EOS 5D EF24-105L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

では、恒例の呼び方ですが

[モデロン]

ファイブ、デーと呼ぶのが妥当だと思いますが
私個人で最初呼んでいたのが、ゴデーでした
人と話すときには、ファイブと言っているのですが
呼び数の少ない方がいいやすいことは言いやすいです

キャノンのサポートにある質問をしに電話したとき
ゴデーと言ったら、相手は「ハア〜〜？」と考えてすぐ後にファイブデイですねと言ってくれました、そのあとご質問のゴデーですがと私に合わせてくれたのは嬉しかったですね

発売日ですがだいたい金曜日かと推測しておりますので７日でしょうか？まだ情報ないでしょうか？コンデジは今日発売日決まったみたいですね

書込番号：4389844

[Eosu30Dai]

モデロンさん、こんばんわ。
ファイブデイが正式呼称だったのですかー、知らなかったありがとうございます。
私もゴディーって呼んでましたw

私も購入予定なんで、購入して自分の5Dに愛称つけるとしたら・・
Dはあえて読まないで「サンク」ってつけようかな(*^_^*)
スーパーカー世代で、ルノーサンクターボが大好きだったもので(^_^;)
でも人には恥ずかしくて言えないかもw　駄レスで失礼しました。ではでは(^^//

書込番号：4389877

[ポリプロピレン]

モデロン　さん こんばんは。

キヤノンのホームページの
EOS5D SPECIAL SAITEの製品情報画面で、右上のＳＯＵＮＤ　ＯＮにして
３５ｍｍフルサイズ１２８０万画素ＣＯＭＳセンサーを選択すると、
音声が出てファイヴディイといっていますね。

私はまだ１０Ｄでがんばります。

書込番号：4389888

[take525+]

あぁ、「サンク」っていいですね。♪　(^^)

書込番号：4389911

[楽天GE]

でも、ルノーサンク＝「しょっちゅうエンスト」ってイメージが(^^ゞ
ヒップラインは可愛かったですけど。

★ルノーサンクってこんな車
http://www.interq.or.jp/tokyo/d-force/Car/BANDAI/20/35062.JPG

書込番号：4389949

[take525+]

サンクターボだと　オーバーヒートかな？(^_^;)

書込番号：4390217

[ひしぞう]

新宿のキヤノンのおねえさんもファイブデーって言ってましたよ。

ファイブって音はいいのでファイブデー（ディー）で気に入ってます。
当たり前かもしれませんが、一桁は英語、二桁以上は日本語で読んでしまいます。

アルファ　セブン　ディー　とか　ディー　ツー　エックスとか。
でも、F5、F6はエフ　ゴ、エフ　ロクって自然に読んでました。
一緒にくっついてくるアルファベットも関係あるのかな。

書込番号：4390240

[写画楽]

モニターの前でつぶやいていると、家族が心配をはじめたようで・・・

「ファイブディー」が収まりがいい感じですが、一方「ニーマルディー」
とも言っているし。
「エムゴ」「エフゴ」など頭にアルファベットつくと、「ゴ」なりますね。

書込番号：4390296

[Eosu30Dai]

take525+さんへ
＞あぁ、「サンク」っていいですね。♪　(^^)
ありがとうございます♪(*^_^*)　ちょっとこっぱずかしいですがw
見た目は、サンクってよりずんぐりタンクって感じですけどね(^_^;)

楽天GEさんへ
ルノーサンクのフォローありがとうございます
サンクターボは、確か007のボンドカーにもなったはずなんですよねぇ〜
http://oldrc.hp.infoseek.co.jp/page257.html

書込番号：4390390

[お騒がせのサルパパ]

私は「ゴディー」ですね〜。正しい呼び方？それは一般消費者が考える事でしょう。メーカーが呼び方を提供しても呼び辛いものは呼び辛いのですから・・・。

書込番号：4390395

[にーにょん]

う〜ん、CANONのホームページで5Dの画像にマウスポインタを合わせると、「イオスファイブD」と出てきますが、JRの「E電」も浸透しなかったことだし、やっぱりユーザーが愛称を決めるんですかね〜。「ゴ」か「ファイブ」どちらにせよ、私は「D」を「ディー」と読みたいです。「デー」や「デイ」「ディ」「ディイ」といろんな読み方（書き方）があって面白いですね。

書込番号：4390481

[どじょうのあくび]

発売日に関してですが、８月２６日の晩に、仙台のヨドバシカメラに電話で予約した時には、発売が早まりそうで９月末にはお渡しできるのではとのことでした。その後何度かキャノンのホームページを見てみても発売は１０月となっており私自身信じていないのですが、どなたか詳しく事情をご存知の方、いらっしゃいますでしょうか。全くのがせねたでしたら申し訳ありません。

書込番号：4390656

[TAILTAIL3]

発売日ですけど・・・キヤノン販売さんからの情報。
どーも、最終的なDIGICエンジン部分の調整に時間がかかっている
と言われました。発表会でもベータ版とのことで、発売日は当初
9月中旬→現在は10月上旬予定だと言うことです。

書込番号：4390684

[モデロン]

私も...しましたと言いたいところですが、お話だけでも楽しいですね
値段も気になりますし、発売日も発表の１ヶ月後とだいたい思っていましたが、１０月となってます、遅れることはあっても早まることはないでしょうが、今日から９月、また１０日には皆様からのインプレも多く報告されることを期待しています、ベータ版は製品版に即移れるんでしょうかね、後１ヶ月、買われた方を思うと、３０，２９，２８、、と、待ちどうしい日々がまた楽しいのでしょうね、コンニャロメ

書込番号：4390855

[アルト４０]

呼称ですが私も”ゴデー”ですね。Ｄの発音を学生時はディーと言っていたのですが
仕事柄いつしかデーと読むようになりました。電話でＤとＥ、Ｂを取り違え何回か泣きを
見てから。発音の悪いオヤジと思っていたのに自分が言うとは。
私には５Ｄは高嶺の花ですがいつの日か中古でもいいですので手に入れたいです。

書込番号：4391102

[hisa-chin]

＞＞仕事柄いつしかデーと読むようになりました・・・

そうそう、私も若い頃オヤジなんかがデーというのを小馬鹿にしていましたが、
必要に迫られて言っていたのだと（？）年をとってから気がつきました(^^；
仕事が絡むと恰好がどうの、言ってられないですものね。ミスするヤツが一番恰好悪い・・

EOS5はファイブといいましたから、私はファイブデーと言ってしまいます。
でもゴデーというのは意表をついて、ちょっとはまるなぁ(^^；
そう言えばEOS１０はテン、でも１００は百と呼んでいました。
６２０あたりは六百二十という人と、ろくにいまるという人がいましたネ。

今でもわからないのはEOS55で、五十五なのかゴーゴーなのか？
GO!GO!ならマッハですけども、
ストロボ同調もすごかったしEOSGO!GO!の方が感じが出てますね。

トヨタスポーツは八百、サバナはいちいちななクーペと呼んだよ。
ニホンゴは難しいネ(^^；

書込番号：4391495

[１０日坊主]

「ゴディー」って読んでました（＾＾；

しかし、もしお店で「ゴディー見せてください」と言って
店員が「ファイブディーですね」と言い直したらカチンと来ますね（＾＾；

書込番号：4391517

[hisa-chin]

サバナはサバンナの間違いだし、
そもそも１１７クーペはいすゞの誤りですね・・トホホ。

書込番号：4392357

[swd1010]

こんばんは。
トヨタスポーツ800はヨタ８でしたね。

書込番号：4392383

[１０日坊主]

hisa-chin　さん

つっこみのタイミングを外す書き込みをしてすみません、っていうか、ひとりつっこみご苦労様です（＾＾；

書込番号：4392490

[α-155]

>仕事柄いつしかデーと読むようになりました・・・

フランス語では、「デー」ですね。

「サンク」ってのも出てきたことだし
なんて、つっこんだりして。

書込番号：4393665

結局、5Dは風景写真に向いてますでしょうか？

[デジタル一眼買うぞ！]

初めまして。
下の方の板でレスが100件以上ついてますが、技術的な理論は疎いのでよく分かりませんが、フルサイズはF値を絞った風景写真に向いてるのでしょうか？
私はまだデジタル一眼を使ったことがありません。カメラ雑誌を見てても、新機種の紹介記事での提灯記事やメーカーとの広告まがいの記事写真を除けば、風景プロカメラマンがフルサイズ（1Dsや1Dsマーク2）のデジタル一眼で撮ってるのをあまり見たことがありません。ポートレートはよく見かけますが。
プロカメラマンが自分の作品として雑誌に載せてるのは銀塩か中判がほとんどです。
山岳写真をメインに、EOS-1Vに70-200mmF2.8ISや中望遠の単焦点レンズで隣の峰をフレーミングして撮ってる私は広角系のレンズをあまり使いませんし、解放絞りにてボケ味を活かした手法を使わずかなり絞って撮っていますので、ずばり5Dにひかれるのは焦点距離どおりにレンズが使える点とコストの問題です。5Dの他にフルサイズは1Dsマーク2がありますが、いかにフルサイズのセンサーはコストがかかるといってもあの性能であの値段は割にあいませんので対象外です。5Dでも十分高すぎますが・・・。
APS-Cサイズのデジタル一眼（20Dなど他社でもいい）よりもフルサイズのデジタル一眼の方が風景写真に向いてるのであれば1Vのサブ機として購入を考えてます。本当はデジタルへの完全移行がいいのかもしれませんが、グラデーションの豊富な淡い光の被写体（例えば山岳写真で太陽が顔を出す前のオレンジと紫色がまじったような雲の色など）では銀塩の足元にも及ばないと思いますので。解像感ではデジタルが上まったと思います。
銀塩の経験があり風景をメインに撮られる方、5Dはどうでしょうか？

書込番号：4437925

[ヒロひろｈｉｒｏ]

高額なものですから、無責任なことを言えません。
キャノンのＨＰか、下スレのリンクにあるような５Ｄで撮ったデータをダウンロードしてご自身でプリントしてみるのが一番正確な判断が出来ると思います。

書込番号：4437954

[203]

こんばんは。
銀塩の経験もないし、風景写真は苦手なのでアドバイスは出来ませんが。

写真家 竹内敏信さんが1Dsで撮った風景の作品はよく雑誌に載っていますね。素人の僕が見る限りでは素晴らしいと思います。
5Dは少なくとも1Dsよりは画質は良いはずなので期待出来るのではないでしょうか。

書込番号：4437994

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>グラデーションの豊富な淡い光の被写体（例えば山岳写真で太陽が顔を出す前のオレンジと紫色がまじったような雲の色など）では銀塩の足元にも及ばないと思いますので。

理論派としてこのご意見は疑問です。
どういう媒体で見られましたか？
正直言いますと、モニタで見ての話なら全くその通り、と言えます。
特に一般的な液晶モニタですとコントラスト・色域は全くダメです。
ＣＲＴモニタではコントラストは良いですが、色域が狭いので本来の総ての色を再現できません。
さらに、インクジェットプリンタはコントラストが大変狭く、銀塩プリントに全く及びません。
粒状感は減ったと言いますが、私の見るところ最新機種でもグラデーション再現は失格です。
しかし、デジタルカメラがはき出すデータとしてはＲＡＷ撮影ならば十分な情報が入っており、これらデバイスの進化待ち、といったところです。
このことはデータ領域として専門的に見ると、自然界の殆どの色がしっかり入っていることを解析できるからです。
やや理想に近いプリントはフロンティアなどの銀塩プリントですが、色域でインクジェットに劣ります。
また仕上がりも機械任せとは言え、出来上がるまで判りません。

書込番号：4438015

[カメラ大好き人間]

私は、風景写真をメインに撮影しています。
2001年にニコンD1H、2003年にEOS-1Dsとデジタル一眼レフを購入し撮影を続けてきました。2004年に銀塩を使い始め、今は、風景写真のメインは銀塩です。発色が派手なフジクロームベルビア100（リバーサルフィルム）をメインに使い、現像したポジフィルムをライトボックスでルーペで見るのが最高の贅沢だと思っています。

2001年当時、カメラ雑誌では、デジ一眼レフの話題はほとんどありませんでしたが、今や、デジ一眼レフ無しでは、雑誌が成り立たなくなった感じがしますね。

2000年当時、ニコンD1が60万円のときに、キャノンがAPS-Cサイズのデジ一眼レフの廉価版として、D30を出してきましたが、私は、5Dが、D30の位置づけのような感じがしています。

一度、5Dで良いと思いますが、デジ一眼レフを購入され、デジタルを経験されたら良いのではないかと思います。今の時代にいるので、流行のデジタルを使ってみたい気持ちはよく分かります。ご自分で、デジタルと銀塩の使い分けなどを考えてみられるのも良いかもしれませんし、全面的に、デジタルに移行されても良いかと思います。また、銀塩の良さを再認識されるかもしれません。人それぞれ、写真で何を大事にしているかが異なりますから、5Dが風景で良いのかどうかは、ご自分で判断されれば良いのではないでしょうか。自腹でデジ一眼レフを購入してデジタルを経験なさってみては如何でしょうか。

書込番号：4438149

[がんばれ！トキナー]

デジタル一眼買うぞ！さん、皆さん、こんばんは。

わたしも同じようなことで気になります。
風景での解像度は文句なしでISO感度50もあってスローシャッターにも対応して便利そうですね。
でも被写界深度を得るためにグッと絞りたいときの回折現象がネックにならないのかなぁと感じます。

また、同じようにポートレイトでは35�o換算の焦点距離をそのまま使えて良く思えたのですが、デジイチではＰＣで簡単に拡大表示が出来ることによって銀塩カメラに比べてＡＦ精度がかなりシビアな問題になりましたね。
実焦点距離により被写界深度が浅くなることによって明るいレンズで開放付近のピント精度も問題のような気がします。
この辺はどうなんでしょうかね？
って便乗質問のようなレスになってしまいしたね（笑）。

書込番号：4438208

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>現像したポジフィルムをライトボックスでルーペで見るのが最高の贅沢だと思っています。

結局、銀塩が良いと言っても、本当に良いのはこの状態(透過光で見る)なんですよね。
透過光で見るのが一番自然の色に近いのです。
ポジは、プリントするとがっかりってことが多いですよ。

で、カメラ大好き人間さんは、どうして後から銀塩を始めて、しかも風景は銀塩なのでしょう。
そこが気になりますね。

書込番号：4438227

[ヒロひろｈｉｒｏ]

がんばれ！トキナーさん。
こんばんは。

>被写界深度を得るためにグッと絞りたいときの回折現象がネックにならないのかなぁと感じます。

下スレ(いつの間にか白熱ランキング１位になっていたとは(^^;))で散々議論しています。
参照してください。
やはり私は納得いきませんね。
今は高画素時代ですから、考え方(定義)を変えなければいけないなというのが個人的な意見です。
m(_ _)m

書込番号：4438260

[骨＠馬]

私個人としてはAPS-Cのデジ一眼はあらゆる面で銀塩のフルサイズを超えたと思っています。
一つ下のスレッドには同様のことを書きましたが、画質全般になりますと多分に好みの要素が加わりますので単純には評価できなくなります。
5Dもそれを遙かに超えている感じですが、デジタル一眼買うぞ！さん　は銀塩のフルサイズでの風景写真には満足されているのでしょうか。
風景となると情報量が飛躍的に多くなり5Dと言えども満足されるかどうかは疑問です。
デジ一眼のカタログなどでもやっとキャノンが20Dや5Dで風景を乗せてくるようになりました。
「今までとは違うよ」と言うキャノンの自信の表れでしょう。
試しに買ってみると言う金額ではありませんので後はご自分で判断してください。

書込番号：4438287

[203]

がんばれ！トキナーさん、こんばんは。

>デジイチではＰＣで簡単に拡大表示が出来ることによって銀塩カメラに比べてＡＦ精度がかなりシビアな問題になりましたね。

デジタルがAF精度にシビアなのはAPS-Cなどで35mmフィルムに比べてより狭い範囲を引き延ばして拡大しているからです。
トリミングしたものを大きくプリントすればピント精度が厳しくなりますよね。
現にニコン以外のメーカーはAPS-CでのAF精度に苦しんでいますよね。
キヤノンユーザーも10Dや20DやKissDでは後ピン問題でけっこう悩んでいる方も多いと思います。
フルサイズではフィルムと同じ精度で良いのでそれほどAF精度を求めなくても済みます。

書込番号：4438303

[がんばれ！トキナー]

またまた、こんばんは。

＞＞ヒロひろｈｉｒｏさん
＞下スレ(いつの間にか白熱ランキング１位になっていたとは(^^;))で散々議論しています。
参照してください。

知らなかったとはどうも失礼しました（汗
今見て来ました。

＞今は高画素時代ですから、考え方(定義)を変えなければいけないなというのが個人的な意見です。

回折現象は狭い穴を通った光が広がる現象を指しますが、いくらカメラ本体が高画素でもエアリーディスク径が大きくなっては意味がないのではないでしょうか。
それ以前にレンズの解像度のほうが問題ですが。
ショボイレンズが多いんですが、わたしが持っているレンズでＤ２ｘの1240万画素に十分解像できるのは１、２本しかないと感じています。

＞＞203さん
＞トリミングしたものを大きくプリントすればピント精度が厳しくなりますよね。

イメージサークルの違いはあってもAPS-Cサイズはトリミングした画像ではないと思いますが。

＞キヤノンユーザーも10Dや20DやKissDでは後ピン問題でけっこう悩んでいる方も多いと思います。

ＡＦモジュールで共用している部分が多いことで撮像素子が小さい分、センサーが大きくなって後ろに引っ張られやすいってことでしょうか？

書込番号：4438554

[デジタル一眼買うぞ！]

デジタル一眼がどんなものかよくわかってない私に真摯にアドバイスくださり感謝申し上げます。
まず皆様への共通の返答と稚拙な感想を申し上げます。
まずデジタル一眼の比較方法ですが、キヤノンのホームページにあるサンプルデータをCFカードに落としこんだものと、海外のユーザーのホームページに載ってる画像をダウンロードしてCFカードに落としこむ
（特に海外のものは意識的にRAWデータで撮影後JPEGデータに変換して画像をUPしてる写真）
で、そのデータをプロラボに持参して、四つ切にて印画紙に出力したものを鑑賞。銀塩はポジではなくコダック社製のネガフィルムを主に使用します。ポジも時々使用しますが、私のメインの被写体（2500m以上級の連峰から撮る早朝夕日・峰と紫からオレンジに変わる雲や雲海のグラデーション）では一分一分光が変化しますので許容範囲がネガより狭いポジでは露出が少しずれると外れます。でも露出が決まったポジを印刷してもらったらそれはそれは綺麗です。
ちなみにデジタル一眼の鑑賞方法ですが、モニターでの最終形態としての作品鑑賞は一切しません。必ずプロラボにて印画紙に焼いてもらいます。
そのうえでの比較感想ですが、
画質・立体感・空気感・光の濃淡の淡い被写体（特に雲や雲海、澄み切った青い空）〜デジタル一眼も充分に綺麗だがフィルムに及ばない。
解像感〜デジタルが上。
コスト〜圧倒的にデジタルが上。
利便性〜デジタルが上。例えば撮った後に大まかな画像の色彩の雰囲気をチェックしたり、露出具合をすぐ確認出来たり、ホワイトバランスを一枚毎に変えられる。山は天気がすぐ変化するのでありがたい。

実は仲間で1Dsを銀塩と併用してる友達がいまして、一緒に登山した時に上記のデジタルならではのメリットを見せ付けられました。
でも彼は、今は山岳写真では1Dsを併用するのはやめて銀塩Onlyです。デジタルは解像感は凄いのだが総合的な画質（山岳写真）がやはりフィルムにはかなわないとの理由でした。でも普通の風景写真やスナップ写真では逆に1Dsばかり使ってます。
メインで5Dを使用するつもりはありませんが、デジタルならではの利便性は捨てがたいものがあると前述の知人と一緒に登山した時に痛感しました。
203さんのアドバイスにもありましたが、
（5Dは少なくとも1Dsよりは画質は期待出来る）と、アドバイスありましたが、私も進化の激しいデジタルだからと少し期待しております。
私は写真は撮ってなんぼのもの、カメラはあくまで使ってなんぼの道具だと思ってます。
ですから5Dを買ったら登山する回数を減らさないといけないとか貧乏くさい発想が出ると同時にデジタルの利便性も上手に体感したいと思ってます！
骨@馬さん APS-Cは銀塩よりよいとありましたが、どんなところでしょうか？画質もでしょうか？

書込番号：4438583

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>特に雲や雲海、澄み切った青い空

これ気になりますね。
持って行ったＪＰＥＧのデータはｓＲＧＢではありませんか？
このような色はｓＲＧＢには入りません。(色域をはみ出ている)
最低でも、ＡｄｏｂｅＲＧＢのデータを持って行ってください。
ＲＡＷデータそのものには、露出がオーバーになっていない限り、入っているはずです。

書込番号：4438612

[ヒロひろｈｉｒｏ]

あ、それとＨＰにアップされているのもｓＲＧＢですよ。
今現在ＡｄｏｂｅＲＧＢのデータをダウンロードすることは困難です。

書込番号：4438618

[ヒロひろｈｉｒｏ]

追記。
コダックのネガで撮る夕陽や青空、最高でしたね。
仰っていることよくわかります。
でも、あくまで私感ですが、デジタルでもまったく劣っていないと思いますよ。
上記のように、色の管理が大変ですけど。
ｓＲＧＢというのは、主にモニタの色域に合わせていますから、元々再現される色範囲が狭いです。
どうしてｓＲＧＢが主流になったかといいますと、デジタルカメラはＰＣで画像を観ることが多いため、フリーのソフトのようにカラーマネージメントに対応していないソフトでもそこそこモニタ上で忠実な色が見られるようにするためです。

書込番号：4438637

[203]

こんばんは。

>イメージサークルの違いはあってもAPS-Cサイズはトリミングした画像ではないと思いますが。

35mm一眼レフシステムを共用している限りトリミングでしょうね。
クロップと言ってもいいですが。
フォーサーズのように全く新規の規格ならトリミングとは言わないと思います。

>ＡＦモジュールで共用している部分が多いことで撮像素子が小さい分、センサーが大きくなって後ろに引っ張られやすいってことでしょうか？

どうしてでしょうね。
ただキヤノンの測距枠は他社よりも小さいですから後ろに引っ張られるのとは違うと思います。あと20DのAFは専用設計ですね。

書込番号：4438659

[くろこげパンダ]

ご自身の要求水準のもとに、ご自身で結論を得ていらっしゃるのに、
何を懸念されていらっしゃるのでしょうか？（^^；；）

＞メインで5Dを使用するつもりはありません＜

でしたら、デジタルでの利便性（コスト・即応性・レタッチ）をフルに発揮できる、２０Ｄをお薦めします。
こと、デジカメ特有の利便性と言う事においては、５Ｄすら凌ぎます。同クラスに秒５コマの連写が
できるものはありません。コストがほとんど掛からないので、存分に高速連写が楽しめます。
ストロボも内蔵してますから、肩の張らない撮影に向いていると思います。軽装備での旅行に向きます。
加えて、35mmフォーマットとは、画角が異なるので、レンズのバリエーションが増えた事になります。

「銀塩 vs デジタル」 はそれぞれに一長一短があると思います。銀塩では、階調や色を自分の
満足がいくように修正したり出来ないでしょう？　デジタルで容易に出来て、銀塩には難しい事を、
「銀塩の短所」 と考えると、「画質の点で銀塩が有利」 は必ずしも真実ではないように思えます。
でも、仰ってられる事は、私もよく判りますヨ（^^；）

書込番号：4438767

[くろこげパンダ]

レンタル店で実機を借りられるようになってから、購入を検討してみるという手もありますヨ。
高い買い物ですからね（^^；）

書込番号：4438793

[骨＠馬]

デジタル一眼買うぞ！さん　お早うございます。
>骨@馬さん APS-Cは銀塩よりよいとありましたが、
どんなところでしょうか？画質もでしょうか？<
デジタル一眼買うぞ！さん　は、かなり研究されておられるのですね。
しかも、相当高度な要求をされています。
私の場合は紙に焼かないでブラウン管モニターで鑑賞しています。
一つには紙に焼くには時間とコストが掛かるからですが、一番気に入っているのはダイナミックレンジの広い絵を見ることが出来るからです。
ネガフィルムはダイナミックレンジが広いと言っても紙に焼いてしまえばその一部しか見えません。
紙の明暗差の表現幅は1：50も有りません。
モニターは1：2000くらい有ります。
夕日の雲のグラデュエーション等という題材はモニターで見るのに適しているような気がしますが如何でしょうか。

書込番号：4439081

[yuan203]

私が銀塩からデジに移行した最も大きな理由は、近くのカメラ屋さんが
閉店してしまったからです。
そのカメラ屋さんは、ネガプリントひとつにしても細かい要望をラボに
伝えてくれましたし、私の好みもよくわかってくれてましたから。
その店が閉店してしまってからは近くにフィルムを出せるところは
それこそクリーニング屋さんが片手間にやってるところくらいで、自分の
要望を素人に伝えるなんて無理ですし・・。
一番近いキタムラまでは車で2時間！そこまで往復する暇もなし。
デジタルなら自分で現像過程が楽しめますし、試行錯誤で思い通りの
写真に仕上がった時の満足感は得難いものです。
色域やモニターの精度が大切なのはわかりますが、人に見せるわけでも
ないので、自分で好みの写真に仕上げて自己満足してますね。（笑）
特に気に入ったものはキタムラのネットプリントで注文しています。
CDがアナログを駆逐したようにデジタルが銀塩を駆逐しつつあるのも
また事実。ただデジカメは発展の止まっているCDと違ってまだまだ無限の
可能性を秘めているともいえますので今後が楽しみではあります。
値段が高いものですから買ったら？などと簡単には言えませんがね。
撮るときの楽しみ以上に撮った後の楽しみもあるということで・・。

書込番号：4439253

[骨＠馬]

グラデーション→ぼかし
グラデュエーション→卒業
失礼しました。

書込番号：4439363

ライカのレンズを使いたい

[花でいっぱい]

いつもこの板を大変参考にさせていただいています。

最近、ライカのVario-Elmar-R　1.3.5/35-70というレンズを中古で買いましたが、見た目の外観はきれいなのですが、よく見るとレンズに薄い傷がかなりついているという欠陥商品でした。それでも負けずにこのレンズをデジイチで使ってみたいと考えています。

キャノン５D,２０D、Kiss　D　またはオリンパスE1,E300につけようと考えています。どれがおすすめでしょう？

よろしくお願いいたします。

書込番号：4433606

[take525+]

まだ実機を手にした事はありませんが、レンズの持ち味（？）をできるだけ味われたいのでしたら画角が銀塩と変わらない５Dが良いかと思います。
マニュアルフォーカスのやりやすいファインダという事で考えても　やはり５Dですね。

書込番号：4433741

[花でいっぱい]

take525+さんありがとうございます。

E300とE1の板にはアダプターをつけていろいろなメーカーのレンズを楽しむ話題が豊富なのに、キャノンのデジイチにはそういう話題があまりないので、残念に思っていました。カメラはまったくのど素人ですが、いろいろな板を読むと急速に知識がたまっていきます。これからのものづくりは大変です。

５０Dは高すぎる、KissDNは小さすぎるので、２０D,KissDのほうが安くていいかなと思っています。５Dがでたときな買い時かと考えています。

書込番号：4434466

[pyosida]

花でいっぱいさん、こんにちわ。
　10DにLeicaのElmarit28mmf2.8、Summicron50mmF2(カナダタイプ)、Elmarit90mmf2.8をつけて撮っています。

　1Dsや1DsMarkIIをはじめ5DでLeicaのレンズをつけた例は未だ聞いたことがありません。
　フルサイズはレンズを選びますので、実例を見た方がいいと思います。

　手動絞り、ピント合わせ、補正と三重苦です。特にピント合わせでは、ファインダーの見えやすい方がいいので、5D、20D、KissDの順となります。

　Leicaのレンズをつけている方は、少数派ながらいますが、価格COMを見ている人は少ないようです。
　D60から撮られている人もいます。好みもありますが、良いですよ。

書込番号：4434554

[203]

花でいっぱいさん、こんにちは。

ライカR ズミルックスの50mmF1.4と80mmF1.4で撮った画像を参考までに掲載します。ろくな被写体じゃないのが残念ですが、 一応参考までに。
カメラは1Dsと1DsMarkII です。
他社レンズはけっこうMFし難いので出来るだけ見やすいファインダーのカメラを選んだほうが良さそうです。

http://www.imagegateway.net/a?i=J9wlcXRFoJ

書込番号：4434652

[pyosida]

203さん、貴重な写真ありがとうございます。
　フルサイズとLeicaの組み合わせの実物は、はじめてみました。
　ズミルックス80mmf1.4は、特に良いですね。

　28mm24mm19mmなども見たくなりました。

　5D一段と、欲しくなってしまいました。

書込番号：4434715

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>ライカR ズミルックスの50mmF1.4と80mmF1.4

どちらもかなり良いですね。
いまだに私はズームに踏み切れないです。こんな絵を見ちゃうと。
ズームと割り切って、５Ｄ用にもあまり高価なズームを買おうとは思っていません。
一緒に発売される24-105/F4はＭＴＦグラフを見るとかなり良さそうですが、その数分の一の値段で優秀な単焦点が買えますからね。

書込番号：4434846

[take525+]

わたしもライカのRマウントレンズ何本か持ってますが、
その中で一番のお気に入りが「APO Macro-Elmarit-R 100/2.8 」です。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=95632&key=573004&m=0

フルサイズ機で　使うのが楽しみです。

書込番号：4435115

[203]

pyosidaさん、こんばんは。

ライカレンズって高いからなかなか手がでませんね。
でも二線ボケがなくとろけるようなボケ方は魅力ですね。

ヒロひろｈｉｒｏさん、こんばんは。

単焦点の描写（とくにボケ）に慣れてしまうとズームは便利さを活かして記録的な撮影での使用が多くなってしまいます。

take525+さん、こんばんは。

APO Macro-Elmarit-R 100/2.8のとろけるようなボケいいですね。
フルサイズでの作例も期待しています（笑）

書込番号：4435222

[pyosida]

take525+さん、Apo Macro Elmarit100mmf2.8 いいですね。
　私は、Macro Elmarit60mmf2.8で十分です。

　203さん、203さんのお持ちのレンズは高価なものです。
　私の方は、3カムや2カムなので、それほど高くはありません。

　Eosでの利用の場合は、1カムでもいいのでこのあたりが狙い目かと思います。Summicron50mmf2などタイプによってひと味違うので、このあたりが入門かと思います。

　Vario-Elmar-R　1.3.5/35-70　ズームは使ったことがありませんが、画質や発色が良かったら魅力的ですよね。

書込番号：4435254

[花でいっぱい]

pyosidaさん、203さん、ヒロひろhiroさん
アドバイスありがとうございます。

私は現時点でライカR-EとSummicron 50 f2とDigilux2(一ヶ月前に購入）を所有しています。それと今回買ったVario-Elmarです。Summicron 50 f2 を大変気に入っていますが、Summicron 50 f1.4もかなりいいですね。ほしくなります。ライカのレンズをなんとかデジイチにつけてみたいものです。Vario-Elarですが購入して２週間強たちますが、まだつかっていません。わたしのR=Eはくせもので、今２回目の修理に出ています。一回目は購入してからフィルムで１０本もとらないうちにノートルダム寺院で付属のストラップが壊れてそのまま落下寺院と衝突して破壊、ドイツ送りとなりました。それから湿気の特に激しいアフリカ勤務となり、ほとんど使わないうちに劣化。今回７年ぶりに使おうとおもって修理に出しました。モルトの交換と再調整がひつようとなり、オーバーホールとなりました。そしてＶＡＲＩＯ−ＥＬＭＡＲ３５−７０を購入しましたが、現行のF4よりもいいということでf3.5を中古で購入したしだいです。とりあえず、調べてみるとレンズの傷を治すのにドイツに送る必要があり、最低１０万円はかかるということです。でも、良いレンズであることが確認できれば、ドイツ送りにしようと思っています。
キャノンのカメラでライカのレンズを使っている人がそれなりにいそうだということで、心強いです。無敵の家庭教師が背後にいるという感じです。

書込番号：4437135

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>マウントアダプター

レンズ沼の罠ですね。

書込番号：4437608

[pyosida]

花でいっぱいさん、こんにちわ。
　レンズのことですが、こちらをご覧下さい。
　かなり信頼性の高いところです。Leicaのことは、Leica愛好家の情報が一番です。
　リンクなどでも、仲間の方々の所に行けると思います。

　私の場合、レンズを購入するときも、掲示板などで聞いてから購入しました。
　実際のサンプルもあるので、ご覧下さい。

　http://www.itntokyo.com/users/nomoto/

書込番号：4440445

[花でいっぱい]

pyosidaさん、情報ありがとうございます。Ｒ−Ｅの修理ができたという知らせを受けたので、とりあえず新しいレンズを試せます。
Ｅ−１のファインダーもかなり見やすいようです。
どのメーカーもフルサイズとフォーサーズの両方を出してくれるとレンズの有効利用ができそうな気がしますが。

書込番号：4443221

サービス料金

[Mark Y]

サービス料金は、20Dと変わらないのですか？

書込番号：4439882

[take525+]

サービス料金って？

修理料金のことなのかな？

書込番号：4440036

[デ〜ジカメ]

Mark Yさん、こんにちは。

サービス料金とは
ＣＭＯＳセンサー清掃等のメンテナンスのことですか？
ＣＭＯＳセンサー清掃は、無料だと思いますが。

書込番号：4440171

[じじかめ]

書きっぱなしかな？

書込番号：4442960

手持ちレンズで大丈夫？。

[ラッキーじゃん]

ラッキー！ラッキー！ラッキー！です。
今日の午前中、パソコンを始める親戚のオジサンとヨドバシにパソコン購入に行きました。

パソコン購入後、デジカメを見ていると、「何か欲しいカメラでも有るのか？。」と聞かれ「EOS 5Dが欲しいのですが、高くて買えません。」と答えると、パソコン指導料代わりだと言ってその場だ予約してくれました。
パソコン教える事は了解していましたが、（パソコンレッスン料＋手持ちデジカメ１台譲る＝EOS 5D）５Dが手に入るとは、ラッキー！です。

と言う訳で、１０月にはEOS　５Dオーナーに成ります。
しかし、私の手持ちレンズは全て中古購入品で大したレンズは持っていません。
そこで、お尋ねいたします。
私の手持ちレンズで５Dに見合うレンズは有りますか？。
それと、５D購入貯金５万円ほど貯まりましたが、５，６万ぐらいで追加レンズ（お勧め）買えますか？。（こんな金額では無理かもね！）

私のデジカメライフ。
風景、マクロが主でポートレートはしません。
JPEGのみです。
プリントアウトはA4まで、CDに焼いて配布。
俗に言う、数撃ちゃ当たる撮り方です。

手持ち一眼デジカメ　EOS　１０D＆Kiss Digital

手持ちレンズ
１：　タムロン　AF28-300mmF3.5-6.3XD Di

２：　タムロン　SPAF17-35mmF2.8-4Di LD

３：　シグマ　　APO135-400mmF4.5-5.8

４：　シグマ　　AF105mmF2.8マクロ

５：　シグマ　　AF28-105mmF2.8-4.5

以上です、宜しく！。

書込番号：4438696

[タツマキパパ]

こんばんわ〜。

えらい豪気なオジサマですね。うらやましい。
私も宝くじで１億円くらい当たったら、そーゆーオジサマになれるかな。(^_^;

＞私の手持ちレンズで５Dに見合うレンズは有りますか？

どれも見合うんではないでしょうか。画角的に。
中でも、
＞２：　タムロン　SPAF17-35mmF2.8-4Di LD
と、
＞４：　シグマ　　AF105mmF2.8マクロ
は、フルサイズにもってこいという感じがします。

＃カメラではなくて、レンズを買ってもらうという選択肢もありましたね。(^_^

書込番号：4438740

[T-FLAT]

すごいですねー。羨ましい。


さて、追加レンズですが、20万円ぐらいの予算をもって、今のレンズをリプレースするというなら色々と選択肢がありそうですが、5-6万円の予算なら、特に追加せずに今のレンズ群で良いのではないでしょうか。
5Dには内蔵フラッシュが無いので、その予算で外付けのフラッシュを購入されてはいかがですか？

書込番号：4438754

[ぼくちゃん.]

＞風景、マクロが主でポートレートはしません。

何のマクロかわからないけど、
場合によっては標準マクロもいいのでは
（５〜６０ｍｍＦ２．８単焦点マクロ）

それか、お金をもう少し貯めて
８０−２００ｍｍ位のＦ２．８　ｏｒ　２８−７０ｍｍ位のＦ２．８
なんかは？
それだけあれば、何でも撮れそう。
（お月さんは無理かな、今あるのでそれは撮れるでしょ）

書込番号：4438763

[トライ-X]

>５，６万ぐらいで追加レンズ（お勧め）買えますか？。（こんな金額では無理かもね！）

1.シグマ　１５ｍｍＥＸ　Ｆ２．８
２．シグマ　１２−２４ｍｍＦ４．５−５．６ＥＸ　ＤＧ
フルサイズで、威力を発揮するレンズです。

書込番号：4438900

[バチスカーフ]

90%ネタだろうという前提でお話しますが、

いくらなんでも、それは断ったほうがいいんじゃないですか？
周りのご親戚は、その件について了承を得ているんでしょうか。
バブル時代でもそんなうまい話なんか、あるとは思えませんし。

顔のアイコンを見る限り、年齢的に常識をわきまえている方と
思います。つまり、40万円という金額の重さを知っているはず。
宝くじじゃないんですよ！
「ラッキー！」で済まそうという、その根性がいただけません。

書込番号：4438957

[小山卓治ファン]

初めてバチスカーフさんが常識人に見えました。

書込番号：4439156

[┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ]

ネタだと知りつつマジレス。
見事なクソレンズしか揃ってないね。まともに５Ｄの性能をフルに活用したいなら全とっかえは必要。
カバーしている「画各」で見れば困らないけど最近のデジタル一眼レフ使用において考慮されているレンズ以外は基本的に使い物にならんよ。
（旧型でも高級レンズや短焦点を除く。また、旧レンズの味わいとして好む場合も同様。）
ゴーストやフレアは撮り方次第である程度回避できるが、諸々の収差とかが酷いしな。
せめて、5Dをまともに運用したいとお考えなら純正のＬ系レンズ(5D以降に発売される普及クラスレンズは除く)、せめて短焦点を使ってくれ。
ブレの少ない写真を撮るならそれとしっかりした中型三脚とケーブルレリーズは必須だな。
最低、中古で安くそろえても5Dがもう一台買える金額がかかるけど。

書込番号：4439173

[┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ]

細かい突っ込みだけど。
>ラッキーじゃん　さん 2005年9月19日 01:51
>今日の午前中、パソコンを始める親戚のオジサンとヨドバシにパソコン購入に行きました。
ヨドバシって深夜営業でもしているのか？

完全にネタに嵌った自分が情けない。o.....rz

書込番号：4439187

[HakDs]

夢でなければ羨ましい話ですねぇ。
まぁ世の中には車をプレゼントしたり、高級腕時計を一生モノだからと買い与える方もいますからねぇ。。。私も家族や友人への特別なプレゼントなど、一緒に楽しめるデジカメをプレゼントすることが多くなってます。もちろん35万は無理ですよ(^^;　見合ったお仕事してあげてください(^^;

┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ　さん
とばっちり的なレスで申し訳ないですが、
シグマ　AF105mmF2.8マクロ、クソレンズですか(^^？！
私は愛用しています。顔は笑っていますが、クソと言われるとちょっとカチンときちゃいますょ（-_-;　根拠のあるマジレスならOKですが理由が知りたいです。

そのほかのレンズではKissD用に�A以外（�@は旧型）使ったことがありますが、私の使用には合わず手放しました。要は個人的にあまり気に入りませんでした(^^;

書込番号：4439238

[WATARIDORI]

>パソコンレッスン料＋手持ちデジカメ１台譲る

これで５Ｄが入手出来るなら本当にラッキー! 有り得ない話でもないと思う。夜遅く日付が変わっているのに勘違いして「今日」と表現する事も有り得ると思うが。

とりあえず所有のレンズを使ってからレンズを検討したらどうでしょう。私の欲しいレンズもお持ちなので。

書込番号：4439292

[10Dから20Dへ]

>HakDs　さん
まあ世の中、たとえば300F4Lでもダメでサンニッパ以外はクソレンズだと断言するような人もいますからねえ。そういう人から見たらボディも1D系以外の20Dや5Dなどもクソボディなのかもしれません。
シグマの105マクロ、私も持っていましたが（高く買ってくれる友人がいたので全長が変化しないEF100マクロUSMに買い替えましたが）ちょっと冷たい感じがするもののいい解像感でした。タムロンの28-300もこれだけでたいていのものは撮れるし、テレ端でちょっと甘いのをのぞけば実に便利なレンズで「私にとって」クソレンズではありません（私のはDiですらありませんが）。

まあスレ主さん自体はネタっぽいですが、もし事実だとしたらここは別に道徳教室ではないのですから、犯罪を犯しているわけでもなし、バチスカーフ　さんの発言のように叱られるというのも、ちょっと疑問を感じます。

書込番号：4439297

[HakDs]

レンズが300F2.8だけじゃどうしようもないですからねぇ。プラスドライバー一本じゃ機械は組み立てられませんしね(^^;　リーズナブルなレンズからお気に入りの一本を見つけるのも楽しいです。　まぁ、高級レンズに魅せられるのも分かりますし私も欲しくてしょうがないですが(^^;

┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ　さん のレスにはスレ主さんに対する「トゲ」から勢い余った感があると想像しています。その気持ちも分かります(^^;

書込番号：4439440

[203]

あまりサードパーティ製のレンズは使っていませんが、1DsMarkIIで使って良いなぁと思ったのはタムロンの28-75mmF2.8と90mmマクロですね。この二つはフルサイズでもすごくいいです。タムロン17-35mmF2.8-4はそこそこですね。撮り方によっては35mmでも周辺は流れます。

書込番号：4439500

[ヒロひろｈｉｒｏ]

本気撮りなら「単焦点」という習慣をつけたいものです。
いくらズームが進化しても、やはり写りは単焦点に敵わないというのが実感ですね。
レンズ構成枚数が違うからでしょうか、コントラストや透明感がひと味以上違います。
古いかもしれませんが、３５ｍｍなり５０ｍｍなり一本で撮り歩くのも、腕の上達にもなるし、結果的に良い作品が出来るように思います。
折角５Ｄクラスのカメラを使うのなら。

書込番号：4439539

[ねまき猫]

６万円の予算があるものとして――。

２：　タムロン　SPAF17-35mmF2.8-4Di LD
４：　シグマ　　AF105mmF2.8マクロ
３：　シグマ　　APO135-400mmF4.5-5.8

以外をオークションに出す。
(1は人気があるので、全部で２．５〜３万円くらいで売却できるかも？)

合計で手持ち８．５〜９万円。
これで「タムロン２８−７５ｍｍF2.8」と「シグマ５０ｍｍf2.8マクロ」(もしくはＥＦ５０ｍｍF1.4)を購入。(フィルター含む)
というのはどうですか？

203さんのおっしゃるように、タムロン28-75mmF2.8は安くていいですよ。90mmマクロも。

書込番号：4439552

[┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ]

HakDさん。
しっかり｢短焦点は除く｣と書いてありますけど。
寸足らずなら失礼しました。
短焦点の写りがいいのは写真をやっている人なら常識との認識している上で書いてありますので読み飛ばしてください。
荒らすわけではないがデジタル未対策の安物旧型のクソズームはなにやっても無駄。(実体験に基づく)
D30→10D→20Dと来ているから経験則から書いたまでです。
サードパーティー製でもしっかりデジタル用に対策してあるのは使い物になるので勘違いしたのなら謝罪させていただきます。

>ラッキーじゃん
ここの連中は2chと違ってお人好しばかりだからたまに出てくるネタスレでも真剣に答えてくれる人が多いが、ムカつくので日記ならチラシの裏にでも書いておけ。

書込番号：4439560

[写麗]

５Ｄといえど軽トラより安いわけですが、これはま　完全にネタでしょう。
レンズもあれだけ揃え、１０Ｄとｋｉｓｓデジも持ってるものが、今更５
万円のレンズの事でなぜここへ（呆）
マジレスした我々は　こやつに笑われてるのでしょうね。

書込番号：4439570

[HakDs]

┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ　さん
短焦点→単焦点・・・はともかく、ざっと読んでて気付いていませんでした（お許しをm(__)m）

まっ、程度に差はあれど掲示板はネタの集合体ですからねぇ。
色々言えるから面白いんだと思いますよ。
間違いは正していけばいいわけですしねぇ。

賛否両論あるのかもしれませんが、２ちゃんのようになったら、ここの魅力はないです。

書込番号：4439621

[203]

ネタか事実かは別として、ここに書き込むということはスレ主個人に返信するということだけでなくマスに情報発信しているということになります。レスを書いて返信があるのは1件や2件だとしても読んでいる人は数千人いるのです。ですからそれを理解して書き込む必要があります。

このスレの場合、他にも同じようなニーズがあると思います。
他社からの乗り換えでなんとか5D本体は買えるけどレンズまで予算が回らないとかまったくの新規でやはり予算の関係でレンズまでお金をかけられないとか。
そういった方にも役立つ情報として、5Dにちゃんと使える安くて良いレンズの情報はどんどん提供していったほうが良いでしょう。
実際にフルサイズでの使用感のわかる人間は出来る限り情報提供すべきだと思い書き込んでいます。

書込番号：4439623

[ヒロひろｈｉｒｏ]

ズームはタムロン28-75mmF2.8が評判良いと知っていて、敢えてシグマ28-75mmF2.8の方を注文しておきました。
安かったので、まあ人柱でもいいでしょう。
５Ｄを入手したらレポートします。

書込番号：4439638

紅葉の季節に５Ｄで風景写真は如何？

[オンフルール]

現在２０Ｄで主に美術品を撮っております。
先日まで、ヨーロッパの街をまわり美術館の展示品を撮影してまいりましたが、その際、欧州の街並みや自然に感動を深め、忽然と風景に写欲が沸いてまいりました。
時、あたかも５Ｄの発売となりました。
風景となりますと高精細であるに越したことがないので、５Ｄに大きな魅力を感じます。

以前、銀塩時代に３５ｍｍに満足できず中判カメラを買ったことがありますが、その大きさ重さと手間の煩わしさに挫折し結局売り払った経験があります。
そういう意味で、１ＤｓMK�Uは、私には大きすぎて無理ですが、５Ｄならなんとかなるのではないかと迷っています。
現時点は２０Ｄに満足しており数値的にはともかく感覚的には３５ｍｍ銀塩に十分匹敵すると感じております。階調は負けますが、解像感ではデジタルのほうが勝っているというのが正直な感想です。
そうなると、５Ｄなら中判銀塩にも匹敵するのではないかと期待するのですが、いかがでしょうか？
ＣＡＰＡ最新号の５Ｄで撮ったＢ２グラビアポスターを見てその感を強くしました。

つまりは、５Ｄ購入を機に、この秋、風景写真を本格的に始めたいのですが、一方では、これではキャノンの戦略にまんまと乗せられているという気もしており、揺れております・・・
５Ｄを買うとＬレンズ沼にもはまりそうで怖いし・・・

チャンスなのか罠なのか？
皆様のご意見をお聞かせください。

書込番号：4437344

[ぼくちゃん.]

＞チャンスなのか罠なのか？

罠なら罠でいいじゃん、
欲しいなら手に入れればいいじゃん。

書込番号：4437387

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞チャンスなのか罠なのか？

そりゃ、罠でしょう？
レンズ沼に落とすための。^^;
しかもげに恐ろしいＬレンズ沼が口を開けてます。(^◇^;)
でも不思議なことに、この手の沼はおいそれと買えないほうが、楽しいのですがね。

書込番号：4437461

[骨＠馬]

私も、こと解像感に限っては20D（APS-C）が銀塩フルサイズに匹敵（上まった？）と思っています。
私の知人で銀塩至上主義の男がおり、私が5Dを購入したら同じ被写体を両方で撮り比較しようと約束しているのですが、A3サイズくらいに引き伸ばすのならば645にも勝てるのではないかと思っています。
美術品や人物などの近距離の撮影ではトントンですが、景色ではハッキリと差が出てくると思っています。

書込番号：4437487

[take525+]

フルサイズ機の解像感は　かなりのモノだと感じています。
遠景だとセミ判、近距離のものだと６×９を超えると思います。

ただし、解像感ですよ。　念のため。

書込番号：4437591

[ヒロひろｈｉｒｏ]

５Ｄではなくて申し訳ないですけど、Ｄ２ｘのＡ４見開き判の写真を見たとき、大判に匹敵する解像感にカルチャーショックを受けました。
デジタルカメラマガジンのギターの写真です。
その瞬間から、「デジタルの勝ち」と思っています。

書込番号：4437601

[山河逍遥]

銀塩の中判とフルサイズのコダックDCSを使っていますが、解像感はデジタルカメラのほうが良いです。　風景写真を撮られるなら解像感の良い５Dをお勧めします。　発色は銀塩の方が好みなので、両方の機材で撮影しています。

書込番号：4437701

[オンフルール]

皆さん、親切なレス、ありがとうございます。
やはり解像感はデジタルのほうが迫力ありますよね。

で、結局、清水の舞台から飛び降りるつもりで行ってしまいそうです。
いよいよその気になってきました。
底知れぬＬレンズ沼が待ち受けているのは分かっているのですが、フルサイズの魅力には勝てません。

書込番号：4437832

[ミクロファイン]

オンフルール　さん
レンズ沼にはまってください。私は１０Dを買ってから50mmF1.8、100mmマクロF2.8　17-40F4L　28-70F2.8L　70-200F2.8L　85F1.8　135F21L＋１V-HS
をかてしまいました。D２Xを買おうと思ったら、フルサイズの５Dの発売で迷ってます。しかし今日航空祭に言ってびっくりです。最低で100-400mm、３２８どころか５００，６００のmmLレンズ1人1200mmのレンズを使っている人がいました。600mmで100万ですね。F15の戦闘機を撮影するためにはこれしかないでしょうか。また５Dは風景にもいいみたいですね

書込番号：4437963

[203]

>1200mmのレンズを使っている人がいました。

1200mmって税込み一千万円以上するレンズですか。
すごいですね。
で今最新カタログ見たらカタログ落ちしてますね。
生産終了でしょうか。

書込番号：4438013

[タコ３６４７]

こんにちはタコです。
テクノロジーの進歩でフィルムの解像感を超えたっていうのは素晴らしいことですよね。
私はデジタルから撮影と言う趣味に入って、最近になってモノクロ銀塩を始めました。
銀塩写真の手作業的な部分に惹かれております。
なんというか、デジタルとモノクロ銀塩って全く別のものという感じがします。

書込番号：4438116

[ヒロひろｈｉｒｏ]

フィルムと２０Ｄの比較を定点観測してありますのでアップしておきます。
フィルムはISO100のネガ、レンズはα35mmF2.0で撮ったものをLS-5000EDでスキャン。
デジタルは20DにEF24mmを付けました。

この画角
http://pub.idisk-just.com/fview/xa6pB9owd_1pB8ZcDaga4ZKxYj08Qsqpb_FCkCmK06PDlyskFgC27fMxljOk6FPZka7euJDMqyc.jpg
で、

比較はこちらです。
http://pub.idisk-just.com/fview/xa6pB9owd_1pB8ZcDaga4ZKxYj08Qsqpb_FCkCmK06PDlyskFgC27TePjgpF-J659lKjUlTQXeQ.jpg

実解像度はまだフィルムが勝っていますが、Ｓ／Ｎは圧倒的にデジタルが勝っています。
Ｓ／Ｎの良さが解像感を生むのでしょうか？

書込番号：4439736

[ゆがふ]

オンフルールさん
行ってしまわれるのは良いですが「ご利用は計画的に」ですよ！
いつもなんとか買えるぎりぎりの値段で魅力的な商品を出すのがキャノンの商売上手なところですから。
といっても、そんな商品を出せる技術力には感心します。
他メーカーは、フルサイズデジ一眼にどう対処するのでしょうか？

書込番号：4439976

[骨＠馬]

ヒロひろｈｉｒｏさん　お世話になります。
俄には信じがたいサンプルです。
このサンプルの場合で、画面全体を見て比べた解像感はどうだったのでしょうか。
私の場合は、60名ほどの集合人物を銀塩ネガと20Dで撮影し、ネガは自宅のフィルムスキャナーでスキャンしてモニターで比べる方式でしたが20Dの方が解像感と透明感が明らかに上でした。
レンズの性能とドットピッチとが微妙な関係ですし、フィルムの方が2000万ドットのスキャナーですのでこの様な部分拡大ではこの様な結果が出るのでしょうか。
貴重なサンプルを有り難うございました。

書込番号：4440030

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>フィルムの方が2000万ドットのスキャナーですので

フィルムスキャナの解像度2000万画素は伊達ではないですね。
勿論、撮影レンズのα35mmF2があってのことですけど。
並みのズームだとそこまで解像しません。

書込番号：4440061

[ヒロひろｈｉｒｏ]

一応オリジナルの画像もアップしておきます。
ただし、２０Ｄの方はEF24mm/F2.8で撮影しておりまして、このレンズはあまりシャープでなかったものですから、その後シグマ24mm/F1.8に換えました。

Film
http://pub.idisk-just.com/fview/xa6pB9owd_1pB8ZcDaga4ZKxYj08Qsqpb_FCkCmK06PDlyskFgC27Ro9x9U8WbQ1.jpg

20D
http://pub.idisk-just.com/fview/xa6pB9owd_1pB8ZcDaga4ZKxYj08Qsqpb_FCkCmK06PDlyskFgC27SfDgU4Idxql.jpg

書込番号：4440078

[GALLA]

オンフルール さん、こんにちは。

>チャンスなのか罠なのか？

使いこなせればチャンス、使われてしまえば罠・・・でいいのではないでしょうか。
あまり難しく考えるのは得意ではないので。
感覚と技術、どちらか一方ではダメで、バランスが大切だとおもっています。

私は両方低いところでバランスを目指しています。 （＾＿＾；）

書込番号：4440271

[骨＠馬]

オンフルールさん　場所をお借りした格好になって申し訳ありません。
ヒロひろｈｉｒｏさん　オリジナルデータを有り難うございます。
例によりまして、2048×1536ドットの画面フィットで見せてもらいました。
撮影された季節も違うようですし角度も微妙に違うのですが、解像感というよりもスッキリ感が全く違いますね。
ネガフィルムを解像度の高いスキャナーでスキャンしたときの症状とでも言うのでしょうか画面がザラザラ状態ですね。
町のミニラボでも、解像度を400万画素以上に設定するとこの様な画像になります。
この原因は、素人考えですが　おそらく・・・
解像度が高いので粒子を一つ一つ拾っている。
しかし、シャープネスやコントラストが働いておかしな形で強調されている。
・・・だと思っています。
町のミニラボではシャープネスやコントラストを調整できないらしいのでが、コダックやプロラボでは良いようでした。
しかし、フィルムの方が解像度では勝っていると言うことでしょうか。
5Dになって、良いレンズになれば勝てるのでしょうかねー。

書込番号：4440506

[ヒロひろｈｉｒｏ]

やはり私はＡＰＳ−Ｃというのは、「フルサイズのトリミング」という考えになってきました。
レンズにとっては厳しいですよね。
多分、上のEF24mm/F2.8も、フルサイズで撮るならば良いと思うのです。
(シグマ24mm/F1.8だともう少し増しです)
２０Ｄの方は、SILKYPIXでＲＡＷ現像したのち、Photoshop側でアンシャープ等の細工はしていないのですが、アンシャープを掛けてもエッジがギラギラするだけで解像度が上がるわけではないですから。
(不公正かもしれませんが、フィルムの方はアンシャープ掛かってます。ただしこれはスキャンによる変調度低下分の補正ということで勘弁してください)
ただ、フィルム・デジタル以前に、３５ｍｍ一眼レフ用レンズというのはフルサイズで使うことを前提にしていますね。
解像度に関しては、ＡＰＳ−Ｃをこれ以上高密度化するより、フルサイズに向かうのは正攻法だと思います。
ニコンの場合、もともと高解像度のレンズが得意ですから、Ｄ２ｘでは上手くいってますね。

書込番号：4440641

[骨＠馬]

オンフルールさん
お邪魔をしました。
>５Ｄを買うとＬレンズ沼にもはまりそうで怖いし・・・<
・・・と、ありますが、Lレンズは確かに良いレンズですが、APS-Cサイズでは引き伸ばし倍率が高いので解像度の高いレンズを要求するのですが5Dはフルサイズですので従来の普通のレンズでも結構良い結果が出るだろうと思っています。
私は今回の24-105Lではなく、旧24-85で行けるのではないかと思って期待しています。

書込番号：4440882