EOS 5D EF24-105L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

購入しました。

[ＲＩＣＯ．Ｔ]

以前、一度ここで質問させてもらった、２０Ｄユーザーです。ここでのレスを参考にして、迷った挙句、購入しました。レポートですが、ファインダーの大きさには満足しています。またＥＦ２４−１０５ｍｍを持っていますが、広角側のパースペクティブには感動ものでした。画質も高画質で、フルサイズ、高解像度の恩恵には感謝！　２０Ｄに慣れていたせいか、５Ｄのシャッターのレスポンスにはまだ慣れないとこもあります。なかなかいい買い物させてもらいました。これからも５Ｄユーザーの方、よろしくです。

書込番号：4983462

[AJI CURRY 20D]

ＲＩＣＯ．Ｔさん

5D購入おめでとうございます
ＥＦ２４−１０５ｍｍとも相性がバッチリで
解像度が凄いでしょ！！
いっぱい撮って感動して下さいヽ(^。^)ノ

書込番号：4983494

[ＲＩＣＯ．Ｔ]

AJI CURRY さん

レスありがとうございます。本当にこの掲示板にはお世話になりました。いろんな情報得て、購入にいたりました。特にＡＪＩ　ＣＵＲＲＹさんの写真のきれいさが、購入のきっかけといっても過言ではないです。これからもよろしくです。２０Ｄの時には特に欲しいと思わなかった、純正のＥＦ５０ｍｍＦ１．４が欲しくなってきました。今度はレンズ沼が呼んでいます・・・。

書込番号：4983518

[まつきんサンバ]

おはようございます。
ご購入おめでとうございます。
5Dの写真はほんとに感動しますよね。こちらこそよろしく！です。
これからはレンズ沼との闘いですね…(^ー^* )
EF50mmF1.4にこういうスレがあります[4979664]、ちょっと気になります。

書込番号：4983586

[ポリプロピレン]

ＲＩＣＯ．Ｔさん こんにちは。

５Dは使うほどに良さがわかるカメラだと感じます。
高感度低ノイズ、ファインダーのよさなど。

＞広角側のパースペクティブには感動ものでした。

フルサイズの広角、私はすきです。
最近広角での撮影が多いです。

書込番号：4983596

[ＲＩＣＯ．Ｔ]

まつきんサンバさん

　そうなんですよ。ＥＦ２４−１０５ｍｍで十分じゃないかと思っていました。が・・・フルサイズの恩恵を受けると、単焦点レンズが気になり始めてしまいました・・・。うーん、また沼に入りそう・・・。今はこのレンズとＥＦ１３５ｍｍ　Ｆ２Ｌ　持ってます。春に入って外で撮る機会が増えるので、楽しみです。

ポリプロピレンさん

　はじめまして。今朝も家の中で感度を上げて子供を撮影していましたが、なんのためらいもなくＩＳＯ８００まで上げて気軽に撮影できるのは、なんといっても低ノイズならではのカメラですね。撮る楽しさが増えてきました。今年は、広角を生かして、夜景にも挑戦してみようかと思っています。

書込番号：4983614

[天動説雄]

ＲＩＣＯ．Ｔさん 購入おめでとうございます。ＥＦ２４−１０５Ｌ　ＩＳとの相性良いですね。この標準ズームを中心に単焦点で脇を固めるのはおすすめですね。

書込番号：4983797

[daybreak2005]

RICO.Tさん
ご購入おめでとうございます！
これから暖かくなり被写体も増えて撮影するのが楽しみになりますね！

書込番号：4984195

[ヒロひろｈｉｒｏ]

単焦点レンズなら、EF50mmF1.4と35mmF1.4Lがお奨めです。
50mmF1.8IIと35mmF2も良いですが、実際に比較してみるとそれぞれ透明感や解像力に結構違いがあります。
単焦点の魅力を最大限に味わうなら、上記2機種だと思います。

書込番号：4984254

[大型猫]

ＲＩＣＯ．Ｔさん、ご購入おめでとうございます。

EF24-105f4Lの他にお持ちのレンズがEF135mmF2Lですか、いわゆる神レンズと言われてる銘玉ですよね。

私はEF24-105f4Lの他に持ってるのはEF50mmf2.5コンパクトマクロとタムロン90mmf2.8マクロだけなんですが、f1.4の明るさを持ってるレンズには興味があります。

やはりf1.4ともなるとf2.5やf2.8とは次元が違うんでしょうね？
最も欲しいレンズはヒロひろｈｉｒｏさんご推薦のEF35mmf1.4Lなんですが高価すぎて手が出ません。

EF50mmf1.4はEF50mmコンパクトマクロと焦点距離が被るしどうしようかなと思案中です。

書込番号：4984311

[ＲＩＣＯ．Ｔ]

みなさん、レスありがとうございます。

天動説雄さん

　ＥＦ２４−１０５ｍｍＦ４Ｌは、発売当初いろいろありましたが、やはり５Ｄとのマッチングはいいようです。１３５ｍｍ以外にもう１本欲しいところです。しかし先立つものが・・・。

daybreak2005さん

　冬の間は、もっぱら家の中で撮っていました。でも太陽の下で撮りたいですよね。春なんで、もっぱら桜が中心になっています。

ヒロひろhiroさん

　５０ｍｍＦ１．４が今のところ候補です。雑誌にはＦ１．８もなかなかやると書いてありましたが、やはりＦ１．４ですか。３５ｍｍＦ１．４Ｌは、どうあがいても先立つものが・・・。

大型猫さん

　ＥＦ１３５ｍｍＦ２Ｌで今日は撮影しに行きましたが、なかなかいいレンズですね。なんというか、あの焦点距離でのボケ感が好きなんです。ただ２０Ｄでは、やはりもうひとつボケ感が少なかったような気もします。とにかくボケ感に興味を持ってしまってから、フルサイズの移行を決めたものですから。５０ｍｍＦ１．４、大いに気になりますね。

書込番号：4984549

[hata3]

昨日、京都に撮影に行ってきましたが、やはりシャッターを切った瞬間の挙動には少々違和感があります。
少し経てば慣れるかなとも思っていましたが、未だに慣れません。
ファンダーを覗いていると、カッシャンと1テンポ遅れたような挙動をしますね。
でも、画質の良さを見れば、そんなことは些細なことだと思うようになってきました。
当然、後継機ではもう少し改善して欲しいとは思いますが、現時点では、コストも含めて最も優れたデジ一の一つだと思います。

書込番号：4984947

[ＲＩＣＯ．Ｔ]

hata3さん

　そうですね。２０Ｄの印象が、私はありすぎるので、本当に違和感ありました。ただ、音が小さいのは好きです。２０Ｄはガッチャンガッチャンでしたんで。連写モードで撮りまくってます。質感などいろいろありますが、画質がいいのを優先に考えた結果、５Ｄは私にとってはいい選択だったように思います。

書込番号：4985223

[ヒロひろｈｉｒｏ]

質感その他いろいろ言われますが、反応については本当にレリーズタイム50msと75msの違い25ms（1/40秒）の差が体感出来るのかなと疑問に思っています。
おそらく、時間の差というよりもミラーショックの周波数成分の差（大きい分低い周波数になる）と、ミラーショックそのものの大きさからそう感じるのでしょうね。
連写能力3枚/秒は速いとは言えませんが、本当にそれ以上を必要とするシチュエーションがアマチュアにどれだけあるのかと。

要は、一旦速いカメラを体験すると、その違いが「気になる」ということでしょうか？

書込番号：4986878

[hata3]

レリーズタイムラグとファンダー消失時間の両方が影響するのでしょう。
確かにレリーズタイムラグの差は体感は難しいと思います。
でも、ファインダー消失時間ははっきり言って、長いなあと感じます。
ミラーの動作が少しぎこちないからだと思いますが。
APS-C機との比較ではミラーの大きさが違うので、比較できないと思いますが、これまで使っていた銀塩カメラと比べても切れが悪いですね。
後継機種ではこのあたりの改善もしてもらえると嬉しいですね。

連写については、以前に8.5fpsの機種を使っていましたが、それを活かしたような写真は撮れていませんでした。ただし、5fpsぐらいはあってもいいかなと思います。
特に子供の運動会等で少しでもいいタイミングの写真が残せそうですし。

書込番号：4986952

[大型猫]

ヒロひろｈｉｒｏさん、こんにちは。

50msや75msってのはシャッターラグのことでメーカー発表の数字なんですよね？

ただ、このレビューではその数字とは全然違うし、D200と5Dでは5Dにアドバンテージがあることになっているんですよね・・・
http://www.digitalcamerainfo.com/content/Nikon-D200-vs-Canon-EOS-5D-Head-to-Head-Review-/Performance--Image-Quality.htm

レビューアーもどちらの遅れも実用上問題ないとしていますし私も大した差ではないと思います。

1D系や20Dをお使いだった方が違和感を感じるのは、おもに5Dはファインダーのブラックアウトの時間がそれらより長いからなんじゃないでしょうかね？

私はKiss系と5Dしか使ったことないですのであくまで想像ですが・・・
ただ、5Dはミラーがでかいのでもともと不利ではありますけど・・・

連写に関しても、秒5コマのD200が6秒間JPEG30コマで打ち止めであるのに対し、秒3コマの5Dが24秒間連写が続き計71コマ。

5Dのほうが1コマあたりのデータ量が大きく、なおかつバッファフルから書き込みが5Dのほうが早いようですので、一概に5Dのほうが劣っているとはレビューアーも結論付けていないようです。

書込番号：4986989

[ＲＩＣＯ．Ｔ]

ヒロひろhiroさん
　
　秒３コマは、２０Ｄを使っていた感覚からすると物足りない気がしたのですが、土曜、日曜と近所の公園で撮影していた分には、特に困ったことは無かったですね。常に連写モードにして撮っていましたので、ほとんどのショットはワンショットが多かったです。子供が走ってたときには、連写しましたが・・・。それよりもＣＦを２５６ＭＢ×２しか持っていなかったので、その方が難儀でしたが。今度のキャッシュバックと１ＧＢのＣＦはありがたいです。

hata3さん

　ファインダー消失時間は、確かに長いですね。ただ慣れかもしれないような気がします。あまり気にしないようにしています。こんなものかなと。

大型猫さん

　D200との比較のレビューの紹介、ありがとうございます。５Ｄの連続連写が長いのには驚きですね。意外とその方が歩留まり良かったりして・・・。腕を磨きます。あと５Ｄを使って見て感じたのは、ＡＦ精度が２０Ｄ比較でよくなったように思います。動きのある被写体でもよく追従して撮れてるのには、感心しました。

書込番号：4987799

[ヒロひろｈｉｒｏ]

hata3さん、大型猫さん、ＲＩＣＯ．Ｔさん、レスありがとうございます。
私も20Dは持っています。
実際体感上の違いはあると言えばある気はしますが、景色しか撮らない私には5Dで問題ないと思っています（笑）
もし運動会に持って行くとしたら、望遠系の有利さと速さから、私も20Dを持って行くと思います。
一度1D系などを体験すると、やはり気になるんですかねぇ。
D200との比較については、実際上AF精度やバッファ容量との絡みもあって、D200が有利とは限らないという記事は確かにありました。
5DのAF精度ですが、静物を撮る限り、本当に優秀だと思います。

スレ主さん、横レス失礼しました。

書込番号：4988463

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>スレ主さん、横レス失礼しました。

おっとＲＩＣＯ．Ｔさんがスレ主さんでしたねm(_ _)m

書込番号：4988494

とても楽しい写真機ですね。

[私だ！]

棚ぼた的な臨時収入にキャッシュバックキャンペーンが重なり、
ついふらふらと購入してしまいました。

マクロを付けて近所をうろついておりますが、とても面白いですね。

ピントが合ったところを等倍で見ると普段肉眼ではなかなか見えないものも見え、
新たな感動（というと大げさですが）があります。

KDNも所持しているのですが、同じレンズでもやはりずいぶんと違いますね。

ただ、ピクチャースタイルはどうかと思いますね。
デジカメっぽいというか、嘘くさいというか、
ちと嘘くさい色を作りすぎではないでしょうか。

書込番号：4974936

[にゅうぽ]

確かに楽しいですよね。
描写がクリアになった気がします。
ただ私はフラフラーっと購入できませんσ(^_^;)ｱｾｱｾ...
気合入れて買いましたよ。

ピクチャースタイルについては、これで良いと思ってます。
基本的にフィルムの種類で写りが違う感じを再現できるものと思って使っていますので。
基本的に忠実を使ってますが、
子供撮りにはスタンダードやポートレートも良いと思いますし、
風景には、風景を使って、コダックフィルム的な写りもありだと思ってます。

まぁ基本的にRAWで撮るんで、あまり気にしませんけどねo(*^▽^*)oあはっ♪

書込番号：4974995

[goodidea]

ピクチャースタイルはいいと思います。これが終着点でなく、これが基点でいろいろとかえられる、しおりのような機能だなあと思ってます。しおりをもとに自分に思うように変えていけばいいことですから。
5Dというすばらしい機材を買われたので5Dをお楽しみ下さい。

書込番号：4975019

[take525+]

ピクチャースタイルとひとくちに言っても、派手目な設定から地味な設定までいろいろな種類が選択できます。
銀塩写真で色々な個性のフィルムを選択したように、撮影意図や天候・被写体によって選べるのがピクチャースタイルの良さだと思いますよ。
ご自分の好みや撮影意図に見合ったスタイルが見つかると良いですね。

まあ、RAW現像やレタッチを厭われないのであれば、そちらの方がRAW現像ソフトの選択も含めて幅が広がるかとも思いますが。

書込番号：4975028

[ニコキャノファン]

質問ですが嘘くさい色とはどういう色ですかな？でどういった色が
嘘くさくない色になるのですか？デジカメっぽいとはどんな色ですか。
少し気になったもので、教えてもらえませんかの。

書込番号：4975131

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>とても楽しい写真機ですね。

まさに5Dを象徴する表現だと思います。

写してみて、あらビックリ、その画像の質が良く楽しい「写真機」です。

書込番号：4975134

[_SEED]

20Dを使っている時からピクチャースタイルは
DigitalPhotoProfessionalで楽しんでました。
ピクチャースタイルの意義は「選べる楽しさ」
なんじゃないかなぁ、と思います。

デフォルトのスタンダードの設定がお気に召さ
ないのであればナチュラルが良さそうな気がし
ます。色々なパラメータを試行錯誤しながら
自分のスタイルを見つけようではありませんか。

私が今気に入ってるのは、ピクチャースタイル
「クリア」で、色合い-4、色の濃さ-4です。
嘘くさいを通り越したところが好きだったり。
まぁ、こんな人もいるってことで。
http://seed.blogdns.com/images/img_00274.jpg
http://seed.blogdns.com/images/img_0063.jpg

書込番号：4975141

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>ニコキャノファンさん

ピクチャースタイルは、どう見ても嘘の色、虚像の色です（笑）
「スタイル」というからには、メーカー公認です。
要するにいじり倒した絵なのですが、それを楽しむ世界もあります。
忠実性を望むならRAW（DPP以外）しかないと思っています。

書込番号：4975155

[dai_731]

＞ちと嘘くさい色を作りすぎではないでしょうか。

一部のリバーサルよりはマシだと思う
でもベルビアの色好き…写真は虚構の世界だから(笑)

書込番号：4975235

[take525+]

「嘘くさい色」とか「デジカメっぽい」とかいう部分に反応しますが。(^^;;

よく「銀塩が忠実な色で、○○のデジタルカメラは記憶色で忠実じゃない。」というような言い方をされる方がいらっしゃいます。
はっきり言って、銀塩にしても「忠実」なんてあり得ません。
「忠実」という名前をつけた期待色、記憶色にすぎません。
まあ、「このフィルムの発色が好み」という事ならば全く異論ありませんが。(^^)

書込番号：4975263

[私だ！]

こんばんは。
皆様レスありがとうございます。

>にゅうぽさん

ついふらふらと購入したものの、懐はずいぶんと寒くなってしまいました。
私もRAWが基本ですね。

>goodideaさん

ピクチャースタイルは初めて使ってみたときにえらいのが出てきたので敬遠していました。

５Dを完全に使いこなすのは無理かもしれませんが、
せめて使い倒してやろうと思っています。


>take525+さん

ホワイトバランスや露出の失敗やらを考えると、
ご近所でもへたれで有名な私としてはRAW一本槍になってしまいます。


>ニコキャノファンさん。

私はRAWを基本としております。
で、せっかくある機能なので試しにピクチャースタイルとやらを使ってみようと思い、
RAW＋jpgでそこいらの花を撮ってみたのですが、
いささか赤すぎる色になってしまいました。

私のCANON　iMAGE　GATEWAYのページのIMG_519です。
（出てきたJPGは処分してしまったのでRAWをDPPからリサイズ以外何もいじらずに現像したものですが）

で、

>デジカメっぽいというか、嘘くさいというか

というのはコンデジ等にありがちな鮮やかさや赤みを強調しすぎた色のことです。

いささか極端すぎるのでこのような表現を使ってしまいましたが、
お気に障られたのならば訂正いたします。

私はいきなりこの絵が出てきて見限ってしまったのですが、
他の方がおっしゃるように調整がきくのであれば
（パソコンのない方は特に）使える機能のようですね。


>ヒロひろｈｉｒｏさん

本当に楽しいですね。
今使っているノートからデスクトップに買い換えようかと思うくらいに。
しばらくは無理ですが。


>_SEEDさん

そうですね。
意図してそういう絵を作るならそれはそれで楽しそうな……
後、どこかの雑誌にも書いてありましたが、
ホワイトバランスを手動であり得ない数字にするのも面白いですね。

最初に出てきたのが意図した絵とずいぶん違っていましたので敬遠していましたが、
そういうつもりで撮れば面白そうですね。

書込番号：4975309

[私だ！]

>take525+さん

私も記憶色優先です。
忠実だのなんだのとは言うつもりはなかったのですが、
私が期待していた色とあまりにかけ離れていたのでこのような表現にしてしまいました。

不要な議論を呼びかねない表現なので、
訂正させていただきます。

不快な思いをされた方にはお詫び申し上げます。

書込番号：4975338

[写画楽]

こんばんは
ほとんどニュートラルで撮ってきたので、
他のモードは処女地です。
シャープネス２コントラスト１くらいがいい感じです。
ポイントとしては赤の階調がスタンダードなどでは出しにくいようなので。（忠実な別として）
好みは各人各様ですよね。

書込番号：4975568

[ニコキャノファン]

いやいやなんも気を悪くしておりません。私だ！さんのご説明で理解
できました。要は記憶色からある程度かけ離れた色という意味だった
のですな。ただ色はほんに難しいです。銀塩と違ってＣＲＴや液晶で
の鑑賞が増えてそれぞれのＣＲＴや液晶でかなり違った解像をします
つきつめてしまえば、人によっても感じる色は違っているわけですの
で・・・結局自分の環境にあった好みで調整をせざるをえん訳ですな
いやいや　細かいことを書いてしまいました。ちなみに私は年のせい
か、５Ｄで撮る田舎風景ではノスタルジアが好きです。

書込番号：4975902

[写画楽]

＞（忠実な別として）

（「忠実」は別として）のつもりでした。

書込番号：4975916

[ヒロひろｈｉｒｏ]

各種テストチャートと、理論値を知っていれば「忠実色」に調整できます。
ただし、およそ一般受けしません。
JPEGはかなり色的に歪められた画像（S字カーブ、彩度プラス）なんですが、殆どの人は鮮やかだと言って喜んでいますね。

要するに、そういうことです。

書込番号：4975970

[猫のきもち]

嘘くさいという表現は置いとくとして、これなんかはちょっとやり過ぎでは、と私も思ったりします。

http://www.canon.co.jp/Imaging/eos5d/html/eos5d_sample_4j.html

ピクチャースタイルは便利なので、さらなるブラッシュアップを期待してます。
５Ｄはしばらく買えませんけど。(^_^.)

書込番号：4976051

[apm]

５Ｄでどの設定にしておいても、ＲＡＷで撮影してあればＤＰＰ２で自由に変更出来ます。
ＲＡＷ現像時にモニタで確認しながらスタイルを決められると良いと思います。

ちなみに全部「風景」で現像してあります。
かなりポジに近い色味になったと思っています。

書込番号：4976066

[take525+]

私だ！さん、

別に私だ！さんに対して怒ったとか、そんなんじゃ無いですから。
一般論で　つい書きたくなったもので、
お気づかいさせてすみません。(^^;;

書込番号：4976082

結局はEOSへ！

[simozyo]

30Dの期待外れもあって、２週間前に近くのキタムラにレンズ（18-200m/m）の入荷は２ヶ月かかると言われながらも予約したのはニコンのD200でした。
しかし頭を冷やしじっくり考えてみると２ヶ月も待つなら35ミリ判フルサイズである５Dは在庫があり（希望のレンズはやはり２ヶ月待ち）手持ちのレンズが全部使えるわけで、D200に比べ160,000円ほどオーバーする事となるものの（メーカーのキャッシュバックを計算に入れて）注文品の変更を依頼、取りあえずは５Dのボディのみ手に入れて、手持ちのレンズ（EF28-105mmF3.5-4.5�UUSM）で今日までに一週間ほど使用、この1280万画素の画質に吃驚しております。
２ヶ月後の入荷となるレンズ(EF24-105mmF4L IS USM)が楽しみです。160,000円もの差額の価値は十分に有りと、結果的には良かったと思っております。
しかしD200の時もそうでしたが、ボディは直ぐにでも手にはいるのに欲しいレンズは２ヶ月待ち、私のように待たされておられる方は、如何されておりますか？（レンズ込みの価格で商談した為他に行くわけにはいかない。５年保証の件もあり）

書込番号：4963705

[daybreak2005]

それにしても、
鉛対策（ＥＵ規制絡み）のレンズはいつ頃のモデルチェンジだろうか？
買いたいレンズが何本かあるので、
現行ラインナップを買わずに我慢しているのですが（汗）

書込番号：4964360

[take525+]

daybreak2005さん、

キヤノンのレンズは　もうかなりの部分が（残念ながら）エコガラスに置き換わっています。

書込番号：4964413

[daybreak2005]

ｔａｋｅ５２５＋さん

＞キヤノンのレンズは　もうかなりの部分が（残念ながら）エコガラスに置き換わっています。

ありがとうございます！

知りませんでした。
キヤノン販売のお偉いさんから聞いたので、
4月以降、順次エコガラス製に変わっていくのは間違いないのですが、まだエコガラスになっていない「Ｌレンズ」は、
何ｍｍがあるのでしょうか？

もしご存知ならお暇な時に教えてくださいませ（ペコリ）

書込番号：4964806

[ソニータムロンコニカミノルタ]

雑誌はネタ探しに賢明。
今月号は「30D対D200」らしいね。

書込番号：4964863

[ソニータムロンコニカミノルタ]

ほらね。

http://digitalcamera.impress.co.jp/

書込番号：4964868

[ぷーさんです。]

バチスカーフさん

>D200に価格競争で負けています。
>雑誌には「D200　VS　5D」と華々しい記事が載っていましたが…。

本気なのかなぁ〜（笑）しかしながら雑誌はニコンD2Xと5Dの対決
は、ほとんどやりませんね。何故だろう？？

simozyoさん

5Dで、どんどん楽しんで下さい。EF24-105mmF4L ISは広角域のISの
便利さで撮影の幅がひろがりますよ。シャープ感が気持ちの良い
レンズです。

書込番号：4965317

[じじかめ]

＞新大分工場が稼働するとは初耳ですが

来年5月に生産開始のようですね。

http://www.canon.co.jp/pressrelease/2006/oita200601.html

書込番号：4965547

[take525+]

daybreak2005さん、

キヤノンが「鉛フリーガラス」のみで構成したレンズを出したのが
1993年の28-80/3.5-5.6だそうです。
なので、これ以降にモデルチェンジしたレンズ、新登場したレンズは「エコガラス」採用の可能性が高いのではないでしょうか。

わたしは300/4.0LのIS無しの旧型レンズを持っていますが、現行のIS付きレンズに比べてIS機構が無いのにもかかわらず重いです。
これは構成しているレンズの鉛含有量の違いによるものだと思っています。
また、描写性能も旧型レンズの方が良いとする意見が多いのも確かです。

下記の2001年版「キヤノン環境報告書」が参考になるかと思います。
web.canon.jp/ecology/report/eco2001.pdf

興味がおありなら
「エコガラス　キヤノン　レンズ」でGoogleってみると面白いかも。

書込番号：4965732

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>現行のIS付きレンズに比べてIS機構が無いのにもかかわらず重いです。これは構成しているレンズの鉛含有量の違いによるものだと思っています。

重さが変わるほど、鉛って入っているものなんですか？
あと基本的な疑問ですが、鉛を入れることによる「画質の有利さ」とは何でしょうか？

書込番号：4965933

[take525+]

わたしは硝材メーカでもレンズメーカの人間でもありません。
あくまでも自分で集めた情報によるものですので、ご承知置きください。

＞重さが変わるほど、鉛って入っているものなんですか？

入ってますよ。
光学ガラスの比重は普通のガラスに比べて大きなものが多いのですが、これは鉛などの重金属の含有によるものです。

＞鉛を入れることによる「画質の有利さ」とは何でしょうか？

鉛は屈折率を上げるために入れるそうです。
（他の利点もあるかもしれません、昔から光学ガラスには鉛の入ったものが多いですから。）
これの代替品としてはチタンがあるそうなんですが、入れると黄色く着色されてしまうそうです。
その黄色味を打ち消すためにコーティングによって「青」の透過率を上げます。
つまり　わざと「赤」を反射させる訳です。

また、チタン含有のものと鉛含有のものでは屈折率も違ってくるでしょう。

硝子の選択肢も、コーティングの選択肢も、そして設計の自由度も狭まる事が容易に想像できますね。

興味がおありなら、こちらと
web.canon.jp/ecology/report/eco2001.pdf

「エコガラス　キヤノン　レンズ」でGoogleってみて下さい。


追伸、
鉛を入れると透明度も上がりますがチタンではその効果をうたった資料を見つける事ができません。

書込番号：4966054

[ヒロひろｈｉｒｏ]

take525+さん
情報どうもありがとうございます。

レンズというのは奥が深いですね。
これから、勉強していきたいと思いますm(_ _)m

書込番号：4966232

[バチスカーフ]

＞本気なのかなぁ〜（笑）しかしながら雑誌は
ニコンD2Xと5Dの対決
は、ほとんどやりませんね。何故だろう？？

D2Xは1DSクラスだからでは？
そういう意味でも、5Dの存在は非常に特殊。
銀塩でもEOS3というキヤノンの最新鋭スペックを
備えた機種がありました（結果は大コケ）が、
値段は違えど、ニコンF100とよく比べられていたのでは。

書込番号：4966954

[ぷーさんです。]

バチスカーフさん

>D2Xは1DSクラスだからでは？

削除されたのに、またまたご苦労様です。5DとD200を比べる貴方
が、まともな判断もできるのですね。

D2Xと5Dを比べると、まずいという判断が雑誌の編集にあるのでは
と、私は思ってます（笑）ボディはD2Xの勝ちですが、画質は5Dの
方が上のようですね。D2XとD200ではD2Xの方が上のようですけど。

書込番号：4967493

[daybreak2005]

ｔａｋｅ５２５＋さん

サイトの情報ありがとうございます！
調べてみます（＾＾

書込番号：4967847

[bygro]

会社でちょっと調べました。仕事しなさいとか言わないでね(^^；
鉛ガラス例：PBH53
屈折率：1.847
アッベ数：23.9
比重：5.53

Ti系ガラス例：S-TIH14
屈折率：1.762
アッベ数：26.5
比重：3.17

ランタン系ガラス例：S-LAH66
屈折率：1.773
アッベ数：49.6
比重：4.23

代表的光学ガラス：BK7
屈折率：1.516
アッベ数：64.2
比重：2.51
(屈折率/アッベ数はd線(587nm)での値)
って感じです。Ti系ガラスでももっと高い屈折率のものもあります
が、まぁ代表例として、です。
鉛ガラスは比重が非常に大きいのが分かると思います。屈折率も
高くしやすく、分散も大きいので、凹レンズとして使いやすいの
ですが、最近ではやはり使われません。大抵Ti系ガラスを使います。

高屈折率ガラスはレンズの小型化にも役立つため、最近開発が進ん
でいます。またガラスではなく、透明セラミックなども開発され
一部コンデジに使用されています。まだ安定した大型の基材が
できないようで、一眼のレンズには採用されていないようですが。

ちなみに画質の有利さは、take525+さんの言った理由のほかに、
屈折率が高い分レンズの曲率を小さくできるので、各種収差の
発生を抑えられる、というのがあります。

書込番号：4969828

[take525+]

おぉ、素晴らしい！！
bygroさん、ありがとうございます。


多くの方がここの掲示板をご覧になっていると思いますので、念のために書いておきます。

キヤノンは　かなり以前から「エコ対応」を前面に出してましたが、他メーカはそうでもありませんでした。
これはキヤノンの対応の早さを示すものではありますが、他メーカが「エコ対応」を行なっていない訳ではありません。
例えばニコン
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/environment/action_plan.htm
「新規光学設計におけるエコガラス比率を民生分野で2005年度以降100%維持」
だそうです。
また、
最近の各社のレンズのディスコンやモデルチェンジの多さはそれを示しているのではないかと推測しています。

各社ともヨーロッパへの輸出を行なわない訳には行きませんので「エコ対応」は不可避なものなのですが、写真を楽しむ者としては残念な事だと考えています。
製造過程での鉛等の環境への排出は　少数の企業が努力すれば完全にクリアできる問題ですし、廃棄されるレンズや光学ガラスが　どの程度環境に悪影響を与えるかは　かなり疑問にも思いますので。

書込番号：4969866

[bygro]

take525+さんどうもです(^^

＞廃棄されるレンズや光学ガラスがどの程度環境に悪影響を与える
＞かはかなり疑問にも思いますので

これについては、廃棄ガラスだけではなく、研磨の際に発生する
スラッジ(削りカス)が問題になります。
どうしても研磨を行うため、ガラスのクズが発生し、それが環境
問題になりかねない、ということですね。
各社共になるべくスラッジを出さないよう研磨前の形状をレンズ
の加工後の形状に近くして研磨を始めるよう工夫してはいますが、
やはり表面粗さなどの加工精度を求めると、ある程度の研磨しろは
必要なようです。
このあたりは光学ガラスメーカも可能な限り対応しているようで、
ギリギリまで研磨しろを減らす方向になっているはずです。

書込番号：4969905

[ヒロひろｈｉｒｏ]

レンズ工場って、大抵は川沿いにあるのが気になります？？？（笑）

環境問題など騒がれなかった大昔に建てられたものではありますけど。

書込番号：4970467

[take525+]

研摩のスラッジは沈降させて回収、水に溶けこんだ鉛は凝集沈降で回収できると思いますので、少数の製造会社での対応は可能だと考えるんですけどねぇ。
（光学ガラスやレンズを作ってる会社は　それほど多くはないと思ってるんですが認識不足でしょうか？）

どうにも世間の流れなので仕方ないのでしょうね。

廃水を出す工場は水辺が多いですね。
でも昔はともかく今は法規制が厳しいですよ。

書込番号：4970940

[bygro]

>take525+さん
>研摩のスラッジは沈降させて回収、水に溶けこんだ鉛は凝集沈降で
>回収できると思いますので、少数の製造会社での対応は可能だと
>考えるんですけどねぇ。
>（光学ガラスやレンズを作ってる会社は　それほど多くはないと
>思ってるんですが認識不足でしょうか？）
いや、基本的にはその通りだと思います。
結局｢鉛は回収できる｣のと｢鉛を使わない｣のでは、後者のほうが
社会的にインパクトが大きいですからね。
まぁ、わずかでも汚染の可能性があるとなれば、近年の流れから
行けば周辺も黙っていないでしょうし。
まぁ、今の社会の流れに乗った動きですから仕方ないですね

書込番号：4972433

買いました／ストロボとの相性

[ＦＬ１８０]

ここで色々と教わって数日前に購入しました。
レンズはタムロンの28-75・F2.8です。購入金額はレンズ込みで345000円でした。地方としては安い買い物と思います。

早速に披露宴で使いました。撮影枚数は180ほどで全てストロボを使用しました(ストロボはキャノン430EX)。その結果、フォトショップ処理が必要と思ったのは７〜８枚ほどでした。また、ピント外れは１枚でした。この外れ方は意味不明でしたが、確率１／１８０ですから文句なしです。また説明書にもありますが最も近いものにピントが合うので前ピンが基本になり後ピンの写真はゼロでした。

なお、ストロボ使用では全体にマイナス0.5絞りアンダーですが階調が豊かで、７〜８枚を除いて全画像を処理無しに渡せます。今までは徹夜して画像処理していましたので非常に楽です。

購入後、500枚ほど撮影しましたが全てに今までの感覚を越えていて素晴らしいカメラです。中途半端な出費をするよりドンと５Ｄを購入する方が結果的には安く付くかなぁ〜、と思っております。
少しでもご参考になれば幸いです。

書込番号：4948419

[TAC_digital]

ご購入おめでとうございます。

　５ＤのＡＦ性能は，並外れていますね。ＳＰＥＥＤＬＩＴＥ ４３０ＥＸも，５Ｄとの相性がばっちりで，コンパクトな上に，調光性能も極めて優秀です。私も，非常に気に入っております。

> 中途半端な出費をするよりドンと５Ｄを購入する方が結果的には安く付くかなぁ〜

　全く同感です。

書込番号：4948885

[nchan9821]

５Ｄご購入おめでとうございます。

２０Ｄ、ＫｉｓｓＤＮを所有している上への追加購入で、私も昨年の秋に購入しています。最近は、持ち出す機種が５Ｄに偏っています（もう主力機ですね）。

ＡＦは、基本は２０Ｄだと思いますが、アシスト測距点のおかげなのか、ＡＦプログラムの性能か、センサー性能か、５ＤのＡＦの性能は、抜群によいように感じています。

また、ファインダーの見やすさになれると、２０Ｄなどではマニュアルでピント合わせをするのが、たいへんです。

４３０ＥＸはTAC_digitalさん 同様に、私も愛用しています。大きすぎず、超高性能も良いですし。２０Ｄの時に５５０ＥＸから５８０ＥＸに変更してたので、気楽に持ち出すストロボとして４３０ＥＸを買ったつもりが、今では主力になってます。

実は、気楽に持って行くストロボとしてオクで落札した３８０ＥＸの購入直後に出物の４２０ＥＸを入手。３８０ＥＸを手放した後に使用したら、不具合持ちの本体でした。

そんなわけで買った４３０ＥＸでしたが、今では５８０ＥＸを押しのけて主力機になってます。夜間撮影などの時以外は、光量不足もありませんし、たいへん重宝しています。

５Ｄはたいへん良い本体だと思います。末永く使ってやってください。

書込番号：4949064

[天動説雄]

ＦＬ１８０さん 購入おめでとうございます。
仰るようにバランスの取れた実用性の高い良いデジカメですね、散歩に持ち出すカメラはほとんどこれになりました。

書込番号：4949214

5D購入しました

[20D's High]

これまでKissD→20Dと乗り継いできました。
これらのカメラをとても気に入って使ってきましたが
去年5Dが発表され、ずっと気になっていました

30Dが発表され、どのくらい変更されたかが気になり
何度かカメラ屋に足を運ぶうちに…

気づいたら5Dを購入してしまいましたw

やっぱりAPS-Cとはファインダーの見え方も違いますし
キャノンならではの高感度撮影も魅力です。

今回、これまで揃えていたデジタル専用レンズと
20D本体を下取りに出し17-40 Lを併せて購入しましたので
レンズ資産はなくなってしまいましたが
このレンズと以前からもっていた50mmf1.8を使い倒します。
標準レンズやマクロはこのあとゆっくりと揃えたいと思います。
その際には、皆さんに相談にのって頂きたいと思います。

ちなみに今回はキタムラで購入したんですが
キャンペーンが始まってから価格が上がってるみたいです。

とはいっても現金20,000円とCFもらえれば
それまでよりは得なんですが…


今はバッテリー充電中なので
さっそく今晩から使い倒します。

今後もこちらのサイトでいろいろ勉強したいと思いますので
皆さん有益な情報を共有しましょう。

書込番号：4947332

[take525+]

はい、５Dは気持ちよく高画質を出してくれる良いカメラです。
ばしばし、使ってあげてください。(^^)

書込番号：4947347

[ちィーす]

こんばんは。
購入おめでとうございます。
うらやましいです。5Dいいな〜〜〜

書込番号：4947358

[天動説雄]

20D's Highさん 5D購入おめでとうございます。
使い倒す価値のあるデジカメです。
先ずは理屈抜きに楽しんでください。

書込番号：4947436

[ニコン富士太郎]

おめでとう！！！

羨ましいですねぇー、私も欲しいですが
まだ先になりそうです。

今晩、寝れますかねぇー？

　☆祝☆

書込番号：4947479

[TAC_digital]

　ご購入おめでとうございます。５Ｄ…すばらしいカメラですよね〜。私も，まだ購入したばかりですが，すっかりはまってしまいました。ＡＦ精度のすばらしさに酔いしれています。

書込番号：4947566

[20D's High]

みなさん返信ありがとうございます！

充電が終わったので早速ためしてます。
とは言ってももう夜なので部屋の中で試してるだけなんですが。
その感想は…

やっぱりAFがめちゃめちゃ正確です。
やっぱり20Dとは違うみたいです。
それから、画像の暗部のノイズは段違いに少ないですね。
明日からは仕事なので使い倒す時間がないんですが
ちょっとずつ自分のものにしていきたいと思います。

書込番号：4948177

5DのISO3200

[_SEED]

20Dを点検に出して2週間。
シャッターを切れない日々。
フラストレーションが溜まっていたのでしょうか。
今、手元に5Dがあります。

まだ使い始めて1週間しか経っていませんが、
まず驚かされたのはISO3200の画質でした。

http://seed.blogdns.com/images/img_0220.jpg
↑5D+24-105F4の24mm側。20時過ぎで照明は街灯
(蛍光灯)のみ。シャッタースピード0.4秒で手持ち。
5連写したうち2カットOKでした。1,3カット目が
手ブレ、5カット目が被写体ブレ。

この状況で合焦したというのにも驚きましたが、
(F4なのに)家に帰ってファイルを開いてみたら、
まさか奥の電線まで写っているとは…。

書込番号：4941095

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

ISと高感度の威力は凄いですね。
こんなのを見せられるとグラッと来ます。
等倍表示だとノイズはそれなり見えますが、２Ｌ判程度だとほとんど分からないのでしょうね。

これなら、夏の夜の日比谷公園が楽しみですね。(*o*)☆＼(ー_ー;)

書込番号：4941203

[くろこげパンダ]

イヤー、いつ見ても本当に凄いですね〜（^^；）

２つのビューワーを使用してます。片方はピクセルリサイズ、
もう片方はバイリニア（？）での画面フィットで利用していま
すが、ピクセルリサイズでは、ノイズ感があるもののザラツ
キ感が細かく、バイリニアではノイズが潰れて、結構、滑ら
かに見えます。（19インチCRT 1280X960 画面幅36cm）

プリントなんかだと、たぶん、ジャギーやモアレが出ない
縮小方式でしょうから、今回の作例ではＡ4ぐらいでもノイ
ズが殆ど目立たないのでは無いでしょうか？

５Ｄの高感度は別世界ですね（^^；）

書込番号：4941356

[マリンスノウ]

＞これなら、夏の夜の日比谷公園が楽しみですね。(*o*)☆＼(ー_ー;)

宮下公園や新宿御苑もかな？　あと山下公園なども。

悩ましぃ〜っす。フルサイズでこの高感度域で大きくしても結構見られる。後は赤外ナイトモード搭載か？(*o＠)☆＼(-_-;;;;

書込番号：4941510

[大型猫]

うーん、全然使えますね。いい雰囲気です。ISO400と言われても信じてしまいそう。

私も5D使ってて自分の機材褒めるのもなんですがやはり5Dは大したもんですね。
私は最高ISO640までしか使ったことがないんですが、もっと積極的により高感度も利用して表現の幅を拡げたくなりますね。

ためになる作例ありがとうございます。

書込番号：4941681

[あさしば]

ISO3200は使用したことがないのですが、なかなか良い画ですね。
私は夜間はISO1600をよく使用しますが、私的に十分常用できるくらい
ノイズが少ないので、5Dは本当に手放せないです。

書込番号：4942096

[戯言＝ｚａｚａｏｎ]

うーん。スゴイ。
３２００。
この技術が一年かそこいらでコンデジまで降りてくるのだろうか？
一年は無理でも、デジ一の新機種には。

書込番号：4943976

[バチスカーフ]

普通にノイズだらけの絵に見えますが…。
これなら、フジのF11で十分対抗できてしまうレベルでしょ。
（ノイズが少ないという点に関して言えば。）

大型低感度CMOS≒小型高感度CCD

書込番号：4944953

[時の機械]

普段はノイズ大絶賛のバチスカの言葉とも思えない。それはともかく、万年コンデジ男の見る目はその程度ということか？嫉妬もほどほどに。

書込番号：4944985

[枯れる田]

ノイズ大好きバチスカーフさんになると、これくらいノイズや縞々が無いと納得しないのかもしれませんね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060325234647.jpg

書込番号：4945043

[おどる]

医者に目を見てもらったほうがいいのではないか。
馬鹿のひとつ覚えのようにノイズノイズいってるから普段の景色にもノイズが乗っているんとちがうか？

書込番号：4945052

[_SEED]

すいません。暫く家を離れていたのでレスが
遅れてしまいました…。

個人的には0.4秒でブレずに撮れてる!というの
も驚きでした。あと、この状態だと20Dやコン
デジはAFはまず効かないので一旦MFにしよう
かと思えばしっかりピントが合ってしまうし、
5D+24-105F4IS恐るべしですよ。

週末は4GBのMDいっぱいになるまでシャッター
を切っておりました。やっぱいいですねぇ。
5Dは。また皆さんの参考になりそうなもの
が撮れたらご紹介できればと思ってます。

レスついでにもう一つ作例を。
20時前くらいで照明は蛍光灯のみです。
シャープさが足りない感じがいたしますが、
多分開放だからか、微妙にブレてるかでしょう。
EF50mm1.8 絞り開放 ISO1600 1/13秒 露出補正-1
http://seed.blogdns.com/images/img_0346.jpg
ISO1600ならノイズだらけって程ではないと
思いますが、如何でしょう?

書込番号：4947689

[今は亡きαレンズ]

とてもISO3200の絵には見えませんね！すごい！

＞枯れる田さん
ナイスサンプル！
コンデジのISO800はもはや写真にあらずですね！

書込番号：4947997