EOS 5D EF24-105L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

"7D"の噂

[十割蕎麦]

ちょっと小耳に挟んだ話です。1DsMarkIIIの実売価格が未だに決定していないのはご存じの通り。
実は、これには"7D"が関係しているらしいと言うのです。つまり、"7D"をかなりの低価格で1Ds3と
近い時期にリリースするので、1Ds3の価格設定が難しくなっている、と。
"7D"が5Dの後継機種か、それとも下位に位置する機種かは知りませんけど、本当だったら面白いです。

書込番号：6832084

[DIGI-1]

ネーミングはさておき、CANONの戦略として予想されるのは…

　●何が何でもNIKONからNo.1を奪回せよとの至上命令が出されている
　●今は利益云々を言ってる場合ではない（1Ds3と5D後継機の価格設定はかなり無理をする）
　●1Ds3の価格はユーザーがD3と悩みそうな位置づけに見直し中(だから発表も遅れる)
　●D300には数字上の機能では圧倒されてしまったため、そちらに流れるユーザーを何とかしたい。
　●だけど今更、APS-Cで40Dの上位機種は中途半端なようだし開発が間に合わない
　●だったら、ちょうどモデルチェンジ時期の5D後継機をD300に当てて、ユーザーの悩みそうな価格で出してくる。
　　（ただし、連射性能などの数値上の性能ではなく圧倒的なフルサイズの画質で）
　●そうなると発売は年内か明けて早々、発表はD300の発売直前

と想像してしまいましたが…

書込番号：6833232

[十割蕎麦]

＞5Dの何をどう削ったら下位になるんでしょうか･･･。。5D自体がですでに削れるものはかなり削って投入された廉価版フルサイズだと思うのですが。

現状の5Dではなく、5D後継機の下位機種と言うことになるのかも?予想されるスペックは5D+40Dみたいな感じで。

書込番号：6833284

[picabo]

EF-Sレンズも使える5Dの後継で (ファインダーは適当で良い)
1Ds2のCMOSセンサーを使って, APS-Cフォーマットの時
連写6コマ/秒以上でしたら魅力的ですね, 更に帽子(ストロボ)もつけて22万8千円!

パソコンじゃないですから, 開発はすぐ出来ると思いません
個人的にちょっと困りますが (D300並以上のAPS-C機希望),
一回位はざま〜見ろ！と頑張ってくれないキヤノンに言いたいです

書込番号：6833345

[tai-tai-tai]

＞十割蕎麦さん
こんにちは!!

確かにそれはありますね。5D後継機は「防塵防滴（40D並の簡易なもの？）」と連写スペックのアップで秒間5コマ、あと液晶やライブビュー・ゴミ取りなどの機能面では40Dと同等で、5Dと同じぐらいの値段か少し安めの価格設定。

その下に、今の5Dのスペックとほぼ同等ながら液晶を改善しライブビューとゴミ取りを加えて20万円。

この戦略ならかなり売れるかも知れませんね。

書込番号：6833428

[レンズ＋]

>キヤノンらしくD300と同じ値段でフルサイズの7Dを出した方が面白いと思います。
これをやったら衝撃がでかいですし、やったら面白いですネ！！

書込番号：6833585

[titan2916]

今年年末から来年以降フルサイズ戦争が面白くなりそうですね。

書込番号：6833694

[エアコン２５度]

今の５Ｄを改善して２０万以下にできるんでしょうか？
できるのなら嬉しいですが、廉価版を出すよりも５Ｄはこのまま値段をずるずると下げながら売り続け、上位機種の３Ｄを出すということはないでしょうか？

書込番号：6833757

[山だ錦]

＞キヤノンとしては次のフルサイズをD300の価格帯で出すのがいちばんいいと思います。ニコンにとってはかなり痛手になるのでは。40Dが意外と安い設定なので、じゅうぶんあり得るかなと。。。

なんとなくですが、私も20万円前後のcanonの勝負機はフルサイズのような気がします。
APS-Cでは勝負にならない、と言うか勝負する気にならないような気が...
canonが得意な土俵で勝負するとすると、APS-Cは低価格、中級価格帯以上はフルサイズの様な。

書込番号：6834143

[picabo]

APS-Cが最適とは言えなくても, だから35ミリが最適とは言えると思いません
できれば上下ではなく, 銀塩35ミリと中判みたいに平行発展して欲しいです

書込番号：6834422

[おじさん＠相模原]

楽しそうですね。

５Ｄ後継機は防滴防塵は忘れないでください。
お願い致します。

書込番号：6834547

[アプロ＿ワン]

４０Ｄに1DMarkIIIのＡＦユニットを搭載する。
これだけで即買いです。

書込番号：6834849

[picabo]

20D再来と思わせる良いセンサーを載せて欲しいです
機能はニコンのD300よりパナのL10の方が面白いと思います

書込番号：6835126

[60_00]

そういえば、５Ｄの後継（3でも7でも）ユーザーは
光学ファインダ偏重なのかな。
５Ｄが出た時はライブビューなんてデジタル一眼ではなかったしね。
ＡＦレンズの微調整としての機能は多分多くの方が『いる』と思うんだけど
ライブビューそのものとして使うのかな？
私自身も"7D"の噂って良く耳にしますが
7Dでライブビューなし、あった場合５ＤMK2（または3）かなと勝手に思うが。

フィルムのときは
5があって次に3、そしてもっと廉価で7でしたし。

書込番号：6835223

[ほかりださん]

十割蕎麦さん　

>ちょっと小耳に挟んだ話です。1DsMarkIIIの実売価格が未だに決定していないのはご存じの通り。
実は、これには"7D"が関係しているらしいと言うのです。つまり、"7D"をかなりの低価格で1Ds3と
近い時期にリリースするので、1Ds3の価格設定が難しくなっている、と。

＞出るとは思わなかった40Dが出たから、7Dも出ておかしくないです。

＞現状の5Dではなく、5D後継機の下位機種と言うことになるのかも?予想されるスペックは5D+40Dみたいな感じで。



私は、Ｄ３の影響で価格を決めかねていると思っていました。
７Ｄの影響だとすると、1DsMarkIIIに近いスペックで年内発表ということでしょうか？
信じがたい噂ですが。

ＡＰＳ−Ｃ中級クラスは1年半でモデルチェンジのサイクルを考えると、４０Ｄの発表は順当だと思います。

5D+40Dってどんなスペックなんでしょう。５Ｄより上位になるような感じです。

書込番号：6836641

[60_00]

＞5D+40Dってどんなスペックなんでしょう。５Ｄより上位になるような感じです。

フルサイズの４０Ｄでしょうね。

そういえば、WFT-E3が今は４０Ｄ専用になっちゃってます。
４０Ｄのためだけに専用のワイヤレストランスミッタを出すということも考えにくいです。
４０Ｄの寸法的なもの（アクセサリー類）を利用して、フルサイズ機を作るということも考えられます。
その場合５ＤMK2でなく３Ｄなのか７Ｄになるんでしょうね。

書込番号：6837461

[picabo]

ネーイングは7Dではなく3Dの可能性があるでしょうか
連写速度も, 値段もD3の半分で良いと思います

書込番号：6837637

[美月夜]

５Ｄの後継機、出る可能性はありそうですね。
田中希美男さんのブログに面白い記事がありました。
これから登場してくるカメラについての内容です。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-196.html
この中にもしかしたら７Ｄ（５Ｄmark２）が入っているのでしょうか？

書込番号：6838465

[MetalGod]

>>さらにこれからも、“大もの”の新製品の発表も数機種が控えていますね。

の部分でしょうか？
D300、D3のことでは？

書込番号：6839748

[坊やヒロ]

「発表」と書いていますね。
D300やD3のことを差しているのであれば「発売」という言葉になろうかと思います。単なるケアレスミス？

書込番号：6842302

[miyajin]

>ネーイングは7Dではなく3Dの可能性があるでしょうか

性能や位置づけはともかく、
ネーイングについては、7Dと言う名前の機種がでてくる（企画している）ことは確かだと思います！

書込番号：6857224

早く出ないかな ピクチャースタイルエディター

[アズティック５D]

ピクチャースタイルエディター
早く出ないかな。

これからの紅葉シーズン。
紅葉の味付けにプラスアルファしたいんだけどな〜
キヤノンさん前倒しよろしく！

書込番号：6828593

[325のとうちゃん！]

ピクチャースタイルエディター10月でしたっけ？11月でしたっけ？
私も少し気になります。

書込番号：6828608

[アズティック５D]

325のとうちゃん！さん
こんばんは、貴殿の情報だと確か10月からだったはず。

DPPバージョン３．１．０になるのでしょうか？
着実に進化しているので、このまま進化して欲しいなと。

ついでにVISTAにもしっかり対応して欲しいですね。

書込番号：6828654

[miyajin]

早く試してみたいですね！
40Dには添付されていたと思いますが、
身近なところで持ってる方がいらしたら試してみてはいかがですか。。。

書込番号：6828660

[325のとうちゃん！]

＞325のとうちゃん！さん
こんばんは、貴殿の情報だと確か10月からだったはず。

あら！私がネタ元でしたか！(笑)
で、もう一回確認してみました。
ピクチャースタイルのカタログP.22には

すべてのEOS　DIGITALのRAW画像に対応したVer.1.1は2007年10月(予定)よりインターネットからダウンロード可能となります。

と書かれてました！
もうすぐですね。

書込番号：6828688

[アズティック５D]

325のとうちゃん！さん

すみません、確認ありがとうございます。

2007年10月「（予定）」が気になるところですね。

とりあえず、キヤノンのソフトウェアダウンロードのページを
毎日、楽しみにチャックしませうか。

書込番号：6828726

[na_star_nb]

ん？
キヤノンのサイトには１１月って書いてありますよ？

http://cweb.canon.jp/camera/picturestyle/editor/index.html

書込番号：6828772

[325のとうちゃん！]

>ん？
キヤノンのサイトには１１月って書いてありますよ？

ホントですね。ということは、一ヶ月伸びたと言うことですね。
何か重大なバグでも発生したかな?

書込番号：6828787

[100-400IS]

使いこなすには私には難しそうですが、(^_^;
情報ありがとうございます。

書込番号：6829058

[titan2916]

私も待っている一人です。

書込番号：6829200

[湯〜迷人]

自分がイメージした色を今以上忠実に表現可能になるわけですから、
１１月が楽しみですね。

書込番号：6829233

[写真日和]

ブックマークするの忘れたけど、もうすでに、オリジナルのピクスタ（カフェスタイルモードだったかな？）を作って、ネット上で配布している人もいるみたい。

書込番号：6829496

[titan2916]

今回購入した１DMark�Vムックガイドにも11月に￥ダウンロード出来ますと書いてありました。

書込番号：6830660

[撮太]

私も気になります。
自分独自のピクチャースタイルを作れるのですよね。
でもあまり派手な色は苦手なので現在のままでもいいのですが、
ちょっと気になります。
40Dを購入した人に使わせてもらいましたが、私には使いづらかったです。
もう少し使い勝手が良くなるといいですね。

書込番号：6831669

[アズティック５D]

11月ですか、気長に待ちましょう。
その頃は、彼のD3やD300も出ていて、１DsMK3の戦略的価格も発表になると思いますから、
（ﾌﾟﾘﾝﾀｰに続き発売延期作戦もあるかもしれませんが）
百花繚乱のデジカメ一眼の新製品発売ﾋﾟｰｸですねぇ。
D3は、これがなかなか、とても良いISO３２００のようですから、
この手の地味だけど着実なソフトアップデート活動は、
10月にされているといいと思うんですがねぇ。

書込番号：6831960

25万円台

[ハードロック大ファン]

EOS 5Dが25万円台まで下がってきましたね。一般量販店でも30万円台(ポイント10%)になりましたし。後継機種発表までにどこまで下がっていくのか気になります。

書込番号：6813012

[ぼくちゃん.]

最低価格になった頃買って下さい
結構安くなるかも。

書込番号：6813032

[坊やヒロ]

後継機種が25万円ぐらいなら、5Dは20万円を割るかもしれませんね。
そうなると少し食指が動きます。

書込番号：6813143

[ニコカメ]

まだ手が届かない＞＜

庶民の味方に成って欲しい　フルサイズ and　キヤノン。＾０＾

書込番号：6813161

[Y氏in信州]

>後継機種が25万円ぐらいなら、5Dは20万円を割るかもしれませんね。

清く逝かせていただきます！！！

書込番号：6813189

[GLAND BLUE]

Ｄ６０(2002年3月)の発売時価格は３５万円でしたが、その２年後に登場した２０Ｄ(2004年9月)は１８万円になりましたからねぇ。

５Ｄ後継の発売価格も、同じ様な下降線を辿ってほしいですねぇ。　ｍ（＿　＿）ｍ

書込番号：6813454

[titan2916]

５D後続機の問題は価格ですね、１円でも安い価格設定で発表して欲しいですね。

書込番号：6814652

[山だ錦]

そろそろ決断できるかもしれません。

書込番号：6815303

[JOKER+ONE]

ライバル機が不在ですので、キヤノンは強気で5D発売時と同じくらいの価格設定だと思います。33〜35万くらい？
で、そのあとすぐニコンから5D対抗機が25万くらいで出てきてアイタタタ(-_-;)

書込番号：6815349

[じじかめ]

>後継機種が25万円ぐらいなら、5Dは20万円を割るかもしれませんね。

あまり安くなると、予定にないのについポチッたりしてしまいそうで怖いですね？

書込番号：6815874

[Pretty Boy]

現在価格.comで２５５０００円ですね。
２５万円を切るのも時間の問題でしょ。
５Ｄの後継機が出る頃は２３万円くらいになるんじゃないでしょうか？
５Ｄの後継機に買い換える頃は５Ｄの査定（下取り価格）がどれくらいになるか気になります。
５Ｄの後継機は３０万円くらいではないかと予想しています。

書込番号：6816694

[Seiich2005]

キヤノンはKissデジタル以外は在庫調整をうまくやっているので、新機種が出る頃には在庫が無くなり、それ以上は安くならないのではないでしょうか。
Kissデジタルに関しては他社の低価格機に対抗するために、一代前の商品を安く売っていますが。

書込番号：6834768

[325のとうちゃん！]

あくまで仮説で私の独り言ですが、

ニコンのD3の発表と評価が高いことから、フルサイズと言うフォーマットがニコンユーザーからもかなり支持されるようになってきていると思います。

でも、D3は高い。。。。
だったら、我慢してD300でいっかぁ。。。と思っていたところ、

キヤノンから5Dの後継機が25万円で発売！

すると、D300よりは少し高いけど、フルサイズだし、D3よりも画素数多くてしかも値段は半分以下、おまけに超低ノイズ！
これは、ちょっと買ってみようかな！なんて事になるのををたくらんでたりするのかもしれません。

書込番号：6834798

５Ｄの語り一席

[tbls_5d]

私(EOS 5D)がCanonのブランドを背負って世間に歩みを始めたのは2005年9月28日であり、ちょうど丸二年になる。私の生みの親であるCanonの設計者達は発売当初の時点において、２年経っていまや名機と言われはじめた私の姿を想像できたであろうか？

当時はすでに、フルサイズのFlagShipとしてきらびやかにデビューしていた最上位EOS 1Ds mark�Uが存在していた。それらの連写機能削り、総画素数を削り、ほんのお飾りでついているだけ液晶等‥コストを削り削って、庶民にまで手の届くまでスリム化しまとげあげた私である。
たいした風貌でもなく試作機のような地味なデビューであった。しかし、ただ一点誇れる点は３５mmフルサイズの広いCMOS撮像素子にたかだか1,280万画素しか仕組んでいないという、撮像光学的に贅沢な大きな１画素空間をもたらす造り与えられた。

機構優先のNikonに対し、さすが画質優先のCanon ならではのこだわりであろう。
この贅沢な余裕空間に画像光子のマイクロレンズの館を配備し、画像光子重視の素子構造は、現存するどのカメラにも負けないと自負している。このようにしてEOS5Dの生命が吹き込まれた。CanonのＬレンズ群は高い解像感をめざした私自身のために有るようなものである。そして明白になった。手に取った者に方しか理解できないおおいなる感動があるということを。これがいまや名機と呼ばれはじくた私の素顔なのである。なんの飾りもない私、素晴らしい感動を撮りたい一点に絞られた私である。
　伝説の名機に昇華するには私を手にした方のおおいなる私へのこだわりにかかっている。十分に私の魅力を引き出していただきたい。

さて、いま私を所有している方々の思い如何、名機5Dへの思いは如何。感想を聞きたい。

最後にスレ主として一言、名機の誉れ高いEOS 5Dときっても切れない密接なＬレンズ"EF135mm F2L USM"を最強の芸術ペア作品として提案する。筆者もすくなからずファンの一人としてこの最強ペアの１セットに投票した。たかだかウン十万である。これがあればもう何もいらないであろう。しかしカッコよく言ってはみたが金策キツゥーかった。

書込番号：6810006

[ソニータムロンコニカミノルタ]

キヤノンのインタビューだと当初これほど5Dが売れるとは思っていなかったようです。
フルサイズ1280万画素も、当時としては画質というよりそれ以上の画素数では1Ds�Uとかち合うことと廉価を実現できなかったのが理由でしょう。
ところがそれが偶然に近い形で高画質に結びつき、市場の評価を得られたことが真相だと思っています。
今はライバルであるNikonの商品状況の変化や技術の進歩もあり、後継機はかなり違ってくるでしょうね。

いわゆる軽快な動作が求められるスポーツとか超望遠が必要な野鳥などはAPS-Cの方が良いと思いますし、5Dを買う層は元から目的が違うと思います。
もちろん画質は今も第一級でしょう。

書込番号：6810136

[エヴォン]

tbls_5dさん　こんばんは

面白いですね！
５Dからフルサイズを取ってしまうと実に地味なカメラであります
５Dの良さはとにかくフルサイズ！

画質がいい！画質が良い！
とあまりに書きたてるお方に乗ってつい買ってしまいましたが
本当にいい！！
今までのカメラの画質は何？と思いました
これ以上の画質って？これでもう充分です！

後継機が出ても当然画素数が１６８０万位にアップしてくるでしょう
そうなるとパソコンの読み込みがまた遅くなる・・・

今後はレンズに投資します

書込番号：6810236

[JbMsh]

1DsMark3を買うつもりなので5Dを売りたいのに未だ逡巡しています。

中央のダブルクロスラインセンサー。コイツが捨てられない。F2.0未満の
AFレンズをあまり持っていない自分としては、AFセンサーが本来保証しな
いはずの、F1.*のAFの決まり具合が重要なので。

私の推薦最強ペアは5D+85mmF1.2です。
85mmでF1.2と言う開放F値が使えると思うかどうかは、カメラが5Dなのか
5D以外なのかにかかっているとさえ思います。

発言内容と無関係気味ですが同レンズで、「高感度ってどうだったっけ？」と
思って初めて撮ってみたISO3200。明るすぎて意味無いけど。
某アレっぽいノイズ処理を心がけてみました(笑)

http://www.imagegateway.net/a?i=p1uCbLxnTo

書込番号：6810288

[湯〜迷人]

5Dの写りに大変満足しております。

レンズも一通り揃えた今、5D後継機に色々な機能がアップ
されても私はいらない、望むのはこれ以上の写りが実感できる
かどうかだけです。あとはLレンズのモデルチェンジかな。

書込番号：6810618

[レンズ＋]

>５Dの良さはとにかくフルサイズ！

"フルサイズに勝るものなし"ですね。

書込番号：6810648

[Juniperjones]

いやーそれにしても5dいいですけど、５dの後継機はすごく魅力的になると思います。画質はいまの５dで非常に満足しておりますが、後継機はライブビュー、ダスト掃除、防水、防塵など欲しい機能を搭載してくると思います。。
それにしてもレンズの取り替えが多いので、センサー埃、ビューファインダーの埃はのには大変こまってます。。

書込番号：6810809

[やすもう]

　私は持っていませんから、分りません。機械的なスペックはそのままで、ソフトだけ進化した、スローライフ的な後継機を待っています。

　このままで、素子のゴミ取りを付けて、量産効果で価格を下げて出して欲しいと思います。それと、ストロボ内蔵も。又、書きました、ひんしゅくを買いますか…。

書込番号：6810841

[撮太]

まず５Ｄの魅力は何といっても35ｍｍフルサイズですよね。
発売からもう二年も経つのですね。
後継機への期待が膨らみますが、どのくらいのスペックで登場するのでしょうか？
私は現在５Ｄを使用していますが後継機に期待するのはまず、掃除機能です。
フルサイズなのでゴミも付きやすく神経質になってしまいます。
後、最近気になる機能としては４０Ｄでも採用されている高輝度階調優先です。
最後に画素数ですが、今のままでもいいような気がします。
あまり高すぎてもデータの扱いが･･･
でも５Ｄ後継機楽しみです。

書込番号：6810955

[アーリーＢ]

確かにゴミ取りは必須です。
５Ｄが出てすぐにネパールに持って行きましたが、見事にゴミゴミ入りまくりでした（笑）
もちろんレンズ交換はなるべくしない、ブロアー持参は必須でしたので
まあ何とかなりましたが、４０Ｄの機能を見るに「性能下剋上（フルサイズ以外）」が起きています。
５Ｄ後継機にも反映される（はず）ですから、のんびり待ちます！

書込番号：6811077

[いつものんきに]

おはようございます
５Ｄを手にしてからそんなに時間が経っていない私が言うのもおこがましいのですが、５Ｄは普通に使うには十分な機能を持っているし、スペック云々に囚われることの無い素晴らしい画質を有しているカメラですね。
質感が不足しているとよく言われますが、どうだ“おれはすごいだろう”と自己主張をしない何気ない風貌、飾り気のない風貌、質素な風貌、私はこれが好きです。
人も物も外見ではありません。（私の外見、あ〜ダメだ。やっぱり内面で勝負だ）
私にとっての唯一の欠点は、良いレンズを使えばさらに良い画が得られると言う事実が私をレンズ沼に誘っていることです。財布の中身がついてゆきません。

書込番号：6811101

[60_00]

５Ｄは、古いレンズにも相性がいい。
連写速度はへみたいなもんだけど、最高画質での連続撮影枚数はいまだに一級。

５Ｄを語る上ではここを外してはいけません。
ゴミ取りだけプラスしたＭＫ2でも十分魅力ありますね。

書込番号：6812219

[レンズ＋]

>質感が不足しているとよく言われますが
そうですね。先ず画質です。質感は二の次で構いません。私は！！
画質で勝てないので質感で攻めてくる方もいましたが、笑止千万です。
質感で攻めてくる方は、5Dの画質に対し、ド悋気を感じます。

書込番号：6812379

[NFL]

私も5DとEF135F2Lの組み合わせがベストだと思います！
風景にも意外にこの１３５ミリが重宝しますね！！

私は1D Mk3をゲットしてしまったので5D後継機は無くても良いかなぁと思っております。
長く使いたい名機になってくれると良いですね！！

書込番号：6812806

[mz3vs500z]

名機5D？
まあまあよくできてるし、うちも使ってるけど、発展途上のデジタルカメラの一機種にしか過ぎないよ。
近い将来、名機なんて言ってたけど、あれはなんだったんだってことになる。

書込番号：6812947

[na_star_nb]

135mmF2もいいですが、風景撮りの私は5D+35mmF1.4を最高のコンビとしたいと思います。
しかし２年ですかぁ。早いものですね。

書込番号：6813514

[小彼岸桜]

皆さんこんばんは。

私も日頃感じている事を一つだけ書きたいと思います。

セルフタイマーの件ですが、この５Dでは10秒のタイマーしか
ないですよね。これだけのカメラなのに2秒などのタイマーも
備えて欲しかったです。

あとは確かに画質は上の皆さんの書いてある通りだと思いますが
フルサイズの為かゴミが入りやすくて閉口しています。

上京した都度新宿のSCで清掃していますが、それでも
完璧には除去出来ないで残ってしまっているゴミがあります。

機能はホントに素朴で単調ですが、それ故に何故か
愛着がわくのでしょかーーーーと
自分勝手に思っております。

書込番号：6813836

[Ikuru]

小彼岸桜さん
”ミラーアップをする”に設定しておくと2秒で動作しますよ。結構重宝します。

皆さん
ゴミ発生は確かに嬉しくありませんが、色々とキットも出ていますし、ご自身でゴミ除去をするのも良いのではないでしょうか。私はキャノンのサービスセンターで手に入るペッタンスタンプ型の物を使っていますが、効果抜群です。簡単ですし、コストパフォーマンスも良いですね。

書込番号：6814151

[小彼岸桜]

Ikuruさん

そうですか。嬉しい情報ありがとう

御座いました。早速試します。

書込番号：6814934

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

小彼岸桜さんに同じく。
いちいちミラーアップ設定せずとも　２秒セルフは使えるようになってほしい。
ファームアップでなんとかならないものだろうか。

書込番号：6818380

私の記憶違いか７Ｄ？

[夢のデアドルフ]

以前７Ｄのバーコードの話がありましたが、登録日が変更になっていると思います。

前は８月末になっていたのが、９月２５日に変更になったような？

http://www.upcdatabase.com/item.asp?upc=0013803086706

書込番号：6809643

[ニコカメ]

いったいどうなってるのかな〜＾０＾

来春の楽しみにとっておきますかね？
実売198,000くらいに数カ月で落着けば凄いなあと思ってますが。

書込番号：6809714

[ソニータムロンコニカミノルタ]

目の付け所が奇襲攻撃的というか、悪いですけど笑ってしまいますね（笑）
このバーコードってやつは、メーカーの製造予定が見え見えなのでしょうか。

書込番号：6809805

[lay_2061]

>[6809805]
>このバーコードってやつは、メーカーの製造予定が見え見えなのでしょうか。

　TELEC認定で携帯電話の型名が事前に分かるのと同じでしょう。

書込番号：6809869

[夢のデアドルフ]

バーコード登録良くわかりませんが

以前 EOS20D酷使さん が発見した物なのですが・・・

カメラが出来て、パッケージなり印刷もしなくてはいけないですよね。

0　013803　はキャノン番号のようですが、手元にあるEF17-40mmf4Lのバーコード番号は

　　0　1380302805　　8　でした。

４０Ｄ登録では

　http://www.upcdatabase.com/item.asp?upc=0013803086607

　　　Mon, 20 Aug 2007 11:15:19です。

書込番号：6809890

[ソニータムロンコニカミノルタ]

そうか、バーコードリーダーなるフリーソフトがありますが、それでいろんな物を解析してみるとなかなか面白そうですね。
バーコードを撮りまくって解析しましょうか（笑）

目の付け所がシャープです（笑）

書込番号：6809910

[十割蕎麦]

そのバーコードは、とりあえず見込みで登録する場合も多いので、確実なものではないですよ。
以前はコニカミノルタα9Dproと言うのまで有りましたから。

書込番号：6809960

[夢のデアドルフ]

EOS20D酷使さん が発見してカキコしたのは８月１３日でした。

　２０日過ぎが楽しみと書かれてましたので、Ｄ３００やＤ３の出現で計画の練り直しをして

　あらたに７Ｄを再登録したように思えるのですが。

　メーカーさんは出そうとしていたものの、他メーカーに先を越されてしまい引っ込めてしまった物もあるのではないでしょうか。

　ペンタックス６４５Ｄはよい例では。

　CanonさんはＤ３００に対抗できるような物を作り直したとか？

書込番号：6810109

[カメラ大好き人間]

十割蕎麦さんのおっしゃる通り、7Dが確実ではないようですね。40Dの登録は、2007年の8月20日でギリギリで登録しているみたいですからね。

書込番号：6810118

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>CanonさんはＤ３００に対抗できるような物を作り直したとか？

APS-Cなら二桁機（50Dなど）でしょう。
一桁機はフルサイズだと思っています。

書込番号：6810169

[夢のデアドルフ]

ソニータムロンコニカミノルタさん

何年後かに各社フルサイズ出そろうとは思いますが・・・！

　廉価版フルですか？

　ライカ判ＥＯＳ１Ｖ・３・５・7　→　１Ｄｓ・３Ｄ・５Ｄ・７Ｄ

　ハーフ判　→　ＡＰＳ-Ｃ　４０Ｄ・ＫｉｓｓＤＸ

　　やっぱりフルでしょうかね。

書込番号：6810233

ちょっと一服、敵陣視察

[て っ ち ゃ ん]

Canon EOS 5Dに大満足して暮らしてきた者です。

が、しかし、Nikon D3が発表されて以来
全然気にならないなどとは決して口には出来ず
そのすんばらしき性能が、毎日毎日気になって気になって
しょうがない者でもあります。

本日、ImpressさんのWebマガジン“デジカメWatch”に
「写真で見るニコン『D3』」 という
Nikon D3の詳細なPhotoレポートが出ていました。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/09/26/7084.html

3時のティータイム、
つらつらとNikon D3のレポート写真をクリック＆拡大しながら
Canon EOS 5D II は、ああなればいいな、こうなればいいなと
思いを巡らせました。

みなさんはどんな思いで見られますでしょうか。

僕は大初心者なので、何も論評は差し挟めませんが
ただひとつ、一眼レフ一般の“ハイエンド機”というもの
まじまじと見れば見るほど、武骨で恐い感じがしますね。
（僕は日常の中の人物を撮ることが多いので
　自分が買えるクラスのカメラは、デザイナーがきちんと入って
　相手に失礼のない、ダンディズムを漂わせるくらいのフルサイズ機がいいです）

書込番号：6801192

[て っ ち ゃ ん]

　
SONYさんからもフルサイズが出るそうなので3社三つどもえの戦いとなりそう。
Nikon→Canon→SONYと、切磋琢磨の高画質化スパイラルが
巻き起こってほしいですよねッ！！

さて、キヤノンさんのビデオカメラ製品を見てみましたが
意外や意外（「ビデオカメラはSONY」と固く思い込んでいたので。ポリポリ）
民生用ムービーはCMOS。画質面ではなかなか評価が高いようですね。

Impress社のAV Watch“小寺信良のElectric Zooma”では
Canon iVIS HR10（94220円）の評価において
「“しっとり感”の表現に迫る『iVIS HG10』
　〜 放送を超える高画質カメラ 〜」
とまで書いてあります。ちょっとちょっと、メモしとこっと。

セミプロ機はCMOS使用のSONY機と逆転してCCDですが
価格コムさんの書き込みでは1番の高評価みたいに読み取れます。
なにごとにも丁寧にじっくりと取り組んできた成果なのでしょうか。
テープメカなどは弱そうに思ってしまいますが。

書込番号：6803494

[老人力２]

　皆さん、Ｄ３に対する評価が大変高いようですが、私はそれ程でもないと思っています。過剰ともいえるカメラとしてのメカニズムスペックは見事であり、フルフレェーム（ＦＸ）でありながら画素数よりも高感特性に特化した為、１ＤＭＫ３市場に対しては大きなインパクトとなっています。しかしこの高感度特性特化はニコンの戦略と言うよりは、
ＦＸ化に際してとり得るより有利な手段に過ぎないと考えています。
すなわち、ＦＸ化に際し、問題となるマウント径の小ささによる、周辺光量低下問題を、同様の悩みを持つライカが画面縮小（ＡＰＳ−Ｈ化）で臨んだのに対し､どうやら、ファームウエアでのシェーディング（周辺光量補正）で対応しているように思われます。後だし開発ＣＭＯＳにおける開口率の高さと、シェーディング時の画面中央部における有り余る光量余力を有効に利用したと言うのがＤ３の高感度特化仕様といえます。シェーディングや、「アサカメ」対談でニコンの技術者が明言している光軸色収差補正のファームウエア処理により画像品質上のマイナス面が必ず出て来るはずです。従って、ニコンのＦＸでは、メカニカルスペックの優秀さに比べ、吐き出される絵はかなり見劣りすることが予想されます。両者のＨＰ公開されたカメラ毎のサンプル画像を比較すればこのことに頷いて頂けるはずです。Ｄ３のＩＳＯ３２００画像は、ランダムノイズこそは見事に除去されてますが顔や臙脂色の衣服は階調性に乏しい物です。ＩＳＯ２００でも、矢鱈とハイキーやローキーな例しか公開されていません。Ｄ３ｘではシェーディングによるロスが更に重くのしかかってくるはずです。この様に考えれば１ＤＳＭＫ３、５ＤＭＫ２始め高画素化を目指すキャノンのフルフレーム（ＦＦ）路線こそがＦＦ化の正道であり、目先は兎も角将来のある手段と思いますがいかがでしょうか。

書込番号：6803959

[mash76]

キヤノン板では初めての投稿です。
老人力２ さんにはいくつかの誤解があると思います。

＞問題となるマウント径の小ささによる、周辺光量低下問題

マウント径が直接周辺光量に関係するわけではありません。
マウント径は後玉（もしくは後群レンズ）の直径を制限するわけで、ニコンの場合
これが最大35〜36ｍｍ程度だと思われます。

このことがどの程度（例えばキヤノンに比べて）不利なのかということですが、
キヤノンのレンズ群の後玉を見ていくと、ほとんどがこの制限内に
収まってしまうことが判ります。
収まらないのは35ｍｍＦ1.4や85ｍｍＦ1.2といった大口径レンズのみです。

また（おそらくデジタルに最適化されているであろう）リニューアルされたレンズを見ても
後玉は大型化してないことが判ります。
さらにオリンパスの7-14ｍｍは周辺光量が最も少ない超広角レンズとして評判ですが
これまた極端に後玉が小さい（10ｍｍ程度）のです。

つまり純粋理論的なことは別にして現実には、後玉とテレセンとは直接関係しておらず、
マウント径が周辺光量を制限する要素にはなっていない、ということは明白だと思います。


＞ファームウエアでのシェーディング

ソフトウェアで対応しているということでしょうか？
これは「そういう方法もできる」ということであって、解除することもできるわけでしょう。
主に設計の古いレンズのために設定されたように思われます。
欠点であるはずもありませんよね。

ソフトウエアで補正というのはかなり有望な分野だと思うし
倍率色収差補正とあわせて、将来キヤノンでも搭載してくると思いますがどうでしょうか？

書込番号：6804260

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>どうやら、ファームウエアでのシェーディング（周辺光量補正）で対応しているように思われます。

そのように思う根拠は何ですか？
ニコンのFXは周辺光量が低下しているという個人的な固定概念でしょうか？

書込番号：6804392

[ソニータムロンコニカミノルタ]

1D�V(APS-H1000万画素)とD3のISO3200同士の比較が出ています。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=24979486

画素ピッチでいくと1D�Vが不利ですが、輝度ノイズ的に倍の差がついているとは思えません。
一方、D3はカラーノイズが全く無いのに対し、1D�Vはしっかり乗っていて目立ちます。
このところが、ノイズの処理が違うという一つの根拠になっています。

書込番号：6804404

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>1D�Vはしっかり乗っていて目立ちます。

すいません。
1D�Vの方はNR OFFでした。
ということは、NR ONにしたら1D�Vの方が良くなるかも知れません。

書込番号：6804417

[て っ ち ゃ ん]

　
カメラの価格ランクは違うのですが
画素数が同じくらいということで
こんな画像比較をしてくれないかな〜

D3 ISO3200/Nikon Lens
　　　　　　　VS
5D ISO3200/Nikon Lens with Mount Adapter

JPEG & RAW each

書込番号：6804912

[老人力２]

＞そのように思う根拠は何ですか。
　Ｄ３が発表されるまでは、ニコンがどのような方法でフルフレーム化
するか、話題に成ることが多かったのですが、発表されてみると、どの
カメラ雑誌も、書き込みもその事を追及していません。そこで考えてみたのですが、ニコンはＡＰＳ−Ｃに対してもシェーディングを施している可能性が考えられます。それは雑誌等で比較発表されたデジ１の周辺光量落ちのデータがキャノンに比べ明らかに少なくフラットな特性であったことからそう感じていました。今回、新設計の効率の良いＣＭＯＳによりＤ３の高感度特性が成立したわけですが、大き目のピクセルサイズとＣＭＯＳ構造（開効率キャノン３５％に対してＣＣＤ並みで
５０％として）だけでこれだけの感度レベル差（同じ１２００万画素レベルの５Ｄ等と比べ）が出る物だろうかと考えました。テレセン問題で生じる周辺光量落ちに対して充分な周辺光量をピクセルサイズと開口率
の高さで確保した場合、画面中央では有り余るレベルの余分な光量が得られます。これを上手く感度特性に振り分ければ、少なくともＡＰＳ−Ｃサイズの画面では、かなりのレベルの良好な高感度特性が得られると推測されます。これを利用すればＤ３の如く高感度特性に振ったカメラ
が得られるわけです。

書込番号：6805027

[No Mad]

以前ムスメをISO3200 F4 1/125 70mm で写して画像をアップしていた者です。
やはりD3のサンプル画像を意識してしていたのですが
今回はcs3extendedでNR(輝度40 カラー40 シャープ40と80))しました。
(前回はDPPで現像でのNR有と無でした)
http://www.imagegateway.net/a?i=3DLCgBSEUJ

D3が発売されるとNRされていない画像も
あちこちに出てくると思いますので
そのうちに目にする事が出来るとは思いますが
私も早くNRされていないD3の高感度画像を見てみたいモノです。
nikonにあるD3のサンプル画像はNR技術の高さ?を見てほしかったのかも〜。

書込番号：6805190

[ソニータムロンコニカミノルタ]

老人力２さん
こんにちは。


>それは雑誌等で比較発表されたデジ１の周辺光量落ちのデータがキャノンに比べ明らかに少なくフラットな特性であったことからそう感じていました。

ニコンのレンズが優れているからとも考えられます。


>大き目のピクセルサイズとＣＭＯＳ構造（開効率キャノン３５％に対してＣＣＤ並みで５０％として）だけでこれだけの感度レベル差（同じ１２００万画素レベルの５Ｄ等と比べ）が出る物だろうかと考えました。

上にリンクした1D�Vとの比較でも、それほど開きがあるとは思えません。
D3の方はノイズ低減処理の入ったJPEG（かどうか断り書きは無いが）、1D�VはDPPとNR OFFという極めて不公平とも言える比較なのに。


>画面中央では有り余るレベルの余分な光量が得られます。これを上手く感度特性に振り分ければ

余分な光量どころか、そもそも足りないからどこのメーカーも四苦八苦しているわけで…

書込番号：6805689

[て っ ち ゃ ん]

　
Nikon機について、安心できそうなそうでないような……。
う〜ん。

この戦況下、相当なご苦労をされていると思いますが
キヤノン研究員さんはどんな暮らしをしているのでしょうか。
僕らは、500円玉貯金などしながら、出てくるのを待っているだけで、申し訳ないです。

「せっかくいいのを作っていたのに、D3が出たためご破算。
　どんなに頑張っても上司に怒られるばかりでつらいなあ。行き詰まっちゃった。
　撮像素子の感度向上のために、逆の視点で効率的に発光するものを見てみようか。
　パイオニアさんのプラズマはどうなっているのかな。
　ワッフル構造かあ。お腹空いたなあ、早くおうちに帰りたいなあ……」

「キミ、最高レベルの受光素子と言えばカミオカンデじゃないか。
　ぐずぐず言ってないで、どんどん考えて画期的な素子をデッサンしてみたまえ。
　プロだろ？」

「はいはい〜、紙を噛んで（カミオカンデ）みますとですねえ
　おやっ、歯型で凹んだ形の中に、どの方向からの光軸でも
　必ず1点に集光させる形がありますねえ。
　ほほお、特許特許、大特許。テレセンからの解放です」

「セルに集光マイクロレンズをかぶせないでもいいので光がムラなく豊富に入る。
　さらにじゃ、素子全体をXという素材で作って水素の中で焼き透明にし
　これの電荷経路を何層かに重ねると受光体から発生した電荷を次々と次層に衝突させ
　ノイズレスに増幅することとなる。もうこれでノーベル賞かも知れん」

「感度特性については、5段（暗い、ふつう、明るい、それらの間）くらいの
　ロジックを予め作っておいて、それを状況に応じて切り替えよう。
　これだったら、いつでも素直で純粋な出画が得られそう。
　さすが、基礎からの積み重ね！！」

ああ、5D後継機発売、いつになるのやら。

書込番号：6805925

[十割蕎麦]

最近ボチボチ出てきたD3と1D3の比較を見て、「５D後継機は1680万画素でD3以上の高感度性能になるのでは」と期待しています。
少なくとも画素サイズのハンデは無いように見えます。最新プロセスで5DのCMOSを画素数据え置きでリファインしたら、もっと凄いのでしょうけど。

書込番号：6806028

[ソニータムロンコニカミノルタ]

同じノイズ量でも、実際にプリントしてみると画素数の多い方がノイズが少なく見えるという大事なファクターがあります。
いい加減「高画素＝ノイズ多い」の単純思考はやめてほしいと思っています。
それを思い起こさせてくれたのが、D200板「ISO3200のノイズ」
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711094/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004907/MakerCD=58/?SortRule=2#6785034
中、TAK-Hさんのレス[6805839] です。

実際、ハイビジョンはスタジオレベルで従来テレビ方式機材よりノイズの絶対量は多いのですが、眼には全く逆に見えますからね。

書込番号：6806079

[MetalGod]

D3、確かに目移りしますよね。
隣の芝生はもう秋なのに
あおあおとして見えます(笑)

でも最近冷静になり、
5D後継機に期待するようになりました。

D3と1D3のサンプル比較を見る限り
ビックリするほど差は感じないです。

従って5D後継機が噂されている
1D3と同ピッチの1600万画素
となっても心配していません。

基本性能も40Dを見ていると
ユーザーの欲求にかなりに
応えていると思います。

と、なれば
ここで書かれているようなことは
当たらずも遠からず、
きっと必要十分な後継機が
登場する思います。

心配要りません。
信じて待ちましょう。

D3、出し切っている感を
感じませんか？

書込番号：6807942

[KITUTUKI]

これからの技術の伸びは
キヤノンとニコン＆ソニーの力量対決ですね
D3、D300、α700とフルや高感度がキャノン機同等か凌駕しつつあると。
この後は 噂として
ニコンはフルの高画素機
ソニーはフルのボデイ内手振れ補正機
（12M？）が控えているらしいですね。
ニコンは開発費はどの位なんでしょうかね。
キヤノンの場合
出し惜しみというより
開発費を抑えすぎているのでは
ないでしょうか？

書込番号：6807985

[十割蕎麦]

ソニーのフラッグシップはフルではないですよ。「フルサイズとは言っていない」そうで。ボディ内補正でフルは物理的に無理。

書込番号：6810001

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>「フルサイズとは言っていない」そうで。ボディ内補正でフルは物理的に無理。

手ぶれ補正は案外簡単だとする意見もありますね。
物理的に必須なのはかなり大型になることでしょう。
個人的にはこれだけ待たされてフルサイズでなかったら、他社へ乗り換えたいですね。

書込番号：6810180

[ほかりださん]

＞ソニーのフラッグシップはフルではないですよ。「フルサイズとは言っていない」そうで。ボディ内補正でフルは物理的に無理。


根拠を知りたいですね。

書込番号：6810492

[て っ ち ゃ ん]

　
（お話の筋とは違うことですが）

おりょりょ！！ 珍事発生！！
いま午前4時現在
新しい書き込みを下へ繰り下げ、このスレッドが一番上に動いてる。

これから、何か有益情報が書き込まれる兆しなのか、もともとそういう仕様なのか。
まあとにかく、一番上にレコメンドしてくださって、ありがたやありがたや。

書込番号：6810579

[KITUTUKI]

>根拠をしりたいですね

ただ D3やα700より上位機種があるという事。
ただそれだけです。D300にはあるゴミ取り機能が
D3にはありません。だったら α700にある手振れ機能をつけないかもしれませんよ。
あり得ないと思いますけどね。
最大の武器ですから。

書込番号：6810680