

EF-Sは　補完的な存在なので「Ｌ」は出さないと　言っていたような記憶があるのですが。

書込番号：4523259

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞EF-Sは　補完的な存在なので「Ｌ」は出さないと　言っていたような記憶があるのですが。

EF-SのLレンズが出てきたら、深次元護衛艦罰襟巻さんは間違いなく
号泣・・・・するわけないか。(^_^;)
彼にとってEF-Sレンズを侮辱する事は、何の意味があるのでしょう？
深次元護衛艦罰襟巻さんって、ここの掲示板では窓際族ですね。(^_^;)
如何にアンチキヤノンとはいえ、ここまで執拗に侮辱を繰り返す方は
珍しいのではないでしょうか。

書込番号：4523278

[て っ ち ゃ ん]

ちょっと一服。
ジョークばかりいっている先輩（広告代理店）からの話です。
政府広報〜カメラ・メーカーのカタログ、担当しているのかな？

ある国の次期経団連会長が内定しはじめた頃……
某カメラ・メーカーの社長さんとある国の首相がお昼ご飯食べているとき
「総理、外交上、中国に対するこれまでの対応はまずいのでは」
とごく普通に歓談を持ちかけると、ニコニコしていた首相が急にブチ切れになって
「貴様ら商売人に政治が分かるのか」と怒鳴り上げられたそうです。

すごい剣幕に、記録係がビックリして、某社製のカメラを落として
壊したかどうかは定かではありません。

（この書き込みに削除要請がなければ、ほぼ事実のようですよ）

首相でさえもアンチ某カメラ・メーカーさんのようですので
ここにも徹底的にかつ執拗に刺客が送り込まれてくるのではないでしょうか。
我らがEOS 5Dが“製品”生命を失うまで。（？？？）

書込番号：4524268

デジタルカメラの白とびについて

[Teruoss]

初めて書き込みします
私は現在フィルムカメラを使っておりますが、１年間で使用するフィルム代と現像代が５Ｄの値段より高いので、５Ｄの購入を検討しております。

フィルムカメラと５Ｄを併用しておられる方に質問ですが、フィルムに比べて白とびしやすいようなことはないでしょうか？　私の所有するデジカメ（リコーCaplio R2）はフィルムに比べて白とびしやすいので、デジカメの全体的な傾向なのかなと悩んでおります。

書込番号：4519258

[ヒロひろｈｉｒｏ]

程度の差はありますが、デジタルカメラ全体の傾向です。
ポジフィルムの感覚より半絞りほど絞った方が良いです。
今月のデジタルカメラマガジンの５Ｄ記事を参考にしてください。

書込番号：4519307

[ヘンリースミス]

ものすごくスレがつきそうな質問ですね。一休みしている私からの
回答。でも５Ｄは持っていません....(^_^;)

「フィルムに比べて白とびしやすいようなことはないでしょうか？」と
問われれば、「あります」と答えるのが正しい答えでしょう。
「ありません」と断言する人がいたら信用しません。フィルムだって
白飛びするでしょう...条件によっては。ただ、コンデジに比べれば
雲泥の差で限りなく少ないと思います。

５Ｄのようなピクセルの大きなセンサーではあまたあるデジ一眼の
なかでは１Ｄｓ同等のトップクラスの優秀さで、逆光・太陽を写し
込むというような極端な条件でない限りは気にならないと思います
が....

5D、1Ds、20D、KissDN等を相対的に比較できる人がいらっしゃったら
その方の意見を聞かれるのがよいでしょう。５Ｄだけの評価では
まっとうな評価は難しい。思い入れや個人嗜好を消すのが困難だから。

書込番号：4519316

[月の石]

Teruossさん、ヒロひろｈｉｒｏさんが書かれているように今月（１１月号）のデジタルカメラマガジンの特集にタイミング良くフィルムとの比較記事がありましたので参考にされてはいかがでしょうか？

書込番号：4519331

[じじかめ]

CAPAの11月号を立ち読みしてみては、いかがでしょうか？

書込番号：4519332

[Eosu30Dai]

Teruossさん、こんにちわ。
現状の、5Dのサンプルはまだないですが、デジ一眼のサンプルが一同に見られるサイトをご紹介しておきます。プロカメラマン望月宏信氏のＨＰ
http://www.i-inc.jp/
此方を御覧になられれば、カメラは違えど撮り方次第でデジ一眼でどのように撮れるかの目安がつくかと思いますよ。ではでは(^^//

書込番号：4519333

[写画楽]

こんにちは
ご参考に輝度差の大きい作例を１枚アップしました。
アルバム最終ページ0145です。
併せてフォトショップによるヒストグラム（画像）も載せました。

さて、これから本屋さんへと・・・。

書込番号：4519422

[骨＠馬]

撮像素子そのものの特性なのか、デジタル信号に変換するときに人為的にその様にしているのかは知りませんが、デジカメ全体の傾向と受け止めても良いようです。
その代わり暗い部分はフィルムの方が早く黒潰れするみたいです。

書込番号：4519455

[Teruoss]

皆様方の貴重なご意見、アドバイスありがとうございます。
素晴しい写真もたくさん見せていただきました。
明日、早速本屋さんに行って勉強してきます。

書込番号：4519580

[初期不良にご注意を]

遅レスですが参考までに・・・

http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/1278/wa/a?i=JmLjgwVCoJ

Ａ〜Ｃは１０Ｄですが、０１〜０２は５Ｄです。
私としての今までの５Ｄの感触はＩＳＯ高感度時のノイズレスは素晴しいが、ダイナミックレンジが銀塩並とはお世辞にも言えない（例え口が裂けても）
今後、私なりにAPC-SサイズのＤ２Ｘと解像度、ダイナミックレンジ、ノイズ（これは比較するまでもないが）等に関して検証して行きたいと思っています。

書込番号：4521132

[バチスカーフ]

カメラ雑誌とデジカメ雑誌を見比べれば一目瞭然ですが、
フィルムのDレンジは、デジタルとはやっぱり違いますね。
LOMOでもぜんぜん違うし。

某M社のチューニングですら、あれはあくまでも擬似的に
再現するだけですから。

書込番号：4521167

[バチスカーフ]

何がどう根本的に違うのか分かりませんが、少なくとも
テレセントリックレンズでないとポテンシャルを発揮できない
デジタルは、それだけでも銀塩に劣るとは言えます。

デジタルは、撮影像がすぐに（EVFなら事前に！）確認できたり、
データが原理的に永久劣化しない。メディアの使い回しが何度
でも効く。こういった点で銀塩よりだんぜん優れています。

書込番号：4521180

[ファインダーの世界]

初期不良にご注意をさん、こんにちわ〜

＞Ｄ２Ｘ　…検証して行きたいと思っています。

はい、よろしくお願い致します。　
出来れば早めにお願いしたのですが。済みません。<(_ _)>
後方から、「AF-S VR Nikkor ED 200mm F2G（IF）」を早く買え買えって背中を押すもんですから。。。

書込番号：4521185

[ヒロひろｈｉｒｏ]

デジタルはフルビット以上の情報は無いので、白飛びしやすいのは当たり前なんですけどね。
アナログチックな考えでは馴染みませんね。
カセットでオーバーレベル録音してもそこそこ音になるが、ＤＡＴでは即歪みになる。
これを理解しないと。

書込番号：4521335

[ヒロひろｈｉｒｏ]

何故白飛びするのに絞りを開けたくなるか。
それは殆どのデジタルカメラがＳ字カーブトーンに仕上げてあるからです。
見た目の鮮やかさを演出するためにコントラストを上げ、そのために黒側白側を寝かせるしかありません。
特に人間の目には暗部階調に敏感ですので、この黒側を寝かせてあることが仇になります。
わたし自身は、デジタルカメラはアンダー目露出＋ＲＡＷでしか使っていません。
ＲＡＷ現像ならオーバーになっていない限りいくらでも階調は直せますしね。

書込番号：4521354

[4087]

やっぱりデジタルは飛び易いです！知っての通りフィルムと比べラチュードがまだまだ少ないからです！カメラの歴史の差です！銀塩カメラが開発されてからフィルムの開発はつねにして来たからー！感覚的にはリバーサルのもうちょいシビアになったって感覚だと思っています！露出差がある写真だとフィルムだと案外飛ばないですがデジカメだとすぐに飛びます！これからドンドン良くなるはずです！期待しましょう

書込番号：4523081

犬を撮りたいのですが...

[moca papa]

犬を撮りたいので、5Dの購入を考えています。理由は、ISO1600等を常用してフラッシュ無しで撮りたいのが主です。増感ノイズがかなり低そうとのことで。

現在コンパクトデジカメを使用していますが、ちょっと暗いとピントが合わなかったり、フラッシュ写真が嫌いなもので(黒い犬のため)、低速なシャッタースピードによるブレがひどいのです。その点、店頭で試した感じでは、例えばISO1600常用でノーフラッシュによる店内での撮影等ができそうに思いました。

レンズは、EF24-105F4L-IS-USMを考えています。旅行等の風景写真も撮るので広角が必要なこと、犬をアップで撮るので中望遠が必要なこと、ゴミの恐れのためにレンズ交換をしたくないこと、ISが低速シャッタースピードをある程度補償してくれることです。あまり明るくはありませんが。

アドバイス等あればよろしくお願いします。

書込番号：4505829

[yama_kiss]

＞皆様、明るい単焦点数本・・・・

犬さんの大きさと部屋の大きさ次第です。距離取れれば50ｍｍとか85ｍｍでも良いし、距離を取れないとか、家族も一緒にとかだと28ｍｍでしょうか？・・・ここは経験で必要そうなレンズ1本でも充分です。
で、後日、単眼沼に入り込むのが自然かと思います。

・・・新ＥＦレンズ＋50ｍｍｆ1.8であれば全体金額の中で占める割合は非常に小さいと感じるかもしれませんね？・・・安い所では9000円切る価格です。私はフィルター込みで9500円だったかな？　

で、後日、増やしたい場合にはポイント還元あれば50ｍｍｆ1.8以外のレンズぐらい少しの追金で買えませんでしょうか？

28−200とかをレンズメーカーで出したのは、画像それなりの高倍率ズームだし、純正をわざわざと言う気持ちと、お外で遊ぶ犬だと200〜300ｍｍ？は必要ないのでしょうか？と言う所です。

風景も多分？ズームのＬレンズよりも単眼のノーマルレンズの方も劣らない画像は取れるとは思いますが、、、。

書込番号：4507805

[nakayama kazuhiko]

moca papaさん　こんにちは

　私は、20Dで室内の犬、猫を撮影したことがあります。レンズは、EF-S17〜85mm IS USM 及び　EF50mmf1.8�Uです。

>普通に室内で黒い犬を撮るのですから、シャッタースピード1/100sec程度出れば歩く犬もぶれないと思うのですが、いかがでしょうか。

　ISO1600ですが、EF-Sの場合は、シャッター速度は、1/4 〜 1/30といった所です。50f1.8で、1/30〜1/125でしょうか。f4で1/100にするためには、よほど室内の照明を明るくする必要があります。
　AFですが、室内でも真っ黒のスタンダードプードルやメインクーンが瞬時に合焦しますので、問題ないと思われます。

以上、ご参考になれば。

書込番号：4508134

[moca papa]

>[4507635]ヒロひろｈｉｒｏ　さん 2005年10月16日 12:36 東京の風景
>ノイズリダクション無しの画像はＲＡＷ現像すれば簡単に見ることができます。
>ＤＰＰは元々ノイズリダクションは無いようですが、シャープネスがかなり強め
>に掛かりますのでノイズが強調されるようです。
>ISO1600で撮影し、SILKYPIXで現像(ＮＲ無し)したものをアップしておきます。
>シャープネス設定はデフォルトです。
>夕暮れの御輿を撮ったものです。

ノイズリダクションが無いとかなりざらつきますね。5Dはノイズリダクション有りでかつ解像が良いらしいのですが、店頭でそこまで見ることができないものでわかりません。できれば実際の使用条件で撮影してノイズの具合、ブレ具合、合焦スピード等を見たいものです。そういえば、店頭で薄暗い場所の望遠撮影時に合焦がうまく行かないことがあったようです。

> [4507805]yama_kiss　さん 2005年10月16日 14:03 猫neko.etc
>
>＞皆様、明るい単焦点数本・・・・
>
>犬さんの大きさと部屋の大きさ次第です。距離取れれば50ｍｍとか85ｍｍでも良
>いし、距離を取れないとか、家族も一緒にとかだと28ｍｍでしょうか？・・・
>ここは経験で必要そうなレンズ1本でも充分です。
>で、後日、単眼沼に入り込むのが自然かと思います。

あまり入りたくないものです:-)

>・・・新ＥＦレンズ＋50ｍｍｆ1.8であれば全体金額の中で占める割合は非常に
>小さいと感じるかもしれませんね？・・・安い所では9000円切る価格です。私は
>フィルター込みで9500円だったかな？

確かに広角1本と明るい標準あるいは85mm1本とかのほうが良いかもしれませんね。

>で、後日、増やしたい場合にはポイント還元あれば50ｍｍｆ1.8以外のレンズぐ
>らい少しの追金で買えませんでしょうか？
>
>28−200とかをレンズメーカーで出したのは、画像それなりの高倍率ズームだし、
>純正をわざわざと言う気持ちと、お外で遊ぶ犬だと200〜300ｍｍ？は必要ないの
>でしょうか？と言う所です。

重さや長さが気になりまして。後、300mm等だと手持ちでは不可能ですよね？

>風景も多分？ズームのＬレンズよりも単眼のノーマルレンズの方も劣らない画像
>は取れるとは思いますが、、、。

悩みどころです。

[4508134]nakayama kazuhiko　さん 2005年10月16日 17:41
>
>moca papaさん　こんにちは

こんにちは。

>　私は、20Dで室内の犬、猫を撮影したことがあります。レンズは、EF-S17〜85mm
> IS USM 及び　EF50mmf1.8�Uです。
>
>>普通に室内で黒い犬を撮るのですから、シャッタースピード1/100sec程度出れ
>ば歩く犬もぶれないと思うのですが、いかがでしょうか。
>
>　ISO1600ですが、EF-Sの場合は、シャッター速度は、1/4 〜 1/30といった所
>です。50f1.8で、1/30〜1/125でしょうか。f4で1/100にするためには、よほど
>室内の照明を明るくする必要があります。

やはりf4では厳しいですか。明るい標準レンズが必要そうですね。

>　AFですが、室内でも真っ黒のスタンダードプードルやメインクーンが瞬時に
>合焦しますので、問題ないと思われます。
>
>以上、ご参考になれば。

たいへん参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：4508408

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>ノイズリダクションが無いとかなりざらつきますね。

言い忘れましたが、ISO1600での撮影ですよ。

書込番号：4508439

[moca papa]

追加ですが、この板で

http://eosu30dai.exblog.jp/

ここを見せて頂き、非常に影響されております。室内でのスナップに、比較的暗い望遠ズームを使用されています。シャッタースピードが書かれていませんが、子供さんの自然な動きが撮れているので、それに影響されました。フラッシュは使わないというのが条件なので。

書込番号：4508448

[moca papa]

>[4508439]ヒロひろｈｉｒｏ　さん 2005年10月16日 19:35
>ノイズリダクションが無いとかなりざらつきますね。
>
>言い忘れましたが、ISO1600での撮影ですよ。

はい、私のほうも「ノイズリダクションが無いと、(ISO1600ともなると)かなりざらつきますね」の意味でした。で、自動ノイズリダクションをかけておけばここまでひどくなりませんよね。

書込番号：4508463

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

moca papaさん、こんばんわ。
失礼な事を書きますが、このスレッドでの皆さんへのレスについて
一言だけ言わせて下さい。
レスを書くのに値する部分だけコピーペーストをして下さい。
そうして頂けると（見る方からすると）助かります。

書込番号：4508508

[moca papa]

それが、このようにすぐに返事を書ければ良いのですが、たくさんついた場合にはそれぞれのご意見を引用せざるを得ません。でないと誰に対する返事かわからないと思うのですが、認識違いでしょうか。

書込番号：4509321

[ヒロひろｈｉｒｏ]

パソコンの環境によっては読みにくいということでしょう。
名前だけの引用で良いと思いますが。

書込番号：4509503

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞たくさんついた場合にはそれぞれのご意見を引用せざるを得ません。でないと誰に対する返事かわからないと思うのですが、

moca papaさん、こんばんわ。
これに関しては大丈夫です。私は上記の様にコピーペーストしていますが、他の皆さんのレスの書き方を参考にしてみては如何ですか？
[4508439]のヒロひろhiroさんのあなたへのレスが良い例かな。

＞認識違いでしょうか。

かなり真面目な方とお見受けしました。気楽に行きましょう。
ここの掲示板には色々な方々がいらっしゃいますからね。
・・・・バチスカーフは無視して下さい。

書込番号：4509538

[ム〜(?)パパ]

moca papaさん、初めまして。

かなりの出遅れですが私はほぼワンコ専門に撮ってます。
ワンコの撮影はフラッシュを使わないのが基本と考えてます。
一度撮ると分かるんですよね、必ず目から光線が出てるのが....(^^;)

毎週ドッグカフェで夜暗くなるまで撮ってますので参考になるかも。
しかし動き回るのは難しいですよ、やっぱり。
止まった瞬間！が命です。

書込番号：4509738

[ム〜(?)パパ]

すみません、
アルバムは二つあって、こちらのほうがおもに室内（店内）での写真です。

書込番号：4509742

[Eosu30Dai]

moca papaさんへ、こんにちわ。
私のようなへっぽこ写真のサイトを参考にして頂き、ありがとうございます。m(_ _)m
私の5Ｄを使っての高感度における率直な感想としましては。
F4-5.6等の暗いズームも、L版や2L版なら十分実用になると感じています。しかし・・・増感した場合でも、レンズその物の解像力のアドバンテージがある方が更に良い結果が得られる事も実感しました。とくに髪の毛や睫毛など細い毛などの表現の場合、その差は結構出てきますし、犬などは実は子供より良く動き（IS効果より絶対的なシャッタースピードが必要です）ます。ですので、愛犬を撮られるのであれば、ぜひズームの他に明るい単焦点レンズもお求めになり、高感度との相乗効果を狙った方が良いと思います。
お奨めとしましては、EF50mmF1.4USM（引いて良し離れて良しです）やEF85mmF1.8など・・・マクロレンズ（EF100/2.8マクロやTAM90/2.8）等もペットの毛並みを描写するのに向いているかも知れませんね。駄文長文で失礼しました。ではでは(^^//

書込番号：4510416

[ちわわんパパ]

こんばんは。
遅レス失礼します。

基本的に犬Onlyの今年４月に一眼デビューした犬馬鹿です。
KissDNを使用しており５Ｄは持っていないですが、参考になれば幸いです。

moca papaさんの愛犬の犬種は何でしょうか？
うちのやんちゃ娘達は、チワワなので小さく動きが細かい為
非常に苦労しております。
仕事の関係で、レンズを借りる事ができる為、色々と借りた上で
現在使用しているのが、外では殆どEF70-200LISで室内ではEF50F1.4
となっております。
人間と違い、犬はなかなかじっとはしていてくれませんから、とにかく
シャッタースピードは稼げるだけ稼ぐ事が必要に感じます。
特に室内は明るいレンズが大活躍します。
小型犬であれば、５Ｄで考えるとEF50F1.4やEF85F1.8が使いやすい長さ
ではないかと思います。（私がKissDNでEF50F1.4が丁度良いので。）
ちなみに室内（蛍光灯）で撮る時は、ISO400(又は800)で撮ります。
絞りはだいたいF1.4-F2.4の中でその時の気分で撮っています。
激しく動いていると厳しいですが、できるだけ動いていない時にしかも
連射で撮ると、結構？当たりがでます。５ＤならISO800常用できそうですし
1600でも十分いけそうでうらやましい限りです。
長々と書いてしまいましたが、複数の先輩方がお勧めしている通り明るい
単焦点（１押しはEF50F1.4　２番目はお約束のEF50F1.4か小型犬なら
EF85F1.8もかなあ）をお勧めします。

ん〜〜　５Ｄがうらやましいなあ・・・。

書込番号：4511891

[moca papa]

ちょっと分かりずらいですが、名前の引用だけにしてみました。

>[4509742]ム〜(?)パパ　さん 2005年10月17日 07:47 夢芽未来2

たいへんきれいに撮れていますね。絞りとISO感度が書かれていないのですが、増感、開放でしょうか？

ところで、ポチの椅子へは海へ旅行するときには必ず立ちよります。

>[4510416]Eosu30Dai　さん 2005年10月17日 15:49 Go! Go! OKIRAKU_photo

わかりました。やはりEF50mmF1.4USMくらいは持ったほうがよさそうですね。

>[4511891]ちわわんパパ　さん 2005年10月18日 01:04 ちわわばかり

犬種は黒パグです。お勧めはやはりEF50F1.4ですか。

>ちなみに室内（蛍光灯）で撮る時は、ISO400(又は800)で撮ります。
>絞りはだいたいF1.4-F2.4の中でその時の気分で撮っています。

ありがとうございます。このような定量的な情報が大変参考になります。どのくらいのシャッタースピードに収まるでしょうか。やはり1/125程度でしょうか。さすがにISO1600にしてもF4となると苦しいですね。

皆様のご意見に従い、EF50F1.4USMを検討することにします。

書込番号：4516265

[ム〜(?)パパ]

moca papaさん、
え〜！ポチに寄られることがあるんですか？
じゃぁ、もしかしてお会いしたことがあるかも(^o^)
私はほぼ毎週日曜日に出没しております。

え〜、絞りやISOが書いてないのは銀塩EOS5ではメモってないので忘れてる、のと20Dでは縮小専門ソフトを使ってたからです。
最近撮ったのはフォトショップで縮小してますのでデータが載ってますよ。

ちなみに店内では絞りはほとんど開放で撮ってますね。
S/Pが大丈夫でも一つ絞るくらいです。
コーヒー飲むより床に座って撮ってる方が多いので今度来られた時にでも声をかけてくださいね。(^o ^)/

書込番号：4517491

[ム〜(?)パパ]

言い忘れました。(^^;)

銀塩（EOS5）はISO400のフィルムを使ってます。
20Dではお昼は400で夜になって外が暗くなると800に上げて撮ってます。
一度1600で撮ったことがあるくらいでそんなに必要ではなかったような気がします。

レンズですが50mmだとお友達のラブラドールを撮るのにはちょうど良いのですがウチのコ達（ダックス）やパグちゃんを撮るにはちょっと足らないので近寄る必要がありますよ。（自足ズームと呼んでおります^^;）

それが理由でEF100F2を買いましたが私はEF85/1.8をお勧めします。
あ、EF100F2も写りに関しては大満足していますが。
MFカメラでF1.4を使ってるのでその明るさが良いのは分りますが私はF1.8でも充分だと思いますよ。

書込番号：4517735

[yama_kiss]

こんばんは？

シャッター速度ですが、昼間の日の照り込む環境だと1/125は確保可能とは思います。・・・お手持ちのカメラでＩＳＯ感度変えてみて露出を確認するのが確実です。

夜間の室内はどこまで照明が確保できるかで変化します。また、照明と犬の位置関係でも厳しさは変わります。

明かり以外には白と黒の色でも１段以上は厳しい方向にでます。・・現在もこの2色には悪戦苦闘中です。

私は、室内猫中心に撮影してますが、初期はISO100〜400（←ＫｉｓｓＤの常用限界とか？）でしたが、最近は拡大しない事前提でISO800から1600が常用です。アルバムのＩＭＧ××画像がそうです。・・・最近は面倒で撮影条件も記入しなくなりました、、、。アルバムの最初の方は印画紙からのスキャン画像なので無視してください。

多分？環境の良いＰＣモニターで見るとノイズは目に付くとは思います。自分の環境と自分の許容度で撮影してます。
それと、ノイズ除去を行う事＝ぼかしのレタッチ操作みたいにボケてきますので使ってません、、。

Ｅｘｉｆデーターはこのソフトを使えばある程度は撮影条件が確認可能です。ダウンロードしてみてください。
ExifReader・・http://www.rysys.co.jp/exifreader/jp/download.html

書込番号：4518539

[ちわわんパパ]

＞ありがとうございます。このような定量的な情報が大変参考になります。ど＞のくらいのシャッタースピードに収まるでしょうか。やはり1/125程度でし＞ょうか。さすがにISO1600にしてもF4となると苦しいですね。

んーＦ４だとノーフラッシュで部屋の中ではかなり厳しいはずです。
私はシャッタースピードは1/50以上でれば何とかなると思いますよ。

まずは明るい単焦点一本試してみると良くわかると思いますよ。
論より証拠です。(^^

書込番号：4520661

[moca papa]

ム〜(?)パパ　さん
>え〜！ポチに寄られることがあるんですか？

年に数回ですが、海へ行くときに立ち寄らせていただいてます。

>コーヒー飲むより床に座って撮ってる方が多いので今度来られた時にでも声をかけてくださいね。(^o ^)/

ダックスの写真を撮っている方がいらっしゃればそうしますね。

>MFカメラでF1.4を使ってるのでその明るさが良いのは分りますが私はF1.8でも充分だと思いますよ。

ビックカメラ店頭で5DにEF50F1.4をつけてシャッタースピードとISOと絞りについて試してみたので、書いておきます。

ISO 100 .. 1600
F 1.4 1/180 1/3000
1.8 1/125 1/2000
2.0 1/90 1/1500
2.5 1/60 1/1000
2.8 1/45 1/750
3.5 1/30 1/500
4.0 1/20 1/350

店頭でも比較的暗いところにフォーカスしたのですが、普通の室内はこれより約1/10くらい遅くなりそうですね。とすると、F4ではISO1600に上げても1/10-1/30で厳しそうです。残念。一方さすがに明るい単焦点だと
1/125より速いシャッターが切れそうです。おっしゃるとおりF2.0までならあまり変わらなそうです。

yama_kiss　さん
>シャッター速度ですが、昼間の日の照り込む環境だと1/125は確保可能とは思います。・・・お手持ちのカメラでＩＳＯ感度変えてみて露出を確認するのが確実です。

DSLRを持っていないのですが、店頭で確認してきました。

>ちわわんパパ　さん
>んーＦ４だとノーフラッシュで部屋の中ではかなり厳しいはずです。
>私はシャッタースピードは1/50以上でれば何とかなると思いますよ。
>まずは明るい単焦点一本試してみると良くわかると思いますよ。

DSLRを持っていないため試せなかったのですが、上記のようにビックカメラ店頭で試してきました。おっしゃるとおり、F4とF1.4では8倍のスピード比となり、薄暗いところでは格段に被写体ブレ止め効果が違いますね。

また、実際に使ってみた感想ですが、EF50F1.4は軽いのも非常によかったです。EF24-105F4Lは日中使いは良いのですが、だんだん重くなってきてつらくなりました。

書込番号：4521337